プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 22:01
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おおっ！ 狩人さんGJデス！
生きてらっしゃったのデスねぇ。それとも、既に墓下と見て偽装GJ+狩騙りを考えたのでしょうか？ ま、どっちにしても吊り手が増えたのはもっけの幸いデス。 というわけで、墓下のみなさんお久しぶりデス。 |
少年 ペーター 22:04
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狩人ＧＪだよね？ とにかくふたりとも生きててくれてありがとう！
ヤコブさん、初日からずっと疑われてて、ボクもその一人だったけど、最後までほんわかしてたヤコブさん、ボク大好きだった。ヤコブさんにはケイトウをお供えするね。花言葉は”愛する大地”だよ。てんごくからみまもっててください。 |
村娘 パメラ 22:05
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ふふっ…うふふふふ…昨日のような「コレで終わるだろ」みたいなゆるーい空気ぶち壊されるのみるのダイスキなのよね、狩人が仕事しちゃったのが悔しいけれど、この状態はみてて楽しいわ…うふ、うふふふ…
さて、昨日のニコラスさんので言えば今日は問答無用で村長さん吊りね？そうなるわよね？ |
旅人 ニコラス 22:10
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★とりあえず狩人COは禁止！！よろしく。
そしてもう1つ。今日はアルビンに決定を出してもらいたい。っていうのは、今日の決定時刻に僕が間に合わないかもしれない。間に合っても議事録を読んで決定を出せない。なので、また一方的なお願いだけどアルビンよろしく。 |
老人 モーリッツ 22:11
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村長、いつもの霊能判定はもう止めたんじゃな。
まさか今日でエピのはずだったから用意してなかったなんて、そんなわけないんじゃよな？ いや、これは聞き流してほしいぞい。メタになりかねん。ちょっと気になっただけじゃ。 |
行商人 アルビン 22:14
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ニコラスさん＞長真ならば狩COでもいいと思います。長真なら残り狼は１。吊り回数は３。対抗はでないはずです。というか長真ならいずれ村勝利で終わりでは。しかし長偽ならば狼３となり狩COした場合対抗が恐らくでるでしょう。本当は昨日長吊りの理由にGJが出たときに打ち分けがわかりやすくなるからという理由もつけ加えようと思ったのですが……。
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行商人 アルビン 22:14
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僕は昨日のニコラスさん長真決め打ちについて行こうと思いました。狩COいい気がします。狩が１COなら長真とできますし、旅商長＋狩 と白４にできます。ニコラスさんの意見をきかせてください。
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村長 ヴァルター 22:16
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モリ殿[22:11]＞用意してあれば自分の考察が間違っていたという証明だろう。そんな場合を想定しているほど私はマゾくは無いよ…。また「エピのはずだったから」とはどういう意味なのだろうか？ エピであって欲しいとは思ってはいたが。
ニコ殿[5d:21:50]＞あの時は発言が無くて突っ込めなかったが(2)の長真・農黒ならばエピ突入だ。 すまない…本気で凹んでいるので今日はもう休ませて欲しい…orz |
老人 モーリッツ 22:19
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＞村長
すまんのぉ。なんか一瞬嫌な予感がしたのじゃ。 仮に村長偽なら、狼は最悪の場合3匹生存しておる。狩人がGJしてくれなかったらエピだったわけじゃ。村長が今日の襲撃に成功すると確信しておって、エピローグと思い込んでおったのかなぁと思ったのじゃ。農黒にそこまで自信があったのじゃな(苦笑)無駄な発言させてしまったすまんのじゃ@16 |
農夫 ヤコブ 22:21
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読んできましたデス。カタリナさん狼だったのデスねぇ（汗）。とすると、おそらくLWはトーマスさん、狩人はペーターさんでしょうか。
ところでパメラさん、ワタクシも泥仕合は好きデスよ。やはり能力者全滅後が本当の勝負だと思いますデスねぇ。 |
旅人 ニコラス 22:24
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今、狼3人ということはありえないと思ってる。というのは、そうであれば、GJの出る可能性が著しく低い灰を狙って村3狼3で狼勝利になる。だから現在狼数は1か2。
それに関連して、ペーターは僕にとってかなり白くなった。ペーター5d15:09「最悪ランダム」は狼の勝利条件を理解していない。少々メタ情報で悪いけど、これはかなりの白要素。 ＞ヴァルター22:16 ごめん。(2)は長真・農白の間違い。 |
村娘 パメラ 22:35
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…狩人COね…村としての判断なら悪くは無いかも
さーて、誰が出るかな？ペーター君がでなかったら人狼様っぽくなるわ… ヤコブさん＞確かにそうですね そしてどうでもいいけどリーザちゃんの口調がつかめない私がいる |
老人 モーリッツ 22:35
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【わしが狩人じゃ】
そして、先にCOするぞい。 【この村は狩人の反面教師村じゃ】 3日目の護衛先はヤコブじゃ。(死) 本当にすまんですじゃ。それ以降はニコ護衛。今日もニコでGJじゃよ。 |
少年 ペーター 22:36
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＞ニコラスさん 【中の人より】トップには”村人の数が人狼より同数以下”と書いてある事から、３：３ではあっても狼の票操作によるランダム、という解釈でした。私は人狼になる可能性もある経験者ですが、同数の経験はなく、人狼でも同じ意見だったと思いますので、ノーカウントでお願いします。この発言自体も、白とも黒とも見ないで下さるとうれしいです。ゲームバランスを崩してしまい、誠に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
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ならず者 ディーター 22:36
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【俺は狩人じゃない】すでにニコに言われているがヴァル狼でヤコ白なら今日のGJが意味わからん。GJでなさそうな襲撃狙うだろ。よって弐はねーだろ。参はヴァルヤコで切りあうの？が疑問考えにくい、白吊れればそれでヴァル狼時は終了だろ。やっぱ壱かね。宣言だけだと勿体無いんでな。
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農夫 ヤコブ 22:37
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っと、タイミングずれ orz。
狩人COデスねぇ。この場合「村長守護の場合のみ」とか、条件をつけた方が良い気がしますデス。 2人出たら、片方はニコラスさん、もう片方はアルビンさんを守るように指示して狩人ではない灰を吊れば、翌日には確実に狼を吊れますデス。 |
老人 モーリッツ 22:37
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ヤコブ護衛については反省しておる。だから今日のところはあまり責めんといて欲しいのじゃ…(汗)村長真と仮定した場合じゃが、まさかそこまで狼側が切羽詰っておるとは思わんかったのじゃよ。わしが狼ならヤコブ喰っておったという理由だけでヤコブを守ってみたくなったのじゃ。すまん。
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旅人 ニコラス 22:39
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＞ペーター22:36
メタ発言申し訳ない。ただ、ペーターがLWなら残り1人だったということもあり、3:3のときの勝利条件を理解してなかったことも十分考えられるから、その点は大丈夫。変な心配をかけてしまってごめん。 |
老人 モーリッツ 22:40
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今日の護衛先がアルビンじゃなくてニコじゃったのは、単純に纏め役をする力量のあるニコラスのほうが狙われるだろうと思ったからじゃ。
特にニコの考察が当たってるかどうか、というのは思考がループするだけじゃしあんまり考えんかったわい。 |
農夫 ヤコブ 22:41
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モーリッツさんに対抗はないようデスねぇ。
それにしても……よりによってワタクシ守護デスか（汗）。 そういえばモーリッツさん3日目第1声で「どこ守ってたんだ！」って言ってましたデス。あれは自戒の発言だったのデスねぇ。 |
少女 リーザ 22:41
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ええっと、ヤコブさん護衛かぁ。
まあ、ＧＪ出れば良しという考えね。 メタ発言というかなんと言うか……まあ、勘違いは誰にでもあるので、白要素にも黒要素にもなら無いと思うのよね。単に経験が無いだけで。 |
老人 モーリッツ 22:42
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もちろんアルビンが纏め役できないというわけじゃないぞい。アルビンが纏め役をしたところは見たことないわけじゃし、序盤は不慣れな印象を受けておったからニコのほうが纏め役に関する力量はあるんじゃないかと推測しただけじゃ。
アルビンも段々考察が濃くなってきておるから、今日の纏め役も快くお願いしたいぞい。 |
老人 モーリッツ 22:44
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ああ、それからわしが更新後ボケ連発しておるのは、更新時毎回緊張しておったからじゃ。
まぁ、リーザ襲撃されて入れ歯吹っ飛んだというか、あれが一番響いたのぉ…あれからグダグダじゃ。すまん。 |
ならず者 ディーター 22:44
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モリ爺ヤコ護衛か…。GJ狙いだったのかね。
んで１COのみだな。狼の偽装GJまでして一日伸ばしてのようなマゾイ狼の可能性は切捨て、今日襲撃がニコな事によりやっぱパターン壱だな。つうわけでペタかトマね。 んじゃ議事録に再ダイブ。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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うーむ、別に「狼であれば残り手数を間違えるはずがない」という推理はメタではないと思うのデスが。
なんだか「メタ」という言葉が拡大解釈されすぎて、窮屈になってきている気がしますデス、はい。 |
老人 モーリッツ 22:48
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＞ディーター
そうじゃな。レジーナ突然死で、GJ1回で1日延長じゃったからGJ狙いたくなったというのもあるんじゃ。 客観的に見てもリーザ真の流れじゃと勝手に思っておったし、まさか襲撃来るとは思わんかったんじゃよ。 まぁその辺に関しては2日目に独り言でぶつぶつ言っておるわい。 さて対抗おらんということでますます村長真が強くなったのぉ。今日は早めに寝るぞい。次の発言は明日になるかもしれん@10 |
羊飼い カタリナ 22:50
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ただいま。ヤコさんお疲れ様〜
折角リナがヤコさんは白いって言っておいたのに何で皆信じなかったんだろうね。。 それにしてもやっぱニコさん喰いだったのか。・・・鬼さんずっとニコさん食べたがってたからなぁｗ |
農夫 ヤコブ 22:50
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オットーさん22:47、墓下視点ではそうデスねぇ。
まあ、地上も村長真決め打ちムードなので、ワタクシのようにヒネた考察をする人がいなくなった以上は「グレーローラー」方針になる可能性が高いデス。 |
少女 リーザ 22:50
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そんな……灰ローラーで終わりなんて言っちゃ駄目ですよ。
狼を出来るだけ早く吊るようにがんばらなくっちゃ。 ちなみに、ペタ君怪しくなったわね。ヴァルターさん真決め打つと灰ローラーで負ける可能性大。吊り使わせなくっちゃ駄目よね。ディーターさんとトーマスさんはヴァルターさん決め打ち派。勝つの難しいわね。 |
村娘 パメラ 22:51
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残り手数を間違えるはずは無い、という推理はアリです。ですけど、だから初心者っぽい→白っぽいに変化というながれのようにみえ、且つペタ君中の人モード発動→飛び交う（ｒｙ
さて、その辺抜かしても含めても最後の狼様予想単独で賭けちゃうぐらいにペタ君を疑ってみたり。わざわざ身代りさんに突っ込みまくるのでなくちょっと引くのは個人的に狼要素だったりするのですー |
老人 モーリッツ 22:52
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しかもGJ1回で延長じゃなかったと後で気づいたのじゃ。ちゃんと議論されてたんにのぉ…。突然死の分取り戻したかったと言えばええんかの。そういう計算苦手ですまん。
とりあえず発言数アホみたいに使ってしまったんじゃが今日は年か樵か者かの3択でええと思っておる。じっくり明日考えるわい |
村娘 パメラ 22:53
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というかむしろさっきの発言前半部無しで、余計な事言っちゃった感が強い…
むしろ疑った相手、疑われている相手には私アルビンさんのように接するんですよね。「後で後悔するのはイヤだから今やっちゃおう」という感じに |
木こり トーマス 22:54
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あー･･･ほんッとこれじわじわ来る。
箱の前で固まってるっちゅーの。 家帰って、十分落ち着いてから発言しないとだな。･･･暴れたいが･･･金曜日だ。覆面うようよしてるよな･･･くそーー！ |
村長 ヴァルター 22:55
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モリ殿＞正直に私の狩人予想が当たっていて驚いているところだ。だがここまで生きていてくれて嬉しい。
残りの灰は[年樵者]…私真を決めうちして貰えれば、何とか灰ローラーがギリギリ間に合うのだろうか…？ これは…コミットしたいな(ﾏﾃ いやホントに寝るぞ、私は。不貞寝したい気分なんだ！！(ムキィ！ |
農夫 ヤコブ 22:56
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カタリナさんおかえりなさい。
まーワタクシの考察の怪しさがカタリナさんの信用度を上回った、ということで（苦笑）。 オットーさん22:41、ワタクシ吊って終らず村長真確定で6人中灰4、残り狼1〜2、ということになりますので、村長食いはありえるオプションデスねぇ。 ……ワタクシまた変なこと言ってますかねぇ？ |
少女 リーザ 22:59
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ヤコブさん
ヤコブさん吊られてもヴァルターさん真確定しないわよ。 そして、ヴァルターさん真なら残り狼１ まあ、ＧＪ避けというのならヴァルターさん襲撃は有りますけど、吊れる可能性のある人を襲撃は辛いですわ。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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22:56、間違えました。「残り狼1」確定デス。
パメラさん22:51、なるほど。確かに初心者推定→白推定というのはメタ推理ですし、その点を表発言で指摘するのもメタぽいデス、はい。 |
農夫 ヤコブ 23:04
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オットーさん＆リーザさん、一般的にはそうでしょうが、村長真派優勢の流れであれば喰っちゃっていい気もしますデス。
というか、昨日の独り言で思いっきり「村長真で灰吊りの場合は村長襲撃」予想してましたデスよ（汗）。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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メタの境界線って難しいよね〜ペタ君の勘違いは狼でも起こる事だし、わざと言ってると言う可能性もあるから受け取り方は人それぞれかも。ただ判断材料にするのは良いけど判断理由にするにはちょっとスマートじゃない気がするな。それを非難する気もないけどね。
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羊飼い カタリナ 23:13
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えっと・・・村長さん真霊確定は決め打たない限り実はないんだよね。狼の可能性も今日ＧＪでたから狼：長灰灰のパターンでもエピにはならないんだな。この場合はＧＪ上等で襲撃の可能性があるから狩人も正確には確定ではなかったりする。まぁ、こんな事鬼さん言い出したら即吊りされそうだなｗ
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農夫 ヤコブ 23:15
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カタリナさん23:06、ワタクシの場合、「メタ」というのは「ゲーム内で知得できないハズの情報」に関する発言や、それを基にした発言だと思いますデス。
「狼が赤ログでささやき合える」「狼は残りの狼の人数を知っている」というのはゲーム内の情報デスからメタではありませんが、「初心者推定を根拠にした白推定」は「初参加者が村人希望しか出せない」ことが根拠なのでメタなのデスねぇ。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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ヤコさん、鬼さんは村長さん襲撃はやらないって言ってたよ。元々決め打たれても仕方ないねぇって話してたしね。それに村長さん襲撃なんてしなくても無難に老共2名襲撃すればＯＫなんじゃないかしら。
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パン屋 オットー 23:18
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ヤコ＞人狼が村長襲撃する利点ってなんかある？
共有者狙いなら灰を減らさず、村長も偽の可能性残るからＧＪの事考えてもリスクに見合ったリターンはあると思うんだけど。 私には村長襲撃って、ＧＪされない位しか利点が見えないのです。 |
農夫 ヤコブ 23:22
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カタリナさん23:13、論理的には確定いたしませんデスねぇ。
今回の場合、アルビン22:14とニコラス22:24の根拠でケースを絞り込んでいる形デス。 さて、ワタクシ@5なうえに眠いので、この辺で失礼いたしますデス。また明日。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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と思いましたが、オットーさん23:18、村長さんの発言力を削ぐことが出来るのは、終盤戦において大きな利点だと思うのデスよ。
それに、決め打ち方針ならどうせ吊れない、と見切る可能性もありましたし。 しかしカタリナさんの言い様からしてLWさんはワタクシとは随分違う考え方をなさるようデス、はい。 というわけで、ホントにお休みなさい。（＠4） |
木こり トーマス 23:29
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無人の職場を、それこそ動物園の狼みたいにうろうろしてたｗｗ もうちょっとクールダウンせんと、運転ヤバい。土壇場でニコ襲撃を選んだ理由は、年を吊りたかったからだな。
吊り縄3本灰3人ｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 23:31
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ヤコさん、ニコさんの発言はまず自分がメタっぽいと思っているって言うことに問題があると思うの。言い方さえ代えればメタでも何でもないと思うよ。だからスマートじゃないと思う。後、初心者＝初参加者ではないというのと、村人希望多ければはじかれる可能性もあるし、狼の不慣れステルスもある以上メタ推理も完全じゃないよね。
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パン屋 オットー 23:31
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ヤコ＞おつかれー、発言力削ぎね。利点納得回答多謝。
しっかし、墓下は気楽ですねぇ。 表でもカタリナの灰考察で随所に気楽さがあるって言われてたけど･･･まぁ本当に気楽にやってたんだけどね（苦笑） でも手抜きはしてないよ？ |
行商人 アルビン 23:39
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モーリッツさん狩確定ですね。みなさん議題解答よろしくお願いします。狩人さんが生きていてくれて本当に嬉しい。
今までの習わしに従って【仮決定20:45 本決定21:30】で。 ニコラスさんは灰考察や吊り希望など出せたらだしてください。 |
羊飼い カタリナ 23:42
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オトさん、他の方がすごい勢いだっただけにホンワカして見えちゃった。だからと言って手を抜いてるとは全然思わなかったよ。リナもなんだか赤ログで手ほどきされてないとか言われてるけど、アドバイス貰ったところで自分がそう思ってての発言じゃなかったら結局発言に真実味は出ない思うんだよね。だから赤ログでは白発言の事全然触れなかったのよね。それ自体失敗とも思ってなかったりして。
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旅人 ニコラス 23:57
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アルビンまとめよろしく。灰考察などはできるだけ寝る前に出す。その後夜まで来れないから。本決定に間に合わないときのために投票はヴァルターに合わせとく。これは残り狼が3人だったとしてもランダムにさせないためだと思って。でも、本決定までには帰ってくるつもりだからよろしく。
まず狩人モーリッツは信じる。実は3d22:01「狩人は何しとったんかのぉ」で狩人だと思ってた。狩人が他人だったらきつい言い方だから。 |
旅人 ニコラス 00:06
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モーリッツのGJがこの村の奇跡だったんだと思う。それを目の当たりにできて感激。
基本方針。ヴァルター真決め打ちは継続。その場合残り灰はモーリッツ除いて、トーマス、ペーター、ディーターになり、吊り回数も3回だから、順に灰を吊っていけばOK。勝利。でも、思考停止はしないで灰考察したい。 |
旅人 ニコラス 00:13
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まず、僕襲撃でGJだったことだけから考察。僕襲撃成功で恩恵を一番受けられるのはペーター。僕の暴走気味なペーター疑いやヴァルター真決め打ち。逆に、アルビンはペーター白推理で昨日ヴァルター吊り希望。狩人が生存してるという条件付きでGJの出る可能性が五分五分だったら恩恵ありそうな方に賭けるのは悪くないと思う。おそらく狼はジムゾン狩人だったと思って、共襲撃に行ったのでは。
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ならず者 ディーター 00:15
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うーむ、つかこれスルーしたいんだが気になる。
0：28で完全敗北といいつつ15：09で最悪明日はランダムってのは知らないって事は無いんだよな。明日があるは狼視点な気がしないでもないんだが。聞くのは止めるか。 |
ならず者 ディーター 00:16
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んー俺視点ではすでに終わっているんだな。22：36の通り現状は壱でモリ爺ヴァル真決め打ちでペタトマで終わるだろ。で■１灰考察。
年：ニコのどうしてもヴァル吊りたいはどちらかといえばペタの今までの考察パターン考えるとそんな不自然ではないと思っている。残白は以前までに述べたので略。今日の襲撃がニコな所がな。2択だったんだろう。自分を白という共（アル）は襲いたくないだろ。ハーブティーとパンサンクス。 |
旅人 ニコラス 00:20
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トーマスは昨日決選投票でペーター→ヤコブと切り替え。理由もよく分からない。トーマスがLWなら、そんなムチャクチャ疑われそうなことするか疑問。2日目のジムゾン白推理やレジーナ吊り希望、3日目以降のヴァルター真決め打ち傾向がLWなら「そこまでするか」というような仲間切り。LWとしては不自然と感じる。白い。
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ならず者 ディーター 00:21
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樵：リナの最黒から考えるとリナが切ってくるのかね気がするな。3d4d大幅なGS変更は狼ならやりにくいと思うんだよな。で年のところで時に言った自分白というニコは襲い難いとは思うが、こっちはストレートに白とは取れんか。昨日の灰考察はヴァル真と打ちながら3人とも注意、黒っぽい黒っぽいがちょっと狼っぽいか？
うーむ両方白っぽいんだが。ペタの考察パターン一本製とトマの大胆な変更があんまり狼に見えん。 |
ならず者 ディーター 00:22
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で状況周り、ニコ襲撃からはペタだがペタの慎重な考察パターンから考えると初回リザ襲撃が大胆すぎて狼とは思えん。大胆さから言うとこっちはトマ。ただ早期にはペタのほうがあがりそうで微妙。
つーわけで解らんので色々聞いてみる。 ＞ペタ4d0：30 「長きめうち路線早期提唱者の樵爺に1人＋者」（切れているのは目をつぶるぜ。）なんで必ず俺が入っているの？ ぬ、ニコ被ってすまん |
旅人 ニコラス 00:38
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ディーター、こっちも被ってごめん。寝落ちしそうだから、まとめて書かずに思考垂れ流し発言してる。
ディーターは1d非占宣言が早い。4d議題2回答で灰吊り希望。その後4d19:55で自分の考え間違いを訂正した上で再度軽く灰吊り希望。この灰吊り希望はかなり目立つ。ヤコブ狼だったら軽い仲間切りにも見えるけど、ヴァル真仮定すればそれはないから、黒要素にならない。全体的な冷静さにLWの焦りがない。 |
ならず者 ディーター 00:57
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あ、日付間違えた、さっきの5dな。ニコ終わったかな。
＞ペタ5d0：26 「駄目押〜無駄」ってパメ狂確定ではなかったので狼の可能性も考えなきゃ如何。（オトはメリットないとか言うよな事言っていたが、頭の回る狂人が狼の狂人放置狙うかもって事だな。）ペタも「最終日・危険日まで残す気はないけどね」って言ってるし。残す気無いなら早期に霊真狼確定情報入って無駄とは言い切れないんじゃね？ |
ならず者 ディーター 00:58
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放置のメリットって決め打ちで偶数進行時は灰吊り回数が増える所かと。
＞ペタ4d19：02 わからない人スケールだがGSと思ってよい？ ＞トマ19：03 何か無視してたな。該当すんのは仕方ねーじゃん。でも俺狼じゃねーし。んで「俺は信じら〜探すタイプ」とでヴァル真信じてんのなら疑わし気は独りだけって気がしたんだが灰印象がちょっちわからん。それほどヤコペタモリに信じられるもの無かった？ |
ならず者 ディーター 01:05
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後俺は一度疑われたが信じられるものが在ったのかな。
＞モリ 「ちゃんと議論されてたんにのぉ」さすが慌てもの同盟だ。なんにせよGJありがとう。 というわけで寝る。また明日＠１０ |
木こり トーマス 01:22
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うーっす。戻った。モリが狩人だったか。GJ感謝だ。初めて見たぜ。長真も確定したし、決め打ちした事を後悔せずに済んで良かった。そして俺視点でペタかディタが狼と。
＞ペタ(5d21:02) あのな。俺が聞いてんのは、そういう事じゃねぇんだ。お前自身がどう考えていて、それを俺が理解しようとしてないだけとか、そういう事聞きたいんじゃねぇの。宿狼が信じられない。ココは、お前と農の考え方として[続く] |
木こり トーマス 01:23
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[続き]同じ思考の起点だな？そうだろ？
あぁもう面倒臭ぇ。はっきり言う。 農と同じ事を主張しながら、お前の行動は、農にだけ、俺らの疑念がいく様な動きをしている様に見えた。 特に年5d00:27の発言は、かなり印象が悪かった。俺の農への質問の尻馬に乗って、自分自身の意見を変える気はないくせに、農に対して「樵さんは〜どうなの」だと？[続く] |
木こり トーマス 01:25
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[続き]そして農が吊られ、人間と判明した時のお前の発言22:04。これも印象悪いねぇ。
お前も農を疑ってた人間の一人だろうが。 農の人間判定にショック受けてる皆の発言の中で、お前のアレはやけに浮いてんだよ。 決選投票で吊り縄を避けられた安心感が見え隠れしている気がするのは、俺だけか？ |
木こり トーマス 01:26
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キツい言い方で悪いがな。
ゲームとはいえ、そして擬似的にとはいえ、人を追い詰めて殺すわけさ。 その事を忘れないで欲しいと思うね。 人を陥れて処刑させた上に、襲撃までして喰い殺す狼に言われたくはないだろうがな。 |
木こり トーマス 02:06
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＞ニコラス(00:20) 仮決定の希望を変えた理由な。ホント言うと、年が人間の可能性は考えちゃいなかった。だが年の二重投稿見て、いくら年が狼でも、アレで吊られちゃ無念だろうと思った。多数決が採用されれば農吊りになるだろうが、お前さん、決選投票募りつつも、その前の考察から察するに、年吊り強行しそうな勢いだったし。それを阻止したくて、咄嗟に反対しちまったってのが真相だ。
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ならず者 ディーター 02:29
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やっぱ俺にとってディタはキャラ性能いいなぁ。でもなぜか2敗。
狩人時にわおーん負けと狼時に詰み負け。だがディタ白で見られていたんだがなぁ。 今回は勝ちたいところ。 トマ今日は連投じゃないのかね。「そうだろ？あぁもう面倒臭ぇ。はっきり言う。」はRPかも知れんがペタ気悪くせんといいなぁ。 |
木こり トーマス 02:42
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＞ディタ(00:58) そう返って来ると思っていた。期待通りで笑ったぞ。信じられるものを見つけるまでは疑いも持つさ。年農老については、信じるに足る要素を見付けられなかったという事だ。後、お前の事はマジで疑った訳じゃないと何度言わせる。樵3d18:38、3d21:14辺りを参照してくれ。
んでお前を信じる気になったのは、マジではなかったにしろ、お前狼説まで出した俺に対しても、[続く] |
ならず者 ディーター 02:44
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まー統計でもディタはキャラ性能自体良いみたいだけど。口調等でも印象大分変る気がするからな。最近だとペタアルリナとか使ってこんな感じでやったらそれなりに疑われたしな。リナ時は狼だったが。村にも拠るんだよねぇ。
…2dいなかったからとか言うのだったら悲しいな。今回は発言で白が取れたと思いたい。んで狼時に生かしたい所。＠1 |
木こり トーマス 02:45
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[続き]やり取りの間で納得すれば追及を止め、疑い返しで反撃して来なかったからだな。
＞ペタ えーと、毎度の事で嫌になるが、樵01:22-01:25が、凄ぇ喧嘩腰になってんのは謝罪する。 だが、内容の撤回はしない。 それから質問だ。年4d00:43で言う「他に何人かも〜断定口調」の部分。他の何人かって誰だ？ちょっと見つけられなかったんだが。 今宵はここまで。寝る。＠１２ |
少年 ペーター 02:51
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＞村長さん5d16:54 初狼どころか、初参加の人が狼の前世の記憶もあるよ。だけど狼全員が初参加なんて考えにくいよ。それはわかってほしい。また、宿狼が信じられないからこそ、その場合ほかの狼がどう動くかを基点に考えてるんだけど。また、最近”黒のＧＳで真ん中が仲間”は、かなり浸透してきているから、逆に抜く人も多いよ。確実ではないから、者樵を抜くのはどうかと思う。
＞トーマスさん 5d19:23 ボク |
少年 ペーター 02:52
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ボクも農も羊真派に見えたのかもしれないけど、ボクは”長真だと思うけど宿狼が不信”、対してヤコブさんは”羊真より”。これは大きな違いだと思う。ここが皆に一番誤解されてる点だと思うけど、僕の感覚としては長真、だけど宿狼が信じられず、長真要素も羊偽要素も決定打がない。だからどっちつかずになってるのに、農はストレート。そこまで信じられるポイントはなかったから、当然みんな同様農は不自然に見えたよ。
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少年 ペーター 02:52
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だから聞いてみたんだけど。
またボクは”疑問を感じたら納得いくまで追求する”タイプだよ。信じられる要素も探してるつもりだけどね。二重投稿だけど、僕はちょっと環境が特殊なんで、どっちにしろこれはノーカウントとしてもらえると嬉しい。万が一もなにも、ボクは妖精だから。人狼ではないよ。 ＞ニコラスさん ニコラスさんは主観に固まりすぎてるよ。自分の貼ったブラフにかからない＝僕狼は納得できないよ。旅視点で自 |
少年 ペーター 02:53
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自分の貼ったブラフに目がいくのは仕方ないと思うけど、村視点では屋青と比べて屋青が白くみられていたことに加え、二人と対立していた僕をＳＧにした方が絶対有利。ボクは今日、絶対旅襲撃だと思ってたよ。むしろＧＪ出てもよかったんだと思う。それはボクをＳＧにできるからだよ。ボクが狼なら、旅は絶対に襲わない。長偽の狼ならボクが吊られてもＬＷはまだいるし、むしろ今日ボクがＳＧになってＬＷを逃がしたほうが有利。
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少年 ペーター 02:55
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長真ならボクは既にＬＷ。灰の都合の良い人を始末していけばいいし、ＧＪ覚悟で狙うならむしろアルビン
こう思わせるための布石＋邪魔な旅を襲撃のメリットより、別の襲撃の方がメリットあったのはわかってもらえると思うんだけど。。ボク白よりに見てたアルビンが襲撃されたら今どう思ってたと思う？逆に旅襲撃はアルさんが年黒だとおもうきっかけになるはずだよ。 ちなみにボクはまだ長を絶対吊りたいよ。ロラ完遂せずに負ける |
少年 ペーター 02:55
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なんて、最悪だからね。
5d20:55 ボクはむしろ、トーマスさんのそういうところを疑問に感じてるよ。あの段階で神吊り反対したって、まず吊り以外の選択肢はなかったはず。 ＞者さん0：22 必ず？質問の意味がわかんない。 長偽の場合のＬＷ予想に者さんを入れた事なら、爺（狩だったけど）木揃って長真きめうちは、流石にまずいと思ったの。この時点で農長狼の可能性は、まったく考えてなかった。 5ｄ0：26、 |
少年 ペーター 02:56
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結果的にやっぱり狂人吊っちゃったわけだよね。それを無駄だった、といってるのではなく、そうせざるを得ない状況になって吊りが既に一手無駄になっている、ということだよ。
＞トーマスさん 農への長真については上記、今日の第一声については独り言にでも書いておくよ。ここで議論すべきことじゃないと思うし、僕の白黒にも関係しない。また、ボクは農は羊偽の狼じゃない、って昨日ずっと言ってたよね？ |
少年 ペーター 02:58
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決めうちはできなかったし、誰も聞いてくれなかったけどさ。ボクとしてはやっぱりな、って感じだったよ。
0：43、時間に余裕があったら探しておくね。たぶん初期もしくは前日だったと思う。それで気に入らないなら、ボク個人の意見ということに、今ここで訂正するよ。ボクがそう思っていることに間違いはないから。 ちょっと気合がなくてごめんなさい。寝ます。 |
少年 ペーター 03:04
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この村ＲＰする人が少なくて、多少でもしてた人はみんな墓行き。ボクは多弁だから、ＲＰはいつもほとんど出来ない。だけどＲＰ村も嫌いだけど、ＲＰ全くない村もさみしいの。ボクは第一声はＲＰに使うって決めてます。その分の発言はしてるつもり。 この発言を誰かが読む時には前日の独り言も見てると思うけど、僕個人的にヤコブさんは大好きだった。ヤコさんがいなくて、さみしい。
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少年 ペーター 03:35
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＜トーマス
トーマスのボクの今日の第一声への非難って、僕が”ボクも農を疑ってた一人でしたけど”って読めなくて、”ボクも疑われてる一人でかわいそなんだけど”的に読んだわけね？ 違うよ、これはボクの書き方が悪かったね。 ”ボクも初日からヤコブさんを疑ってた一人だけど最後までほんわかしてたヤコブさん、ボク大好きだった”に訂正します。 |
村娘 パメラ 08:47
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おはよう〜…ってトーマスさんが村長真確定とか言っているけれど、確定してないよね？私真村長さん狼とか不確定要素ある以上残ってるのにね？そもそも私真の可能性をすっぱり皆捨てているのがちょっと悲しかったり。まぁ自分でも捨てるだろうけど
朝ご飯置いておくわね つ【クロワッサン】【苺ジャム】【ハムエッグ】 |
農夫 ヤコブ 09:24
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パメラさんおはようございますデス。
朝食ごちそうさまデス（もぐもぐ）。ご飯食べるのは久しぶりな気がしますデスよ。 ちなみにワタクシ、一応パメ真のケースは昨日まで念頭に置いてましたデス（独り言参照）。 |
羊飼い カタリナ 09:29
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おはよう〜
パメちゃん、朝食ありがと〜♪ クロワッサン（モグモグ 肉系ないね･･･欲しいならゲルト肉から順に鬼さんとgetしたお肉提供しようか？ゲルトさんは良く寝て食べてたから霜降り具合がグーだったよ（ニコ 霊判定が割れなかったから真占と考えるのはちょっと無理があるよね・・・やっぱり判定は割った方が良かったのかなぁ・・・悩ましい・・・ お腹も膨れたしちょっとお出かけしてきまーすﾉｼ |
村娘 パメラ 09:35
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二人ともおはよう〜
ヤコブさんは一応考えてくれていたのね！ありがとう〜♪嬉しいわ（笑顔でなでなで） カタリナはそこまで考えなくっても大丈夫よ、きっと最後の狼様のがんばりは報われるわ！あとね…お肉無いのは無残な死体見たダメージが回復してなくて生肉扱えないだけなの。キッチンみたらボロボロにしちゃったなまにくならあるわ…（げっそり… |
村娘 パメラ 12:18
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もうこんにちはな時間だけど、おはようオットーさん
どうでもいいけれど狂人の姿って髪赤いしディーターさんっぽいなぁ…どうでもいいけど お昼ごはんおいておきますね つ【シーフードスパゲッティ】 |
村娘 パメラ 12:42
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あぁ、そういえば確かにそうよね…食べ残し…食べたいけれど時間が無くて食べきる事が出来なかったに一票
冷静に考えて夜明けの時に襲うんだからゆっくり全部食べる暇はないんじゃないかしら？ |
村娘 パメラ 12:58
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…ヨアヒム…私、あなたを真人間にする方法がちょっと思い浮かばないわ…このままずるずるとご飯あげてたらダメになっちゃいそうだし…でもなんかおなか空かせてるのほおって置くのは気分悪いし…うーん…どーしよっかなぁ〜……うーん…（もぐもぐ…）あ、美味しくできてた〜
ん、そうだ。出版社の人が編集の下働きをさがしてたのよね。そこ紹介したげるから今度こそ諦めずに…… ま、いまは食べてもいいわよ、はい |
青年 ヨアヒム 13:07
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わーありがとう！いただきますッ！！
（もぐもぐ）うまいっ！（もぐもぐ）…え？仕事？（もぐもぐ）それって何のハナシ…？ さて…ご馳走様！プラモデルの続きを作らなくっちゃ！じゃあねーﾉｼ（逃） |
村娘 パメラ 13:14
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………くすん……っ…いい…わよ…もう…
私、出かけてくるわね。タブン夜には戻って来るわ おやつと飲み物は置いていくわね つ【スイートポテト】【揚げあんぱん】【紅茶】【ホットミルク】 |
農夫 ヤコブ 13:32
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オットーさんとヨアヒムさん、こんにちは。…って、すれ違いになってしまいましたデス、はい。
昨夜ペースも考えずに喋り捲ってしまったので、@2しかございません…… ヨアヒムさん0:28、そういえば、リーザさん除き女性は全員狼側デスねぇ。「男は狼」といいますデスが、この村に限っては「乙女は狼」でしょうか。 パメラさん0:58、ヨアヒムさんを真人間に……狼を探すより難しそうデス（笑）。 |
農夫 ヤコブ 14:11
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……誰もいらっしゃらないようデスので、スィートポテトと紅茶を頂いてから出かけることにいたしますデス。
＠1なのであんまりお話できませんデスが、夜の19:00ぐらいには戻ってきて見てますので。 |
木こり トーマス 14:35
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うーっす。静かだな。
＞ペタ(02:51) その件については、俺の言う事が理解出来ないのか、はぐらかしてんのか、判らなくなって来たんで、もう止めとく。 ＞ペタ(02:55) 状況的には、確かにあの時神吊りが最良の選択肢だった。だが、即吊りを保留にする選択肢も考慮して欲しかった。結果論だが、神は人間確定し、娘偽も確定した。それを主張した俺の、どこかどう疑問なんだ？ |
木こり トーマス 14:40
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＞ペタ(03:35) そういう事を言ってんじゃなく、年も疑っていた農が吊られ、狼ではなかった。それにショックを受けている様子が見られない、そこを指摘している。この局面で村人を吊っちまうってのは、村にとってはかなりの窮状な筈なのにだ。だが俺の主観的なもんかもとも思うし、この件でこれ以上喉を使うのはお互いに止めておこう。
んじゃ、議題回答作成に入る。また夜に。＠１０ |
ならず者 ディーター 14:40
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＞ペタ02：55
あーそれであってる。流石に不味いって意味はヴァル狼時狼が揃って真決め打ちってことかね。んーそうせざるを得ない状況で無駄になるって発想が良く解らんなぁ。ペタって明らかに決め打ち嫌いっぽいんだけど、そいうい人が狂吊り無駄って言うのがわからんのよねぇ。 ＞トマ02：4245 了解。期待通りで何より。んー疑い返ししなかった事ねぇ。 |
ならず者 ディーター 14:43
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んあーおはよ。腹減った。なんかトマと入れ違いなうえ連投の順番間違えた。
＞ペタ02：5355 「長偽〜ＬＷは」この状況で残狼３はありえないと思うがね。ニコの10：24前半参照。 「長真〜を始末」って昨日からヴァル真決め打ちの流れで灰を狭くするLWいないと思うがな。僕が狼なら何々〜は説得力ないと思うが。多分解ってもらえないと思うけど。 んでローラーせずに負ける可能性どんだけ考えてんの？狼残存 |
ならず者 ディーター 14:43
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数今日の状況、からよく考えて欲しいんだがな。
ヴァル狼の可能性って俺の表の参だけかと俺は思っているんだが。ヴァルヤコ両狼の可能性って昨日ヤコ切るメリットねぇ。もし万が一、これが切っていたとしたら今日も昨日に引き続き灰襲撃だと思うがね。昨日両共有ともヴァル真決め打ちの流れだ。ヴァル吊りにならんだろうからヴァルが最後まで生き残れるってことで。 よって今日確白襲撃はヴァル真の裏づけかと思うんだがね。 |
少年 ペーター 14:47
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＞ディーターさん
決めうちは状況によって、しなきゃいけない場合はあるとわかってるよ。あと、ボクの娘吊り以前のスタンスは娘羊長、あくまでも全員吊りたい、が第一希望。だけど、娘を吊るはめになったのって、結局狂人決めうち危険だったからだよね？狂人吊り自体は無駄、結果やっぱり狂人だったわけで、既に一手”狼に無駄にさせられた”という事なんだけど・・・わかってもらえないなら仕方ないね。 |
木こり トーマス 14:47
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うう。ここで戦意喪失モードっぽくされたら白っぽいじゃないか。精神的ダメージも大きそうだし。orz
だがもう方向転換は出来ない。 悪いがこのまま、追い込ませてもらう。 ま、夜になりゃ追い込みかけられんのは、多分、俺の方だと思うケドね。 |
ならず者 ディーター 14:49
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＞トマ14：35
ま、ペタのフォローって事では無いが、「結果論だが、神は人間確定し、娘偽も確定した」をあらかじめ知っていたのでは？と疑っているんじゃねかな。パンダ吊りの定石覆してまで人である神父を庇ったのはって事だな。ま、本当にそうなのかは知らん。 んじゃ、また夜にもう＠６なんだが。吊りはその時までに決める。 |
少年 ペーター 14:57
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14：43、同数はランダム、っていう思い込みがまだあったみたい。旅の言うとおりこれはないよね。ボクがＬＷなら旅襲撃は有得ないは、主張させてもらうよ。商くらいしかボクを白よりに見てくれてないけど、さすがに旅が襲撃されてまでそのまま白く見てくれるとは思えない。自意識過剰かもだけど、作戦とは言えこの狼のボクを吊らせようとする襲撃には本当にむかつくから、ボクとしては主張はやめないよ。
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少年 ペーター 15:35
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■1．旅10：24の考察から、長真間違いないは納得した。よって年2：25の長吊り希望は取り下げます。長農狼の可能性は、二人の絡みが狙って作り出すには難しい状況だった、と判断するので、有得ないと考える。羊偽でＬＷのみ。この場合、神への目立つ擁護→長真きめうち傾向の樵は、羊狼ならもっとも怪しい、と思ってた。だけど、樵1：22〜、トーマスが気に触る原因って、なんだろうと考えると
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少年 ペーター 15:36
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”ボクの発言が狼なのにしらじらしい・わざとらしい”からむかついてる、と読め、これは村人発想でしか有得ない。樵狼で村人に成りきっていて・・・っていう事もあると思うけど、樵の今日までのキャラからボクが判断できる限りでは、樵は狼でもそこまではやらないと思う。
また、皆は焦っているＬＷを探そうとしているようだけど、ボクの意見は逆だよ。宿突然死濃厚になった2日目の後半あたり、特に仮決定前後くらいから既にＬＷ |
少年 ペーター 15:36
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は腹をくくってたと思う。敵をつくらず、落ち着くことが勝利への道。この点現状一番落ち着いていて、誰より、というような強い意見も見えてこないのが者だよ。バランス良い考え方は好感だったけど、自分一人なら当然だよね。
お爺ちゃんは今日のところは真決めうち。最終日まで襲撃されなければ初めて偽の可能性を考えればいいと思う。 ■2．▼ディーター 理由は上記。 |
村長 ヴァルター 15:55
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ようやく立ち直ったぞ。考察の前に少しだらだらと言わせて欲しい。
モリ殿[22:35]＞狩人殿だったか。生存していてくれて何よりだ。そして今日のGJ、有り難う。 ニコ君[23:57]＞この村を成分分析すると「うっかり」と「奇跡」で出来ているの結果が出るのでは、と思うよ。ニコ君…７人生存で確白が死票つくって狼３生存してると…ランダムになると思うんだがな(苦笑)。だが、それは無いし相方に投票とか、 |
村長 ヴァルター 15:56
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(続き)灰に投票するよりは私投票で正しいと思うよ。うん。
ディタ君[0:21]＞襲撃なんだがな、一つ傾向が見えるんだよ。そこは後の灰考察で出すので見て欲しい。 トマ君[1:25]＞年[22:04]に安心感があると感じてるようだが…私は年黒であれば「GJ出されて物凄く悔しいのを必死でGJ有り難う！」を装ってやりすぎたように思うが。また君の[22:04]も樵黒であれば「GJ出て灰ローラーされるかも、 |
村長 ヴァルター 15:57
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(続き)詰んだかもと諦めた狼」にも見える。むしろ更新４分で花言葉用意できた事に目を向けるべきなんじゃないのかな？(年黒で農白を知っていたので今日エピにならないと知っていた) まぁ４分あれば調べてこれると思うがね。
ペタ君[2:51]＞申し訳ないが私はあくまでも「有り得ない事など有り得ない」と考える人間だ。狼３人が初参加であるかどうかは問題じゃない。狼２回目で慣れてない可能性も、 |
村長 ヴァルター 15:59
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(続き)レジ君が初狼でなくともリアルで何らかの事情があったのかもしれない。むしろ「狼全員が初参加は有り得ない」が出てくるんだい？ 私はそこが一番疑問なんだが。
さて、これから考察を作ってくるよ。また後で。＠14 |
少年 ペーター 16:11
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＞村長さん 元々この話はボクの”狼軍がお粗末”発言から来てて、それはボクの”お粗末な狼軍は有得ない”から来てるわけだよね？ 村長の説だと初狼が多いことだってある、という説にとれたからこう言ったよ。
ボクはランダムで長偽即勝利はないと思ってたし、農が狼じゃないことは8割とは言え、自信あったよ。 今回はボクの勉強不足で迷惑かけてしまってごめんなさい。幸いにも吊り数は一手増えたし、長真で間違いなさそう。 |
少年 ペーター 16:13
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今日はボク吊りで明日からＬＷを探せばいいと思う。ボクの考察は、上記のとおりだよ。
ちなみに、花言葉は昨日ヤコブさん吊りが決定した段階から調べてた。この村は、ずいぶんと時間から人を考察するのが好きな人が多い村だね。タイミングなんかリアル事情次第でどうにもなるもんだと思うよ。 ＲＰにまで口出しするのは、ボクはあまり好きじゃない。今話すべきことじゃないけれど。 |
少年 ペーター 16:21
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ああ、ごめん、これって自分吊り提言だよね。ほんとにごめんなさい。上の発言の最初2行は取り消します。重ね重ね申し訳ない。昨日まで、自分が吊られたら負けるっていう緊張感があったけど、一手増えてつい甘えた事言っちゃったよ。ごめんなさい。
決定は必ず確認、僕吊りの場合は、旅が間に合うかどうかも見て、票操作されなさそうな位置にいれておきます。＠０ |
老人 モーリッツ 16:29
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まぁRPするならそれで疑われてもかまわんぐらいの意気込みがないとやめたほうがええのぉ。RPで発言数を稼ぐなど、RPが何かと推理の材料に使われてしまうことぐらい分かるはずじゃしな。
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少年 ペーター 16:36
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更新前後の二重発言と、第一声が遅かった、という意味なら、こちらの回線が重かったからだよ。
ボクは海外在住なので、まだアナログ。 ひどいときは落ちちゃったり、回線がつながらない事もある。日本でも地方だったり、ワイヤレスで落ちやすい人とかいるんじゃないかな・・・ ネット環境万全で参加して当然だろ、って言うなら仕方ないけど。 |
村長 ヴァルター 17:29
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実はニコ殿[23:57]と同じ理由で私もモリ殿が狩人だと思っていた(私のGSで老を真ん中〜黒よりに置いたのは老襲撃を阻止したかったからだ)。そして者黒なら…嗅ぎ取って４日目に老襲撃が来たんじゃないかと思ってたんだよね。その辺りも者は白いのではと思う。
まぁ表では言わないがね。 |
村長 ヴァルター 17:32
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ペタ君[16:13]＞一応「４分で出来る」と言ってはあったが…でも言うべき事では無かったな。すまない。
■襲撃考察 ニコ君襲撃でGJに関しては他の人の考察と被るので他から考察してみる。 リザ君襲撃から今日のニコ君の襲撃まで一つ傾向が見出せるんだよね。それは「年と言い合った・年を疑った相手だった」の傾向だ。 |
村長 ヴァルター 17:34
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ディタ君はこれを年白だからと捉えたようだがそれはどうだろう。
襲撃を決めるのはリナ君が吊られる前であってもLWが決めると思う。「自分が独りになった時に誰が生きていると都合が良いか。自分を疑っている人の疑いを晴らせるならば襲撃はしない。それでボロが出ると思うのなら襲撃」と思う。むしろ今日までこの傾向が続いてる事が疑問なんだ。年SGにする予定だから、かもしれんが…SGは確実に農だったろうしね。 |
村長 ヴァルター 17:35
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羊の灰考察から最白だった者が襲撃されていないのも不思議だ(者白の場合)。それは者が年白と見ていたからと思えば襲撃傾向からも納得出来る。
■1.灰考察 [者]＞[3d:21:16]で私の灰考察への問いかけ。これは「屋は白では？」を促すもので狼のする行動とは思えないな。 [5d:0:23]で私とトマ君へ「年白だと思うが、どう思う？」との問いかけ。同上だ。 |
村長 ヴァルター 17:36
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(続き)もしも者黒であれば、お見事。
[樵]＞昨日･今日の年農へのツッコミは若干黒いかな。年･農の２人をSGに出来ると踏んだ行動に見える。 年にも突っ込まれた「羊GSの最白･最黒をはずすのはどうか」だが…リナ君の性格を鑑みるとリナ君単体ではそこまでしないと思う。だが、LWがリナ君に指示したならば、有り得るな。その場合、者でも樵でもやりそうなんだが…。単体での者と樵を比べた場合SGを求めたように |
村長 ヴァルター 17:37
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(続き)見える樵の方が若干黒い。
[年]＞襲撃傾向では年黒を指し示しているようにも思えるな。また自分を「SGにされている！」と言うのは非常に黒いんだよね。 昨日の農吊りを反対したのも、農が唯一「長偽だから吊り派」で味方を失いたくなかったと思えば襲撃傾向とも矛盾しない。これをリナ君の[4d:21:10]の吊り年か農の仮決定に反対した理由がコレであれば矛盾しない。 |
村長 ヴァルター 17:39
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なんだか年に向けてのベクトルがあり過ぎて…不安になってしまうな。
ディタ君＞この傾向をどう見る？ GSは[白]者＞樵＞年[黒] また天然ミスリーダーかましてたらと怖いんだがな…。＠8 |
木こり トーマス 17:59
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うーっす。･･･ってペタ、発言使い切りかよ？
＞ディタ(14:49) まぁそう来るだろうな。だが、そう思われた挙句吊られるのを恐れて日和るよりは、言いたい事ちゃんと主張して、それで吊られるんならしょうがねぇかって考えてる。 ＞ペタ(15:36) 凄い方向転換にびっくりだ。まぁここで、お前を疑ってる俺にしちゃあミエミエだもんな。者が落ち着いてる様には俺には見えん。ならず者ならぬ慌て者だし、[続く] |
木こり トーマス 17:59
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[続き]文章は時々訳判らんし、誤字脱字多いし、十分に焦っている様子に見える。
＞ヴァル(15:56-57) なるほど。主観の相違だろうが、一理あると言えなくもない。俺の件は好きに解釈しろ。んで年の花言葉の件。長22:16を見る限り、お前には無い発想なんだとは思うが、これは予めいろんなパターンで言葉を用意しておけば済む事なんで、それで疑うのは根拠弱いな。 |
木こり トーマス 18:19
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んで灰考察。つか年考察だ。ディタ白はもう決め打ってるし、万が一俺が見誤っていたとしても、吊り縄3本灰3人。いつ勝利を迎えるかってだけのハナシだからな。
俺が年に感じていた怪しさは、まず自分へ疑いを向ける者への反応が敏感だという処と、自分に対する質問に対して、冗長な発言で、質問に質問で答えたりしながら、ストレートに返答を寄越す事がなかったという処。[続く] |
木こり トーマス 18:20
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[続き]そして、発言の中に、疑っているのは他にもいる、という事をよく匂わせ、誰を占吊り希望に挙げても、自分は疑われない様に、布石を打っていると感じた処だ。
俺が特に注目したのは、襲撃された青と屋だ。長くなるので簡単に。 屋2d00:52→年2d08:23-31。青2d20:27-2d20:29→年3d21:12-3d21:16→青3d21:22。[続く] |
木こり トーマス 18:22
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[続き]年と俺がやりあった、羊真説の農と、長真印象だけど説の年。これも俺には、戦況を見ながら長真説へスライドする布石を打っていた様に感じた。
ずっと、年の動きに、村人の疑心暗鬼を煽り立てつつ、自分の逃げ道を確保している印象を受けていたんだな。んで昨日俺がキレたのは、者の白要素を否定しつつ、ついでに俺を疑うという年5d00:28の発言という訳だ。とうとう者まで射程に入れたか、とね。 |
木こり トーマス 18:25
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んで今日。この時間にもう発言使い切っちまってるのにはびっくり。
俺には、仲間の一人を序盤に突然死で失い、騙りの仲間は信用勝負で負けた挙句に吊られ、とどめの一発で今朝のGJってな事で、完全に戦意を喪失したって雰囲気を感じるぜ。 ってな事でGSは[白：者＞年：黒]。 ■2.▼ペーター。LWはペーターだ。これで決まり。んじゃまた夜に。＠４ |
行商人 アルビン 18:40
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遅くなりました。狼３なら今日の共襲撃はなしとすると残り狼は２か１。狼２の時は長農・狼となりそれは疑問。やはり長真で残り狼１とみるのが一番自然。旅襲撃の理由は狼も老22:40と同じ理由が主体なのではと推測。またもし、襲撃が成功だった場合、（年白の場合）狼は年に疑いを持たせたかったともみれますし、（年黒の場合）年を黒よりにみていた旅排除とも考えられます。
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行商人 アルビン 18:42
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■１．年：思考のポイントがその状況をふまえて変化しているように思います。納得できるまで質問を繰り返すタイプで最悪のケースを常に考えつつ進めている印象。年狼の場合、妙襲撃に一番違和感があり、旅襲撃にもやや違和感。ＬＷに焦りはないと考える年の考えは僕も同感。ただ4d19:02「木神が白でラッキー」には疑問。樵は未だ白黒ついてないはずなので。樵白を知っていての発言かとも。
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行商人 アルビン 18:42
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がしかし、羊宿年の組み合わせはなんだかなぁ感が否めません。
者：質疑をまんべんなくしていて、相手の思考をトレースして考えるという印象。早い段階で可能性を考慮しながらも的確な判断で前に進むタイプ。発言や思考が日が進むにつれてさらに白さUP。というか白すぎるのが黒要素なくらいです。妙襲撃はどっちつかず。狩の裏を読んで妙襲撃は者狼ならしても良いかもと思います。妥当さとしては年と樵の間くらい。 |
行商人 アルビン 18:43
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者狼の場合、羊宿者もイメージが合いません。
樵：羊宿樵が一番しっくりきます。宿は当てにならず羊は霊としての信用があまりなく、庇うより切った方が良いと判断したと仮定すると流れ的に自然にみえます。3dのＧＳで比較的僕が白よりなのは、灰考察を読んでも自分のことながらあまり理解できません。僕は中庸で黒よりにみえると自覚していたので。妙襲撃で一番納得できるのは樵狼時。 |
行商人 アルビン 18:43
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昨日の決戦投票で年から農への切り替えは樵が狼でもこれまでの樵思考から村人でもしたことだと思ってます。樵狼ならは農でも年でも吊りはどちらでもよかったはずで、どちらが残っても翌日ＳＧにできると判断。その場合、襲撃先は、例え僕が残ったとしても年黒より意見が多かったので年吊りに持って行ける＋ＳＧ（年or農）がいる＋老22:40な理由で旅。
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行商人 アルビン 18:44
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者も年も僕からみると思考タイプですけど年と者の違いは、者は比較的ストレートに思考の枝葉を伸ばすのに対し、年はいろいろなケースを考えすぎ枝葉を細かく分けさせてしまうので、上手く伝わらず怪しくみえる結果になっている気がします。
黙ります。@7 |
老人 モーリッツ 19:13
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簡単にGSじゃ。
【黒】年＞樵＝者【白】 年は少々感情的になっておるようじゃが、まぁわしが年の立場なら気持ちが分からんでもないのぉ。 時間推理に関することはメタ・メタじゃないと様々な意見があるわけじゃが、どちらにしても意見の押し付けはあまりよくないし、感情的になっても良くないことばっかりじゃと思うぞい。まぁそのぐらいのことペーターも分かっておると思うんじゃが、自分吊りに関しても時間推理同様に嫌う人 |
老人 モーリッツ 19:13
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もおるわけじゃしな。
で、昨日のGSから継続して3人の中では若干年のほうが怪しく見えるんじゃが… ふと思ったんじゃよな。わしが狼じゃったら屋とか青よりも者を喰っておったんじゃないかと。 者はずっと吊り候補にもあがらんかったし、恐らく灰の中では一番白かったんじゃないかと思ったんじゃ。 |
老人 モーリッツ 19:14
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まぁこの思考はループするからあんまり強くは言えんのじゃが、少し気になったのじゃ。
あと、樵は何度も意見を変えておるところが、迷っておる村人っぽいんじゃよな。 この2点によって、樵と者がイコールにまで近づいたというわけじゃ。何の根拠もないんじゃがのぉ。 |
老人 モーリッツ 19:14
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とにかく灰ローラーで終わるだろうと思っておるんじゃが、これで村長狼じゃったら悲しいのぉ。
とりあえず年を吊ってみんとこの先どうなるか分からん。少なくとも年放置は嫌じゃというのがわしの意見じゃな。 ■2. 今日の▼年 |
老人 モーリッツ 19:20
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おそらく今日はわし襲撃じゃ。わし残して狼に見せかけて吊るというのは悪手すぎるじゃろうな。
皆のようにあまり議事録じっくり読めておらんから参考になるほどの遺言は残せんのじゃが、みんながわだかまりなくエピに参加できることを望んでおるのじゃ。レジーナも含めての。 |
老人 モーリッツ 19:32
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村長も「4分で用意できる」と言っておるわけじゃしそれだけを理由にペーターを疑っているわけではないと思うのじゃ。ペーターが白でも黒でもメタで疑われるのは気分のええもんではないというのは分かるぞい。
もう喋れんと思うのじゃが、ついポロっとRPに関することに口を出したくなる気持ちも分かってほしいのじゃよ。わしも今日、村長の霊判定について触れてしまったしのぉ。 |
村娘 パメラ 19:45
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ただいま…今日もかなりの勢いで議事録が厚くなっているわね、ペーター君なんてつかいきっちゃってるし
ばんごはん、おいておくわね つ【ほうれん草のシチュー】【カボチャコロッケ】【食パン】 |
少女 リーザ 19:53
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たっだいまぁ
夕方での発言使い切りはどうかなぁ？ まあ、決定確認と、投票あわせするって言ってるから良いのかな？ ちなみに、トーマスさんは怪しいなぁ。昨日の時点でペタ君を人間と思っていないのなら吊るべきでしょ。人狼と思ってて吊られる可能性が高い人ならさっさと吊っちゃうべき。逆に言うならヤコブさん人間と思ってて吊り希望なんだよね。村人っぽくない考え。 |
村長 ヴァルター 19:55
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戻ったが…吊り希望に物凄く悩んでいる。あきらかにペタ君に向けてのベクトルがあるんだが…あまりにもあり過ぎるという気がしてきてしまって。
モリ殿[19:14]＞灰ローラーで終わるよ大丈夫だ。霊判定に関しては気にしていないよ。反省はしてるがな。 |
村娘 パメラ 19:58
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リーザちゃんおかえり〜。まぁ、確かに今日一番思考がわかりづらかったのはトーマスさんね、私には狼様かどうかは判らないんだけど…私が村人で明日があれば吊りたいのはディーターさんよりトーマスさんになるとおもうわ
まぁ、今日の吊りは私の村側意見だとペーター君か村長さんになるんだけど…本当に決め打ちで進んじゃうのね… じゃあ、私は夜が明けるまで原稿かいておくわね@0 |
ならず者 ディーター 20:20
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あー戻った。ペタ使い切りかよ。聞きたいこといっぱいあったんだが。
＞トマ17：59 「文章は時々訳判らんし、誤字脱字多いし」すまんね。酔っ払っていたり、時間が取れなかったり、無理矢理詰め込んだりしているんだ。勘弁な。 ＞ペタ14：47 すまん解らん。全ローラー好みで狂吊り自体が無駄かねぇ。狩保護の観点もあるわけだし、無駄ではない。って思考かと思ったんだがね。ペタも狩心配してた所あったし。 |
ならず者 ディーター 20:21
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＞ペタ14：57
本当は触れないで置こうと思ったがそういう主張をするなら触れるか。「同数はランダム」ってなんで勘違いしたんだろう。ペタって4d0：28で完全敗北って言い切っているんだよな。15：09に明日最終決定ともいいつつ長残すとランダムといっている。同数ランダムの勘違いというよりはヤコ吊りで明日があることを考えたLWのうっかりかと思うがね。15：09までの流れは完全にヤコ吊りだったからな。 |
ならず者 ディーター 20:35
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＞ペタ15：36
俺は確かにバランスを考えていたが、「誰より、というような強い意見も見えてこない」のは気のせいじゃね？昨日は完全にヤコ吊りだったし、パメ吊り時も放置意見がそこそこある中で完全パメ吊り希望。後はオト白決め打ちあたりもか。 ＞ヴァル15：39 ペタ狼だとリザ食い後すげーストレートに自分を疑っているもの食いにきているんだよな。そこにまあ、一抹の不安を覚えるがな、 |
ならず者 ディーター 20:39
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天然ミスリーダーは俺も人の事言えんのでスルー。
■１の書き足し。 ペタはモリ爺が残った場合疑うみたいな発言もちょっとどうかと思うね。決め打ち嫌いでもモリ爺狼なら狩人がいないと確信しなきゃいかんがリザ食い成功の時点で確信できるものがあったとは思えんし、今までのヨアオト食いも狩人の存在確認と思えん襲撃＆灰一番乗りCO。モリ爺は生き残っても疑う余地なしかと思う。 |
ならず者 ディーター 20:39
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夜中のヴァル狼の目を考えるといい逃げ道作っている印象。夜に言ったがヴァル真モリ狼でギャンブルに出たえｍ（ｒｙだとは思えん。
トマはそんなことなく、モリ爺さっさと狩人決め打ち、一昨日からヴァル真決め打ちで逃げ場ねーじゃん。 つうわけで■２▼ペタかねぇ。いままで白いといいつつ、すっかり意見が変っちまった。 というわけで意見がこれ以上纏まらんので＠１になっちまった。すまんねアル。 |
行商人 アルビン 20:47
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本決定はちょっと遅れるかもしれません。21:40頃になるかも。
ディーターさんは発言が＠１なので本決定了解のみお願いします。 ペーターさん＞喉枯れですが確認できるとのことで了解です。 |
村長 ヴァルター 20:50
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【仮決定、了解】だよ。
ディタ君＞そう「あまりにも」なんだよね、襲撃傾向が。 樵黒であれば明日から誰をSGにするのだろうかという疑問もある(今日の時点で者を白決めうちするのは矛盾する)。 …やはりペーター君なのかなぁ…？＠5 |
木こり トーマス 20:51
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うーっす。そろそろ時間だな。っと思ったら出ていたな。
【仮決定了解だ】 ＞ヴァル(20:13) 不安ってのは何の不安だ？村勝利への不安か？お前が真なら、灰の中に狼1匹。吊り縄3本灰3人。灰ローラーで勝てるんだぜ？ ＞ディタ(20:20) 酔ってたのかよ。 |
少年 ペーター 20:52
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自分吊りは、ほんとに自分吊りのつもりでなく、ぽろっと言っちゃったよ。ほんとにゴメンナサイ。ランダムの事もあるし、吊ってもらえてよかった。完全勝利は、ランダムで全残りの場合も広義でそういうのかという勘違い。クローンなどでＦ国仕様の経験もあるし、Ｄ国にも行った事あるんで大丈夫、と思ったけど勉強不足でした。いろいろ迷惑かけてすみませんでした。
アルビンさん、せっかく信じてくれたのに、すみませんでした。 |
木こり トーマス 20:58
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＞ヴァル(20:50） もう俺はSGを作れない。
オマケに、月曜日はココに来られない。 んで、こんな事をしてもいいのかどうか、ルール的に判らんが、明日一日で決着をつける方向で考えてる。 |
ならず者 ディーター 21:10
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【仮了解】さっきの言い忘れがあったな。
「作戦とは言えこの狼のボクを吊らせようとする襲撃」現状狼はペタ以外にいるとしたらペタSGでは足りん。なぜペタだけを吊らせようとしたような襲撃なのだろうか。＠０ |
行商人 アルビン 21:32
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【本決定】【▼ペーターさん】
本決定了解、セット完了＆確認の発言をお願いします。 ペーターさんごめんなさい。白っぽくみてるのは僕だけのようです。 これで明日エピでしたらペーターさんはお尻ぺんぺんの刑に処します。ぺんぺん、痛いですよ。 |
農夫 ヤコブ 21:40
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リーザさんこんばんは。本決定出ましたデスねぇ……
ワタクシもペーターさんは人間だと思うのデスが、ココまで軒並み予想を外してますデスから、断言できませんデス、はい。 ディーターさんもトーマスさんも、それぞれのスタイルからブレるようなことは言っておられませんデスし。 さて、ほうれん草のシチューを頂きながら夜明けを待つとしましょうかねぇ。（＠0） |
老人 モーリッツ 21:45
次の日へ
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ふがふが。戻ったぞい。
【本決定了解】セット完了済みじゃ。 さて今日で終わればわしは生き残るんじゃが…終わらなければこれで最期じゃな。 長い人生じゃったのぉ…ばあさんや、今会いにいきます。(近々放送じゃのぉ) |