プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 09:06
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それではエピなので早速懺悔します。実は私
【狼COしていました。】 （神 5d 9:24）の表です。 ＼|旅神青宿 年者 娘商 | 長妙羊 農老木屋 ／|灰灰灰灰 占占 白共 | 偽霊霊 白白白白 |
神父 ジムゾン 09:06
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あの時点でトーマスさんが人間だと判っているのは、カタリナさんが霊能者である場合と……
そう、人狼だけですね。 これに注目されると、私狼＆ヨアヒムさん人間と決め打ちされて、あっさりと人狼側に終止符を打つことになる所でした。 |
神父 ジムゾン 09:06
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ヨアヒムさんが６日目に吊られるまで、ずっと気付かれないだろうかとガクブル状態でありました。
もし気付いていたけど単なる表記ミスだと捉えてくれた人が居たら、勝負に水を差して申し訳ない。 ではでかけてきます、また夜にでも。 |
羊飼い カタリナ 09:14
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ヨアヒム、神父さん、アルさんはかつてご一緒したようですわ。
お久しぶりでございます。こんなに再会の方が多いのは初めてですわ！ アルさんは、時間軸が違うというディーターのご意見の時点であのヤコさんを思い出したのでもしやと思ってましたの。やっぱりでしたか〜。 |
旅人 ニコラス 09:30
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キャラは変わっても中の人は変わらず、で再戦っていうのはあるんですね〜。
＞アルビンさん まとめ役ありがとうございました。とてもプレイが快適でした。 私みたいなモンが最終日まで残ってしまいすみません（汗 |
羊飼い カタリナ 10:08
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3日目のあのとき、アルさんが「自分吊り」禁止してなかったら、もう片食いのセオリーですから私吊りでいいですわ〜で済ませてしまうところでしたわ。
アルさん、あれナイスルールでしたわ！ |
羊飼い カタリナ 10:10
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モー爺さんとニコラスさんは初参加でしたのね。特にニコラスさんは最終日まで残りましたから、しょっぱなからこの村はイベント満載で経験値がっぽりですわよ？（笑）
それじゃ、また夜にでも〜ですわ。 |
少女 リーザ 12:35
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そうらねー、レジ襲撃してれば有利だったねー、まあそれはええけろね…うにぃ、どうせなら勝ってほしかったらよ。
ごめんねー、負けず嫌いなもんで(汗)。 でも、頑張り自体はMVPクラスなのだ、そこは褒めまくりなのら☆ペタ君をなでなで。 |
農夫 ヤコブ 13:33
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そういや、ニコラスが疑問に思ってた「黒出しした占い師が仕事終了」は、今回の村長のことかな？
墓下でもちょろっと触れたけど、村長真としても、霊占5COで人狼が2匹表に出てる状態で村長からうちに黒が出ると、人狼3匹発見したのと同じことなんで、残りの占い結果は全て白しかでないってこと。 |
農夫 ヤコブ 13:35
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その占い師の全ての占い結果が白判定とわかっているのなら、その占い師がそれ以上占う必要がないから、吊ってしまっても問題なし。
占い師が確定してるなら、吊る必要はないけど、そうでないなら人狼の可能性を考えると吊ってしまったほうがいいってこと。 |
農夫 ヤコブ 13:38
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あと、霊能者の方の「人狼2匹見つけるのが仕事だから仕事終了」は霊占5COで人狼2匹発見状態は同じで、灰に1匹、確かにこれを見つければローラー走れるけど、結局それを信じるのは霊確定してないといけないし、能力者ローラーしないといけない状況ならローラー後灰の1匹吊ったら霊視するまでもなく村勝利で終了するからってことやね。
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農夫 ヤコブ 13:40
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まぁ、実際には霊占5COやと、フルにメンバー揃っててもローラー後は灰の1本吊り。
突然死が出ればローラー不可能になってまうんやけどね。 んでも、まぁ霊占5COならとりあえず、霊能者は吊ってしもて最後に占い師決め打ちってことになるんじゃないかと… セオリーかどうかは知らんけど… |
ならず者 ディーター 17:44
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お。勝ってんな。あー良かった（笑）
ペタニコパメ、お疲れさま。昨夜は手に汗握ったよ（笑） 村のみんなも狼側のみんなもお疲れ様だ。ヨアヒム狩、カタリナ真、なるほどな〜。スマンかった（笑） |
農夫 ヤコブ 21:31
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ヨアヒムは「僕は、ローラーの手間が省けた程度にしか考えないんだ」ってゆうてたから、てっきり能力者見捨ててると思ってたわ。
まぁ、そのあと真占い師がやられたらキツイってゆうてたから、そこに注目しておくべきやったか… |
旅人 ニコラス 22:07
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リザリナの真偽、占霊の内訳、どちらも低めの方が正解だったとはね〜（＾＾； こりゃ厳しいな。でもリナの言う通り…私にとっては経験値ガッポリだったかも。ウマウマー。
さて、まだ仕事中なんで続きは帰ってからにしまーす。 |
ならず者 ディーター 22:49
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こんばんは。改めてお疲れ様〜。
ヤコブは3度目だな。久しぶり（笑） 村長はつっきーさん？ アルビンが時間軸違うんだろうなと思ったのは単純に時差あるんだろうなって考えただけ（笑） |
ならず者 ディーター 22:53
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7日目カタリナ真の可能性も考えたんだが、それまでカタリナ偽を主張し続けてた俺としては、いきなりカタリナ真もあるかもって言っても余計怪しいだけだと思って、羊狼じゃないなら羊狂かもな路線でいくしかないかと思ったんだよな。パメラとニコラスに自分で気付いてもらうのは難しいだろうしなーとも思ったしよ。
そのままいけば狼側の作戦勝ちってことになったんだろうけどな…。 |
ならず者 ディーター 22:58
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状況考察としてはヨアヒムが一番真実に近付いて考えてたんじゃないんかな。
ペーター強敵だったよ。占霊で吊られたのは初めてだ（笑） 5日目、占ローラーするんかと思ってたら灰吊り灰占いで、誰もローラーする気無かったのも意外（笑） |
少年 ペーター 23:03
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なんとなく今までは先に吊られる事はあんまないって感じでやってたけど
今回は村長の翌日を覚悟したの。レジさんにばれる前に襲って最終日ディタさんの信用落としを狙ってたんだけどやっぱりあせってて発言尽きちゃったの |
農夫 ヤコブ 23:04
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やっぱ、偽確定して、人狼が2匹でてるのがわかってたから、灰吊り灰占いでいざとなったら占い師一掃って流れになったんやろうね。
しっかし、ディーター真としてみてたはずやのに、真狼狼を信じたくなかったがために読み切れんかったわ… こういう真狼狼もあるんやなぁ…まさに「ありえないはありえない」やな。 |
少年 ペーター 23:06
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リザちゃんはね、無理やり印象悪くしようとして狂人説をとなえた（要素ではあったから）んだけど▼神父を言い出したときに吊れないと危なすぎると思って殺意が（笑）あの状況だと神父●▼するまで納得してくれそうに思えなくて^^;
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ならず者 ディーター 23:08
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ペーターが騙ってきたのは狼だからとはとても思えんかった。普通に白かったからなあ。
最終日は状況的考察出来んとそれだけで難しいと思ってたよ。 村長偽を狂人前提で考えてたならどうやっても俺真にはならんから。 |
少年 ペーター 23:08
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レジさん共＞狩で意思統一できてたからさっさと襲うって手もあったんですよね
その場合村長が偽確しないでヤコさんに黒判定が付きまとう展開のはずだったんだけどホクロ扱いされそうな気もして（ぉ＞黒判定 |
少年 ペーター 23:10
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最終日アルさん喰いはまあ、リードされたら詰まらんからって感じでしたね。嫌な予感ヒシヒシと感じてたし、狩ＣＯなくてもヤコさん狩決めうち（今になるとなぜこう思ったのか良くわからないんですが）で襲っていたと思います
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少年 ペーター 23:16
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今回は突然死のせいで続いてたようなもんだったから･･･
逆に降ってわいた吊り1個は命綱だったので大事にいったつもりだったんだけど、ヨアさんの護衛先をみたときにまたガーンと（笑） |
少年 ペーター 23:18
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あまり有利にしたいと言う意識はなかったんですけどね＞アルさん襲撃
残したら吊られると本能と理性が告げていました（ぉ パメさんニコさん最終日ならディタさんと派手にやりあって悩む形で参加して楽しんでもらおうと思ってました。珍しく余計な事かんがえたりするから肝心要の事をわすれるんです（涙） |
農夫 ヤコブ 23:23
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まぁ、そのわりに最後は頑張ったと思うよ。
全員時間合わなさ過ぎてなんともいえない結果になったけど… 全員がリアルタイムでガチってたら…まぁ、村人が人狼をからかって終わってしまうのかもしれない… けど、こう微妙に信じられてそうな空気があったから、やっぱり詰みなんてなかなかないもんだね（わらい） |
農夫 ヤコブ 23:26
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神父さんのステルスは…なんていうか型（ステルスっぽい感じ）に嵌りすぎてて、なんとも微妙な感じだったねえ…
まぁ、発言は中庸域でステルスって言うのは裏の裏って感じでいいのかもしれないけど…アルビンにはピンポイントで疑われていたっぽいよね。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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や、まぁ、あそこで人狼COしちゃったら、村人二人は迷わず入れちゃうだろうし、狂人だって目立ちたいんだ！ 死にたくないんだ！ って、空気でしゃべればいいんじゃないかと…
まぁ、本当に狂人なら、黙って吊られるのが最善手だろうけど、ペーターが本当に狂人でも一応、勝ちは目前なわけだし… |
農夫 ヤコブ 23:30
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そういえば、神父さん独り言かなんかで、村長と（キャラ）被ってるみたいなことを言ってたけど、神父さんは無難な印象。村長は物腰が柔らかくて敵を作らない印象とステルス印象もやっぱり被ってたかも（苦笑）
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ならず者 ディーター 23:31
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カタリナは狂人よりは狼に見えたんだよなあ…。カタリナ真は最終日になるまで思いつかんかった……のはカタリナに本当にスマンかったなーと思う。
あとヨアヒムが占い師守ってたのも、もし真狂なら確かに襲撃あったかもしれんからなあ、一概に占い師守る必要無いとかいうもんでもないかもしれん。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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1.寡黙吊り以外で上げてくださいとまとめに言われた時に、同じ人物でも自分は寡黙以外でも怪しいと思ってるっていうのを挙げて、他の人を考察しなおさなくて良くするため。
2.なんか、寡黙だけで挙げると申し訳ない（相手だけじゃなく村にも）気がするから、とりあえず理由は考えてる。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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けど、実は吊り希望に挙げた時点では、トーマスが前日3発言だったって気付いてなかった。
もっと発言があって気になることを言ってた様な印象があったんだよなぁ… 理由探しに見てみて、3発言しかなくて、怪しい発言どころじゃないことに初めて気がついた。 |
ならず者 ディーター 23:45
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俺以外にもミスするヤツが居たのはちょっぴり親近感だ（笑）（と言われて嬉しくはないだろうが…）＞ペタ
初参加多かったんだな〜。なんとなくそんな気はしてたけど。みんなが楽しめたならそれが一番だが…（笑） |
少年 ペーター 23:59
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なんていうか、まとめサイトの内容が若干現行のロジックとかみ合わなくなってきてるし、初参加の人は結構きびしい状況だよね。ログ読みが面白いんだけどこれ自体ある程度の知識が要求されちゃうしね
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旅人 ニコラス 00:04
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戻りましたよー。初参加５人って多いんですかね〜。…やっぱ多いんだろうな。
パメラにも早くこの驚きの結果を知ってもらいたいです…（笑 ＞そんちょーさん2243 解説どもです〜。共有者の役割がイマイチ掴めないなぁ、と思ってます。これはもう体験するしかないか（笑 |
農夫 ヤコブ 00:05
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用語とか作戦が結構問題だよね。
初心者COが厳禁だからよくわからない用語とか作戦があっても、聞けないし。 奇抜で新しい作戦なら聞いても大丈夫だろうけど、初心者の人はそれが既知かどうかもわからないし… |
少女 リーザ 00:07
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＞ペタ むきぃー、責任転嫁は良くないのら！
しかも狂人と見たのではなく、単に村側の脅威と見られて喰われたのがなぁ…もっと華麗な思考で喰ってほしかったらよ…(しゅん)。 結局、狂人って何なんだろう…ぽか〜ん。 次、がんばろｗ |
農夫 ヤコブ 00:08
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ちなみに、霊能者の役割終了で即吊りは、うちも結構知らなかった。
知ったのは占い師やったときだったかなぁ… その時に出てきた騙り人狼がそれを理由に吊られそうになって、あと1匹見つけたいって言ってるのに対して、確定白が懇切丁寧に説明してるのを聞いて初めて知った感じ。 |
旅人 ニコラス 00:09
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＞ディーター
そうなんですよねー。ログ、セオリーなんかをまとめサイトで読んで、ある程度は知識貯められるんだけど結局は参加するしか無いんだな…っと思いました。思い切って参加してみてよかったです。 そだ、吊ってしまってスンマソン（汗 |
農夫 ヤコブ 00:10
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＞リーザ
いいじゃん。うちなんか、狂人やったとき、結局騙り損ねてステルス狂人になった挙句、最終日で全員別の人に投票するロシアンルーレットやっちゃったんだぞ！ しかも、最後の最後で人狼に喰われるし（狂人だとは気付かれず、あたりまえだけど） |
少年 ペーター 00:10
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＞リザちゃん ごめんなのー
せめて勝利をプレゼントしたかったけど とんでもないことをしてしまったの（涙） ３日目 占：村年者 霊：妙羊 全員生存で村長がパンダ。この展開で進んだらまたおもしろかっただろうね |
農夫 ヤコブ 00:16
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うちは、初参加が535村で村に入る前に読んだログは1と55だったから、ロジックもセオリーも当時と比べてもまったく通用しなかったなぁ…
とりあえず、わかることだけわかるように話すのが大事かと。 |
少年 ペーター 00:18
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ちなみに潜伏はほんとに苦手なの
占４日目襲撃、占４日目襲撃、霊５日目襲撃とか続いた時にもう（ぉ 今回のディーターみたいに出たら即狩人の護衛が期待できるくらい白い位置が取れればなぁ |
農夫 ヤコブ 00:19
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共有者で共有者COなしで立候補して、自分を占わず、用済みになったら（確定白できるとか）吊るって提案出したけど（もちろん吊られる寸前に共有CO）独断で立候補でもしてれば違ったけど、単なる提案だから誰も乗ってくれるはずがなく…
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少年 ペーター 00:24
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僕前回、占い師でＣＯなしで立候補して確白になってから占ＣＯしたよ
狂人色丸出しになって平謝りしたうえに、霊騙りの狼と狂人占に信用勝ちできなくて 結果村を滅ぼしてしまいましたがｗ |
農夫 ヤコブ 00:25
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共有者は相方しだいではものっそい楽ができるのがいいね（苦笑）
なんせ、相方（まとめやってくれてて）が生きてる間はどんなに怪しい発言しても「あ、私共有者なんだ！」って言えば一気に確定白になれるのがいい（わらい） |
ならず者 ディーター 00:26
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参加してくうちに、自分なりの考えが出来るようになるもんだと思うよ。経験則も重要だけど、それだけが全てじゃないし、経験に裏切られることもあるしな…。
＞ペタ まとめ役立候補占い師にも遭遇したことあるよ。俺はそういうの結構好きだがな。そんであまりに狂人くさいので、却って真だと思うほうだ（笑） |
農夫 ヤコブ 00:27
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他にもまとめ役には狩人がついているはずって心理を逆手にとって狩人でまとめ役立候補する人もいたみたいね。
その村の結果がどうなったかは知らないけど、狩人が生存してるとまとめ役がほぼ守られてるなぁって状況だと結構いいかなって思うんだけどね。 |
少年 ペーター 00:29
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共有者相方は中庸ゾーン突き進んでバレバレになる展開が最近多い気がするので今回のパメラは怖かった（笑）
逆にレジさんの白さと安心感のあるスタイルで堂々と灰に居るっていうのは漢らしかったね（笑） |
農夫 ヤコブ 00:30
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＞経験に裏切られる
真狼狼なんかはわいとそれじゃない？ 参加回数が少なくて、真狼狼作戦のメリットが理解できてる人なら、割りとその可能性も考慮しそう。 うちなんかは、13戦やってきて初めて遭遇したから、メリットもわかってて十分実用に耐えられる作戦だって思ってても可能性として難しいなぁって考えちゃうし。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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共有者は、基本的に常識の範囲にあることなら大抵なにやってもいいから、初日にCOでもしなければそれなりに面白い役職だと思う。
村側能力者で、一番（主に作戦の）開発の余地のある職業だと思うしね。 まとめは共有者でも村人でもある程度覚悟はいるね。是非1回は体験して欲しいけど…そして己の無力さにうちひしがれるがいいさ（邪悪） |
ならず者 ディーター 00:33
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やっぱ能力者が奇策やりすぎると信用落とすもんかねえ（笑）＞ヤコ、村長
まあ良かれと思った作戦が裏目に出ることだってあるんだろうけどさ。 ただまあ…負けたときに負けの責任を誰かに押しつけるようなことはしたくないなあというのが個人的な気持ち。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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霊能黒出しに余裕があったら危なかったけど、基本的に出せそうにない状況だったから、普通に白白だったよ。
大分非難されてたなぁ…あれも奇策が裏目に出るケースだと思う。 大体、霊能者って能力者騙りの数にもよるけど、ほとんど黒出し必要ないしねぇ |
旅人 ニコラス 00:56
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そそｗ mixiでね。 でもちゃーんとまとめサイトでもコメント付けにいくよー。
まぁ明日とかかもしれないけど。ちょっとお風呂にでも…って１時か？！ もう１時なんか？！ パメラが来るまでは待って居たいなぁ、などと( ´∀｀) 流石に女将さんには遭えないかな、っと。 |
行商人 アルビン 01:01
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■１ ナニコレ？奇跡？村
■２ ４０戦くらいですね。 疑われるのに疲れたので共有者希望でした。そして疑われたく無いので、纏め役やる気まんまんでした。 だから、レジーナは気ににしないでくださいね。 |
行商人 アルビン 01:06
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えっと、そして初参加の方が５人ですか。
初回投票ＣＯとか、ちょっとスタンダードでない事やっちゃって、申し訳ありませんでした。 初日フルオープンが好きじゃないので、つい纏め役の特権で好みの展開を選んでしまいました。 はい。 |
農夫 ヤコブ 01:08
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アルビンのまとめはすごかったねぇ…
うちは1回やっただけで挫折したけど、共有者まとめ役もやってみたいっちゃやってみたいんだよね。 あんまり共有者トラップに期待しないほうだから、共有者COに抵抗ないし、最初からガンガン黒狙いにいけるのがいいよねぇ… |
農夫 ヤコブ 01:10
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そういやさー、激しく今更なんだけど、白狙い占いって、微妙に真意がわからないんだよねぇ
まとめに期待なら、黒狙いでも多弁型占って確定白になったら〜でいい気がするし、やっぱ、単に白になったら頼れそう！ って感じなのかな？ |
少女 リーザ 01:13
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初心者5人らったのか…狼陣営からしたら、迷走っぷりが白いと思われたら恐い存在、5人もいると尚更ｗ
けど、怪しく見られることもあるのれ、どっこいどっこいか…でも5人は多いねｗ とにかくれすれ、初参加の皆さん、お疲れなのら☆ |
農夫 ヤコブ 01:30
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そういや、あと残ってるキャストはなんだっけな。
ペーターとオットーと…あ、ゲルト除いてあと2人でコンプか？ ペーターはなんか無性に狂人でやりたいんだよねぇ オットーやるときは人狼か共有者かなぁ、ペーターかオットーかどっちを先にやろうかなぁ（わらい） |
村娘 パメラ 01:33
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昨日のログ見返してました。
・・・一応独り言デモ書きましたけど９９％は気づいてましたよ？（苦笑） でも、動揺して、ニコ狼だと少し思ってしまいました。 あと、ニコ狂人CO発言はテンパった末の誤記です。 |
行商人 アルビン 01:33
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ヤコブ＞「黒だと怖いけど、白だと頼りになるから占いたい。」っていうのはちょっと前のＮＧワードですよね。 これ言うと自動的に疑われます。
ちなみに、今回モーリッツを即占った野は黒狙いじゃなくて、危なっかしかったので確白になって参加して貰おうと思っただけです。 黒出されたらカオスだったかも？です。 |
農夫 ヤコブ 01:37
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＞白だと頼りになるから占いたいはNGワード
だよね。うちもそういう印象やから、白狙い占いって、なんでなんやろー？ とか思ってしまう… 白なら頼りになりそうって思っても、適当に黒っぽいところデッチ上げたほうがいい気がする。 探せばひとつくらいはあるさー |
農夫 ヤコブ 01:45
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まぁ、能力者の盾はある意味、村人最大の戦果だから…推理で人狼見つかるなら、それにこしたことはないけれども。
まとめページがあると再戦チェックが楽でいいんだよね。 …おもにうちが助かります。 |
旅人 ニコラス 01:57
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風呂上がり〜
＞パメ ( ・ω・)∩オイラも馬鹿力リスナー(最近あまり聞いてないけど…) 伊集院コミュはいってるよん。 まとめサイトにmixiのプロフへのリンク張っとくことにするｗｗ |
旅人 ニコラス 02:10
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そんちょさんのとこ突撃したけど足跡残せなかったｗ
もうちょっと居たいけど、そろそろ限界も近いようなんで一足先に休ませてもらいますよ〜 あとはまとめページとかmixiとかで御自由にドウゾー。絡まれるの大好きです（ぉ |
少女 リーザ 02:14
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カード人狼とか、いろいろ種類があるんらねー、う〜ん、おではBBSと審問ぐらいしかないからな。
ちなみにそういうとこから来たBBS初参加の人がいると、文化も考え方も違って面白いかも、と思ったり☆ |
農夫 ヤコブ 02:31
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うちは、MMOでやった時は狂人で騙ったなあ、んで、人狼に黒出しするという足の引っ張りよう（わらい）
なんていうか、人狼の味方じゃなくて、本当に狂ったプレイしてたって感じやな（わらい） |
羊飼い カタリナ 03:01
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はにゃー、すっかり遅くなってしまったようですが、ちょっと顔出します〜。こんばんわ〜。
あらためて皆さんお疲れ様です。 真狼狂街道でそのまま敗北一直線らしきをじっと見てゐるだけだった日々がようやく終わり、なんか気が抜けてしまいましたわ。 ■２ 今回で１３戦目。役職希望は狂人。とれれば役職コンプリートだったんですが……。次回に期待、ですわ。 |
羊飼い カタリナ 03:08
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＞ディーター
なるべく遅めのCO日まで無難に隠れ続けて、出たあとは煮るなり焼くなりどうぞ、な気分で隠れてましたので、初日２日目と特にマークもなく、立派なステルスもどきになってましたから（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 03:09
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カタリナは頑張ってくれてたけど、どうしても信用できなくてすまなかったね。
村長がニコラスに黒判定ならという、あの吊り提案がものすっごく狼に見えたんだよ。 村長が偽者だったらかなり村に不利な提案だし、生き延びる為に狼が狂人に指示出してるようにも見えたからね。 |
羊飼い カタリナ 03:11
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＞女将さん
だって、自分吊り禁止だったからですわ（笑）いきなりペタ吊り希望は村視点だと占い崩すだけで現実味がありませんし、自分が真だからペタ狼だから吊ってくれ、という理論は感情的でカッコ悪いと思いましたの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:15
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ニコラスはパメラの後に来たんだね。
２人とも、無事に互いを人、ペーターを狼と思えたようで、良かったよ。最後までドキドキの波乱万丈な展開だったようだけど。 ペーターは、勝ち確実の状況からの急転直下は、本当にご愁傷様。 アルビンもお疲れ様。時間軸の違う中、纏め役ありがとう。最後まで纏め役押し付けてしまってすまなかったね。 |
ならず者 ディーター 03:16
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＞カタリナ
そうだよなあ。改めて潜伏能力者の見極めももちっと考えないとなーと思ったよ。ううーむ、難しいよ（笑） 俺も実は5日目占ローラーするなら今日からでないと間に合わないって言おうと思ったんだよな。けどそれも自吊りかなーと思ってやめたんだけど。 |
行商人 アルビン 03:19
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レジーナ＞ぜんぜん気にしないでください。
ちょっと前にも言っていますが、私は纏め役をやる気まんまんでしたから。 疑われるのに疲れていたのです。（天然黒らしいので・・・なんか、神父さんみたいですね。） |
宿屋の女主人 レジーナ 03:20
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あの状況だと、村長が真より偽の可能性の方が高いだろうから、灰の狼狙いに行った方が良かったと思うよ。
もしくは、村長の結果を見てから判断するだね。 今日もこの時間に賑やかだね。皆こんばんは。 |
羊飼い カタリナ 03:23
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＞アルさん お仕事頑張ってください！ 誰も食べてないジンギスカンがここにありますわ（笑）
ええー私大雑把なんですか（汗） トーマスさん吊りもニコラスさん吊りもそこから出る結果も色々考えて、添えたつもりなんですが〜。 足りないところとかよくなかったところとか、よかったらご指摘プリーズですわ（汗） |
宿屋の女主人 レジーナ 03:23
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私はあんまり疑われないんだよね。
参加時間のせいかどうか分からないけど。 潜伏で、後半まで吊り占いに上がらない自信はあったけど、灰のまま襲撃されるとは思わなかったよ。 まあ私が纏め役だと、午前５時本決定一本とかいう、よく分からない状況になってしまうから、アルビンが襲撃されなくて良かったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:28
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ニコラス吊りは白だった場合、ディーター真決め打ちしないとその後が無いよ。
カタリナから見れば、その場合者真、占：真狼狼確定だけど、村視点では３日目の段階でそれを信じろと言われても困るからね。 そういう村視点が欠けてた気がするね。 後、悪いけど信用度も、ペーターと比べるとやっぱりね。 |
行商人 アルビン 03:29
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ジンギスカン頂きますよ。
カタリナ＞そうですねー。３日目に村長とディーターの疑い比率が絶妙にバランスが良くて、うまくやってるなぁ、っと思ってしまったのも黒要素でした。カタリナ視点で占い師の組合せは真狼狼の可能性はほぼ確定。その辺の主張がもう少し強いと面白かったかも、です。 |
ならず者 ディーター 03:30
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俺がカタリナを疑ったのは、能力者COに関する意見が他人の意見見て変動してるように見えたから。カタリナは初心者っぽくは見えてなかったから、そういう揺れは気になったな。
それとCO関連で適当だと、後々COしたときに真と思いにくいってのはあるかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:30
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村長がニコラスに黒判定だったら、確実に村長吊りを主張してただろうね。
それで者羊ラインが出来てたら、者羊青は無いと考えて、神、年、者or青の順番に吊ろうとか思ったかもしれない。 |
行商人 アルビン 03:31
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パメラ＞レジーナに関しては独り言でも言っている通りですよ。
そりゃ、もう、絶大な信頼を寄せていました。 けど、それおおっぴらにやると共有者であるのがバレバレなので困りました。（ヨアヒムは良い隠れ蓑だと思ったんですけどねぇ、見破られてましたね。） |
羊飼い カタリナ 03:33
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＞リーザ なるほど、狼を装う狂人の見本にはうってつけかもですわ（笑）
＞パメラ あ、失礼とかは気にしなくていいんですのよ？ 村からは能力者の真偽は分からないですから、偽と思うこと自体は失礼にあたりませんわ。 リーザ襲撃だけで真狼を決め打ったのはキケンでしたが、パメラも初回から経験値がっぽりですから、次に生かしてくださいませ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:34
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潜伏共有者は、襲撃されないよう場所がわからないよう、もっと黒くなる必要があるんだろうね。
そういう意味でも、誰も私を黒よりに置いてなかった段階で、問題ありだね。 黒くなるって言うのが、よく分からなくてね。なんか黒くなると言うより、潜伏共有者宣言してるような気がして。 ４ｄとか、神青者の順番に吊れば勝てるんじゃないとか提案するところだった。言わなかったのに、その通りになって負けかけたけど。 |
行商人 アルビン 03:34
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村長はニコラスに関してのリアクションが決め手でした。
村長が狂人なら、ニコラスを吊り希望に出したり占いたがったりは危険すぎるのです。 少なくとも私が狂人なら怖いのでニコラスはとりあえず放置でパメラやヤコブあたりを無理矢理占い希望にしたと思いますよ。 |
ならず者 ディーター 03:37
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＞アルビン
あーそれはあるかもな。狂人ならなるべく狼に当たらないように●▼決めるはずだもんな。 ヨアヒムは、狩人COさえ無ければ。……無くてもあの日は▼青しか無かったかもだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:38
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村長が狼だったら、真狼狼だろうなとは思ってたけど、かなり可能性低く見てたよ。
ただ墓場のヨアヒムは人っぽかったけど、吊られ際のヨアヒムはすごく狼っぽかったから、ヨアヒムが狼なら真狼狼という予想の元、どんな行動とってたか分からないね。 |
行商人 アルビン 03:39
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カタリナ、リーザ＞私の経験則では、狂人はワリと教科書に忠実な方が狼さんに好まれる傾向があるようです。
以前、占い騙り狂人を騙った時に対抗である真や狼よりも信用を得てしまい、かえって戦況を悪化させてしまった事があります。 狂人のベストな動きは、村側から見て「たぶん狂人だと思うけど、狼だったら困るので吊る。」くらいなのかと、最近思い始めました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:40
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共有者１ＣＯなら今回の村長みたく振舞うのはいいと思うけど、両潜伏の場合は吊り候補にいきなりあげられるかもしれないから、止めた方がいいかもしれない。
こんばんは、ヤコブ。 |
行商人 アルビン 03:41
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ヨアヒムの狩人ＣＯは怪しさ爆発でしたねー。
あれ、嘘でも守護先を変えてくれたら信じたかもしれないんですが・・・もしくは吊り回避ですね。 吊りを予測して事前に回避ＣＯされるとかえって疑ってしまうのでｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:48
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ヨアヒムのＣＯは、確定白が３人になってたも不利に働いてたね。
１/２より１/３の方が当然ＧＪが出ない訳で、本当に吊られずに狼占い師が吊られた場合も、無理なくＧＪを出さずに白を減らせる作戦を取ったんじゃないかと。 守護先もやたらに怪しかったし。怪しすぎる方が信用されるという考えだろうかとは疑ってしまった。 本当にすまないけど。本物の狩人だったんだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:53
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そういえば、昔投票ＣＯが無かった頃は、霊４日目第一声が主流だったとか聞いた事ある気がする。
時代と共に主流の戦術とかセオリーが変わってるようで、久しぶりに復帰すると黒く見られがちなのかもしれない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:58
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あの日は、狼が狩人ＣＯしても失うものは一つも無かったからね。
確定白を増やして、狼なら対抗が出たら偽決定じゃないかと言い訳もできるし、狩人ＣＯする事で本当に狩人が居ないかどうか調べれるという良さもあったし。 偽確定してもしなくても、吊り鉄板と予測できたからね。 すごくタイミング悪かったと思うよ。 |
ならず者 ディーター 03:59
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そうだな、投票CO無かった頃は、占い師3日目、霊能者4日目がセオリーだった。
いつの間にか占い師初日COがセオリーみたいになってたもんな。 占い師欠けたら吊れ、は昔からのセオリーだな（笑） |
農夫 ヤコブ 04:02
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まぁ、そういう点でもペーターの立ち位置が絶妙やったってことやろな。
ちょっと言い訳っぽいけど、ディーター真決め打ちできても、リーザ襲撃がなかったら手数的にペーター狂人認定で放置してた可能性があるくらいやし… |
宿屋の女主人 レジーナ 04:08
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あの状況だと、真狼狼でなく普通の真狂狼でも、リーザが襲撃されてなかったら手数が足りなくて危ないからね。
１５人村で時々危惧される戦術らしい。 １５人村だと共有者が居なくて確定白の数が少ないから、さらに危険度は上じゃないかと思う。 |
ならず者 ディーター 04:11
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俺も少し久しぶりの参加だったんだけど、ブランクあると、用語が増えてたりセオリー変わってたりすると大変だと思う。
だからこそ意思を貫くこととか信念持つこととか重要かもって気はする（笑） 理由をしっかり述べるだけでも印象随分変わる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:13
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エピ議題答えてなかったか。
■１ 【墓下】最終日が２日あった村【大混乱】 ■２ ６戦目、希望役職はそのまま共有者。役職コンプの為と、人数が微妙そうなので、共有者が存在しなかったらどうなるんだろうという好奇心から。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:17
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幽霊宿の幽霊女将は、食事を提供しないで済ませる為に考えた。
あの時間に食事の提供しても、朝食か夜食か分からない し、日中に食事出すのは面倒だからね。デザートくらいなら出せたけど、全部省かせてもらった。 最後、皆餓死してないといいけど。 |
農夫 ヤコブ 04:19
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まぁ、本筋でもゆうたけど、真狼狼は霊能者が確定するとかなり怖いで。
ローラーの手数自体は足りすけど、偽占い師を1人吊って霊能してみると、確定霊能者から黒判定、人狼2匹表に出てるなんて思わないから（なんせ、それだと狂人どこ行った？ 状態）もしも、決め打ちできても灰吊りが優先されることになって、まんまと生き残れる。 確定情報がアダになるっていう結構レアケースになるんよねぇ |
少女 リーザ 04:23
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うげぇー、居眠りすぴー…してた！
うむむ…アルちん、ありがとなのら、確かにねぇ、今後の参考にするのら☆ れはれは、いろいろと混乱したけど、見てて面白かったのら、またどこかで会おうなのら！来れたら朝に顔出すのら☆ ばいちゃねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:23
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真狼狼は村長が怪しかっただけに、５ＣＯでも、黒確定してたら怖かったと思うよ。
年者が黒判定の上に、羊妙が黒だった場合だね。 これも、残り占い師が真狂の組み合わせと考えられて、最終日まで残りそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:39
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でもこの村は、この時間帯に人が大勢居て、かなり楽しかったよ。割と一人で連投して、そのまま立ち去るとか多いから。誰にも会わないでその日が終わるとかあったし。
その分、皆に負担かけさせてた気がするけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:41
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ヤコブとか、起きてきたけど寝落ちしたとかありそうだね。
暖かくなってきたと気を抜いてると、明け方の寒さにやられたりするから、寝落ちは気をつけた方がいいよ。 夜明け前はもっとも暗くて寒いからね。 |
ならず者 ディーター 04:42
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朝は来られないと思うんで、今のうちに言っておくよ。
長丁場大変だったけどみんなお疲れ様。楽しかったよ。またどこかで会えるといいな。 ＞女将、アルビン なんか理想の共有者って感じだったよ（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 04:44
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多分、役割が逆になってたら、大変な事になってたと思うよ。私が纏め役立候補する事はないだろうけど。
両潜伏選んだら何故か私が吊りになって、仕方なくＣＯとかだったら、村大混乱だったろうね。 纏め役する気のある片割れで、本当に良かったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:48
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結局、村がの能力者、占い師、霊能者、狩人をかなり高く狼と見積もっていたと言う事か。
これは、能力者を見極める修行を、もう１回する必要があるみたいだね。 このまま役職コンプ目指すか、村人修行再開するか、もう少し考えた方が良さそうだ。 |
農夫 ヤコブ 04:49
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ここ数日は、ここらがコアやったなー
早めに寝て、2時くらいに起きてきて（というか自然に目が覚める）また、6時くらいから寝るという変則的な生活やった…別に人狼のためにとは違うけど（わらい） |
行商人 アルビン 04:49
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確かにレジーナが纏め役で私が潜伏役だと大変な事になってましたね。
でも、ちょうど良くって何より。 ヤコブお疲れです。 でも、そのしゃべり関西弁じゃなくて伊勢弁・・・ですか？すいません、区別がｗ |
農夫 ヤコブ 04:53
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リーザは楽しかったなぁ、一人称ボクで占い師希望の霊能者騙り人狼でラストウルフ、しかも、能力者全ローラー可能で灰人狼消滅済み…勝てるはずもなく…信頼度勝負では勝ってたみたいやけど…
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農夫 ヤコブ 04:54
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カタリナはうちも苦手やな〜
見た目が真面目っぽいから丁寧口調でしゃべるんやけど、根っからの攻撃スタイルやから鋭利な刃物みたいな口調になって、しゃべってる自分が怖くなった（ダメジャン） |
宿屋の女主人 レジーナ 04:55
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キャラは一応コンプ予定で、順番にやってるね。
中々若い人や女性役が出来ないけど。 今回は女性キャラが丸ごと残ってたけど、やりやすそうなレジーナからさせてもらったよ。 いきなり、カタリナとかパメラは難しそうだったからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:00
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ああ、そうそう。ヤコブに言っておきたい事があったんだ。
私は、幽霊や共有者だからこの時間じゃなくて、毎回この時間なんだよ。 だから、参加時間で潜伏でなく騙りを選ぶはずとか言われると困るんだよ。 その理屈だと、狼になる度に騙る必要がでるだろ。それじゃ潜伏狼という役職がコンプできないから、時間で騙りと潜伏どちらを選ぶかという推測は、余りしないで欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:03
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後、実は前回、狼で占い師騙りしたんだけど、仲間狼と時間が全然合わなくて、判定結果の相談も出来なければ、襲撃の相談も出来なかったから、この時間帯で騙りするのは結構厳しいらしい。
襲撃結果を見てから、判定を相談できないというデメリットもあるから、あの推測は止めた方がいいと思う。 |
農夫 ヤコブ 05:04
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まぁ、アレはほとんど妄言やけどね。
レジーナの場合はちゃんとしゃべるから、潜伏でもあんまアンフェアには写らんと思うけど、たまーに、時間に制限があるって言って、全然しゃべらん人がいるんよ。 普通なら寡黙で一蹴なんやろけど、時間が取れないから仕方ないってことでほとんど放置状態っていうのがあってねぇ ああいうのが潜伏した場合は、ちとアンフェアかなって思ってなー ほんとは、リアル事情から推理するのはいかん |
行商人 アルビン 05:06
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いわゆる時間外ステルスって言う言葉もありますね。
私も昔時間が合わない。と、いう理由で多弁だったハズなのに吊られた事があります。（おまけに何故か狩人） でも、今回のレジーナは共有者である事を差し引いても白かったので、疑惑を被せるのは難しかったでしょうね。 |
農夫 ヤコブ 05:08
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ちなみに、そういう時間制限型の寡黙の人で人狼は見たことないから、なんとも言えんけど…
今回は、考察しっかりしてるって言うのやとちっと最白に置くのに弱いかなぁっておもってゆうてしもたんが拙かった。 ちなみに、アレだけの考察が出てなかったら、さっさと吊り候補にしてたけどな。うちは99%村人と思っても、原則寡黙は吊り手に余裕のあるうちに全滅させるほうやからなぁ… |
行商人 アルビン 05:09
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でも騙る場合は微妙ですねぇ。
更新時間と合わないと、議論が進まないですからね。狼というのはゲームのマスターでもある訳で、ある程度ゲームメイクも考慮して騙ってくれるだろう、っという期待はあるかも知れません。なので、時間があまりにも突飛だと、真要素と取ってしまうかもですね。 メタメタ推理ですが・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:09
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時間制限が本当にあって寡黙気味な人が狼仲間に居ると、狼の方も割と大変になるというのが私の結論だね。
前回私が狼した時は、仲間が２５時に寝て夜まで来ない人と、１日おきに突然死の可能性を危惧しなきゃいけない人だったから。 相談が殆どできず、互いがばらばらにささやき、それを見るのが次の日とかいう、すごい状況だったよ。 |
農夫 ヤコブ 05:11
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時間外ステルスはする人はするんやろけど、それを疑いだすと中身と関係ないとこで疑わんといかんくなるもんで、時間外ステルスはしてこやんって言うのはほとんど持論やね。
どっちにしても、疑わしくなったら吊らないかんのやし。 まぁ、今回みたいに表で言うことはもうないけども。 |
行商人 アルビン 05:13
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狼で寡黙を仲間に抱えるとツライです。
おまけに初心者ＣＯ（意図的に、です。）した仲間を抱えるともっとツライ。 公平には進めたいのですが、村人達は勝手に脳内白にしてしまい占い吊りする気ゼロ。なのに彼が最後まで生き残って、あげく真占い師がブチ切れる、という事態。あの時は泣きそうでしたよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:13
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大体普通の人は、私の参加時間聞くと不安になるらしい。
前は日中の１発言もしてなかったから、突然死の危惧も毎日のようにされたり。 でも吊りに上がったのは、初回と狼の時のみ。吊り占いを最終日まで避けれるようになったから、役職始めたしね。 |
行商人 アルビン 05:14
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その辺がモーリッツ占いの根本的な理由でした。
一生懸命参加してくれそうな雰囲気はあったので、トーマスにはごめんなさいですがより参加してくれそうな方を占って、怪しい方を吊ってしまいました。 |
行商人 アルビン 05:17
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レジーナは日中の一発言は大きいですね。
しかもいつも決まった時間なので、突然死の心配もしてませんでしたし・・・。 でも、何でこんなタイミングなのか聞いても良いですか？ 私と同じく海外とかですか？ |
農夫 ヤコブ 05:17
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日中1発言できると、霊占はわりといけるよね。
騙りだとある程度相談がいるけど… 共有者、村人、狩人あたりは向いてそう、BBSの特性上、考察をきっちり書き残してあれば、十分に伝えられるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:18
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春は初参加者多いみたいだしね。
初参加の人数が多いと、それだけ役職に割り振られる可能性も高いから、モーリッツを暫定白にしないで占っておいたのは、いい判断だったと思う。 トーマスは寡黙吊りは仕方ないね。参加時間もあやふやだったし。結局最終確認の５時って、午前と午後のどっちだったんだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:23
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おっと、時間だね。
毎日色んな人と、この時間に会話できてとても楽しかったよ。灰襲撃されるような潜伏共有者ですまなかったね。 長丁場、狼も村の皆もお疲れ様。特に、年長娘旅の４人は大変だったと思うよ。 狼は完璧な作戦だったのに残念だったね。次からは、可能性の低い事ももっと真剣に考えるよ。 |
行商人 アルビン 05:24
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そうですね、
私の前世の村が初参加の方が多くて迂闊な発言でゲームがとても危うかったので、今回は前回狼で出来なかった、新規さんにやりやすい村にするように頑張ってみたつもりです。はい。 やはりいろんなプレイヤーが増えてくれた方が圧倒的に楽しいですから。 |
農夫 ヤコブ 05:24
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激しく余談やけど、この（白黒問わず）できるだけ理由を載せるってやり方は、人狼でやると結構いいよ。
もっとも、人狼やとそのほとんどがでっち上げになるけども。 うちは人狼やってるときと、村側やってるときの行動パターンの振幅が小さいおかげで、あんまり疑われやんのやけど、ステルスはもうやらんな… 村人視点は窮屈すぎてちとツライ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:25
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また、何処かの村で会えることを楽しみにしてるよ。
時間の関係で中の人に思い当たっても、役職コンプ中だからメタ推理はしない方がいいよ。 なんでもやるからね。 では、おやすみ。 ひゅーどろどろどろ・・・。 |
農夫 ヤコブ 05:26
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そうやね。アルビンのガイドラインなんかは、もしも作戦の意図がわからんでも、どういう行動すればいいのかわかりやすくてよかったと思う。
うちらやと投票COって指示だけでも大体わかるけど、初めての人やと、説明不足になるかも知れんし。 |
行商人 アルビン 05:44
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多弁っていえば、前に参加した村がデータ館で参加者全員の総発言文字数で４位になってたなぁ。
少人数村だったハズなんだけど、皆ほぼ毎日ツメツメ２０発言でｗ 多弁が多い村は楽しいのです。 |
農夫 ヤコブ 05:48
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同じく、BBSではじめたからかも知れんけど、BBSのほうが好き。
あと、審問はプロクシ制限でルーター繋いでる（アドレス逆引きできない）と遊べないから、いちいちルーター引っこ抜く手間が… |
行商人 アルビン 06:00
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さて、私はそろそろ帰路につくとしますね。
更新前にはまた戻ってくるつもりですが、念の為に。 ヤコブ、楽しい一週間をありがとうございました。ヤコブ＝狩人の予想をハズしたのが残念でした。 はい。 |
少女 リーザ 07:47
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＞ヨア 再戦らね。審問/海辺の村・再戦でもご一緒、お疲れ☆
＞アル おでも前に参加した村が、何と多弁村第二位…おではすぐ墓下らったけろ、多弁村は楽しい！…はずらｗ う〜む、それでは皆さんごきげんよう！なのら☆ |
羊飼い カタリナ 08:38
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最後まで気が抜けず、目も離せない勝負でしたわ。思い出の村になると思います。
能力者として信頼が得られなかったのは私の不徳といたすところ、これからもっと信頼されそうな理論を頑張りますわ。 と、いってもあの日「死んでも黙らずに考えて２０発言！」と朝に誓って守れたので、穴ボコボコでも満足はしてますの（笑） またどこかでお会いいたしましょう。 |
農夫 ヤコブ 08:41
次の日へ
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＞リーザ
おつかれー、多弁村で狂人の立ち位置は案外難しいかもだけど、がんばってなー ＞カタリナ まぁ、カタリナは状況黒が…霊能者2COで片方喰われたんは、ほとんど事故やと思うから…んでも、これを活かしてがんばってなー |