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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 09:03
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あぁ、ゲルトさん！！ あんなに良い人だったのに。（噂によると、ですが。）
☆★霊能者ＣＯのガイドライン★☆ オットーが狼の場合のみ、第一声でＣＯをお願いします。 また、占い師と同じく黒発見でない場合の即対抗も禁止です。 |
行商人 アルビン 09:08
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今日の議題を置いていきますね。いえいえ、お代は結構です。はい。
■１、オットーの死を受けて霊能者ＣＯをどうするか？■２、今日の占い先（理由付き）■３、今日の吊り先（理由付き）■４、今一番気になるあの人（何人でも理由付きで。） 【それと今日最終的に本決定を確認できる時間を教えてください。】 |
羊飼い カタリナ 09:12
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ああ、ゲルトさん……なんてすごい姿に！ 子どもは絶対見ちゃいけませんわ、ぜんぶ集めてこの袋に詰めておきましょう。
（ぼそぼそ……でもゲルトさんの尊い犠牲で、私の羊は無事でしたわ……） ＞アルさん 議題ですけど、占い師のCO時期についてはいいんですか？ |
旅人 ニコラス 09:16
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(ウッ…)想像以上に酷いな、この有り様は…ゲルトとは関わりが無かったが、せめて安らかに眠って欲しい。
霊が早速仕事できる状況になりそれを受けての議題か…しかし今は旅立つ時。もう少し日も高くなれば答えられるかもしれないな。では。 |
農夫 ヤコブ 09:20
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なんと…ゲルトとパン屋さんが逝ってしもた…
しかも、突然死って病気でも患っとったんやろか、流行病やないとえええんけどな… 人狼の脅威に加えてそんな心配もせなあかん思うとゾっとせんわ。 【夜明け寸前に見る努力はしてみるけど、一応4時くらいを限度と考えて欲しいわ】 |
羊飼い カタリナ 10:15
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ああ……_|￣|○ すみません、ゲルトさん集めてたら、オットーさんを忘れてました。どうか安らかに眠ってくださいね。
【私の本決定確認リミットは明日の9:00です。今夜でしたら、遅い分には何時でもOKですわ】 「和風シシカバブ」つくりましたわ。薄切りの羊肉をくるくる巻いたもの、長ネギとシイタケを串にさしてよく焼いて、ミリン醤油を絡めました。大人の方は粉サンショウor七味唐辛子をお好みでどうぞ〜 |
羊飼い カタリナ 10:45
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オト白知ってる真霊なカタリナは、黒判定霊COが起こる可能性がいまいち見えない……ええと、狼さんがわざわざ黒判定で騙ることはないはず、霊と相打ちしても無駄ですもの。じゃ、狂人さんが出る可能性。突然死は白だと踏んで狼さんに狂人アピール、もしホントに黒でももう死んでるから、狂と示せないが狼に迷惑はかけない…でも、どうせなら霊よりは占を引きずり出したいような。黒判定COの可能性は低いと踏んで大丈夫…よね？
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旅人 ニコラス 12:37
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おぉ、和風のシシカバブとはね！ありがたいな。
レジーナはどうやら我々を餓死させたいらしいからな(笑) カタリナ、ありがたく１本頂戴するよ。 私は愛用の唐辛子味噌(遠い異国の東松山という所の名産だそうだ)で味わうとするか。 |
旅人 ニコラス 12:42
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（もぐもぐもぐ…）食べながらで失礼。アルビンの議題に答えよう。
■１ 屋白であったら霊COは控えるべきと考える。 理由：時間的に占COの可能性(老黒の可能性)が残っているから。 占霊両CO状態は望ましくないし、霊COタイミングは後にもあると考えている。 ■２〜４は日が暮れてからになりそうだ。突然死により場が動きそうな気配を感じる。もう少し情報が欲しい。 |
旅人 ニコラス 13:00
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さて…と、ご馳走さん。串はここへ置いて行くよ。
どうやら昼は入り浸りになりそうだな…。明日も楽しみにしてるさ。 ＞0908アルビン ちなみに【今日の最終本決定確認可能な時間は翌７時】だ。 世話をかけて済まない。今度旅先の話でも聞かせるさ。行商の足しになるような、な。 |
旅人 ニコラス 13:17
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現時点での事実と直近に起こり得る事象を纏めてから、旅立つとしよう。
事実：オットーの突然死(霊、屋の白黒を知る)／占、老の白黒を知る 直近に起こり得る事象：占CO(真偽) …が、偽占COの危惧はほぼ無いと考える。老を吊ってしまえば、その次は偽占の白黒が判明してしまうからな。よって今後、占CO有→真占誕生＆老黒確 占CO無→老白確と言えそうだ。それ以上の考察(狂が偽占の場合…etc)は今はしない。 |
旅人 ニコラス 13:27
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ん〜２日目はなんだか難しいことを書いてみたが、穴だらけだなぁ…
自分でも書いている通り狂が偽占としてCOしたら一気に破綻するが、狂が良いタイミングで出てくるのは至難の業だから敢えて可能性除外。 現時点での今後の流れ予想：屋◇老◇占CO無し、変わりに霊CO(屋の結果付きで)させる(私はさせたい) |
ならず者 ディーター 13:39
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おは…じゃなくてこんちは。
楽天家が最初の犠牲者になっちまったのか。それからパン屋、間に合わなかったんだな。残念だ。二人の冥福を祈る。 今ちょいと手空きじゃないんで議題やら後でな。 |
少年 ペーター 13:51
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こんにちわなの。とりあえず顔だけ出すの。オットさんは残念なの。
■１、オットさん黒という霊は今日中に出て欲しいの。投票を使わない前提なら占も霊も今日中が希望なの（順番は昨日言ったの） 【２６時までは起きてられるの】帰りは２２時前後なの |
青年 ヨアヒム 14:34
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こんにちは。顔出し遅れて悪いね。妙に用事が重なって。
ゲルトは残念だった…。オットーも。彼が能力者でない事を祈るよ。 そうそう、【僕はオットーにもモーリッツにも黒判定COするつもりはないよ】。 |
老人 モーリッツ 15:01
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うっかり道中の弁当を忘れておってのう、仕方がないので取りに戻ったぞい。…なに、明日まで空腹で死んでしまっては堪らんしのう。。。
それと今日は婆さんの墓掃除に時間を取られるやもしれんて、帰ってくるのは23時過ぎになるかのう。その後は【25時までは起きてる】つもりじゃ。 |
老人 モーリッツ 15:05
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黒判定されてるかもしれないと怯えて、つい仕事中に漫画喫茶からアクセスしちゃいました。えっと、とりあえず何か書き込んで突然死を回避しようと思っただけなのですが、却って場を混乱させてしまったら申し訳ありません。。。
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木こり トーマス 15:06
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■１、オットーが狼ならCOした方がいいと思うぜ！ あとからオットーは狼とか言っても「何であの時しなかった？」とか言われて混乱するだけだろうしな！人間だったら今日は黙してて欲しいものだぜ！
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農夫 ヤコブ 16:15
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ただいま、まだ用事も残ってるけど…
■1.オットーが人間なら今日出る意味は無いと思う。今日出るくらいなら昨日でてもよかったんやしね。人狼やったら出てもらわんといかんね。嫌な言い方すると、明日以降言える保証はどこにもあらへんのやし。 2、3はもう少し考えたいけど、現時点ならトーマスと村長さんを挙げたいかな。 気になる人もこの2人。 |
農夫 ヤコブ 16:23
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■4.現時点でって話やったら、やっぱりトーマスと村長さんや。
理由としては、トーマスには違和感を感じる（言動は別としてやで？）上に昨日の発言が少なすぎてその違和感の正体すら掴めん状態や。 村長さんはしごくもっともなことゆうとる気がするんやけどな…なんか引っかかる、能力者COに関してヨアヒムと意見的には変わらんのやけどね。 あと、白狙い占いは浮いて見えるかな。 |
農夫 ヤコブ 16:30
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商人さんの「今日の占い師COはなし」を受けてのセレクトかも知れんけど、共有者まとめ役で能力者オープンって意見なら、白狙いは不要やと思うんやよね。
白狙いなら、疑い返される心配がないって言うあたりが、人狼が挙げやすい理由に見えなくもないしな。 まぁ、白狙い占いは人狼が占い避けにしやすい理由っていうのは、自己理論で根拠希薄やからそれだけを理由にはできんけど… |
ならず者 ディーター 17:35
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取り急ぎ、こんだけ。
■1.パン屋黒判定なら霊CO。人間だったら今日は出なくていい。俺の希望としちゃ、3日目投票COで変わりない。 ■2、3、4は保留させてくれ。 ★本決定確認時間【AM4:00くらいが限度か。頑張れば5時辺りまでかな】 |
村長 ヴァルター 18:44
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ただいま戻りました。では、少しずつ回答させて頂きます。
■１ オットーさんに黒判定する場合のみでいいのではないですか？白ならまとめ役の方針に沿っていってよいかと思います。 ■２〜４はもう少しみなさんの発言を見てから出したいと思います。 |
村長 ヴァルター 18:47
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＞レジーナ 4:17
私も同じ考え方なのでメリットを挙げますと、 ・初回吊りから狼を吊れる可能性が高い が一番大きいところではないでしょうか？あと、投票ＣＯ、第一声のデメリットは ・真能力者が仮決定で吊り回避→対抗が出ると信用低下の恐れ、という点がございますね。 |
村長 ヴァルター 18:48
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＞レジーナ 4:54
占いについては白狙いでしたので、狼は別のところにいると予想して、３人を挙げさせて頂きました。ただ、そういわれると、正確な初回占いにディーターさんを挙げたのは、もったいなかったかなと思いました。 |
ならず者 ディーター 19:31
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ばんわー。この村やっぱ昼間はあんま動きが無いね（笑）
＞女将D1-4:54 狼予想はパッションてーか、まあネタだから。初日に狼予想つっても、やっぱ根拠示さんと当人も気を悪くするんじゃねーかと思うだろ？ そんならいっそネタで、というわけさ。 怪しい要素ってのはきちんと説明出来なきゃ意味ねーからよ、俺なりに考えてるとこさ。今日の■4が一応予想になって…んのかねェ（笑） |
ならず者 ディーター 19:37
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■4.どうかなどうかな〜。ニコラス・ヴァルター・カタリナ、ってとこか。いきなり疑い向けてお三方には申し訳ないが。
□旅：行商の人も言ってたが寡黙吊り推奨のはずなのに昨日の●レジ●モリてのは意外な気がした。何故なら寡黙吊り推奨派なら●には中庸〜多弁を選ぶのが妥当な気がしたからだ。寡黙は占わず吊るというのが寡黙吊りの趣旨じゃないんかと思ったんで。 |
ならず者 ディーター 19:37
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□長：D1-22:00「考え方が大きく違う人を吊りに」はまあ理解出来んでもないが、相互理解の努力は必要に思うので、なんかこう吊り基準に煙幕張ってるんかなーという懸念。
D1-23:57「あまりにボケすぎるのも黒要素のように思う」まあ不慣れな村人を装う狼を心配しただけかもしれないが（じーさんに対して失礼な言い方になってたら大変済まない）じーさんの発言を黒要素と印象付けることにならんかなーという懸念。 |
ならず者 ディーター 19:38
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（続）長18:48正確な初回占いに●者がもったいないってのはー、うーん、俺白を知ってるんかー？という邪推（笑）
□羊：12代目に関しては、どこがどうという具体的な箇所を示せないんだが、なんとなーく慎重っぽいというか、言葉を選んでるような……カ・ン・ジ（笑） |
ならず者 ディーター 19:45
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あ。それと、木こりが今日は男っぽいぞ。オカマは騙りだったのか…？（笑）
今んとこ少年少女がえれー頼もしーよな（笑） ■2、3はもうちょい考えさせてくれ。怪しいなあと思っても●▼をどうすっかなあ…。 |
行商人 アルビン 20:08
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戻りました。
皆さんの発言を見た限りでは、 【今日は仮決定24:00 本決定28:00(朝４時）が良いと思いますが、如何でしょうか？】 都合の悪い方は、限界時間と共にお知らせください。今日も時間が厳しくて申し訳ありません、ならずの人。 |
行商人 アルビン 20:13
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それとやはり時間的な制約を踏まえて、
☆★今日は吊り回避のみ許可の上で決定を行い、霊能者、占い師は投票ＣＯを実施したいと思います。今朝の夜明けで黒を発見した能力者の方はそれぞれのガイドラインに従ってください。（占:1d-00:22)(霊:2d-09:03)☆★ これに関してもご意見募集です。はい。 |
少女 リーザ 20:13
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ばんちゃー、ぱん屋さん・・・。
おでねぇ、お外で遊んで疲れたじょ。だからお風呂入ってくるのだ☆でもなのな、寝落ちしたらごめんちょー？ あ、その前に・・・おでは7時半には幼稚園いくのらね、発言とかするとなると【本決定は7時までが限度よね】。 ■1.おではね、霊は、オトが人間ならアルに投票で明日ＣＯ、オトが狼なら霊は爺に投票で明日ＣＯ、を希望ら。 それなら、一石二鳥なのら☆ |
行商人 アルビン 20:17
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【理由】本来は、能力者さんには歯を食いしばって潜伏していただき、私はこたつに入って狩人さんに守れれるのが希望でしたが、各能力者や全員の第一声の一巡を待っていると議論がまったく進まないのでせめて、投票ＣＯに「何がなんでも反対！」という方が居なかった事もあり、ＣＯしてきた人達に関しての考察は行えるように考えました。
細かいＣＯの手順に関しては別途、決定時に出したいと思います。 |
少女 リーザ 20:22
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もちろんそれは、このまま爺に黒出す占い師がいなければ〜が前提なのらけろね☆
あう、商人さんだ。うもー、【おではその決定時間で、問題ないのだ】。それじゃーなのだ、ねむねむ・・・ 仮決定までには何とか戻って残りの議題に答えたいのだ・・・とにかく今は頭回らないのよね。じゃーの☆ |
村娘 パメラ 20:53
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ふぅーよく休みましたわ。
遅くなりましたが議題にお答えしますわ。 ■１ オットーさんが黒なら霊COを望みますわ。白なら今日のところはCOする必要はないわね。 ■２〜４ はまだ一人いらしてないので全員がそろってからお話しますわ。 |
旅人 ニコラス 21:03
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ようやく戻れたよ。日々の糧を得るのもなかなか辛いものだ…さて、
それ程進んでないようだが、念の為に内容を遡って確認しておこう。 その後はまた暫くは詩の編纂…かな。必要であれば発言もしよう。 |
神父 ジムゾン 21:27
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戻りました、今日も悩み満載の訪問者ばかりでした。
なんと、ゲルトさんが……？ オットーさんも残念なことに…… では議題回答をしていかないと。なおアルビンさん、その決定時間で私は大丈夫です。 |
神父 ジムゾン 21:32
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私で最後でしたか、黒出しCOがないのでオットーさんが占い師でない限りはモーリッツ老は黒ではないということですね。
■１、霊能者ＣＯをどうするか？ 皆さんも既に言われてますが、オットー狼判定であっても急ぎ今日COする必要はないでしょう。三日目CO（投票CO）でよろしいかと。リーザさん(20:13)の案は良いですね、どちらの場合でも対応できます。 |
農夫 ヤコブ 21:45
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またまた、ただいまや。
一通り回ったちゅうことは、ガイドラインに従ってる限り、占い師がパン屋さんやない限り、爺さんは人間。 パン屋さんも人間やったってことやよね。 22時くらいから、人も集まってくると思うから、そこら辺から希望出して行きたい所。 …仮決定までにはなんとか… |
旅人 ニコラス 21:51
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＞1937ディーター
いやぁ〜寡黙吊り推奨、って言うほど推奨な訳ではないんだ。そんな事言ったら本物の推奨派に申し訳が立たない(笑) 昨日誰かが言っていたかもしれないが、ホンの発破かけのつもり。だから●対象に対して食い違いが起きたみたいだ。 寡黙吊りの趣旨は良く理解している。脊髄反射で語るクセは治さないとならないようだ(苦笑) |
旅人 ニコラス 22:09
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それでは未回答の議題に答えておこう。
■２ ●パメラ：白とも黒とも如何ともしがたい言動。 ■３ ▼トーマス：もう少し話を聞きたかったところだが… ■４ カタリナ：い…、いつも(？)美味しいご飯をありがとう。 ……、そういう風な意味じゃないって……？！ 私とした事が(汗) |
神父 ジムゾン 22:11
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■４、今一番気になるあの人。
私の気になる人は、初日の印象から続行でパメラさんです。1d14:10の「占い師は早くCOを」というのは初日だけに限らずおおまかな範囲と捉えることができ、状況に応じて動けるような曖昧ぶりですね。 ただパメラさんは今日体調が悪いようですし、議論とは別の部分でお体にはお気をつけて下さいね。 |
少年 ペーター 22:12
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ただいまなの〜
【仮決定24時本決定朝4時了解なの】 本決定をきっちり見る為に今日はお休みするのを25時くらいに前倒しするつもりなの 占霊はの投票ＣＯ予定なのも賛成なの、でもガイドラインどおりにやるとデメリットも出るの（1D23:02） この辺もアルさんが考えての方針なら賛成するの |
神父 ジムゾン 22:15
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ということで私が気になっている方、パメラさんを占い希望したい所です。ただし今日の吊り先によっては希望は変わりますす、それは初日にニコラスさんの議題で皆さんも言っていた寡黙扱いに準じるものです。
寡黙から吊り先を選ぶならばトーマスさん。今日は何故か急に言葉使いが逞しく(?)なってしまってますが、それは置いておくとして意見が皆に比べて少ないです。このまま意見薄めであると今後も判断が付きません。 |
神父 ジムゾン 22:16
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寡黙吊りが可能なのは今日くらいですからね。
■２，３今日の占吊 よって、寡黙吊り推奨派な私の今日の希望は●パメラさん▼トーマスさん トーマスさん以外を釣るならば、逆にして●トーマスさん▼パメラさんです。 トーマスさんの判断を早めに付けるために、今日は占吊のどちらかに挙げさせてもらいたい所です。 |
旅人 ニコラス 22:17
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旅人めも(ペーちゃん風)、、、"ぽい"ってだけ。確定じゃないぞ。黒は灰とも言うな。
白：少旅妙者老宿商 黒：青村木農神羊娘 コレを元に占吊方針を提示する。 あ…念の為独り言で役職COしとこう。 私、旅人は【村人】です！ 誰だーーー！ 天然狂人言うたヤツ表へ出ろーーｗｗｗ！！（ＡＡ略 |
少年 ペーター 22:17
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リザちゃんの20:13は良い考えなの
でも皆がちゃんと確認しないと混乱するの。でも投票は元々そういうものでもあるから皆でちゃんと了解してチャレンジするのがいいと思うの ヨア兄ちゃんの14:34もよい事なの 【僕は今日モリおじいちゃんに黒判定の占じゃないの】 【僕は今日オトさんに黒判定の霊じゃないの】 |
村長 ヴァルター 22:18
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【決定時間了解です】
＞ディーター 19:37 1Dのヨアヒムさんとヤコブさんのようにすれ違っても理解しようとする姿勢は大切にしようと思っています。その結果、私には二人とも白く見えています。 |
少年 ペーター 22:31
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どっちがいいんだろう？狂人に霊に出ておこうって思わせるなら占かな
万一狂人が占に突っ込んできたら占い師４人で霊確定（笑）でもこっちが面白い気がしますね、回避した人からで桜が吊られても真霊から黒が出るし |
農夫 ヤコブ 22:33
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ふむ…しばらく待ってみたんやけど、トーマスは現われやんのかな？ 昨日の発言時刻も午後3時ごろやし、これ以上は期待できんのやろか…
■2.●占い：村長さん 理由は、こういう言い方をすると失礼かも知れんけど物腰が柔らかなところかな。敵を作らないスタイルは村側にとってとても大事なスタンスやって思うけど、なかなかできんのと違うかなって勘繰りが大きいところ。 |
村長 ヴァルター 22:35
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■２ ●ニコラスさん
本題についての回答もして頂いているのですが、余談といえる発言がやや多いように思えたので。 ■３ ▼トーマスさん ここまで寡黙ですと、仕方ないかと思います。申し訳ありません。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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■3.▼吊り：トーマス
違和感に関しては、占い師を初日CO（後にする理由がない）霊能者を投票CO（手堅く行きたい）って言うところかな。手堅く行きたいなら両方とも投票COしたほうがいいと思うんよね。霊能者を投票COってことは投票COに反対ではないようやし。 あと、うちは自分でもゆうたけど、初日全COには、人狼に能力者晒す代わりに、狩人の護衛候補になるって言う利点があるからね。 |
少年 ペーター 22:41
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わふーシシカバブ頂きますなの もぐもぐ
先に■４から。村長さん、なんか粘着しちゃってるの。 ＞村長さん18:48●者もったいなかったっていってるの だとすれば白狙いは他の誰が良かったと思う？黒狙いなら誰にしたのかも興味あるの |
農夫 ヤコブ 22:43
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能力者襲撃の危険性で言えば、灰に霊能者だけ隠したから安全とは言えんと思うんや。
そこらから、占い師初日CO霊能者投票COが手堅いとはちょっと思えんかなって言うのと、発言がたらなすぎる。 考えがよくわからんのは本当に困るんや… |
神父 ジムゾン 22:43
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桜に占い票集まってるね。
アルビンは堅実派っぽいから、多分今日の吊りは寡黙のトーマスになると私は見ているので、桜が占い先になる可能性が高いと思います。 まあ占われるならば回避COは不要ですね。 |
少年 ペーター 22:50
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＞ヤコ兄ちゃん1D27:51
了解なの。ニコさんの意見と合わせてみちゃってて、情報を皆が伏せるのが有効だという流れになるのは避けたかったから言ったの。青農のやりとりを丸ごと脱線気味にみちゃっててそれとは区分けして考えたけど能力者ＣＯ方針に関しての意見なら別に普通なの |
村長 ヴァルター 22:53
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＞ペーター 22:41
白狙いで他の方を挙げるとなると、ヤコブさんだと思います。 白判定が出ますと、ヨアヒムさんとのやりとりが村人同士という風に見えますので。 黒狙いでしたら、今日と同じようにニコラスさんを挙げていたように思います。 |
少年 ペーター 22:54
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昨日の考えと言うより発言が見えなかった3人に関しては大きく分かれたの
・オトさん＝病死なの、・レジさん＝冷静に見渡して考えてる感じなの、時間差あっても頼もしい感じなの、・トマさん＝寡黙吊りの候補にあがってるの、いきなり５連続は集まりすぎなの。寡黙狼がいないとかはないと思うけど、村人なら突然死もでちゃっててピンチなの頑張ってなの！ |
羊飼い カタリナ 23:06
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はあ、はあ、羊たちが夜遊びにいこうといていたのをやっと捕まえましたわ。遅くなりました。
発言は一巡して、占も霊もCOなしですね。オト占でなければ、モー爺は白、いずれにせよ、オットーさんは確実に白ですわね。 【仮決定・本決定時間了解いたしましたわ】 24時までに急ぎ占い・吊り先をあげますね。 ＞パメラ 生血の飲みすぎに効くか分かりませんが、胃に効く薬草をおいておきますね。 |
ならず者 ディーター 23:09
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再び、ばんわー。
＞商20:08 おいす。まとめ役大変だと思うが、何かと考慮してくれてありがとうな。 んーで占霊投票COか。妙20:13はいい案だと思う。が、占い師もアル投票だと占霊合わせて3〜5票一人で背負うとちとヤバくねぇ？（笑）（まあ5票はいかんと思うけど） |
農夫 ヤコブ 23:10
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まぁ、噂によると寡黙吊り2連続で人狼2匹吊り上げたこともあるらしいから、寡黙吊りってだけでもありかもなぁと思わんでもないけど…
うーん、トーマスの場合は昨日の占い希望や狼予想も後でってゆうて結局、出さんかったし…午後3時くらいにしか繋げやんのやったら、今日発言するときに、昨日の印象からその時点での怪しいと思う人を挙げるなりして欲しいんよね。 |
少女 リーザ 23:11
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■2.●ジム
神父の意見を読み返して、確かにパメラの回答だと狩人に期待しすぎかも〜と今更思ったのら、そこは納得なのら。 けど、回答が曖昧だから疑っている[１ｄ：0:27]というのは、当初の疑い理由[１ｄ：22:59]と微妙に繋がってない感じなのら。違和感があるのら。 |
旅人 ニコラス 23:12
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＞2240ヤコブ
私にはどうしても初日全COの良さが分からないんだ。頭が悪いのかな。狩人の護衛候補ができる、って点は理解できる。 しかし霊がほぼ確実に襲撃対象になるのではないか、と考える。(占は狩人に守られる事が殆どだろう)であれば霊は灰の中に隠し、占だけCOという方がまだ良いような気もするが…。 それと、投票COにて占２＆霊２が一斉に出てきたら場はどうなるのだろう…その後予想できる展開と対処は？ |
農夫 ヤコブ 23:12
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なんとなく、寡黙村人よりも他人への疑いを出したくないんかなぁとか思えてしまう。
まぁ、それにしたって、寡黙吊りされることくらい簡単に予測できそうやし「ここまで寡黙票集めるなんて人狼じゃないんじゃ？」って流れで回避しようとしてるなんて言うのは、勘繰り過ぎやと思うけど… |
青年 ヨアヒム 23:13
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ふぅ、議題に答えるよ♪
■１：勢い余って宣言してしまったけど、神父さまの意見を見て後悔したよ。 確かに、今日わざわざCOする理由は薄いね。「オットーが白なら〇〇、黒なら××に投票CO」でも構わないわけだし。僕はフルオープン派だけど、アルビンの方針でいくなら余計だったかも知れないな。 |
村娘 パメラ 23:16
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▼トーマスについて浜辺にでて考えをめぐらせていたんですけど、確かに占い希望や狼予想をしていないというのはまずいと思うの。
まだ全員の回答が済んでいないのでなんともいえないのですけど、現に今日も■１についての回答しかしてないわけだし・・・ |
青年 ヨアヒム 23:18
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ああ、そういえば質問来てたっけ？能力者フルオープンだと襲撃が怖い、だっけ。
僕は、「ローラーの手間が省けた」程度にしか考えないんだ。能力者襲撃は。真占い師がやられたらキツイだろうけど、少なくとも人狼一匹は道連れにしてくれるだろうしね♪ ん、やぁこんばんはカタリナ。一発必中かぁ…。僕は捕まえとくのが難しい男かもよ〜？ |
村娘 パメラ 23:20
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(23:16続きよ) でもここまで寡黙吊りの流れなのにあそこまで皆にわかるように寡黙なのは黒には見えないのよねえ。
白確定のパン屋さんが突然死してしまった今なるべくムダ吊りはしたくない・・・ だからこそトーマスには発言を強く願いたいわね。 |
農夫 ヤコブ 23:20
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＞ニコラス
んー、うちは、危険性に関しては、どっちもどっちやって思ってる。 やから、ヨアヒムにうちの全COの生存性を捨てるメリットはと聞かれて、うちの意見（初日占、3日目霊）でも、生存性を損なうとは思えんって答えてる。 せやけど、初日占CO霊投票COを”手堅い”とは思えんのや。狩人に真がわかってるわけと違うしな。 旅人さんは、トーマスの案「手堅い」って思えるか？ |
少年 ペーター 23:22
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＞ニコさん23:12
占霊オープンで霊対抗ができたら霊襲撃はスルーでいいと思うの。襲撃されたら驚きつつ残りを吊ってしまうと霊ローラ１手で完了なの。霊確すると初日の場合まとめ役に就任してもらう事もできるし霊ローラーが不要になる＆偽判定への抑制になって白確出やすくなるの。でも占の護衛が薄くなるデメリットもありうるの。作戦としては最近多いの。つまらないという意見もあるの |
青年 ヨアヒム 23:23
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■2.3.●ヤコブ。昨日に引き続き。当事者だからかな。僕には彼が白くは見えない。
▼ニコラス。昨日の、■５について、どうにも玉虫色に見えるね。推理以外の発言が結構あるのも黒要素。 寡黙吊りなら、みんな言ってる▼トーマスかな。特に白要素も見えないし。 |
農夫 ヤコブ 23:25
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しかも、霊を伏せることに関しては「手堅い」って理由やのに、占いを出すことに関しては「後にする理由がない」からや。
と言うことは、逆に言えば占い師はいつでても、手堅さに変わりがないんか？ って思ってな、そういう細かい言い回しが気になるねん。 投票COで2-2の場合って言うのは良くわからんな。初日に2-2でようが3日目の投票で2-2でようがそこまで大きな変わりは無いと思うねんけど？ |
村娘 パメラ 23:28
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ちなみに■４ヨアヒム、ヤコブ
あくまで邪推ですけど出来レースっていう感じもしてきましたわ。 昨日いったん和解したはずなのにヨアヒムが●ヤコブっていうのも気になりますし・・・ お二方お気を悪くしたのならごめんなさいね。 |
少年 ペーター 23:28
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■４追加なの
リザちゃんなの、僕もパメねーちゃんと神父さんはセットで気になってたの。ここで●パメさんじゃなくて●神父さんにする思い切りは目立つのちょっと白要素なの。僕は村長さんパメねーちゃん神父さんニコさんくらいの感じで気になるの理由はこの後書くの |
青年 ヨアヒム 23:29
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リーザ、眠いならどうぞ。つc□~
本当はカタリナのために仕入れたグリーンティーだけどね。はいカタリナ。つc□~ パメラはいる？ 他の野郎連中も、欲しいならあげるよ。あいにくと煎れるのはセルフサービスだけど。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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これで、ヨアヒムステルス人狼だったらマジ尊敬する。
騙り人狼なら…なんか、ちょっとやりすぎな感じが… 能力者だとわりと妥当に見える。でも、あんまりやりすぎると襲撃されそうで心配になる。 村人ならGJ、お互いに発言使いすぎなきらいはあるけど、こういう動きは大事なんじゃないかと思ったり思わなかったり。 …はっ、伊勢弁消えてるやん！ |
ならず者 ディーター 23:31
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■2.●村長 ■3.▼ニコラス 理由は以下。
●村長 なんてーか、発言の端々が気になる感じがするのが気掛かりなんで占い希望。 長22:53白狙いでヤコブはいいとして、ヨアもセットで白かどうかは…どうかなあ。 |
少女 リーザ 23:33
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■4.ヤコ―(a)フルオープンだと占霊候補襲撃の危険性はあるけろ、灰だけだとあまり情報増えないから、能力者の灰考察/疑い先を材料にした方が狼探ししやすくなると思うら。灰考察が疎かになるとか気にする必要もないと思うけろ？？その点はヨア兄に煽られて目立ってるだけ？
(b)霊潜伏で恐い点の1つは、回避ありだと狼側に●▼逃れの余地を残してしまうってことら。けど灰に霊を隠した方が霊は安全と思うら… |
羊飼い カタリナ 23:33
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■２、占い先希望は、●トーマスさんですわ。単に寡黙なだけでなく、ご自分なりのご意見もあまり伺えず、判断がつけようがありません。寡黙吊りにしたいところですが、突然死で、日取りが不利（最大7日目）になりましたから、なるべく狼狙いで吊りたいと思います。トーマスさんは吊り希望が集中してる点で狼ではなさそうです。白確定ならばよし、判定が割れたら、寡黙吊りに試金石吊りもかねて明日吊らせて頂くのはどうでしょうか
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ならず者 ディーター 23:33
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▼ニコラス
ハッパかけってのは俺が言ったんだが（者D1-0:14）寡黙吊りなら寡黙吊りで、神父のようにはっきり寡黙吊り推奨派っつー主義を貫けばいいと思うわけさ。 旅21:51寡黙吊り推奨でないなら何故昨日議題追加したんかなーと。 全体に議事録あまり読み込めてないようなところがあるのも気になってるな。 |
老人 モーリッツ 23:33
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ただいま帰ったぞい、答えられそうな議題から回答するかのう。
■１ 弁当を取りに戻った時点では黒なら即COが良いと思ったが、言われてみればリーザ20:13の意見のが妙案に思えるのう。 |
少女 リーザ 23:34
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けどヤコちんはなぜ、霊潜伏が安全とは思わないのら？
トーマスの回答は確かに不完全だけど、霊潜伏に関しては確かに手堅いとは思うのら、霊のお仕事は(突然死なければ)三日目からだしねのね。 何か色々と質問して理解したい部分があるお人なのら☆ |
農夫 ヤコブ 23:34
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和解…してたかなぁ…
昨日もうちのことを占い希望にしてたし、ヨアヒムは徹頭徹尾、うちを疑ってる気がするねんけど… というか、今更やけど、うちは占初日、霊3日目の意見やのに、なぜに旅人さんに全COのメリット答えんといかんのやろ… |
青年 ヨアヒム 23:35
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パメラ、僕とヤコブは別にけんかしたわけじゃないんだ。しかも、僕は彼の意見に結局納得してないよ？
レジからの質問はもう一個あったね。仮決定についてだっけ？ 仮決定と本決定は、異なる事が結構ある。いちいち回避させてたら、能力者の潜伏先が狭まってしまう。それを恐れて、仮決定が事実上の本決定になるのも好きじゃないんだ。 |
行商人 アルビン 23:35
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ペーター(22:12)＞デメリットは解っているのですが、現状解っているのは全員の確認時間だけで、後の方で確認した人間が回避ＣＯを行っても全員の投票設定が変えられない可能性が高いですね。
不本意ですが、回避ＣＯドミノを防ぐ為にＣＯしてくる人の可能性を絞りたいのです。はい。 |
少年 ペーター 23:37
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■４追加なの
パメねーちゃんの気になるのは隙が大きかった事なの、初日については作戦案の比較に関してだと最適解は村によって違うものだしむしろ後々考え方の変わり方の比較をする為に好みの作戦や有利不利の主張をする意味が大きいと思うの、ここで突っ込まれやすい姿勢でいるとサイン出してるのかな？とも思っちゃうの、この辺は村長さんにも通じる所があってちょっと困惑してるの |
農夫 ヤコブ 23:40
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いや、せやから、うちは霊に関しては伏せたほうが安全やって思うから、霊3日目COを意見として出してるやん。
せやけど、トータルで考えて、それを手堅いと言えるか、また手堅さを求めるなら、なんで占い師のCOへの頓着があまりないのかってところが気になったんや。 んー…なんやろ、ひょっとして、みんなうちが全COに鞍替えしたと思ってるんやろか？ |
羊飼い カタリナ 23:42
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……すみません、占い希望撤回です。
もしトーマスさんが白なら、判定を割ることで占いと吊りを一手ずつ消費することになってしまいますわ_|￣|○。 それぐらいでしたら、白かもしれないけど吊る方が結局ムダが少ないですわ。 ■３．吊り希望▼トーマスさん です。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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うちは、全COにもメリットがあって、悪ないて思ってる。
せやけど、生存性ではトータルイーブンやと思ってるし、霊を伏せることで、人狼に霊COせざるをえやん状況（一番身近やと回避COってことやろか）ができたり、霊COに関して人狼が矛盾の出る行動を取ることも考えて、霊をあとから出すのがええんと違うかってゆうたつもりなんや。 |
行商人 アルビン 23:43
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カタリナ(23:33)＞「吊り希望が集中しているからトーマスが狼では無い。」というのは何故でしょうか？昨日のニコラスの議題で寡黙吊り推奨を唱えた場合、トーマスが狼仲間でも上げざると得ない気がしますが・・・。
ヨアヒム＞勢いが余るのは良い事ですね。一発必中にはお気をつけください。そしてすいません、私の見解では特に問題が無ければ仮決定が本決定ですよ。（ブラフかもですが。） |
少年 ペーター 23:45
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＞アルさん 了解なの〜
■４追加なの 神父さんの気になるのはそのパメねーちゃんに突っ込んでる所なの、神父さんの指摘がなければ僕も言っただろうし他の人が突っ込んでいた所だと思うので微妙な気もするのだけど突っ込みやすい所に乗った印象があったの。リザちゃんの突っ込みは今日の●理由についての違和感をあげてて素直な印象受けるの |
ならず者 ディーター 23:45
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農夫と青年に関しては、両方狼は無いだろうと俺も思う。村人同士ってのはよくあることだが、どちらかが狼って可能性もあるかもしれんしなー。注目注目（笑）（ま、注目されやすいとこに自ら赴く狼も少ないとも思うけどよ）
＞パメラ 昨日は●者だったが、今日は俺のことは疑ってないんかい？ ●▼希望に俺の名前が入ってない理由を良かったら聞かせてくれないか？ |
旅人 ニコラス 23:47
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＞2320ヤコブ
なるほどね。100％はあり得ない以上、どっちもどっち。か。確かに霊もいずれは…な運命を辿るのであろうし。 まぁ、自分の中での考えが晴れたという感じかな。回答に感謝！ちなみにトーマスの案は別段「手堅い」とは思わないな。 別段悪い、という程の物でもないとは思うが。なんというか初日近辺の迷走、って感を受けた。 (ま、それは私もディーターに指摘された事があるし。人の振り見て…か(苦笑)) |
少年 ペーター 23:49
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＞ヨア兄ちゃんに一応
僕は仮決定で回避有無の確認は普通だと思うの、昨日はつい見逃しちゃったけど、本決定は参加してる皆が結構限界の時間を見ながら決めていく事が多いのでここで初めて回避とかでバタバタすると大変なの。仮決定の位置が弱くなってみんなニヨニヨしてても仮決定の意味がなくなっちゃいそうだしなの |
農夫 ヤコブ 23:51
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まぁ、疑いたくば疑えって感じや。
うちはステルス人狼はもうやらんって決めたねん。 やるんやったら騙る…！ いやまぁ、騙る余地はまだ残ってるねんけどな。 うーむ、説明下手なせいか、ドツボに嵌ってる気がする。ついでに、うちは他人の意見にメリットが見えれば、自分と違う意見でも擁護してまうからなぁ…そこら辺もあかんのやろうなぁ |
行商人 アルビン 23:53
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ちなみに私が神父さんの気になる部分は私と口調がかぶる事ですね。 特に発言が並ぶと自分の発言かと思って、ハッとします。
みなさんは「丁寧語の青」と「丁寧語の緑」程度の認識かもしれませんが・・・。 いや、「丁寧語の緑」だとニコラスと緑誤認される危険が・・・むぅ。 |
少年 ペーター 23:54
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■４追加なの
ニコさんについてなの。昨日は情報伏せ希望の件が気になっちゃって強気な人なのかなと思っていたんだけど、今日はさわやかな印象なの。印象のぶれとしてちょっと気になったてたの。でもさっきは昨日の最後の発言見逃してたの、ありがとなの。 |
少女 リーザ 23:57
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■3.▼ニコちん―昨日は印象に残らないな〜って感じだったけど、改めて議事録読んで・・・今日の[21:51]でディタ君へ返答してるけろね、「ホンの発破かけのつもりで寡黙吊り」を
本格的に寡黙吊りを推奨するわけではないならば、言う必要はないのだ。何か誤魔化しに聞こえるのだ☆ |
村娘 パメラ 23:58
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＞ディーター23:45
今日になって他の人(村長)の疑いがより強くなったっていうことかしらね。 初日の段階では印象が薄く疑いも出来なかったっていうとこかしら。 狼予想(村長を入れてる)はほんとにパッションで考えたので深く勘ぐらなくていいですわよ。 |
少年 ペーター 23:58
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■３なの
▼トマさんなの、ぎりぎりまで待ったけど議題回答がないの。僕は▼希望の寄り方から狼の可能性低めにみるけどこれで他の人吊り希望は出来ないの、レジさんみたいに夜連投してくれるのはちょっと期待しづらいのごめんなさいなの 他の希望を出すということであれば▼村長さんで●トマさんなの、白決めうちはさすがにできないの |
旅人 ニコラス 00:00
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なんかもう頭の中ワヤワヤだ…。結局経験を積むしかないのだろうな。
背伸びした所で無理な物は、無理。議事録も読めて無いで迷惑かけてるようだし… こりゃ明日あたりに工夫して吊られに行くしかないかな。マナー違反は分かっているが辛いものは辛いんだ(笑) |
少女 リーザ 00:02
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あと、昨日だけでは気にしなかったけど、ニコちんは今日の●▼理由が薄く感じるのだ、狼探してる風にはあまり見えないのら☆そこが気になるのら。
トーマスは明日も来なかったら吊り決断すべき！と考えて、明日の復活を期待しつつ、今日は保留するのら。 |
少女 リーザ 00:07
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明日も来なかったら、というのは、明日もトーマスの発言が少なく、疑問にも答えられないようなら、ということら。
でも能力者っぽくはないかね…ならば回避ＣＯを避ける意味では吊りもアリかもしれないから、反対はしないのら。 |
少年 ペーター 00:07
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襲撃予定も立てておきましょうか
桜セーフ前提で 今の所僕は 本命：モリッツ 対抗：リーザ モリは護衛の薄そうな白潰し、リザは狼探す気満々で狂人の可能性ほぼ０の占有力候補、弱共要素（強気属性） |
旅人 ニコラス 00:07
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＞2334ヤコブ
おっと。ちょっと気を悪くさせてしまったかな…。済まない。 ちょっと目立っていたので勘違いして聞いてしまったようだ。 2333でディーターにも指摘されているが、どうも議事録の読み込みに 甘い点があるようだ…。できれば、でいいのだが暖かく見守ってもらえると助かる。 |
ならず者 ディーター 00:09
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＞パメラ23:58 つまり昨日の●はパッションだったと…いやまあ初日なんてそんなもんかもしれんけど（笑） 回答ありがとう。
寡黙吊りで▼木意見が多いのは仕方ないかもしれんが、俺としては寡黙吊りなら▼パメラもありだという認識だ。発言数だけならけっこうあるんだが…所謂内容寡黙ってやつだな。パメラには悪いと思うが、どうにもすっきりせんのだよ（笑） |
少年 ペーター 00:09
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多分リーザは残しても占い候補にもＳＧにもならないタイプだと思います。いきなり襲うと水仙が危険にさらされる可能性はあるのかな？でも残してもやっぱり危険にさらされるタイプだとは思います。今日の●▼の出し方から見て、そんな感じ
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村長 ヴァルター 00:11
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■３ 寡黙吊りなので追加いたします
▼トーマスさん以外なら▼ニコラスさんで、占いを●パメラさんに。同じく余談がやや多い点や、私的に白い要素が見つからない点が気にかかります。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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まず、論客タイプな【青神年宿】は、もう少しご意見を見ていこうと思いました。【娘長】は柔軟で中庸な印象、中庸ステルス的ですが、やや希望が集まりぎみです。
残りの【旅者妙農】は、それぞれにはっきりした意見を持つ一方、なんていうか、意見に偏りっぽいところや、踏み込みの浅いところがあるなど、ご意見に微妙に気になる点がある方々です。この中から選ぼうと思い、 |
村娘 パメラ 00:13
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出来レースのことについてですけど、確かに開始２５分(ヨアヒムのCOについての発言は9:26)でその作戦を狼たちが考えるのは難しそうね。
今の時点ではほんとに少し気になることのレベルですのでまた気づいたことがあったらいいますわ。 |
行商人 アルビン 00:14
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ちょっと遅くなってしましたが、【仮決定です。】
今日の占い：●村長 今日の吊り：▼トーマス ☆★村長が能力者でも回避ＣＯはしないでください。 トーマスが占い師か霊能者の場合はＣＯしてください。 共有者だったり狩人の場合はＣＯしてはいけません。★☆ |
羊飼い カタリナ 00:18
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今回は中でも発言数に比して、はっきりとした意見の打ち出しが弱いように感じたニコラスさんを選択しましたわ。私もまだ出せてませんから人のことは言えないのですが（汗）■４．がネタで終わっているところがどうも気になりましたわ。他の物農妙の皆さんは、いろいろく突っ込んでいらっしゃるのと対照的に思えましたの。
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旅人 ニコラス 00:21
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＞2322ペーター
そうだ、忘れないうちに。回答に感謝！ 君はとても聡明なんだな…2354の発言といい、これからの成長が非常に楽しみでもあるよ(笑) 私も少し見習わなくてはならないようだ。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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＞ニコラスさん でも、いつも料理をおいしそうに食べてくださって嬉しいですわ。有難うございます。
＞ヨアヒム カタリナ一族の女として、必中の責任を取れないのに食べられるのは困ります。ご縁がなかったみたいですね。 でも、グリーンティは頂きますね、有難うございます。 それでは私も、気になる方の気になる点をまとめてきますわ。 |
ならず者 ディーター 00:24
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12代目羊飼いの認識と俺の認識結構ズレてて面白い（笑）
俺的論客タイプ【年妙】、中庸【羊神旅長】、なんか目立ってる【農青】、寡黙【木娘】ってー感じ。宿は時間ズレてっけど考察はしっかりやってくれてるよな。 ま、感じ方も人それぞれだ。何を基準にするかでも変わるだろーしよ。 【仮決定了解】 |
旅人 ニコラス 00:28
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＞2357リーザ
そうか、後付けはちょっと誤魔化しっぽく聞こえるな。納得だ。 ただ初日、アルビンの出した議題以外にも何かあったほうが、 皆の発言機会も増えるだろう、と単純に考えた私の気持ちも察してもらえたら、と思う。 |
少女 リーザ 00:32
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＞ヤコ 確かに霊が潜伏してた方が、狼側がもし騙るとしたなら、その行動に微妙にズレが生じるかもなのら☆
回避ＣＯで予期せず狼側が霊騙りってことなら、なおさらズレているかもで、判定抜かした場合の信頼度では、差が出るかも。 安全の観点でなく、そういう理由か・・・回答感謝ら☆ |
少年 ペーター 00:33
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逃げ道封じられてるから桜も了解するしかないかな
あっさり受け入れる→村人印象+、能力者印象- しぶしぶ受け入れる→狼印象+、能力者印象+、そして狼決めうちで吊変更の可能性+ 反対する→？良い事はないかな パンダを予言する→良い事はないと思う |
行商人 アルビン 00:35
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★年が指摘していますが、昨日の時間やプロを見ても、樵の滞在時間は不明です。占霊だとしたら大ダメージですが、この状態で真だと宣言されても困るのもまた事実。ですが、ここまでの皆さんの発言を見ていると議論も活発でしっかりした方ばかり。能力者の１人や２人が行方不明になっても真実を見極める事ができると思っています。これも与えられた条件の一つ、と考えました。残念ですが寡黙は吊らざるを得ません。
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少女 リーザ 00:35
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トーマス待ってようと思ってたけろ、これ以上は無理なのら・・・【仮決定了解】ら。
あとは朝にまた覗くのだ、ねむー。ヨア兄、ありがと、ちゃんと飲んだのだあったか飲み物ー。じゃにー。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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あ、【仮決定了解いたしました】
＞ディーター 確かにずれてますわ（笑）言葉の定義でしょうか。ご自分の意見をしっかり主張し、他の方のご意見の不明な点をしっかり見ていて、それらが納得いく感じの方を論客、一般論的ご意見が多く、別にこれといって穴もない方を中庸、ご自分の意見はあるが、偏りを感じるなど、論客中庸どちらともつかない方を微妙と位置づける感じで考えましたわ。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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気が変わったらいつでも言ってねカタリナーv（手をふりふり）
そういえば議題残ってたね。■４：カタリナ。言わずもがな。ニコラス。もう何人かに指摘されてるし、僕もさっきも言ったけど、昨日の寡黙吊りに関して、意見が玉虫色だから。良くも悪くも、僕のセンサーに引っ掛からないのが村長さんや神父様だね。パメラも、かな。 |
少年 ペーター 00:42
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ニコさんはあんまりなれてない印象、占霊狩希望の可能性は薄そう
ヤコさんは非能力者側の意見が強かった パメさんは生血＋隙で黒見せ共有者≧狂人の可能性 カタさんディタさんは何でもありそう |
ならず者 ディーター 00:46
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良くも悪くもセンサーに引っ掛からない、うんそれ俺もあるなあ……神父とか。う、スマン（笑）なんか盲点になりそうっぽい。
＞カタリナ まあ自分の中で色分けっつーかグループ分けすればいいと思うさ。今後見方も変わることだってあるだろうしな。 トーマス来てくれるといいんだがなー。 |
ならず者 ディーター 00:52
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寡黙吊りは、まあなー…。寡黙を白決め打ち出来るわけもないことは承知してっから、致し方ないってのはよく判るよ。
さて、俺もひとっ風呂浴びてくるか。俺の風呂上がりは牛乳じゃなくてビールだぜ（笑） |
少年 ペーター 00:55
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桜に関しては、やっぱり占騙りが無難だと思うかな。僕も占騙りのままでオーケイ？そのつもりでやってきたけど、狂人が占に飛び込んでくると４人占で死亡コース、リザ占でもダブルローラーみたいな可能性はあるね。誰よ同時投票とか希望したの（笑）
霊軽視スタンスで発言してきたから占騙り避けるなら僕は潜伏に回るほうがよいですかね |
行商人 アルビン 00:56
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ヨアヒム＞私は基本的に仮決定と本決定の間に時間があるのは回避ＣＯや決定に異議がある場合の修正の為だと考えており、仮決定に問題が無いのであれば基本、本決定には仮決定がそのまま適用されるモノだと思っていますね。（終盤で回避ＣＯが発生しない時や、ブラフの場合は変更もありですよ。はい。）
シシケバブはビールによく合いますね。 |
農夫 ヤコブ 01:00
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【仮決定了解】
まぁ、話してくれんと違和感がなくなることはあらへんからな。しゃべって欲しいとは思うけど、期待はでけへんやろ… ＞ニコラス や、別に気にはしてへんよ。いろんな人に突っ込まれとるところから見て、うちの説明に問題があったんやろ。 センサーに引っかからんって言うのは、印象に残らんって感じやよな。こういう人は、人が減ってくるといやおうなしに目立ってくるから微妙な感じやわ。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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■４．女将さん 時間は合わないですが、ご意見はしっかりとした方です。ただ、そのしっかりした発言ゆえに、私ついつい判断を後回しにしてしまいそうなので、今後のご意見をよく見て行きたいですわ。
ディーター ご自分の考え方が出てる方で、私の中では今日とくに印象が強くなった方です。とくに2D23:09で、票数の集中の危険に目をつけているところが、人のご意見をよく考えてると思い、白要素と感じました。 |
旅人 ニコラス 01:06
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ネタがお気に召さないとあらば。
■４ ■２、３以外の人物で挙げさせてもらうならば、ヴァルターが気になる。１日目のステルス具合はどうだろうか。ヤコブ、ヨアヒムの間に立つ理解者として振舞うことで自らをも白く見せる手法。 そして２日目、他人の白要素をとにかく主張。他者を白とする事による温情狙いの線が浮かんだ。 |
羊飼い カタリナ 01:14
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あらら、しまったですわ。ディーターは、リーザの「霊CO結果別投票CO」のことを是認した上での「票数がヤバい」でしたのね_|￣|○
リーザのこの意見、アルさんの「オト黒でCO」指示を無視しているのが混乱を誘うようで気になってたのですが、ディーターの白要素！ とか言っちゃったから、リーザのご意見のここが気になるとは言えなくなってしまいましたわ……どうしましょ？（汗） |
少年 ペーター 01:15
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お風呂あがりなのっ、（腰に手をあてて）マミーをきゅー ぷはー
ディタさんはまだみたいなの、健康の為にビールと麦茶を入れ替えてサービスしてあげるの 本決定がまだだから今日はこれでお休みするの＠3 |
行商人 アルビン 01:25
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☆★ＣＯのガイドライン★☆
占い師と霊能者は今日の投票でのＣＯをお願いします。占い師はアルビンへ投票セット、霊能者はモーリッツへ投票セットをお願いします。モーリッツが霊能者の場合はアルビン、トーマス以外の誰かに投票セットしてください。 （意中の女性、狼だと思う人のどちらでも結構です。） また投票ＣＯした上で明日第一声で結果と共に宣言もお願いします。 |
行商人 アルビン 01:28
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☆★ＣＯのガイドラインは本決定に関わりなく出しておきます。★☆
皆さん、発言のすみっこで結構ですので、今日の本決定確認後【決定すべて確認済み、セットＯＫ】を宣言して頂けると助かります。 意外と投票ミスって多いのです。はい。 |
村娘 パメラ 01:32
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アルビンさん、【仮決定了解＆吊りセットＯＫ】ですわ。
私もそろそろ眠らせて頂きますわ。 カタリナさん、翌朝は生血の代わりにヨーグルトを頂けるかしら？？ 最近お通じが出なくて困っているのよね・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:24
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皆回答ありがとう。
モーリッツは占い先出した後、疑いを撤回したと言う事だね。それなら新しい占い先出して欲しかったよ。 カタリナの４日目霊ＣＯの考え方も理解できたと思うよ。占い先は理由がしっかりしてる人で、狼予想はその他の人という訳だね。 ニコラスは印象変わったけど寡黙占いって事だね。 こんばんは、ジムゾン。私も丁度出てきたところだよ。 |
神父 ジムゾン 03:27
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今日のここまでの占吊希望をまとめて見ました。意見として述べた順にしているつもりですが、間違っていたらご容赦を。
■|旅神農長娘青者羊妙年 |商 宿老木 ●|娘娘長旅長農長旅神長 |長 ＿＿＿ ▼|木木木木木旅旅木旅木 |木 ＿＿＿ |
神父 ジムゾン 03:42
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アルビンさん(24:14)仮決定の時点からだいぶ経ちましたが、まだトーマスさんは現れていないようですね。寡黙扱いに負けないように意見を出して貰いたかったのですが残念です。
モーリッツ老も御疲れのようで、オットーが非占ならば確定白なのですから、是非ともアルビンさんの援護をしてあげて貰えると助かります。 さて、教会に帰る前に議事録を見返してからチェックしていきましょう。 |
神父 ジムゾン 03:45
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＞リーザさん1d21:41
「早期COで信頼を積み重ねる」 もし占い師の方が説得に不慣れで信頼を得られなかった場合は、初回襲撃時に危険な立場にさらす事になると思います。 占い師にそれだけの活躍を期待するというのは、確実な戦術であるとは思い難いのです。信頼とは口では簡単に言えますが占い師にとっては重いプレッシャーに成り得ます。まあアグレッシブな占い師ならば自分から初日COを独断でしちゃう人も村によっ |
神父 ジムゾン 03:45
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（続）村によっては居ますけどね。
もちろん潜伏案は潜伏案で、占い師に上手く潜伏してもらえなければ初回襲撃される可能性もあるでしょうが、正直私が今まで初回占い師襲撃を直に見たことがないもので、潜伏＝安全と思い込んでいるのかもしれませんけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:45
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ディーターの狼予想はネタに走って、占い先は真面目に答えたと言う事だね。分かったよ。
ペーター、トーマス、パメラに質問だよ。 ■１、でオットー狼なら今日霊ＣＯして欲しいという回答してるけど、アルビン2ｄ09：03の霊ＣＯガイドラインで屋黒なら第一声でＣＯと指示が出てるよね。 それに賛成ではなく、要望としたのは、指示が無視されている可能性があると考えた為？それとも指示を見落としていた？ |
神父 ジムゾン 03:47
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＞ペーターさん
1d26:24でも述べられて居ましたが、突っ込みやすいところを突っ込むというのは確かにそのまんまですね。 なるべく発言から矛盾点や曖昧な点を考察しているつもりですが、これだと弁達な狼さんな場合、早期に見極めることは難しいと思うのです。 とりあえずは私もペーターさん、リーザさんのような弁達の方を見習って、しっかりと議事録を読み取れるようにしたいものです。 |
神父 ジムゾン 03:48
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＞ヤコブさん＆ヨアヒムさん
初日はお二人の討論が白熱しておりましたね。ヤコブさんの占霊COしたあとは灰考察が疎かになるという点をヨアヒムさんはしっかりとついて居られました。 パメラさんがいうように二人が予め計画していた可能性も０ではないでしょうが、狼同士であれだけ討論し合っているならば、かなりの名役者だと思います。よって二人のラインは無いものと見てよいかなと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:54
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ヴァルターは１ｄの占い先は完全に白狙いだったんだね。何の為に黒狙いじゃなかったのか気になるね。
吊りはトーマスが大変な人気だけど、トーマス2ｄ15：01の５時ってもしかして午後５時の事じゃないだろうね？ プロでこそ午前３時に発言してるけど、１ｄは午後３時以降発言が無く、今日もその時間帯のみだ。トーマスには非占霊ＣＯを求めた方がいいと思うよ。占い師だったとしても、老を占ってるか疑問だけどね。 |
ならず者 ディーター 03:56
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俺のささやかな楽しみ。それは風呂上がりのビール♪ ……だったのにー、何故か今夜は麦茶になってたんだよ！ 何の魔法だ（笑）
んで、議事録読み返してた。 そうだなあ、旅の人は寡黙吊り関連のやり取りでは敵を作らない態度かとも思えたが、霊CO関連のやり取りではもうちょい意見聞いてみたい気もしてきたかなあ。木こり以外で今夜の吊り票入ってるのが旅人だけってのもなんだかなあ。（俺がいうなってか。笑） |
農夫 ヤコブ 03:58
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〜野菜の豆知識・じゃがいも編〜
ナス科ナス属 原産地は南米の高原地帯 原産も、ヨーロッパへの進出の経緯もトマトと同じみたいや。日本には観賞用として入ってきたって言うのも同様らしい。 じゃがいもの中にりんごを1個混ぜておくと発芽しにくかったり、じゃがいものビタミンCは澱粉質に守られてて熱に強かったりするみたいや。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:00
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■１、初回投票ＣＯだね。黒発見も回避ＣＯも出なかったようだし、今から出る必要はないだろう。霊能者なら投票ＣＯ後食べられても、ローラーが省けたと墓下で嘆いてもらうのもありだと思うから、占い回避もしなくていい考えるよ。
占い師なら占い回避ありの方が、無駄がないと思うがね。 |
行商人 アルビン 04:00
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神父さん、レジーナ、ディーター遅くまでお疲れ様です。
トーマスは結局来ていないようですし、発言を求めるのはやはり無理でしょうかね。 あのオカマＣＯなどでしゃべれる愉快な方だと想像していたので残念です。はい。 |
農夫 ヤコブ 04:01
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意外に、これ面白いかも知れんなぁ…
でも、やっぱり豆知識というよりは、常識知識の羅列みたいになってるんは、気にせんといて。 ひょっとしたら、すごいレアの情報が見つかるかも知れんしな！ …自分で言ってて望み薄やと思うわ。 |
ならず者 ディーター 04:04
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そんで農夫は昨日から木こりに「違和感」と言ってるが、違和感抱くほど発言してるかなーってのが俺の感想。
あと、今日の議題■4て、気になる怪しいア・イ・ツ、だと解釈したんだが、白っぽくて気になるってのもありなわけか。なるほどな。ってことでやっぱ12代目羊飼いには注目したいね（笑） |
行商人 アルビン 04:07
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それでは深夜にひっそりと【本決定です。】
今日の占い先：●村長ヴァルター 今日の吊り先：▼木こりトーマス ☆トーマスはこの先もし来れるようなら、非占霊宣言をしていただけると助かります。☆ |
農夫 ヤコブ 04:08
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女将さん、こんばんわ。ディーターもおかえりや。
＞ディーター うん、そうなんやけど、一目見たときから妙な違和感感じてしょうがなかったんよね。口調のせいかとも思ったんやけど…夕方のときは発言少なすぎて、何に違和感感じてるんかもわからんくて、発言待ちって感じやったんやけど、来うへんから、出てる分だけで考えてみたんや。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:12
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ディーターにアルビン、おはよう。
今日はトーマス放置がいいと思うよ。非占霊をしてもらった上で明日吊る方が確実と考えるからさ。 ■２、●ヨアヒム ロックオン体質なのかもしれないけど、ヤコブ以外との話や発言が薄く感じる。ヤコブに議論を吹っかけた事で発言数水増ししてるように見えるね。 |
農夫 ヤコブ 04:12
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一目見たときから、妙な感じがしてたから、多分議題回答やと思って見てて思ったのは、大概一長一短あるもんに手堅いと、耳障りのいい感じの言葉つけてるんが気になったんやないかって思ったわけや。
耳障りのいい言葉とか、他人に疑惑向けやんタイプの動きは、妙に目に付くって言うのもあるかも知れんけどな、村長さんへのうちの疑いもそこらから来てるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:13
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■３、▼ヴァルター 初日白狙いの占い先。発言内容の全体的な無難さと追従を感じた事から私の中で寡黙系黒よりと判断させてもらったよ。
あぁ、本決定に間に合わなかったね。ごめんよ。 【本決定了解】したよ。セットも確認済み。 |
行商人 アルビン 04:13
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理由：占い多数決＆寡黙吊りです。
☆★ちなみに村長が占い師の場合はニコラスを占ってくださいね。村長は占い師だとは思っていませんが、高度な潜伏力だと困るので念の為。それ以外は(商-01:25,01:28)をご参照ください。★☆ |
ならず者 ディーター 04:16
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おっと（笑）
＞ヤコブ 俺としちゃ、トマには悪いが●▼希望するなら“寡黙”で済ましておくのが手っ取り早い理由になるかと思うんで、ヤコブの言う違和感てのをどう受け止めようかなーと思ってる。 ただまあヤコブは今後も意見やら考えやら出してくれそうなんで期待もしてる（笑）@1 |
農夫 ヤコブ 04:16
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【本決定了解、セットも確認済みや】
というわけで、決定も確認したし、うちも寝ることにするわー 一応、今日は夜明け前にも来る努力してみるけど、昨日も無理やったし、あんまアテにはせんとってーな。 |
羊飼い カタリナ 04:17
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ふあああ……あら、みなさんけっこうお揃いですね、こんばんわですわ。早起きはイヤだとぐずるくせに、やたら夜更かしをしたがる羊たちを寝かしつけて、本決定を確認に来ましたわ。
で【本決定確認、セットもばっちりですわ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:21
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ヨアヒムの襲撃に対する考え方は分かったよ。占い師の初回襲撃でもローラーの手間が省けたと考えるんだね。
ヨアヒムは仮決定と本決定が異なる事が結構ある事より、異なった方が良いと考えてると解釈していいのかい？ こんばんは、随分集まってきてたんだね。何かもてなそうかと思ったけど、明日からこの村は薪が届かなくなるから無理だね。 |
ならず者 ディーター 04:22
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や。カタリナもおはようさん。
女将さんの意見てのは時間ズレてる分多分一番客観的に見ることが出来てるんじゃないかと思うんだよな。俺としちゃ女将さんが狼でなければいいなあと思ってるぜ（笑） そんじゃ、お休みー。@0 |
行商人 アルビン 04:24
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さて、今日の襲撃はモーリッツか、玉砕覚悟で私襲撃か？はたまたＧＪ狙いの狩人が狼の襲撃を読み切るのか？
いえいえ、恐怖に耐える能力者へのピンポイント襲撃の可能性も充分アリ。 などなど見所はいっぱいです。 あ、それと失敗しない自信があるなら能力者さんは遺言ＣＯとかをブチかましてくれてもＯＫです。はい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:30
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■４、ヴァルター、ニコラス、ヨアヒム、パメラ辺りかね。
ヴァルターとニコラスはこの先人気を二分しそうだね。 人ならＳＧ候補かもしれないけど、玉虫色過ぎてもう少し踏み込んだ考察が欲しいところだよ。ニコラスの方がまだ喋ってる印象があるから、村長にはもっと頑張って欲しいよ。モーリッツの事を言ってる場合じゃないと思うよ。 |
行商人 アルビン 04:30
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レジーナ＞薪が届かなくなる事は考えていませんでした。 申し訳ない。
カタリナ＞(23:43)の質問に答えていただけると助かります。はい。 みなさん、朝までお疲れ様です。 更新時間までちょっと席を外しますね。 たまに覗いてます。 ひゅ〜どろどろ。 ＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:31
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ヨアヒムは、占い理由にもしたけど、ヤコブ以外の話が薄いんだよ。初日の印象が強いだけで全体としては中庸で、このまま印象薄くなっていくようなら要注意と考えるね。
パメラは全体的に潜伏印象がするね。圧倒的寡黙に隠れてるけど、結構寡黙な気もするし。今日は具合が悪かった為かもしれないけど、明日に期待しておくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:47
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＞ニコラス2ｄ23：12の質問をそのまま聞いてもいいかい？投票ＣＯで２−２となった場合、何を問題点と考えてその質問をしたんだい？
展開と対処を聞いてると言う事は、ニコラスが望んだ占１日目ＣＯと霊３日目ＣＯで２−２となった場合と、かなり違う事が起きると考えてると解釈していいんだよね。 |
羊飼い カタリナ 04:56
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＞アルさん、すみません、ご質問を見落としてました_|￣|○
狼の可能性が低いと考えたのは、寡黙な上にここぞとばかりに吊り希望の集中が来る方は、たいてい狼の可能性は低いからですわ。狼さんは、疑われずに上げやすい方を吊り上げようとしますから。 アルさんの疑問について、今樵吊り希望の方と昨日の■５の返答を見比べてみましたが、樵希望の【旅神農長娘】のうち、寡黙吊りと答えた方は【旅神農長】、 |
羊飼い カタリナ 04:58
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娘も仕方なしと答えていて、一致していますね。
たしかに状況的に「樵は狼、口数が少なかった時点で壮絶仲間切りが決行された」という解釈もアリですね。私の考察の穴でした_|￣|○ でも、これですと、私が懸念したよりも樵さん狼さんの確率が上がって、吊り手としての有効性はただの寡黙吊り以上の可能性が高くなりますね。嬉しい誤算といえますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:03
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＞ジムゾン2ｄ22：16の占吊だけど、1ｄ22：10で寡黙吊り推奨、残しておいても議論の支障になると答えてるのに、トーマスを占えば２日連続で寡黙占いになる事についてはどう考えていたんだい？
寡黙吊り推奨ではなく、寡黙の早期対処推奨と言う事？ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:05
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おや、時間だね。
パンと薪が届かなくなり、今日ヤコブかカタリナが襲撃されたら、村の食糧事情は一気に悪化するね。 まぁ私はすでに死んでるから問題ないけど、生者の皆は餓死しないよう気をつけるんだよ。 何せ若い仲間が増えたのに、オットーもゲルトも寡黙すぎてちっとも賑やかになってないからね。 |
羊飼い カタリナ 05:11
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女将さんおやすみなさい……それでは私も羊のところに戻りますね。
薪についてはご心配なく。昨日夜遊びしようとした羊たちに、罰として薪拾いをさせて、夜明けまでにこちらの宿の前に積み上げさせますわ。 ＞パメラ リクエストのヨーグルトを持ってきました。この茶色い陶器のツボです。冷蔵庫で冷やしておきますね。ビタミンたっぷりの柚子のジャムソースもおいておきます。 それでは……。 |
村娘 パメラ 06:47
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ふぅー今日はそれほど調子が悪くないみたいね。
まずは【本決定確認】しましたわ☆ ＞レジーナ うーん・・・私の発言の時間になっても未だにCOがないから念を押したということがありますわね。 それがガイドラインを無視したようなニュアンスとなったのかも・・・ |
村娘 パメラ 06:52
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＞カタリナ
ありがとう、お代はここに置いておくわね♪ さて、今日はお勤めがあるからそろそろいかなくちゃ(と言ってヨーグルトを一気食い) 昨日もお話しましたが【帰りは25時以降】になりそうですわ。 |
少女 リーザ 07:23
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おはようね、【本決定了解】なのら。
＞ジム 潜伏中の襲撃率は低いよなー。でも３日目に占ＣＯ後も信頼勝負ら。占い師さんは潜伏してる間、ある程度能力者臭消さなければならない上、回避ＣＯの件もある、占ＣＯ後は真偽が曖昧のまま即襲撃もあるじょ。それなら早めにＣＯしてもらって、狼の情報ほしいのよね。 |
旅人 ニコラス 07:46
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＞0447レジーナ 私は今までそういうケースを見たことがないのでね、その時の状況や考え方などを学んでみたかった、というところかな。
かなり違うこと…私の望んだ１日目占COの場合は実質初回襲撃時に、占は(恐らく)守られた状態で居ることができる。翻って3日目投票COで あれば、狩人は占を守れないだろう。最悪占が実質最初の被害者となる事も(ココで言えば明日朝に占が死体で発見される確率は1/8以上かな) |
青年 ヨアヒム 08:23
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襲撃についてだけど、灰14名に対し潜伏中の能力者は4名。
意外に灰中一本吊りの可能性って低いわけじゃないんだよね。まぁ、それが占い師でさえなければ良いとは思うし、狂人が襲撃される可能性もあるのだけれど。 …カタリナはもういないみたいだな。今日は、昨夜夢の中で彼女のために摘んだ花の絵を置いて行こう。 また後でのぞくよ。 |
青年 ヨアヒム 08:27
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ニコラス、1/8ってのは？灰は14人じゃないか？
ああ、狂人も占い師を騙ると思っているって事かな。さて、必ずしもそうとは言えないと思うがね。 あと、COしてあった方が、信頼度に余程差が無い限り、占い師襲撃は人狼はしにくいだろうとは思うな。僕も。 |
旅人 ニコラス 08:39
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皆おはよう。何だか寝付けなかったよ…狼はまた人を襲うのかな。
＞0823ヨアヒム 1/8の根拠：２日目朝生存者(14)−狼(恐らく3)−商(1)、老(1)、樵(1) 残り8人から誰か食えば良いわけだ。２日目夜までの発言内容でさらに少し絞ると(吊り流れの、旅や長を除外) 1/6で占が…な事になってしまうだろうね。 |
農夫 ヤコブ 08:53
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おはようさん。
セットの確認をしにきたで。 ＞ディーター まぁ、うちは寡黙吊り原則推奨（特に序盤は）なんやがそれでも、寡黙ってだけを理由にするのは嫌な性分でな。（寡黙という理由以外で挙げてくださいて言われることがあるのも理由やったり） |
旅人 ニコラス 08:55
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さて…狼は誰を喰らうのかな。食べなくて良いのはいづれ吊れそうな人、私と長。樵は死ぬし、老も食べる程では無い。
宿は鋭いが、時間が時間だけに暫くは放置。それを狙った何かの能力者(狼？)という可能性も。 暫定共有者の商は食えるが、今唯一見えている能力者だから狩人が守っているかも？と考えると、 初回は白に見える灰の論客タイプを食うというのが良いかもしれないな。年or者辺りを食えば変わってくるかもしれない |
神父 ジムゾン 08:58
次の日へ
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＞レジーナさん 5:3
寡黙の方への初期対応として寡黙吊りは勿論のこと、黒判定が出れば能力者とのラインの情報になるし、白確定になれば能力者の盾になってもらうことができると期待できるからです。 占い先になるのは襲撃先になる可能性もありますから、多弁な方を安易に占い先にしても早々に失う可能性もあります。失礼な言い方ですがトーマスさんの振る舞い方は能力者とは思えませんので、突然死の心配が無いならば占い対 |