プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 22:01
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うはぁ…霊能者か…。orz
BBSでは初めてだな。まとめ役…共有者が居るからしなくて良いだろうけれども…。 でも、投票COなしなのは…ﾄﾞｷﾄﾞｷするなぁ。潜伏できるか分からないケド頑張らせて頂くよ。 |
村娘 パメラ 22:01
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待っている間に議題作っておいたの。というかお花見すっごくうらやましかったわ…喋りきるもんじゃないわね…くぅっ
っておじいさんが議題提出してくれたのね…そうそう、■2の占い師に関しては必要ないわ【私が占い師だから】 狼たちに相談させたくないから第一声で登場させていただいたわ。それじゃ、回答纏めてくるわね |
旅人 ニコラス 22:03
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改めて、村のみんなこんばんは。
僕を監禁する小屋が作られようとしてるみたいだけど、大丈夫だよ。この村に奇跡が起こり続ける限りずっといるから。 モーリッツ、議題早いね。早速答えるよ。 |
青年 ヨアヒム 22:04
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うわー！夜明けに微妙に間にあわなかったよ！
ありがとう花の妖精さん！さっそくひまわりの種をいただくね。原っぱを走り回ってお腹空いていたんだ！（ぽりぽり）ああ、食べ物がいっぱいある！嬉しいなあ……。（うっとり） 爺ちゃん議題ありがとう！わ。パメラ超早…！！ |
老人 モーリッツ 22:07
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■1.共有者1CO希望じゃよ。立候補制とか多数決とか色々な方法があるんじゃが、共有者1COが一番安定してて良いのぉ。
立候補制はまず立候補者を占うのがもったいないし、多数決は単純に狼票が紛れているという時点で良い策とは思えんの。 |
老人 モーリッツ 22:07
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■2.占霊初日COを希望するのじゃ。
わしは歳のせいか初日COの方が分かりやすくて好きじゃのぉ。2日目以降にCOする場合占い回避について考える必要が出てくるし…。 当然、占い回避をした人は怪しまれるわけなんじゃが、真能力者が占い先になって信頼度がガタ落ちというケースを何度も目にしておるしのぉ。そのような状況を避けるためにも、初日にCOするほうが安全だと考えるのじゃ。 潜伏しているよりもCOした場合 |
老人 モーリッツ 22:07
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のほうが能力者は襲撃される可能性が高くなるというデメリットがあるんじゃし、一長一短なんじゃがの。
■3.■2で述べた通り、初日フルオープンで占い回避禁止が良いと思うぞい。議題回答中にパメラがCOしとったから、もう初日COで良いと思うんじゃがの。 |
旅人 ニコラス 22:08
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■1. まとめ役については、他にも偽占い師が出てくるかどうかによって変わってくるかな。とりあえず、全員、占い師かそうでないのか宣言した方がよいと思う。
まだ自称占い師が出てくるなら、霊能者にまとめ役をやってもらうことも考えられるし、そうでなければ共有者に出てきてもらいたい。 ■2. 希望は既に言ったとおりだったけど、占い師についてはもう無効だね。霊能者はとりあえず議題1の回答の通り。 |
パン屋 オットー 22:08
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さて、議題回答といきますかね。
■１ 共有者１ＣＯ＞立候補者（初回で占う）希望 ■２ 【私は占い師ではないです】もうＣＯが出てるので非占師宣言しときます。 ■３ 無し、占われてください。■４ まだ保留で。 |
少年 ペーター 22:08
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オハヨー☆・・・・・って わ、わ、パメラおねえちゃんもニコラスさんも占い師さんなの？
【ボクは花占い用のお花くらいしか用意できないよ 人か人狼かとかわかんないよ！】 2人ともがんばってねー☆ おじいちゃんの議題、考えてくるねえ。議題ありがとう☆ |
老人 モーリッツ 22:09
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とまぁ、いきなり議題出して回答が早いのは、実は昨日のうちから少しずつ書いておったからなのじゃ。すまんが今から風呂なんじゃが…この流れじゃと霊COとかもあるんかの。それじゃったらできるだけ待つつもりじゃが…うーん。
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村娘 パメラ 22:10
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私もニコラスの騙りの速さにびっくりよ。狂人でももう少し考えるもんじゃない…？ってリーザちゃんまで
■1.共有者の一人か確定霊能者にお願いしたいわ。個人的には共有両潜伏が好みだからなんなら占い前提立候補でも構わないわね ■2.占い師の騙りが二人になったらから霊能者には出てきて欲しいわ。確定し易い状況だから出てきて纏め役をやって欲しいと思っているの■3.今日出てくればいらないわ ■4.保留よ |
村長 ヴァルター 22:10
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■1.共有者1CO希望だな。だが無理強いをするつもりは無いよ。色々と事情があるかもしれないしね。
■2.占い師はもう…出てるな。霊能者は3日目に第一声CO。3日目まで潜伏頑張ってくれたまえ。 ■3.…何の占い回避かな？ 共ならば地雷になって欲しい。霊は…確白になって襲撃とか占い先喰いが怖いかな。霊は回避ｱﾘで。 ■4.今日の占い先●は保留だね。 |
少年 ペーター 22:11
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なんだ この早い展開はｗ ダイスキだよ、こういうのｗｗｗ
●今回の目標● ● マッタリプレイをこころがける・疑われるのはボクの発言に工夫がなくて誤解を招くから！ ● 吊りより襲撃でお墓行きを目指す！ ● 狩人になったつもりで守護先を考えてみる！あわよくば狩人臭で擬似餌になる！ |
旅人 ニコラス 22:11
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ふう。リーザも騙りなのか。占い師3人出てきたなら霊能者が確定する可能性が高いと思うから、霊能者も出てきてもよいと思うんだけど、みんなどう思う？
■3. 今日占い師も霊能者も表に出てきてしまうなら、占い師と霊能者については対象外。狩人については回避COを認めない。共有者は自分の判断で。 |
農夫 ヤコブ 22:12
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【ワタクシ占い師ではありませんデス】
■1.占2COデスし、共有者1COのまとめがよいと考えますねぇ。 ■2.霊は3日目の第1声もしくは2日目の遺言CO。もしパメラさんとニコラスさんが真狼でこれ以上の占COが無ければ、狂人さんとの連携を崩せますねぇ。真狂の場合も狩人の守り先を集中させる意味で、占霊とも早期COというカタチにはなってほしく無いデス、はい。 |
少女 リーザ 22:12
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ええっとね、占い師が３ＣＯになってるの。これを踏まえて議題回答するよ。
■１．まとめ役。初日はいらないの。多数決で占い先だけ決めておけばいいの。二日目以降に白確定者がいなければ共有者さんが出てきて欲しいかも。 ■２．霊能者さんは三日目まで潜伏希望なの。占い師が３ＣＯなので、霊能者さんが確定すると襲撃が怖いの。 |
老人 モーリッツ 22:13
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まぁいいかの。ちと30分ばかし風呂に入ってくるぞい。CO非CO遅くなったらすまんですじゃ。
それからゲルトや、わしの棚にお前さんの下着が入っておったんじゃが…ありがたく頂くぞい。 最近の若者はこんな下着を着るんじゃなぁ。 |
ならず者 ディーター 22:14
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■１、まあ状況がうごいちまっているな。とりあえず占い師霊能者の人数次第かね。占い３COなら霊纏め役がいいかね。２COなら、共１CO＞多数決占いかね。で初回占なわれたやつが明日以降纏めかね。
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ならず者 ディーター 22:15
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■２、占い師はもう始まっているな。このまま初日COでいいと思うぜ。霊能者も初日かね。占３人、霊１体制だと初回襲撃がちょっときついかもしれんが、襲撃挟んだ後のCOはちと嫌な感じだ。投票CO反対派がいるんでな。投票CO使うなら、占い３なら霊は投票COが良いんだけどな。
■３、回避は占い吊りともにありあり派だぜ。潜伏は投票COしないなら反対なんだがな。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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と思ったら、リーザさんも占COデスねぇ（困惑）。でしたら、
■1■2.霊が初日COすれば確定する可能性が高いデス。まとめ役もやっていただきましょうかねぇ。 ■3.霊潜伏の場合はアリで。 ■4.まだ保留デスねぇ。 |
少女 リーザ 22:17
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■３．霊能者さんは確定する可能性が高いと思うから、占い先になったらＣＯして欲しいの。で、回避ＣＯが有ったら即対抗して欲しいな。隠れてる意味無くなるからね。
共有者さんについては黒がでそうと思ったら回避しなくても良いけど、灰を狭めたいから出来るだけ回避して欲しいな。 |
村娘 パメラ 22:17
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『狂った人のおはなし』
エフという国の区分４９０というところに、平和で「退屈な盆地の村」と呼ばれる村がありました。そこにすむパメラという人はとてもとても退屈でした。「つまらない」彼女は自分の書く物語の中に入りたいとずっと思っていました。そんな時に、盆地の村に人狼というばけものの噂が流れました 「…人狼？」人狼はこの地方のみならず大陸じゅうにひろまっている伝説でした |
村娘 パメラ 22:20
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パメラは噂を耳にした日からずっと人狼のことを考えていました。そしてとある日、鏡を見るとパメラはずっと笑い声をあげつづけました。「そうよ！わたしは人狼につかえる人間なのよ！退屈な日常を壊してくれる彼らに従うの！」そうさけぶと、彼女はすぐさま占い師を引きずり出すべく名乗ったのです「私が占い師です」と…
さぁ〜て、ニコラスとリーザのどっちが人狼様なの？！いまのとこ議題回答の慎重さからリーザ真かしら |
木こり トーマス 22:21
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■1.共有者1CO＞確定霊能者＞立候補
第一希望は共有者1COまとめ役。だが、もう既に占COが3人出ているんだな。これなら霊能者が確定する可能性が高いと思われるので、霊能者COで確定後まとめ役、共有者は両潜伏、というのがイイのではないかと思う。 |
木こり トーマス 22:21
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■2.割愛。霊能者については前述の通り。
■3.回避はありありで。もっとも、占も霊も今日中にCO完了で、対抗非対抗も済めば、回避の件について考慮する必要もないわな。 ■4.保留。後ほど答える。 |
少年 ペーター 22:22
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わ、わ、わ。リザちゃんまでＣＯしてる・・・
スピーディーだね、この村は。 ボクのんびりしすぎなのかも。 ■1.共有１ＣＯで纏め役希望 ２潜伏のメリットも承知してるけど、ボクは１ＣＯの方がメリットあると思う。一番大事な序盤に、ちゃんとまとめ役さんが決まるのも魅力！ ただし、共有さんが2潜伏をやってみたいとか、事情があって・・って事なら仕方ないかな、って思うので、強制はしないつもりだよ。 |
少年 ペーター 22:22
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■２．どちらも初日希望。霊も襲撃前にＣＯしてもらった方が、初日襲撃者能力者の可能性を考えなくて済んでいいと思うの。どうせなら襲撃が始まる前になるべくたくさんお話して信用勝負してもらった方がいいと思うし、■４とも関係して初日を希望しておくね。
■3.回避は一切なしにしたいのも初日ＣＯを希望する理由だよ。狼さんが占いに当たって回避もあるけど、真霊さんがあたることだってあると思う。 |
青年 ヨアヒム 22:22
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今のところ、占い師Ｃｏしたのはパメラとニコラスとリーザでいいのかな。
■1.霊能者を希望するよ。占い師３ＣＯだし確定しそう。霊能者が確定しなかったら共有者１ＣＯを希望するね。 ■2.初日ＣＯ希望したのでパス。 |
少年 ペーター 22:23
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どっちもデメリットと考えるし、能力者に占い使うのも一手無駄だと思うから今日のＣＯ希望だよ。
■4.発言一巡してからかなあ。 ぐはっ、また議事録とんでもなく進んでる・・・ 読み返してくるね！ |
村娘 パメラ 22:24
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あー、リーザは慎重ねぇ…私は共有者の回避なんて考えていなかったわ。だって黒出し抑制のためなんだから出てこられちゃ困るもんだと思っていたんだもの…
早い内から言っちゃっていいのかな？対抗は直感でリーザ狼ニコラス狂人かなって今のところ思っているわ あと霊能確定の目が濃いんだから共有者にはやっぱり潜伏していてもらいたいわ。いきなり確定白が二人も表に出ているなんて狼の餌を増やすだけだと思うの |
羊飼い カタリナ 22:25
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■1.2.占い師は初日co希望だったからこのまま占い師ＣＯ非占い師ＣＯ続けた方が良いと思うよ。霊能者は今占３ＣＯなんで出来たら狩人の負担も考えて明日の投票ＣＯを希望。使わないなら確定する可能性が高いから共有者両潜伏で今からＣＯ希望。確定したらまとめ役希望。
■3霊能者は確定する可能性が高いと思うから投票ＣＯ使うなら回避ありで。 ■4.まだ保留。 |
ならず者 ディーター 22:31
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んーあとはジムだけか？
あー共有者の回避なんて、共有者自身に任せるべきだとは思うがねぇ。狩人に関しても有効な場合もあるので色々今から言うのはどうかと思うがね。 ＞パメ 直感も結構だが、その内訳を今述べることに何の意味があるのか聞かせてもらって良いか？ |
少女 リーザ 22:32
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ええっと、リーザは霊も共も潜伏してて欲しいと思ってるよ。
どうしてもまとめ役が必要なら共有者さんの方が良いとも思ってる。 だって、護って欲しいもん。霊能者が確定しちゃったら３ＣＯで食べられちゃう可能性高いのに、それがさらに高くなるんだよ。共有者さんは食べられちゃっても大丈夫と思ってる。少なくともリーザや霊能者さんが食べられちゃうよりは良いと思う。 |
農夫 ヤコブ 22:32
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モーリッツ22:13、それゲルトさんのじゃなくてレジーナさんのじゃないデスかねぇ？
それはともかく、22:12の補足でございます。 霊能者さんが初日COしてまとめ役をしてくれるのなら越したことは無いのデスが、人には向き不向きというものがありますねぇ。ひょっとすると「まとめ役なんてできない！」っておっしゃるかも。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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（続き）ですから、もし霊初日COを期待する場合には【23:00ぐらいで霊COを締めきり、それまでにCOがなければ霊は潜伏希望と判断する】のがよろしかろうと考えますデス。
もちろん、締め切り時間については議論の余地がありますねぇ。 もし霊が潜伏希望の場合は共有者1COということで。 |
村長 ヴァルター 22:34
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ふむ…あとはジムゾン君の占CO･非COで一巡するな。
カタリナ君[22:25]＞■1.に関しての意見が見えにくいんだが…まとめ役は誰がするべきだと思ってるのかな。霊が確定したらまとめ役って話かな？ |
パン屋 オットー 22:35
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しかし……ニコラスのプロ最後の発言が気になる……
俺に答えを……っぽいんだよなぁ、まさか……ね？ あと問題は、いかにしてカタリナにアプローチをするか……だなぁ。 プロで絡めなかったから、ちと辛いか？ |
村娘 パメラ 22:35
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ディーターさん＞いう事が思い当たらなかったのと騙りはもう２人出たし神父さんが騙る事もなさそうねっておもったから、思ったことを言っただけよ。特に意味はないわ
晩御飯はほとんどおつまみで済まされちゃっているみたいね…一応作ってきていたからいる人は食べてね つ【カレー】 |
神父 ジムゾン 22:37
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いやはは。少々出遅れただけなのに随分と話が進んでいますね。
【私は占い師ではありませんです】 ■1能力者CO後に共有者に出てきてもらって等と思っておりましたが、占3−霊1の形になったときに共有者も表に出ては少々困りますね。 霊投票COが無しならば、このまま霊COも行って確定ならばまとめ役をお願いする形が良いでしょうかねえ。 霊確定しなくてもそれは村にとって結構なことですし。 |
神父 ジムゾン 22:38
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私で終了でしょうかね。トマさんの加速に私も乗りましょう。霊COでよいと私も思いますので。
共有者については霊が終わってからでも良いと思いますが。 【私は今日COする霊能者ではありません】 |
少女 リーザ 22:39
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でね、この３ＣＯっていう状況で霊能者さんが確定したら食べられちゃう可能性上がるんだよ。
霊能者さんに出て欲しいって思ってるのは食べられても良いって思ってるのか、食べやすくなるって思ってるの？ 後ね、共有者さんについてはね、リーザにとって占うの意味無いもん。それに、３ＣＯだから共有者さん占っても真確定って無さそうなのよ。あまり意味無いと思うの。 |
旅人 ニコラス 22:39
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ジムゾンが来たね。じゃあ占い師騙りを撤回するよ。
【僕が共有者。】 とりあえず今日のまとめ役をするよ。騙りで混乱させたことについてはごめん。 ★この後第一発言で僕に対抗するかどうか告げて下さい。また、霊能者COに関する議題も再回答して下さい。霊能者は独断でCOしないように気をつけて下さい。よろしく。 |
パン屋 オットー 22:41
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急展開、嫌いじゃないですよ。
神父様も来た事ですし、トーマスの案に乗らせてもらいます。 【私は今日ＣＯしてまとめ役をする共有者ではありません】 霊能は、まとめ役の指示次第で宣言するよ。 |
神父 ジムゾン 22:42
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＞アルさん
確かに。私は自分で終了だし、それで良しと思ったのですが、トマさんは何故、私が占COしないと踏んだのでしょうねえ。 仮に狼でも、共有者の存在を考えれば真占が未だCOしていない可能性も考えそうですが、少々不思議です。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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わーカレーだ！明日の朝ごはんの分ももらっておこうっと。（酒とカレーを確保し）
■3.霊能者潜伏でいくのであれば、占い回避ありで。霊能者が確実に確定するのであれば回避なしでもいいかと思ったんだけれど、霊能者２ＣＯ時、真霊能者に偽黒判定がでたらノイズが大きいなと思ったんだ。 |
木こり トーマス 22:43
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＞アルビン(22:37) 俺は議論の停滞が嫌いなもんでな。占COがこれだけ早く始まったんだ。まとめ役にもとっとと出て来て欲しいと思ったから、独断だが宣言した。それだけの事だが、気に食わなかったんなら謝ろう。
･･･と、またしても急展開か。 【俺はニコラスに対抗しない】 |
村娘 パメラ 22:43
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村長さん＞【私は村側の騙りではありません】故にスライドも撤回も私からはナシです
ってあららら？ニコラスは共有者だったのね。確定させようとしてくれてありがとう〜リーザに阻まれちゃったけど… もちろん【ニコラスに対抗しないわ】 んー…共有でたってことは…ちょっと修正してくるわ |
旅人 ニコラス 22:44
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1日目については、
【仮決定20:30、本決定21:30】 にしようと思ってる。これについても意見をお願い。あと、むやみやたらと能力者の真贋について話すと、狩人の護衛がぶれて襲撃が簡単となる原因にもなるから、それについては慎重にお願い。 |
神父 ジムゾン 22:45
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えーっと、展開の急展開に乗り遅れていますですね。
【私はニコラスさんに対抗しません】 霊能者に関しては、2COであればさせてしまって構わないと思いますね。霊確定は無さそうですし、占いの精度がその方が高まりましょうから。 |
村娘 パメラ 22:45
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ニコラスありがとぉ〜、これで私はリーザがご主人様ではないと判ったわ。不自然なまでの慎重さと「おそわれちゃうよ〜」アピールを狼の演技としてつつきまわす方向で行く事にしましょう
うふふ…こうやって方針を早く固めさせてくれるヒト、好きよ。ほんとうにありがとうニコラス…ふふ…うふふ |
農夫 ヤコブ 22:46
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【ワタクシはニコラスさんに対抗いたしませんデス。】
というわけで、22:15議題回答■1■2および22:32-33提案は速やかに撤回。 ■1.ニコラスさんにお願いいたしますデス。 ■2.22:12の回答参照デス。ところで22:32中の時間指定は22:15の間違いですねぇ。申し訳ありません。 |
少女 リーザ 22:47
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パメラさん……「村側の騙りではありません」って……暗に狼側の騙りって言ってる？占い師なら占い師って言えば良いだけでしょ。
【もちろんリーザは占い師だよ】撤回なんて出来ないよ。 さてと、占二人かぁ。霊能者も出ちゃえ。狼に回避の余地なくしたほうが良いと思う。 |
ならず者 ディーター 22:47
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うん？ニコが共有者か。【俺はニコに対抗する共有者じゃない。】
つう事は占い２COか。だったら初回襲撃とか考えることも無く、霊もそのままさせちまったほうがいいと思うがね。 ＞パメ サンクス。言う事が無かったのか。占い師なら喉は大事にして欲しいとこだがな。理解した。 |
村長 ヴァルター 22:47
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ニコラス殿＞仮決定・本決定時間を了解した。占い師真贋に関しても了解したよ。
パメラ君[10:43]＞言葉遊びの域を出ないのだが…「狼側の騙り」なら有り得る、と言ってるように聞こえてしまったよ。真ならば気を付けて欲しいな。 |
老人 モーリッツ 22:49
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戻ったぞい。なんじゃニコラスが共有者か。
共有者がおるならパメラかなと思っておったんじゃが、まぁ共有者が早いうちにCOしてくれるのはありがたいことじゃのぉ。 【わしはニコラスに対抗せんのじゃ】 |
ならず者 ディーター 22:49
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時間関連了解。ニコ纏めよろしく。スーパーニコたん人形にも期待しよう。
＞リザ あーすでに３COの状況ではなくなっているが、護衛先の誘導っぽく見える。真ならば守って欲しいというのではなく、言動によって守ってもらえるようにしてくれんかね。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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【僕はニコラスに対抗しない】
占い師ＣＯした中に撤回する人がいるだろうなと予想していたから大丈夫だよー、ニコラス。 ■2．霊能者初日ＣＯを変更して、初回投票ＣＯ希望。投票ＣＯを使わないのであれば２日目遺言ＣＯ。霊能者の仕事がはじまるのは３日目からだし、表に出すと襲撃される可能性もあるので、できるだけ隠しておきたいな。回避についてはありで。理由は先に出した議題３を参考にしてほしい。 |
神父 ジムゾン 22:50
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霊能者潜伏で占い回避をさせるなら、先にCOしてもあまり変わりが無いような気がするのですよね。
現状で霊の占い回避を認めると、良くてラインを見れるだけ？で終わってしまいそうですから、潜伏ならば占い回避自体は賛成なのですけれど。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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そして【仮決定・本決定時間に異存はございません。】
……さて、なんというか、急展開に翻弄されてほぼ議題回答とその変更に終始してしまいましたが、この辺でそろそろ寝ないといけないのデス、はい。 質問や気づいたこと、提案などあれば夕方に。朝にも少し覗けるかもしれませんねぇ。 では、お休みなさい。（＠14） |
村娘 パメラ 22:51
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【決定時間はそれで構わないわ】
■2.霊能者は潜伏していて頂戴、そうね、潜伏期間は任せるわ、ただ長くて三日目第一声までが希望ね ■3.今日の回避はなし、明日の回避はアリでどうかしら？今日は占い先襲撃も無いわけだし別に占われても構わないと思うの。人間の証明にもなるでしょう？…とまぁこんな風に考えているんだけど |
老人 モーリッツ 22:53
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＞パメラ
100%パメラの独断COということになると思うんじゃが、独断CO自体にあまり良い印象を持っていない人も多いと思うのじゃ。それを踏まえた上で、「相談をさせない」ということの方がメリットが多いと考えて独断COしたと見て良いんかの？ |
神父 ジムゾン 22:54
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＞ニコさん
決定時間等は了解で御座います。ですが、能力者真贋についての考察を省くと灰考察が少々やりにくいですね。慎重にやれというのは了解しましたが。 展開が速い分、霊能COについてしか灰の材料が得られないのではと危惧してしまいます。 |
木こり トーマス 22:55
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＞ジムゾン(22:42) ジムゾンが占COしないと踏んで行動した訳ではない。過半数が発言し、まとめ役を求めていたから行動した。それだけの事だ。
【仮決定20:30、本決定21:30了解】 |
ならず者 ディーター 22:55
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＞ヴァル
んー、霊潜伏を希望するのは理由があるか？あれば聞かせて欲しい。好みの問題もあるだろうが、占い２COなら霊も２COになる可能性が高く、霊２COならば狼には襲う旨みがあまり無い。霊２COは狼3ステや狂潜伏を考えるとまあ言い切れないんだがな。それよりも回避CO潰したい派なんだ。 あと、個人的に遺言は不確実性があり、あんまり好きでないんだがな。 |
パン屋 オットー 22:56
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■１修正 出てきてもらったのでニコラスにお願いしますね。
■２＆■３はちょっと連動してる気がするんだよね。一応希望は明日ＣＯで、占い回避ＣＯ無し。 回避ＣＯを認めるくらいなら、霊能者には今日出てきてもらって良いとおもう。 回避無しでも、明日には出てきてもらいたいんだけどね。 あと、【仮決定、本決定時刻に異存なし】だよ。 |
神父 ジムゾン 22:56
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うーん、霊能潜伏案の方、主にパメラさんに聞きたいのですが、白白でも狂人による騙りの可能性を考慮すると、今日の占回避無しはあまり得策に思えないのですが、いかがでしょう？
占い師が真狂だと強く思えるのであればそれも宜しいのでしょうが、私にはどちらともまだ判断が付かないのですよね。 |
村娘 パメラ 22:57
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お爺さん＞それもあるけれど、個人的な理由だけどCO方針聞いているうちに寝ちゃいそうだったのよ。明日の朝起きたら対抗でてるなんて状況になるのが一番イヤだったの。「相談時間はあった」とか言われるのがいっちばんキライなのよ私。だから相談させる間もなく、むろん相談する間もなく独断で出てきたの
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老人 モーリッツ 22:58
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霊能者については初日COで良いじゃろ。発言一周したようじゃし、恐らく村人騙りもおらんじゃろ。
普通に占2霊2になると考えて良いんじゃないんかのぉ。ま、ニコラスにお任せするのじゃ。 【決定時間について了解】 |
村長 ヴァルター 23:00
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ディタ[22:55]＞襲撃の「的」を少なくする、という意味しかないだろうね。灰もその分広くなってしまうし。
今の段階で「的」は３人(占:真狂と仮定)、そしてこれから確白が出来たり明日の占い先まで含めるとかなり「的」は多い。 それを減らしたい。遺言COも投票COも人のする事だから失敗があるのは分かってるけれどもね。まぁ私の希望、ということだ。 |
神父 ジムゾン 23:02
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＞トーマスさん回答感謝です。
ハッキリ申し上げますと、あの時点での占CO3名が真狂共などで狼がいない場合且つトーマスさん狼ですと、私が占COしないだろうと見て、ついCO一段落のつもりで話を先に進めてしまったのでは、と疑ったので御座います。 それだけで狼とは申しませんが、スライドなども考えるといま少し待って欲しかったですね。 |
少年 ペーター 23:02
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わわわ。もうほんとに展開はやいやｗ ダイスキだよ、みんな☆
【ボクはニコラスさんに対抗しないよ】【仮決定・本決定時間も了解】仮には間に合わないかもしれない。なるべく頑張るよ。本決定は絶対に大丈夫！ ＞パメラおねえちゃん カレーありがとう☆ ボクは個人的に独断占い師さんはダイスキ。最近初日フルオープンの村も多いしね。だけどその傾向を裏読みした狼さんが独断する場合も多いと思うの。そう思われる事は心配 |
少年 ペーター 23:02
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じゃなかった？爺22：43は、同感なので、そのあたりもふまえた意見を聞きたいな。
＞霊3日目ＣＯ希望の方 霊ＣＯ3日目第一声の場合、初日の襲撃者が能力者さんでない場合は、霊さんが●先でなくとも村人が襲撃されると広義で確定しないよね。ピンポイント襲撃なんてレアだけど、その可能性を後々まで考慮するハメになるのは、むしろ灰襲撃で真霊生存の場合にリスクが大きいと考えるんだ。2日目の投票ＣＯを視野に入れて |
老人 モーリッツ 23:02
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＞パメラ
なるほどのぉ、分かったぞい。わしも寝るの早めじゃし気持ちは良く分かるぞい。回答感謝じゃ。 ＞ヴァルター 横からすまんじゃ。霊能者襲撃は狼側にとって良い手とは思えんし、もちろん可能性は0ではないんじゃがCOしてしまったほうが安全という見方もあるぞい。占い回避とかの問題もあるしのぉ。 |
少年 ペーター 23:03
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（続き）ない人は余計に、そういう悩ましい状況が生まれる事をどう考えてるのか知りたいなあ。
＞リーザちゃん ３ＣＯ状況を考慮しての議題回答は好印象だよー 旅の共有宣言以前の段階の状態での意見だよね。そうすると、本日の●先は多数決（票操作の恐れ）＋霊が確定したら●回避でまとめ役は、決定時間前後でかなりごたつきそう。狼さんの方にメリットが多い気がするんだけどどうかな？ また、共有潜伏で●回避ありなら、 |
少女 リーザ 23:03
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ディーターさん
私はおかしいなと思ってる事を対抗が言ってるから突っついてるんだよ。 死ななければ勝てる可能性上がるわよね。それを霊確定するだろうから表にって、自分からわざわざ死に易くしてるのよ。おかしいじゃない。 護衛先誘導？するわよ。襲撃されたく無いもん。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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仮・本決定時間了解です。
遺言ＣＯなんだけど発言するタイミングが難しい気がするのはリナだけかな・・・成功すれば美味しいですけど、なんだかメタっぽくなりそうでちょっとイヤかも・・・ では、そろそろ休む事にしますね。おやすみなさーいﾉｼ |
ならず者 ディーター 23:05
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＞リザ22：47
んー「狼に回避の余地なくしたほうが良いと思う」パメを狂って見ているって事かな？ ＞パメ22：51 「三日目第一声」だと真霊能が死んでいる場合があるんだがそれはどう見ている？占い師として３日目第一声で霊が1人でパメの判定と食い違った場合パメ自身辛くはならない？ |
少年 ペーター 23:05
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もう今日出てもらってまとめてもらったほうがメリット多いと思うんだけど。黒が出るかなんて、わかるの？？狂人さんが騙り占い師の中にいるとするなら、アピールの為に初日黒出しだって有得るし、狼さんが裏をかいて敢えて初日に黒出しするかもしれないよね。初日からいきなり地雷炸裂の可能性も高いのに、●回避はメリットないように思うんだけど、どうかな？ボクの勉強不足かもだけど、かなり変わった意見なんでビックリだった！
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木こり トーマス 23:06
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＞ジムゾン(23:02) なるほど。それは俺が浅慮だったな。だが、普通に考えて、占3COがあれば、内訳は[真狼狂]というのがセオリーだろう。俺からすれば、ジムゾンがそこで共有者の占騙りを考慮に入れるのは、むしろ占COの内訳に狼がいない事を知っているからこそ、出た発言の様に感じるぞ。
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村娘 パメラ 23:07
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神父さん＞占ったのが狂人だった場合は狂人だった場合で見えてきやすい情報があると思うのよね……でもそれ以前に「わざわざ狼に間違われるマネするのやめなさい」って意味だったの。…最初からシンプルにこういっておけば良かったのかしら…？
ペーター＞その辺考えてちゃなにもできないんじゃないかしら？というのが本音。正直あの短時間でそこまで考える余裕はなかったわ。「あ、寝ちゃうかも。出ておこう」が基本だったしね |
パン屋 オットー 23:09
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神父様22:56＞白白の霊能者が狂人でも、いざローラーとかする際に最後に回せますよ。少なくとも狼じゃないんだから。
状況次第ですけどね。あと、個人的に占い回避でのＣＯは狼に見えかねないので好きじゃないんですよ。 では、ちょっとお風呂入ってきますね。 |
村長 ヴァルター 23:10
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モーリッツ殿[23:02]＞あぁ済まない。私が危惧しているのは霊襲撃ではなく、占い師が襲撃される方だ。
狩人が誰を護るかは狩人に任せるものだが、守護先が多くて悩むかもしれないからね。 さて私は明日も早いので今日は休ませて貰うよ。一応、寝床から鳩を飛ばすかもしれないけれどもね。お休み、みんな。＠12 |
旅人 ニコラス 23:10
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僕への対抗はないみたいだね。じゃあ今日のところは僕がまとめ役ということで、みんなよろしく。発言数温存のため発言はしないけど、寝るまでもう少し議事録は読み返しておくよ。だから、見た目上「寝落ち」になっちゃうけど、ごめんね。
あと、みんなの議論の内容によっては、今日の仮決定の前に霊能者COの号令を出すかもしれないから、残り発言数の調整には注意してね。よろしく。 |
村娘 パメラ 23:11
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3日目第一声＞投票キライだからそれ以外で考えるとそこが一番妥当じゃない…？まぁ、長くてだから二日目で頃合をみて出てきてもらうっていうのも良いとおもうんだけど。立場が辛くなるのは判るけれど、それはもう真霊能者の運が悪かったって事になるわね
ふぁ……うーん…眠いわ…今日は寝て明日の朝早くか夕方出てくる……うにゅ……おやすみなさい…@11 |
少年 ペーター 23:13
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＞パメラおねえちゃん
喉つかわせちゃってごめんなさい。大体お爺ちゃんへの回答が主、ってことで理解しておくね。了解だよ☆ ＞ディーターさん ボク自身、同じく霊3日目ＣＯの人に質問してるくらいだから村長さんへの質問はわかるの。でもね、他にも結構いるのね。敢えて村長さんを選んで質問してみた理由ってあるのかな？ |
神父 ジムゾン 23:13
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＞トマさん 23:06
確かにその指摘は尤もですが、内心で考慮することと、表で発言することはまったくの別物と思います。 ただ、セオリーについて私が考慮していないだけなのかもしれませんので、トマさんのお考えには納得いたしました。 ＞パメオトさん 狂人占いも良し、とお考えでしたか、ローラー最後にというのは納得ですが、狂人を占った挙句に騙られるというのは稀な形にしろひどい手損に思えるのですよね。 |
老人 モーリッツ 23:17
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＞ヴァルター
ふむ。まぁ護衛対象が増えるのはわかるんじゃが、結局霊能者は確定しない限り、守る狩人はおらんと思うんじゃがの。まぁ村長なら守るかもしれんということで一応理解しておくぞい。 狩人の護衛先について触れるのもNGじゃしの。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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二人ともよろしく。
私は明日は15時までにはこれると思うよ。 基本的にはﾌﾟﾛでいったように夕方から夜だよ。 遅くても0時には寝てる。 襲撃予定も本決定にあわせた時間でいいかしら？ |
ならず者 ディーター 23:20
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＞リザ23：03
対抗に突っ込むことに対しては俺は突っ込んでいないがな。んで、リザが真ならば生き残ることに加え、信頼を得ることが大事なんだがな。信頼を得れば守りたくなるだろうし、護衛の誘導はいらんということが言いたいんだが。 ＞ヴァル んーモリ爺から横槍がはいっているが狼の襲撃先にもならないとう考えなら、23：10の心配もあんまり要らないんじゃねと思うが…。うーんよくわからなかくなってきた。 |
少女 リーザ 23:22
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ペタ君
票操作されて多数決で村人を占うことになった場合、すんなり決まるの。霊を占うことになっても対抗求める出なかったら霊が勝手に決める。仮決定から１時間もあれば十分と思うわ。 そもそも共有者占いって損と思ってるのよね。人間確定したら無意味ですし。さらに真確定の可能性の少ない３ＣＯでの共有者占いよりは、灰から狼が占われる可能性のある方が好きよ。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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改めてこちらこそヨロシク。
騙るからには占霊ローラーが良いかなぁと思ってたんだけど、やっぱりパメちゃん襲撃が無難で良いかもしれないね。 占霊４ＣＯならニコラスさんに護衛がつく可能性高い気がするな・・・ |
神父 ジムゾン 23:24
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能力者占いになる可能性、狼を占えても回避されてしまうことを鑑みますと、今日霊COもやってしまうことを私は希望します。
確定白で霊確定せずは置いておくにしても、どの道、確定白襲撃されたときが嫌ですし、パンダ＞霊の場合も潜伏狂人がいる可能性を後々考慮しなければならなくなるかもしれませんからね。（これは村にとって美味しいかもですが） では喉も不安ですし今日はこれで@10 |
羊飼い カタリナ 23:27
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私は9時から17時くらいが不定期。夜は21時から23時過ぎくらいまでここに顔出しできるよ。
襲撃予定は本決定時に決めるので了解です。 後、狼側は3勝8負で疫病神化してるんであまり期待しないで下さい（ｸﾞｽﾝ |
ならず者 ディーター 23:34
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うーん、この流れだととりあえず初回灰襲撃は無いだろうし、あんまり共狩臭だす必要はねえとは思うが。非共狩視点は無いはず。あからさまな非言動さえ気をつければそれでいいと思っているんだが。眠いから寝るか。
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木こり トーマス 23:40
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出現時間は、プロでも書いた通り、21時から28時の間。確実なのは、24時以降だな。それ以外の時間は不定期。昼頃にも顔を出せる。
狼経験10回ちょいくらい。狼専門状態だ。F国では惨敗続き。強烈に狼臭がするらしい。 基本スタイルは前衛多弁。勝敗には拘らず、村を混乱させる事に命賭けるタイプ。 つー事で、これから約1週間、愉しくやろうゼ♪ |
行商人 アルビン 23:47
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ごめん。意識が遠のいていたよ。【仮決定本決定了解です】
ペーターくん23:02＞ 主に狩人の負担を減らしたいというのが理由なんだけどペーターくんやみんなの言ってることは理解できるよ。 正直、今日COでもいいとも思う。けれどどちらかと言われれば潜伏で三日目投票COに持って行きたかったんだ。 |
少年 ペーター 23:49
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＞リザちゃん
狼さんが仲間占いの回避に努める＝村人占いになる、ってことだよね。初日占いでは、なるべく黒引きできる状態を作り出すほうがいいんじゃないかって思うんだけど・・・狼さんがよほど失態をしない限り、多数決による鬼ヅモって難しいと思うんだ。逆に狼さんにすれば、初日占いに挙がるなんて、ＧＪと同じくらい詰みに近づくから、必死でステルスしてると思うの。リザちゃんが心配するように、占い師さんの長生きは期 |
少年 ペーター 23:49
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期待できないからこそ、序盤は多数決より、結果を参考にする程度で、確定白に決定してもらう方が、鬼引き率あがると思うんだけどね。
＞ディタさん 了解。ディタさんも喉いたそうなのに、回答してくれてありがとうね。霊ＣＯに関してはコピペして貼りたいくらい同意見。なのに3日目ＣＯの人が多いのがすごく目立ったので、その中でなんで？と思ったので聞いてみたよ。 |
行商人 アルビン 23:50
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リーザさん＞23:22の発言などからどうも共有者を出させたい狂人にもみえますが。共有者を占うリスクは確かに高いけど、２COの場合、成功したときのメリットがかなり大きいと思うよ。その辺はどう？占２COでも共有者占いは損？
さて僕もそろそろ寝ることにします。 |
少年 ペーター 23:50
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★村長さん以外で霊3日目希望、特に投票ＣＯ無し希望の人は、喉に余裕があったら教えてね。（アルビンさん アリガトウ☆）
守護云々に関しては、狼さんが騙り狼が誰かわかってる点は狼さん有利だけど、狩人さんが誰かわからない・能力者の誰を信頼してるのかわからない、という点ではほぼ互角だと思ってるよ。選択肢の多さ・少なさは、双方共にメリット・デメリットあり、どちらかが確実に有利ということはないように思う。 |
少女 リーザ 23:52
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ディーターさん
多分、護衛先誘導に見えてるのは22:32よね。そんなに誘導に見えてるなら「リーザ」というところ「占い師」って読み替えてもらえば良いわ。 あと、パメラさんは相談せず独断でＣＯした狼よりは相談する必要の無い狂人が独断でＣＯしたと考えてるよ。でね、狼が霊ＣＯで吊り占い回避出来る状況だったらすると思うの。たとえ占い師に狼が出ていても。せっかくの吊り占いに狼ヒットしてるのに回避されるのって嫌 |
少女 リーザ 00:09
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ペタ君
ええっとね、まとめ役の独断で狼に当たった場合は嬉しい人は決めた人。でも人間だったら決めた人と決められた人が悔しいわよね。多数決なら嬉しさも悔しさも決めた人達。これが良いと思うのよね。 アルビンさん 一応22:32は占３ＣＯでの回答。正直デメリットしか無いと思ってる。２ＣＯなら真確定というメリットがあるけど……人間確定した時のデメリットの方が大きいと思う。占い一手損の可能性が高いからね。 |
少女 リーザ 00:18
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ああ、間違って見てる……22:32と23:22……結局の所、共有者占いって損と思ってるよ。真確定or占い損の共有者占いより、灰が狭まるor狼発見の方が好み。デメリットが少ないからね。
さてと、寝るよ〜。おやすみ。 |
パン屋 オットー 00:20
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ふぅ、良いお湯でした。
神父様23:13＞『狂人占いも良し』と言うよりは『狂人にヒットするもやむなし』ですかね。 それよりも人狼に占い回避で騙りＣＯされる方が嫌なんですよ、個人的に。 最終的には人狼を見つけるために占うんですから、占いに関しては人狼に逃げ道を与えたくないです。 確かに真能力者や狂人を占ったら手損な気はしますが、そればっかりは仕方ないですよね。 |
少女 リーザ 00:21
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まあ、潜伏しなくて良かったのは良いかなぁ。だって、リーザは灰にいると三日目襲撃or二日目吊り決定という体質があるんだもん。
ＣＯするタイミングが出てきて良かったよ。共有者が入ってたのは残念としか言えないけどね。 |
パン屋 オットー 00:54
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帰りが遅くなるかもしれないから、一応占い希望出しておきます。
■４ ●神父様 今日霊能ＣＯしないって宣言しちゃってます。理由はそれだけ。 トーマスは【まとめ役をする霊能者ではない】宣言ですので、微妙に違うかなと。 ほとんど揚げ足取りですが、初回希望は軽く決めてみました。白狙いとか黒狙いとか考えてもいません(笑) じゃ、寝ますね。おやすみ〜 |
木こり トーマス 01:31
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寝落ちしていた。
ニコラス(22:39)に従って、霊能者COについての見解を、再提出だ。22:21で、占3COなので確定する可能性が高いと言ったが、ニコラスが共有者だった事で、2COとなった。とすると、霊確定の可能性が下がった様に思う。 それでも霊能者は、今日中のCOを希望する。今日中に霊COと対抗非対抗を済ませれば、占回避を一切認めない事に出来、狼の逃げ道を塞ぐ事が可能だからだ。 |
農夫 ヤコブ 05:44
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おはようございますデス。農作業に出かける前にすこしコチラに顔を出す時間が取れましたよ。
ご質問が出ているようですねぇ…。 ペーター23:02、灰襲撃があった場合「襲撃された人が真霊だった可能性」を忘れなければ良いだけのことデスよ。べつに悩ましくはございません、はい。 |
農夫 ヤコブ 05:48
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（続）占さんの内訳は不明ですが、22:12でも申しました通り真狼の場合は狼狂のお見合いを誘える可能性がある分潜伏の方が若干有利。霊3COあるいは確定、という目もありえますデス。
カタリナ23:04、ワタクシも遺言COを指示するのは不確実性が残ると思いますので、基本は3日目第1声、もし自分が襲撃される可能性が高ければ自主的な判断で霊COする、という方が良いかと考えておりますデス、はい。 |
農夫 ヤコブ 05:49
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それから何人かの方が仰っている占回避COの是非ですが、ワタクシの考えでは（1）真霊の初手占い先襲撃の回避。（2）狼が騙り役を予め決めていた場合、それに変更を強いることができる可能性がある。という2つのメリットから、少なくとも明日の場合は回避することをオススメしますデス。
今日占い先に指定されてしまったらそのまま占われるのも結構デスが、その場合は明日までにCOしていただきたく、という線でひとつ。 |
農夫 ヤコブ 05:53
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（続）もちろん、吊り回避はしていただきたいデスねぇ。「今日明日中に狼を発見できない」デメリットよりも、「少なくとも3日目まで占霊とも生存する可能性が高い」メリット重視、ということで。
占い先については、帰ってから挙げさせていただきますデス。それでは、行ってきます。（＠10） |
少女 リーザ 06:16
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おっはよ〜
霊能者ＣＯはね、今日ＣＯになるなら占い希望が出る前にＣＯしてもらいたいよ。 だって、疑われていて占われそうな人狼が出てきたら、占えなくなって残念だもん。 狼に回避ＣＯでの騙りの自由性を与えたくないだよね。 さてと、出かけてくるよ。またね〜。 |
村娘 パメラ 06:24
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うにゃぁ…おはよぉ〜…う〜〜ん……占い先はまだちょっと決められないわ。対抗の正体もまだ確信は持てていないし（行動からあっちかな？とは思っているんだけど）…もうちょっと時間を頂戴？
うーん…とりあえず朝ご飯を出しておくね つ【クロワッサン】【目玉焼き】【コンソメスープ】 |
村娘 パメラ 06:59
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んー、占い希望容赦なく出そうと思って探していたら、村長さん…人狼様かな？村側の騙り予測しているし…ん、一応占い希望には出さずに様子見しましょう。神父さんにも似たような点は見られるものの…人狼様であれば非霊宣言はしないハズ…言いがかりをつけるのであれば彼かしら？さてさてどうしましょう？
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村娘 パメラ 07:04
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ん……時間切れぇ…
占い希望は帰ってからの提出になりそうです…まだ目星さえついていない状態です… あ、飲み物も用意しておきますから、ご自由に… つ【紅茶】【コーヒー】【牛乳】 では、いってきます |
老人 モーリッツ 07:55
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おはようじゃ。ちと今日は帰宅が何時になるか分からんので、占い先を出しておかねばならんのじゃ。
霊COが仮決定前のようじゃし、霊COを見てから占い先希望提出というのもできんようじゃしの。 ずばり●オットーを希望するぞい。23:09や00:20のようにしっかり質問応答ができる割には、議題回答が簡潔すぎるところにギャップを感じたんじゃ。 |
老人 モーリッツ 07:55
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位置的にも中庸じゃし、今日の●神もあんまり狼を探しているようには思えんのぉ。はじめから訂正するつもりだったのなら申し訳ないんじゃが。
まぁいいがかりじゃし、気を悪くせんといてほしいのぉ。 ついでに質問じゃが＞オットー 22:56で霊2日目COを希望しておるが、自分自身で「人狼に占い回避で騙りCOされる方が嫌」と00:26で言っておるよな。 初日の占いが、霊能者にHITするもしくは狼にHITして回避 |
青年 ヨアヒム 08:30
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おはよう！ああーいい匂い！パメラさん朝食いただくね！カレーとお酒は寝る前に消費しちゃったんだよね……。
占い師はまだ真贋も正体もわからないや。霊能者のＣＯ数次第かな。議事録が結構進んでいるし、内容も濃いんで、頭のなかできちんと整理してくるよ。 |
旅人 ニコラス 09:37
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みんな、おはよう。この村に起こる奇跡の香りが濃くなってるよ。
【以後、第一発言で霊能者は名乗り出てください。そうでない人は霊能者でないことを告げて下さい。】 いろいろ意見が出ていて迷ったけど、この決断で。よろしく。もちろん僕は霊能者じゃない。じゃあまた夜来るよ。 |
ならず者 ディーター 10:16
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うぁ、おはよ。何時の間にやらこんな時間か。
奇跡の匂い…どんなだ？【俺は霊能者じゃない】 ＞リザ23：52 「狼が霊ＣＯで〜占い師に狼が出ていても。」考え方の違いかねぇ。俺は無いとは思うんだけど。霊３COの可能性があるからな。こうなると占い真狼の可能性が激高になっちまう。内訳を知られるのは狼にとってあんまり良い手ではねえと俺は考えるので、占い真狼なら回避はしてこねえんじゃねえかと思ったのよ。 |
少年 ペーター 10:19
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おはよう みんな☆
今日も朝露がお花に輝くステキな朝でヨカッタ☆ 【ボクは妖精だけどお化けは見えない 霊能者じゃないよ】 ＞ニコラスさん リーザちゃんも言ってるけど、●希望は霊ＣＯ一巡してからの方がよくないかな？昨日も言ったようにボクは今日たぶん仮決定ギリギリかまにあわないから後だしになっちゃいそうだけど、事実上の●回避騙りが出ない効果はあると思う。 |
ならず者 ディーター 10:30
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＞ヤコ05：44
まあ、すでに方針が決まっているのでアレだが、「灰襲撃〜なければ良いだけ」ってこれかなりめんどい可能性だが。霊３日目COの場合、例えば、現状占い真狂で３日目灰襲撃だった場合、霊は１CO見たいになると、狼は３ステしたまま霊の真確防ぐことが可能だ。これは村の状況としておいしくないと思うんだが。 |
ならず者 ディーター 10:34
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これが現状占い真狼なら灰襲撃かましてくれれば霊にさえ当らなければ狂も出てくるだろうから２COとなり、良い流れになりうることもありえるがな。真狼なら狼は灰襲撃はないと思うんだよな。狂食いの危険もあるだろうし。
というわけで、ちょいと労働に出かけてくるぜ。成功は努力なくしてならず。かねぇ。＠6 |
少年 ペーター 12:21
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＞パメラさん ゴハンありがとう☆ 童話の件もあるし、無理しないでね。
＞ヤコブさん（5：44以降〜） 悩ましくないかな？確かに忘れなければいいんだけど、真死亡で偽霊確定の恐れはもちろん、単独ＣＯ真霊さんの身元まで曖昧になるよね。ボクはむしろ後者（初日襲撃の後確定する真霊）の場合を懸念してるのね。村としては農の言うように可能性を忘れられないし、狼さんは利用したい。狼に都合のいい考察は村側から出てく |
少年 ペーター 12:21
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（続き）る可能性も高いから、狼はそれに乗ってもいいし、逆に”初日襲撃者真霊の可能性にこだわって霊の信用を下げようとしている”っていう言いがかりで●▼にその人を挙げて真霊や村からの信頼度を上げたり、自らが●▼を逃れる事もできるかもしれないね。
また農のＣＯ希望ベースにした●▼回避の意見は、結論としてはどちらもアリ、ということになるんだけど、対象者が真霊の場合、当然回避してもらった方がいいよね。 |
少年 ペーター 12:22
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でも逆に狼にも●▼回避できる”理由”を与えることになる。
まとめると、大事な人を灰にして、狼が逃げられる状況をつくりやすいことになっちゃうんじゃないかな、って思うの。それよりは確定情報重視で逃げ道は遮断するほうがいいと思うんだけどね。もうＣＯ指示も出てて無駄っぽいんだけど、余裕がある時でいいから、この点はどう考えてたのか聞かせてもらえると嬉しいな。農5：49は、具体的にどういう事なのかも、もう少し |
少年 ペーター 12:23
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説明してくれると嬉しいよ。朝の忙しい時間に回答してくれてありがとうね。
ボクは特殊能力に頼れる期間は少ないだろうと想定するタイプだから、序盤から灰考察に時間をかけたい。その点後半に渡り処刑者の白黒までずっと灰になりかねない霊潜伏案は曖昧な要素を増やしたり、ミスリードした場合の揺れ幅の危険を増大すると思うのね。意見の違いを認めないんじゃなく、霊潜伏案を推すにあたってのスタンスは出来たら聞いてみたい |
神父 ジムゾン 12:36
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【私は霊能者ではありません】
＞オト00:20 回答感謝です。狼の逃げ場を無くしたいのは私も同感です。ですが、モリさんも言っていますが、占いで黒判定が出てもその対象が霊COするだけではないでしょうかねえ？結局逃げ場を残すのではと思います。もう過ぎた話ですが。 00:54の●私希望は狼探しの点では疑問ですが、霊COしそうも無い者を狙ったという点では首尾一貫してて納得です。私の表現が雑ですね。 |
神父 ジムゾン 12:58
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＞ディタさん
占：真狼だと狂人食いを恐れるというのはご尤もですね。考えから抜けてました。 現状ですと、どちらか判断できないので両睨みで霊を出すことになったのは良い結果だと思いますが。 占3COのときは迷いながら投票CO無しなら霊初日を推しましたが、2COなら初日で迷い無しですね、私は。 では、昼休みが終わるのでこれにて失礼。もうでないとは思いますが、霊CO一巡してから●希望考えてみます。 |
羊飼い カタリナ 15:57
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ようやくちょっと時間が取れたわ。ふぅ〜。
議事録読み直して気が付いたんだけど、リナ質問受けてたんだね･･･気が付かなかった。ゴメンなさい（ペコ 村長さん22:34＞議題回答した時点で占３ＣＯだったから単純に真狂狼の組み合わせだと思ったの。だから真霊確定するかなぁと。 |
羊飼い カタリナ 15:57
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続き）確定したなら別にまとめ役やっても構わないと思ってあぁ答えたよ。仮に対抗が出たとしても、その場合狼側３ＣＯの可能性や村人の騙りを考えるより共有者が出てる可能性が高いとも思ったから、それはそれで問題はないかと思ったの･･･それにしても確かに分かりにくい議題回答だったね。ゴメンなさい。
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羊飼い カタリナ 15:58
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＞村長さんに逆に質問なんだけど、22:10■１で共１ＣＯ希望。■２霊３日目ＣＯこれと23:00の発言とが矛盾してるように見えるよ…「的」を増やしたくないのなら多数決占いでも良かったんじゃないのかと･･･希望しなかったのは何故ですか？
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羊飼い カタリナ 15:58
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後、自分で言うのもなんだかなって気もするんだけどリナは占い回避や吊り回避で信用落ちたらイヤだなぁとか思ったけど村長さんはそういう心配は特に考えなかったのかしら？３日目ＣＯと言う事はそう言う可能性もあるかと思うんだけど・・・
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羊飼い カタリナ 16:01
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＞ヨアヒムさんに質問と言うか揚げ足取りのようで申し訳ないんだけど22:43■３『霊能者が確実に〜いいかと』だけど真霊が確定すると分かって占うのは占いが勿体ない気がするよ。それよりもステルス狼の居る灰を狭めた方が良いと思うんだけど･･･何故確定する可能性のある真霊を占いたいと思ったのか教えてもらえませんか？
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羊飼い カタリナ 16:04
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＞レジーナさん、あのこんなこと言うと失礼かもしれないけど議題回答が簡潔すぎて何を考えてるのかさっぱり分からないかも・・・ペタ君の質問とダブるけど22:13の『霊は3日目か発見次第ね』3日目ＣＯだと襲撃1回・黒発見だと何度襲撃あるか分からないし、回避ＣＯありならその間1度も狼吊れない可能性も出てくると思うんだけどその辺の考え教えてもらえませんか？
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羊飼い カタリナ 16:06
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あら、ヨアヒムさんこんにちは♪
入れ違いだね。そろそろ放牧に戻らないと。占い希望は全員の霊ＣＯ非霊ＣＯ終って質問のお返事貰ってから出す事にしようかな。ではまた夜にでもﾉｼ＠７ |
木こり トーマス 16:54
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ちょっと寄ってみた。
まだ霊対抗非対抗が一巡してないが、ちょっと気になったので質問させてもらう。 ＞ヴァルター 霊能者は初回まで潜伏を希望していた様だが、潜伏する際に注意しようと思っていた事はなんだ？ |
村娘 パメラ 17:50
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ただいま〜…あら、霊能非霊能宣言があってるのね。今のところ村長とカタリナが霊能者候補…どっちが本物で私の相方さんなのかしら…そうだ、一応現在の表を作ったわ
名長老神樵者花商羊屋青農宿|娘妙|旅 役霊非非非非非＿霊＿非＿＿|占占|共 ん…あと4人ね…彼らが出てくるまで希望を出すのは控えた方がいいのかしら？流石にもう一人の共有者が騙っているのは無さそうだと思うんだけど |
青年 ヨアヒム 17:51
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＞カタリナ16:01
こんにちはー！さっきはあいさつできなくてごめんよー。 リナの質問の霊能者の占い回避についてだけれど。僕は霊能者を占いたかったんじゃなくて、狼の占い回避を避けたかったんだ。霊能者に占いがあたってしまったらもったいないけれどね。序盤で占い師が確実に生存している状態だから、占い回避で狼を逃がしたくなかったんだよ。 |
青年 ヨアヒム 17:53
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→そして、霊能者が確実に確定するのなら地雷としても機能しそうだなと思ったのも一点。でも、霊能者が多数ＣＯすると僕の議題３（22:43）の懸念があったから、占い回避ありにしたんだ。これが『霊能者が確実に確定するのであれば回避なしでもいいかと思った』の回答になると思うー。
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木こり トーマス 18:09
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うっす。早めに顔を出せたぜ。そろそろ賑わい始める時間か？
＞パメラ(17:50) 霊の対抗非対抗が済むまで、占先を出すべきじゃないと思うぞ。済ませた後、占回避COをナシにしてしまえば、今日、占先に狼がヒットした場合でも、回避COで逃げる事を防げるからな。 という訳で、引き続き、残りの連中の発言を待ってるぞ。 |
村娘 パメラ 18:12
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ヨアヒムお帰り。んー…もうちょっとで晩御飯の時間だから…おやつ作るのはやめておこうっと
トーマスさんお帰りなさい。忠告ありがとう。…でもこの状況で回避起きたら美味しいとも思うわね…ま、素直に待つけれど |
村長 ヴァルター 18:41
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戻ったよ。質問が来ているのだね。
カタリナ君[15:58]＞うーん…私は霊は３日目にCOするものだと思っていたが最近はそうでも無いのだろうか? 多数決占いを出さなかったのは好きではないからだな。共有2潜伏であってもパンダ判定が出る事はある。その場合2日目もまとめ役不在で進む事になるかもしれないし、パンダ判定された人が狼なのかそうでないのかに悩む事になる。その人を吊ってもラインが分かる意味でしかない |
村長 ヴァルター 18:42
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(続き)私としては占い師の真贋が分かるのだが、村視点ではそうはいかないだろうから。
あと私は占吊にならない自信がそこそこあった、と言っておこう。 トーマス君[16:54]＞上記で答えた通りに占吊になる事はないだろうとは思っていたが、狼に私が何らかの能力者(共に見えたかもしれない)と思われ灰襲撃されないように、と注意していたが…こちらは上手く出来ていたとはあまり思えないな。 |
村娘 パメラ 19:06
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発言が進まない…あと１時間半弱で占い希望そろうとは思えないし……うーん…どうすればいいのよ？
ご飯と御風呂でしばらく席をはずすわね…あ、夕食はここにおいておくわ、自由に食べてね つ【グラタン】【マカロニサラダ】【紅茶】 帰ってくるの仮決定間際か少し過ぎた頃だと思うわ |
ならず者 ディーター 19:07
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うっす。戻れたようで戻れていない。これから全国ならず者会合があってな。すぐ出かけなきゃならん。戻りも遅くなりそうだ。というわけで雑感と占い希望出していく。
トマが何か言っているがすでに２人出ているので問題ないだろう。 パメはその独断COっぷりがあまり狼に見えんのよな。裏を取った可能性も否めんが。発言内容はリザに比べると１枚落ちる感があり、なんとなくだが様子見している感がある。 |
ならず者 ディーター 19:08
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そこも狼っぽくはないかね。
リザは対抗の反応が早かったので狼ならもうちょっと様子見するんじゃねとも思ったがが、対抗の早さも狼としてもありえるか。リザ狼なら狼にとって占い確定が不味いので、赤に一言残し対抗にでるって感じでな。発言内容は気になる点はいくつかあるか、考え方の違いかね。 |
農夫 ヤコブ 19:12
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ただいま戻ってまいりましたデス。
【ワタクシ霊能者でもございません。】 質問が来ているようでございますね。霊COが今日になったので時既に遅しデスが、いちおう考え方を説明させていただきます。 |
ならず者 ディーター 19:12
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霊能２人はちょっちまだ解らんなぁ。気になるのはヴァルがなんでそこまで潜伏したかったのかってとこと、リナの更新後からのしばらくの流れが非常に様子見感がある所か。
■４●ヨアヒムを希望かな。敵対するようなことなくステルスっぽい。発言数の割りに内容がちと薄い点。すげー言いがかりだろうがな。 ＞ヴァル18：42 「私が何らかの能力者(共に見えたかもしれない)」と思った理由はなぜか聞いていいか？ |
農夫 ヤコブ 19:12
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ディーター10:30&ペーター12:21、
（1）占初日2CO（真狂）で3日目灰襲撃があった場合、占2人は3日目まで生存いたしますねぇ。ここで霊1COということは、被襲撃者かCO者いずれかが真霊デス。しかし偽占視点では1COの霊の真狼は見えませんから、どこかで占結果が割れれば占-霊の組み合わせパターンを限定できますねぇ。 |
農夫 ヤコブ 19:13
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（2）あるいは「霊1COの場合は4日目即吊り」という強硬手段も考えられます。事実上の霊ローラーデスねぇ、はい。
投票COなしの場合、潜伏の諸メリットと初手能力者襲撃のデメリットはトレードオフだと考えています。そのデメリットも、襲撃死者が霊である可能性を忘れなければいくらでも対処の方法はあると思うので、さほど深刻だとは思えませんデスよ、はい。 |
村長 ヴァルター 19:13
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うーん…この村は突然死もなさそうだし、レベルも高い感じがするし…この村で信用を取れたら自分のレベルが上がる気がするね。
リーザ君は偽ならば狼、パメラ君は偽ならば狂人、そしてカタリナ君は…うーむ狼っぽく感じるな。だとすると真はリーザ君かな？ |
農夫 ヤコブ 19:15
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ペーター12:21~22、ワタクシの5:49については、3日目の占先（明日指定される）になった場合の回避なんデスねぇ。わかり辛くて申し訳ございません。明日の占先（今日指定）については、霊本人の判断に任せるという案なのでございます。
（1）は、狼が占先を襲撃する可能性は灰襲撃よりも可能性が格段に高いことを考えて、ということデス。占先が真霊の場合のメリットなんデスねぇ。 |
青年 ヨアヒム 19:15
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青少年が健全に発育するためには、お菓子が必須だと思う！お菓子をつくらないパメラなんてパメラじゃない！
そして…グラタンとマカロニサラダ…。材料がかぶってるよ…パメラ。手抜…………………。あ、なんでもない。 抜けてた。【仮・本決定時間了解】 霊能者ＣＯが済むまで、占い先はあげないでおくよ。仮決定間際になったら別だけれどね。 |
農夫 ヤコブ 19:16
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（2）は…たとえばワタクシが人狼で、あらかじめ霊能者を騙る予定だったとしたら、CO前にその伏線を色々と張ると思うのデスねぇ。
しかしこの場合に、他の人狼が吊占回の霊COせざるを得ない状況を作ることでそれらの伏線が不自然に際立つことになると思うのデス。そういった要素が中盤以降の推理材料になるのではないか、と思いますので。 こちらは主に、人狼が回避COした場合のメリットということデスねぇ。 |
旅人 ニコラス 19:19
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みんな、こんばんは。霊能者COはまだ全員済んでいないけど、占い希望はどんどん出して。これ以上自称霊能者が増えそうには思えないし、議論の停滞は防ぎたいから。
仮決定20:30、本決定21:30は変わらず。 よろしく。 |
木こり トーマス 19:20
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＞ヴァルター(18:42) 回答感謝だ。ま、俺の主観では、上手く潜伏出来ていたとは言えないかな。霊COがなければ、占に挙げようかと思っていたしな。
主な理由は、22:38で、占騙りに共有者が出ている可能性を示唆しているところだな。俺がジムゾンに23:06で言ったのと同様の疑念を覚えたからだ。無難な意見を述べつつ、様子を伺っている様にも感じたしな。 |
少女 リーザ 19:21
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たっだいま〜
ヴァルターさんとカタリナさんが霊能者ＣＯしてるね。雑感だけどヴァルターさんに狂人の可能性は薄いかなぁって思ってるよ。 パメラさんニコラスさんの占ＣＯが続いてディーターさんヴァルターさんの非占ＣＯ。狼が出ると信じた狂人と考えるよりは占い師ＣＯできない霊能者、或は、後のある狼の可能性の方が高いとね。遺言ＣＯで襲われた時の事考えてるっぽいから真な気がするなぁ。 |
ならず者 ディーター 19:24
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というわけで時間。
ヤコブの発言読んだが、なんとなく解決できていない点があるんだが読み込みが甘いせいか？（３日目まで占い判定白白で翌日占い襲撃とか、ローラーっつても狼側確実にかどうか巻き込まないローラーもどうかなとか思うし。）あとでゆっくり読んでみる。 決定確認はゴールデンならず者人形（おしゃべり＆議事録読む目の機能つき）で確認するぜ。ま、確認しても俺はする事が無いんだがな。んじゃ、後でな＠２ |
木こり トーマス 19:27
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胡桃、仲間斬りは、『やるんだったら徹底的に』だ。あと、俺の仲間斬りはかなり激しい方なのを、最初に断っておくわな。
んで、村人視点で見て、俺を挙げたいと思うんだったら、どんどん挙げて構わねぇ。それで俺が占吊りに挙がるのは、俺の手落ちという事だ。遠慮しなくてイイぞ。 |
少女 リーザ 19:27
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占い希望出すね
●ヤコブさん 三日目第一声での霊ＣＯ一人だけの時についてちょっと狼さんよりかなって思うの。 灰襲撃された場合霊能者さん確定しないよね。その状況に持っていって本来なら確定していた霊能者さんを吊れる様にしたいのかなぁって思ったの。占真偽もぼやかせる感じに見えたのよね。 |
村長 ヴァルター 19:28
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さて戻ったよ。
ディーター君[19:12]＞トーマス君も触れた私の[22:38]の発言だな。 トーマス君[19:20]＞何故だい？ 占い師の内訳が真狂狼ならばCOしてまとめ役をすべきだろうか？ と思っての質問だったのだが。確認せずに「まとめ役になる」とCOする方がどうかと思うのだが…。 |
農夫 ヤコブ 19:28
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まあ、初日に占霊ともCOという形でもやりようはございますデス。
ワタクシ食品会社に勤めておりました折、食肉用狼の開発プロジェクトに携わっていたことがありまして、そこで過去人狼騒ぎに巻き込まれた村の記録をいろいろと読んだのデスが…序盤に関しては「どんな作戦をとるか」よりも「決めた作戦に村人がどれだけ協力できるか」が重要なようデスねぇ。 |
村長 ヴァルター 19:32
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さて私の占い希望だが…。
●トーマス君 [22:34]の停滞を嫌いだから、との理由での【非霊CO】【非共CO】(まとめ役をしない、との非COだったが) そして[19:20]の質問に引っかかったので。まぁ初日なので「言いがかり」チックなのは自覚しているがね。＠6 |
木こり トーマス 19:33
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ニコラスのお許しが出たとなると、話は別だ。早速出させていただこう。
■4.●ジムゾン。22:38で、俺が、まとめ役決定に加速をつけようとした動きに乗った後、22:42で、アルビンの指摘を見て急に視点を逆転。俺に疑惑を向けて来た。この動きに、とにかく誰かに疑いを被せようとする意思を感じた。 |
少女 リーザ 19:34
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なんとなくでの印象
パメラさん狂人。ヴァルターさん霊。カタリナさん狼。ディーターさん人間。 ペタ君人間？ヨアヒムさん怪しい。ヤコブさん怪しい。レジーナさん吊り候補。 第一印象だよ。 |
木こり トーマス 19:44
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＞ヴァルター(19:28) ああ、なるほど。ヴァルターが霊COした今となっては、確かにあの発言にはそういう意思があった、と判断してもよさそうだ。
あと、俺が19:20で言いたかったのは、ヴァルターが霊COしなければ、疑い続けていたと、そういう事だ。だから、潜伏方法についてどう考えていたかを聞きたかった。 |
青年 ヨアヒム 19:49
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■4.●レジーナで。発言読んだけれど、議題の回答理由があまりないんだよね。寡黙気味な人は占いでさくっと白黒付けたい。これから答えるつもりだったらごめん。レジーナの意見が見えてきたら、その時は占いを撤回するよ。
明日、占いでパンダが出たら、占い先を吊らないわけには行かないと思う。そうしたら寡黙をどうにかできるのはずいぶん後になる。だから僕は、序盤に寡黙の白黒をはっきりさせたい派なんだ。 |
村長 ヴァルター 19:50
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トーマス君[19:44]＞「今となっては」ね…(苦笑)。まぁ数人に占吊に挙がっても仮本決定にならないだろうと思ってた、と修正しておくよ。なので変わらず「灰のまま襲撃を心配していた」。
ところで発言が余ってる者に聞きたいのだが…今、セオリーとしては霊は初日COになってるのかい？＠5 |
行商人 アルビン 19:55
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どなたも白っぽくみえて困っているのですが●ジムゾンさんを希望します。初日なのでいいがかりにしかならないのは承知の上ですけど、最初から占騙りする気のない狼にみえたからです。22:37の発言のタイミングやその後のトーマスさんとのやりとりで仄かですがそう感じました。
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少年 ペーター 19:56
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そろそろ時間だね。遅くなってごめんね。●希望はジムゾン。農の回答への印象はまたもや者の発言をコピペしたい程。ほんとは●農希望。でも、真の可能性はあれど妙から●に挙がってる点を懸念。神は正直カンの域。自力で●▼を逃れる実力はあると見たのと、●神にした屋への意見が、意地悪く見ると対立を嫌う狼っぽく見えたから。宿は●より▼、青の内容寡黙は賛成だけどならばなぜ騙りに出なかったのか？とも思う。＠２
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少年 ペーター 20:02
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＞村長さん セオリーって程じゃないけど、初日フルオープンは浸透しつつある、ってボクも思っているところ。多分、特にＣ国で、突然死が相次いだからじゃないかな。真の突然死がレアケースでなくなった事から、逆説的に身元不明死亡者による混乱を防ぐ方向で初日全ＣＯ傾向なんじゃ？と思う。発言でも言ったけど、死亡者真の可能性が少しでもある方が厄介だと思うのね。
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農夫 ヤコブ 20:04
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占い先なのデスが……むずかしいデスねぇ。
ニコラスさんの騙COからリーザさんのCOまでの間に非COしたディ・ヴァ・モリ・ヨアの4人の中に1人ぐらいいそうな気がするのでございます。 ディーターさんは、ワタクシへの疑問の向け方が純粋に疑問点の解消であることから狼的ではありません。村長さんは霊COなさってますねぇ。 |
農夫 ヤコブ 20:04
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■4.そういうわけで、残るモリ・ヨアのうち、寡黙を理由にレジーナさんを占い先に挙げている●ヨアヒム、ということで。
ディーター19:24、4日目以降どういう状況になるかは、その日が来てみなければわかりませんし、今から全てのケースについて網羅した対策を立てることは事実上不可能デスよ。そもそも初手灰襲撃そのものの可能性が低いわけデスし、占霊の生存率を高める、というのが第一義なのでございますデス、はい |
パン屋 オットー 20:10
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モリ老7:55＞質問にあるような状況が嫌だから、最初から占い回避ＣＯは無しの方向で希望出してますです。
占い回避ＣＯされると、真能力者でも疑ってしまいそうなので。 あと、指摘の通り●神父様は狼狙いじゃないですね。占い回避ＣＯがなさそうな人物です。 状況が変わったんで、ちょっと占い先を考え直し中。 |
木こり トーマス 20:11
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独り言が残ってる。勿体ねぇ。
さてー！ 今度こそ村側を、と思って「おまかせ」で入って、またまた狼を引いてしまいましたよ。これはもう、ゲルト神が俺に、狼専門を貫け、と仰ってるって事っすかね？ |
農夫 ヤコブ 20:12
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ワタクシへの疑惑の向け方を見るに、黒:ペタ＞ディ:白。あるいは両方白。両方黒の可能性はないと思いますデス。
トーマスさんは共有者でしょうかねぇ…スライドCOの可能性を示唆した村長さんを疑っていた様子でございますし。 占はおそらくパメ真リザ狼。白から2COで共トラップ対策として3人目COの上で狂っぽい挙動で放置狙い、というところでしょうか。 |
村娘 パメラ 20:13
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ふぅ、いいお湯だった…夕飯は手抜きじゃないわよー？ただグラタンつくるときにマカロニ多く茹で過ぎちゃったからもったいないなーってそれだけよー？
●ジムゾンさんです。希望対象としては追従もいいとこだけど正直個人的に23:02のスライドなども考えると〜のあたりが黒っぽくみえたの。もっとはっきりその辺を言っている村長さんが気になったからついでに気になったようなものなんだけどね |
神父 ジムゾン 20:14
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とと、占い先提出ですね。どうも余計な注目を集めたようで申し訳ないことです。
私は、霊初日COを進めた者のグループに注目しております。私見で恐縮ですが、占2COなら霊初日としておいた方が意見として無難です。狼としては逃げ場所の確保よりも、まずは占われないことが肝要でしょうから。 ペタ、モリ、トマ、ディタの各氏が目立った辺りでしょうか。その中から選んでみます。 |
村娘 パメラ 20:17
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ただ早期非霊宣言は狼っぽくないのよねぇ…いくら潜伏予定だったとしても多少は逃げの手を残すでしょうからね。あー、あとどうでもいいけれどもっとはっきりその辺を言っていた村長さんは霊能者宣言しなきゃ今日の占い希望に出していたわ。占い師内訳村側を考えてた上に回避アリアリの言動だったんだもの
というわけで現時点で村長さんは偽だったら狼っぽくいかな〜と思っています。リーザもちょっと狼っぽくみえているんだけどね |
神父 ジムゾン 20:24
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●モーリ翁
を希望します。対立軸云々の指摘もありますが、理由が納得できれば私は別に対象に挙がろうが構いません。トマさんの直線的な疑い返しなどは、村人らしい動きだなと感じますし。 ペーター君もディタさんへの取り込みとも言える動きは気になるのですが、そのほかの動きは目立ちぎです。 大して、翁は目立つ動きは無く、●希望のオットーさんもやり取りをして村人寄りに感じましたので、選ばせていただきました。 |
旅人 ニコラス 20:28
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そろそろ時間だね。遅くなってごめんね。●希望はジムゾン。農の回答への印象はまたもや者の発言をコピペしたい程。ほんとは農占希望。でも、真の可能性はあれど妙から占に挙がってる点を懸念。神は正直カンの域。自力で占吊を逃れる実力はあると見たのと、占神にした屋への意見が、意地悪く見ると対立を嫌う狼っぽく見えたから。宿は占より吊、青の内容寡黙は賛成だけどならばなぜ騙りに出なかったのか？とも思う。
という感じ |
老人 モーリッツ 20:33
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発言数が危なかったんで黙ってたんじゃがオットーから返事がきておるな。
＞オットー すまん、爺の勘違いなのじゃ。ただわしは、占い回避を認めたくないのであれば初日にフルオープンにしたほうが手っ取り早いのではないかなと思ったのじゃ。2日目じゃと、オットーの言う通り占い回避についてのデメリットがつきまとうしのぉ。@3 |
旅人 ニコラス 20:35
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カタリナとレジーナから占い希望が出てないし、オットーの占い希望変更もまだないけど、仮決定の時刻が来てるから、決定するよ。
★★仮決定★★ ●占いはジムゾンかヨアヒム 次の発言でジムゾン占いとヨアヒム占いのどちらを希望するか挙げて下さい。よろしく。 |
行商人 アルビン 20:35
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おせっかいかもしれないけど、喉に余裕があるので占い希望をまとめてみたよ。これをやると怪しくみられるんだけどね。
名 長老神樵者花商羊屋青農宿|娘妙|旅 役 樵屋老神青神神＿神宿青＿|神農|＿ 間違っていたらごめんよ。 |
青年 ヨアヒム 20:36
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＞ヴァルター19:50
流行り病で霊能者ＣＯ前に倒れられると困る…って懸念があるからね。霊能者初日ＣＯは多いと思う。あと３日目第一声等の襲撃後は、１ＣＯでも信用できないんだよね。本来なら確定するはずだった１ＣＯが疑惑に変わるのはもったいないと思ってしまうよ。２日目ＣＯは中途半端だと思っているし。ああ、これは僕の個人的な意見ね。霊能者初日ＣＯがセオリーかどうかはわからないや。 |
老人 モーリッツ 20:37
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ふむ。じゃあわしは●ヨアヒムじゃ。
単純に議論しとる様子を見るとジムゾンはよく喋ってくれとるし序盤で占うべきではないと思うのぉ。ヨアヒムは発言に矛盾とかはないんじゃが、寡黙を占おうとしとるのはちょっと気になるのぉ。寡黙は吊ったほうが良いと思うのじゃ。ま、いいがかりじゃな@2 |
羊飼い カタリナ 20:38
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うわぁ･･･そろそろ時間ですね・・・
■4●アルビンさんでお願いします。女将さんと同じく議題回答が淡白なところが考えがあまり伝わってこなくてステルスっぽく感じたので希望しますね。 後村長さんの霊co希望の遅さからなんとなく狂人っぽく見てるんで、騙り占い師は狂誤爆おそれて早々に黒出しはしないんじゃないかと思ってます。だから発言から判断しにくい寡黙よりの方から選びました。 |
神父 ジムゾン 20:38
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【仮決定了解です】
これだけ票が集まった以上、私を占うのも仕方ないでしょう。貴重な初日占いを無駄に使わせたくはないですが。 で、決選投票ですが、避けた方が良いのではと私は思います。本来の希望と違う人を選定する過程でこじつけが入ります。それは後々の灰考察でノイズになるのではないでしょうか。まあ私の希望はヨアヒムさんにするしかないのですが。 |
村娘 パメラ 20:40
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えーっと【仮決定了解】●ジムゾンさんを占いたいわ。だって希望に挙げているくらいだし。正直ヨアヒムもいまのとこわからないんだけど…特に占いたいとは思っていないのよね
あと、本決定のときに発表順どうするかもお願い。特に決めずに早い者勝ちでも結果はぶれないし構わないわよ |
村長 ヴァルター 20:43
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【仮決定了解】だが…ふーむ。私の希望のトーマス君とジムゾン君が仲間でライン切り…という感じはあまりしないので消去法で●ヨアヒム君を希望、になるな。
ヨアヒム君[20:36]＞あぁ、流行り病の懸念があったか。まぁ次の時にどちらが有利かを考えてから議題回答する事にするよ。返答ありがとう。＠4 |
少年 ペーター 20:45
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【仮決定了解・占いは●ジムゾン希望】ニコラスさん記述の件はごめんなさい。
迷うね。確かに青の回答は全般的にギャップが多く、濃淡ある気もする。でもやや占より吊気味。逆に神は占いでないとわかりづらいかもしれないと思う。このままジムゾンさんでお願いするよ。 |
羊飼い カタリナ 20:46
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あぅ･･･タイミング悪るかった･･･（ｸﾞｽﾝ
【仮決定了解です】 ニコラスさん本当に遅くなってごめんなさい・・・神父さんかヨアさんで選ぶんですね･･･神父さんは沢山話をしてくれそうな感じがするから発言から判断してみようと思うので、発言数が少なく若干疑問を感じたヨアヒムさん希望させてもらいます。 |
パン屋 オットー 20:46
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【仮決定了解】
占い先希望は変わらず●神父様で。どちらを占うにしろ灰は一人減るわけですし、今の状況での占い手損といえば潜伏共有者に白確位のものですからね。 モリ老20:33＞フルオープンだと、喉に限界が来る人多いかなって。 実際、今も声枯れ寸前の人が数人いるし。でも、確かに手っ取り早いですね。 |
行商人 アルビン 20:48
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【仮決定了解です】。僕は●ジムゾンさんに一票。僕的に20:38は心が揺らぐのだけど例え黒がでなくても、後々占い機能が破綻してしまうだろうから、確白は歓迎だし。もちろんパンダになったらラインみられる可能性ありますからね。
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老人 モーリッツ 20:49
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あ、そうかこのまま本決定で最終決定なんじゃな。じゃあ喉使っても良いかのぉ。
＞ジムゾン 07:55でオットーを希望しとるんじゃが…出すのが早すぎて見逃したのかのぉ。わし朝〜昼はあんまり顔出せんから早めに出しておきたいのじゃ。@1 |
木こり トーマス 20:49
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【仮決定ジムゾン希望で了解】
＞ヴァルター(19:50) ちょっと狼探しから外れる話題の様な気がするが、まぁいい。最近は、占霊初日COが主流の様な気がする。ヨアヒムも触れているが、一時期突然死が急増した為、その様な流れになったのではないか、と解釈している。 |
少女 リーザ 20:50
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【仮決定悩ましいなぁ】
どっちかというとヨアヒムさんかな。実はヤコブさんの言ってるリーザがＣＯするまでに非ＣＯした四人の中に人狼一人いるかもって思ったんだよね。 霊能者地雷を考えていたみたいだけど、やっぱり能力者占いってあんまりメリット感じないんだよね。灰占いたいリーザから見ると微妙な感じだから。 |
神父 ジムゾン 20:52
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＞モーリッツ翁
申し訳ない、あれは仮の票という認識があったもので。 オットーさんが考え直すならまた変えるのかと勝手に認識していましたが、それはオットーさんのほうこそがですね。 オットーさんも喉に余裕があれば、状況が変わって本当は誰を占いたかったか聞いてみたいですね。 |
旅人 ニコラス 20:52
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能力者の真贋に関する発言は、出来るだけ、灰の中に潜伏する狼の推理に必要なときだけに限るようにお願い。22:44で言った通り、狩人の護衛がぶれて襲撃が簡単となる原因にもなるから。だから、能力者真贋考察するなら、そこからもう一歩踏み込んで灰の中の狼まで推理した上で発言して。慎重によろしく。
(この発言はジムゾン22:54への回答も兼ねてます。) |
農夫 ヤコブ 20:55
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【仮決定了解デス。】
当初の希望通り、ワタクシの希望は●ヨアヒムでおねがいいたしますデス。 ただ、神父さんについても20:14「霊初日COを進めた者のグループに注目」した理由が少し気になりますねぇ。リスク面では初日も潜伏もさして変わりませんし、方針の違いは疑惑を向ける積極的な理由としては弱い気がいたしますデス。 |
村娘 パメラ 20:57
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ちょっと気になっていたので聞かせてください
ニコラスさん＞今後も能力者内訳に関する発言は能力者側からの考察でも控えた方がいいのでしょうか？いろいろと考えてはいるのでできるだけ考えている事を出して行きたいのですけれど… |
神父 ジムゾン 20:57
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＞ニコラスさん
了解しましたよ。占い対象になったら残った発言で判定前に占い師真贋でも話そうかと考えていましたが、やめることにしておきましょう。 灰と絡めてまでの考察は現段階では今語られていること以上のものは私には出来ませんからね。 CO順と絡めた皆様の考察は参考にしておりますが。@1 |
羊飼い カタリナ 21:01
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ヨアヒムさん17:51＞遅くなったけどお返事ありがとう。えっと・・・ごめんなさい。意味がよく分からなかったですorz霊能者が確定する可能性の高い状況と言うと占3coで内訳真狂狼の場合だと思うんです。その場合は狂アピールが早い段階で来る可能性が高いから真占が黒出してるのか騙りが出してるのか訳分からなくなるんじゃないかと思ったりして･･･
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神父 ジムゾン 21:02
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＞ヤコブさん
自分が初日COを推していて恐縮ですが、初日COは気楽に言える意見です。よって狼は単に無難な意見に流れるのではと感じたのです。 良し悪しについては仰るとおり一長一短ですが、投票COが無い以上潜伏案はやや突っ込まれやすいのでしょう。先々の流れに関係の無いわかりやすいデメリットがあるためですね。 そうでなければ投票COが流行らないわけですし。@0本決定なんであれ了解です。 |
旅人 ニコラス 21:03
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＞パメラ
能力者真贋発言封印については、とりあえず1日目だけのことだと思って。状況が変わったり、日が進行した場合には、考察を積極的にお願いすることになるとも思う。この点については僕個人の意見を押し付けてる形になるけど、よろしく。 |
村長 ヴァルター 21:05
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トーマス君[20:49]＞成る程。今はそういう流れになり始めてるのか。エピで聞くべきだったかもしれないね。その点は済まない。返答ありがとう。
ニコラス殿[20:52]＞能力者考察よりも、やるなら灰考察を。と受け取ると良いのかな？ だとすると簡単には出来ないね。だが了解したよ。＠3 |
村長 ヴァルター 21:10
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今、気が付いた…狼側にとっては失礼な事を聞いてたな私は。orz
「今のセオリーは？」を白発言で問う＝真か狂で狼ではない(赤ログで問えば良いのだから) 初心者騙りでは無いが…この点に関しては済まない。orz |
木こり トーマス 21:10
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＞ニコラス(20:52) んー、その意見には、ちぃとばかし賛同しかねるな。ニコラスの言う事は、護衛については、狩人のみの判断に任せる、と言っている様に聞こえる。そいつは狩人に、随分精神的負担をかけてしまうんじゃないかと思うがな。
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パン屋 オットー 21:11
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神父様20:52＞変更先はモリ老かペーターで迷ってました。白なら大きな戦力、黒なら最大の障害って感じですかね。
ただ、白確定になった時に彼らが襲撃されかねないので悩みどころでした。 |
農夫 ヤコブ 21:15
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トーマス21:10、個性的なご意見でございますデス。
基本的に誰を守るかは狩人1人の独断に任せた方が良いと思うのデスが…それでGJできなくても真能力者が喰われても、灰守護とかアホなことをしない限り、誰も狩人の責任を問わないと思うのデス。 GJは基本オマケだと思いますねぇ。 |
青年 ヨアヒム 21:15
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＞カタリナ21:01
あ、もしかして『霊能者が確定すると考えるのはおかしい』って質問だった？『霊能者が確実に確定するのであれば回避なし』なのがおかしいって質問かと思ってた。えっと、霊能者が確実に確定する保障がないから、占い回避ありにしたかったんだ。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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＞ニコラスさん
能力者考察しない方が村のためになるのならしないですけど、全ての灰に占いと吊りを使う事が出来ない以上、発言から矛盾捜さないといけないと思うんです。なら、能力者真偽考察も思考の流れの変化とかを見るためには有効なんじゃないかと思うんだけど･･･ |
羊飼い カタリナ 21:29
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ヨアヒムさん＞いえ違います。「『霊能者が確実に確定するのであれば回避なし』なのがおかしいって質問」であってます。ヨアさんの方法だと狼に当たっても占い吊りと2手使う事になってしまうけど、回避ＣＯありで霊に対抗でなければ占い1手お得。対抗出ればやはり状況によっては真でも騙りでも黒出しがありえるから、それくらいならローラーの方が良いんじゃないかと思ったの。･･･なんだか訳が分からなくなってきちゃった･･
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少年 ペーター 21:32
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【本決定了解】ニコラスさんお疲れ様。
能力者真贋については、灰がその時その時でどう考えていたのか証拠を残す意味でも、明日以降議題に盛り込むのは必須だよね。でも、旅の意図とは違うけど、ボクらからみて占霊４人とも自称なのね。お互いの言い分が相手が偽で狼狂だっていうのは明白。襲撃が怖いのもわかるけど、あまり対抗考察にウエイトがよると、なんだか偽っぽく見えちゃうのもまた村人心理だって考えてくれると嬉しいな |
旅人 ニコラス 21:33
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＞トーマス
狩人には申し訳ないんだけど、「いろいろ言われてノイズがある」のと「何も言われずに自分だけで考えないといけない」のとどっちが精神的負担が大きいのか、それが分からないんだ。だから「『慎重に』能力者真贋を述べる」ことぐらいは許したい、というのが個人的な考え。あいだを行ってるんだと思ってほしいな。 |
村娘 パメラ 21:34
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【本決定確認且つ了解です】きっちり準備はしました
【明日の決定時間も了解です】 ニコラスさん＞わかりました。今後もずっと…という形であれば強く反論していましたけれど今日のことだけというのであれば了解です…… |
村娘 パメラ 21:34
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あとは原稿を書いて待つことにするわ…ってこらゲルト！なに原稿用紙であそんでるのよ！もうっ！…まったく
『――と、波乱を含みながらも最初の日が終わろうとしていました。ふと、鏡に映った文字を、女性は指でなぞってから目を閉じました。外は闇の中を白い桜吹雪が縫っています。流れ込んだ風の音は少しだけ狼の遠吠えが混じっているように聞こえました』@0 |
村娘 パメラ 21:37
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さてさて結果はどうだそうかな〜♪どうせ騙っているんだし黒出ししちゃおっ！うぉっしゃぁ〜♪やるなら特攻ですよっよろしくぅ！…これで黒確定したら笑えないんだけど…まぁ人間要素な非霊宣言あるし大丈夫でしょ
共有者で偽確定しても美味しいからそれでよし あと、独り言の最初の方に書いたのの鍵括弧の位置ずれてたわ…ま、いいか |
旅人 ニコラス 21:39
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＞リーザ、カタリナ
能力者真贋発言封印についてはとりあえず今日やってみたけど、明日以降も毎日(僕が生存してる限りは)封印したままなのか、封印解くのか指示することにするよ。封印解けたときに奇跡が起きるかもしれないからね。 ＞ペーター 明日のことは、明日の動きを見ながら考えることにする。とりあえず「議題に挙げることは必須」というところまで僕の考えは到達してないから、もう少し考えることにするよ。 |
少年 ペーター 21:41
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〜ようせいにっき〜
この村が過疎だと聞いて、お花がたくさん住める理想のまちづくりを提案しようと思ってやってきたのに、なんだか村はたいへんなさわぎにまきこまれていました。ぼくも歌っている場合じゃなさそうです。お料理と童話が好きな優しいお姉さん、花かんむりが上手につくれるようになったかわいい少女、頼もしい村長さん、羊とおともだちのおねえさんが、ふしぎなちからをもっているらしいのです。 |
農夫 ヤコブ 21:42
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【本決定了解デス。】
ジムゾン21:02、神父さん丁寧な回答をありがとうございます。お考えについては納得いたしましたデス。 トーマス21:10、もしワタクシが狩人であれば、むしろ誰に何を言われようと自分の独断で守護いたしますデス。この村の狩人もきっとそうでしょう。 ところで、先ほどからゲルトさんの姿が見当たらないのデスが……（＠0） |
青年 ヨアヒム 21:44
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＞カタリナ21:29
僕は霊能者は占い回避ありだよ。霊能者が確実に確定するとは思えなかったから。占い回避なしの前提は、確実に霊能者が確定する時ね。でもそんなことは分からないから、２ＣＯになったときの事も考えて占い回避ありにしたんだ。 【本決定了解】 |
少年 ペーター 21:45
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〜ようせいにっき（つづき）〜
きょうかいのしんぷさんが、”うらない”をされることになりました・・・ぼくのきぼうなのでいいのですが、花占いできめたことは、ぜったいにだまっておかないとね・・・ ニコラスさん応援のため、今日は季節はずれだけど、赤と緑のコントラストが綺麗な『ポインセチア』を植えます。花言葉は”聖なる願い・私の心は燃えている”ニコたんにぴったりなのです。 |
木こり トーマス 21:52
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俺の個人的意見としては、狩人にはGJを期待していない、というのがある。GJしなくていい、と言っているのではない。狩人は、生存し続ける事にこそ、大きな存在意義があると思っている。狩人がいるという事実だけで、狼は襲撃先選定にプレッシャーを感じると思うからだ。そういう考えだから、ニコラスの発言に反発した。が、ニコラスにはニコラスの思惑があるのなら、まぁこれ以上反発はするまい。すまなかった。
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村長 ヴァルター 21:57
次の日へ
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カラスミは無いが…イカ刺しならばある。
あと鯛の刺身とヒラメの刺身。あとは枝豆だな。 さて、もうすぐ夜明けだな。明日はこうやって酒盛りが出来るだろうか？ 出来れば良いが…。＠0 |