プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 08:00
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■1.●希望と理由。／■2.▼希望と理由。／■3.グレースケールと灰考察。／■4.能力者内訳予想。
ところで、今日も何故だかオットー氏に投票してあるが、オットー氏は共有者ではない。これ以上引き伸ばす意味もないのだが、占い結果が揃い次第相方をCOしようと思う。 それから、今日はオットー氏も襲われてしまったか・・・。先ほどまで話していた顔が消えるというのは悲しいものだな。 |
旅人 ニコラス 08:00
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いつか互いに大きな花を、きれいな花を咲かせまたともに笑おうとはよく言ったものだ。
襲撃されてしまった人のためにも人狼は殲滅したいが・・・。 それでは私は出かけてくるよ。また夕方か夜には来ることが出来るだろう。 |
木こり トーマス 08:32
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みなの衆おはよぉだぁ。昨夜は声がかれた後で結構いろんな動きあっただなぁ･･･
とりあえず、おいしい･･･もとい、おしぃ男を亡くしただのぉ。オットーどん、安らかに眠るだ･･･。 あとじっさま、お疲れ様じゃっタ。おんしの最後の一幕はいろいろと考えさせてくれたわぃ。きのうのあの時点まで、わっしの心はヤコブどんよりおんしを信じ始めちょったにのぉ･･･ |
木こり トーマス 08:32
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とりあえず■5.じっさまの昨日の一幕についてどう考えるか?を議題にいれてくれぃ。わっしの議題回答は後ほど。昼ぐらいまでちょっときこりに専念するわぃ。それまでにペーターとヤコブどんの回答が出て居るとええのぉ。
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農夫 ヤコブ 08:56
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おはようだがや。モリは村人だろう。それなりに首尾一貫した発言だったがや。ニコは、どこがモリの最初の誤爆発言かを指摘できるかや？ モリは、ぼくぅの「グレーに２匹かも」発言を受けて、その文脈で発言してるがや。誤爆ではないぎゃあ。
すると、大事なのは、モリは狼かや？ ＮＯ！ 狂人かや？ ＮＯ！ 真占師かや？ ＮＯＮＯ！ 狼や狂人なら、モリはうまくやっていたぎゃあ。偽者ＣＯする必要まったくにゃーぎゃー。 |
農夫 ヤコブ 08:57
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モリが村人だから、３占師の内訳は真狼狂。ヨアが狂に異存はなかろうや。そしてグレーに２匹だがや。パメをＳＧっぽくしたてることによって、ペタ信用大なら、レジ生き残り、そうでないならパメ生き残り作戦だがや。と思うがや。
でもって、色々考えたが、モリ爺ほどは勇気がないで、【●ディ占い▼モリ吊り】にしたがや。だけんども、ディ白だったがや。 |
パン屋 オットー 08:58
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墓下見てきたけど静かなんだね。リナとヨアヒムは4日目いないし。悲しい…。今日はみんな来るといいけど。
＞トーマスさん08：32 ノイズだから考えるのはやめたほうがいいかと。議題追加反対〜（ガタガタ） さて、幽体離脱でパンを焼いてこようっと。リクエストも受け付けるよ。また夜に。 |
少女 リーザ 09:00
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とりあえず木こり トーマス 午後 6時 16分（４日目）には何となく納得した。・・・かもしれない。メイビー？ハハン。アイアムアペン！いいんだよ世の中、わかったふりをした奴が勝ち。返答、大儀であった。楽にして良いであるぞ。
それから老人 モーリッツ 午前 0時 51分 （４日目）は推理の参考に使って構わぬのか？誤爆だとしたらルール（モラル？）違反であろうか？ |
少女 リーザ 09:01
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まあ参考にしちゃうけどネ！人がためらうっぽいことを構わずやってのける！そこんとこに痺れて憧れやがれェッ
「ヨアが真やと思っとった」「ヤコはんが真やったとは…」ってことはだよ。確信してるんじゃん。 狂人は自分が占われて黒とか言われない限り、確信はできないじゃん。狼じゃないの？モーリッツ爺。 |
少女 リーザ 09:01
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で狼だとどういう時確信するかって、やっぱり占い結果しかないしょ。
判断がつく結果って？パンダの時。レジーナさん占いの時パンダになった。 いなかったのがヨアヒムさん。黒出したのがヤコブさん。 白出したのがペーターさん（とモーリッツさん） |
少女 リーザ 09:02
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で、ヨアヒムさんとヤコブさんに共通すること。レジーナさんに白出ししてない。
そんでレジーナさんに白出ししてないその二人について、真を考えてるってことは、レジーナさんに白出ししない結果が（黒出しする結果が）正しいものってことじゃないんか。 ヤベエ。マジヤベエ。今だいぶ片手間なのに。じぶんのずのうめいせきぶりにさむけがするぜ。 |
農夫 ヤコブ 12:15
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ちょっと来たがや。モリはローラー推進主張して、ローラーに疑問を持った者が白、という作戦だったまいか。だからあの文脈あの時点で、ヤコ真と判断、村人ＣＯしたのじゃないか。
それが今朝の発言だったがや。でも確信がないがや。ただ言えることは、レジーナが占師ローラー支持ゆえに占師側は狼１かゼロ。 まだ３匹のこっとることすらありえるがや。今日ぼくぅを吊ったら負けかもしれんがや。 |
農夫 ヤコブ 12:16
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正直、みんなを説得できる気がせんが、ヤコブ視点では、今日はレジーナまたはペーターを吊るほか選択肢がないがや。
ペーターはまた白出しするに決まっとるぎゃー。まだ共有者トラップの危険があるで。そうだ、共有者トラップがあるのにヤコブは黒出ししたぎゃ。 ぼくぅは昨日はデラお役御免のつもりだったぎゃ、今日はヤコ吊りに反対するぎゃ。 ＞ニコラス、実は昨日の本決定のときまだ起きてたのでディにセットして寝たぎゃ。 |
木こり トーマス 15:29
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リーザ･･･ とりあえず、おんしぁまだ子供じゃ。村長どんの後を継ぐにしろ、もう少し成長を待たねばのぉ･･･ まぁ、色んな所も。(といいつつ、パメラの大胸筋付近とリーザのそれを見比べる)
。oO(せめてあれぐらいはなければのぉ･･･) おやつ時じゃおぉ･･･、お茶受けにオットー謹製の桜しりーｚ･･･もう無いだか･･･(ため息) |
木こり トーマス 15:30
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残り物の桜餅でも頂こぉかのぉ。
（もぐむぐ）美味し。ちょうどこの茶代わりのプロテイン受けにちょうど良ぃ･･･ぉや？わっしのプロテインはどこへ行った･･･?りぃざ？りぃーざ！おんしかぁ〜?! ともかく、すこし栄養を取って、わっしの灰色の筋肉細胞が動き始めただぁよ。 |
木こり トーマス 15:30
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■1.●パメラ(もしくはリザ)。多分白判定、最悪の老村人だった場合の保険に。■2.▼ペーター。わっしの中で狼確定じゃから。■3.GS：白：木>者>妙=娘>宿：黒 というか狼は老年宿。理由は後述。■4.農：真/青：狂/年：狼/老：狼。それが正しいと信じて、LWは宿。■5.昨夜のじっさまの発言は確かにおかしい。誤爆からじゃとは思うがその後"狂人"を騙ろうとして、自分の発言内に
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木こり トーマス 15:33
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青と農を見比べて真/偽の判定をしている。昨夜の段階で農を"真"と見るためには宿=狼で農≠。=狼である。そこで青と農の真偽を悩んでいた=真/狂で悩んでいた=青は狂。つまりじっさまは、狂人騙りをしておる"狼"であると考える。
よって、農：真/青：狂/年：狼/老：狼。 |
村長 ヴァルター 16:00
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暇なので潜伏共有者予想してみるか。
オトは違うよね？2連続投票COはブラフだよね？ホントに相方ならむしろ今日はしなくていいよね？ リザやトマなら適当な理由で既に占われてるはず。 あからさまに胡散臭いパメ本命。次点レジ。でどうか。 モリの言動はどっちにしろよくわかんねー。 |
旅人 ニコラス 17:33
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ご老人についてだが、ヤコブ氏を狼と思った狂人モーリッツがあのような行動を取ればヤコブ氏を吊られにくくすることができると考えての行動なのではないだろうか。
4人目に村人がCOする意味などないし、撤回しない意味はさらにない。村人騙りとは村人による占い師確定、あるいはそれに準ずることを目指した作戦であるため、村人であればご老人の行動はそれに当たらない。正直、ご老人が村人ならゲームが破綻しているように思う |
木こり トーマス 17:54
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現状じっさま曰くの最悪のパターンじゃと3/8人が狼。今日▼失敗で3/6、滅亡。1匹始末しておる場合(神/商/青/老の中に狼1)は2/8。1日の余裕はあるが失敗は1回のみOK。 確白はニコどんのみ。@共1。ミスは許されんのぉ･･･
ちなみにヤコブどんや、落ち着くだぁ。おんしホンにじっさま村人COじゃと思うかの?じっさまが本当に村人じゃったら･･･勝ちは無いわい。その線は切り捨てて最善を尽くそうぞ。 |
少女 リーザ 17:57
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隙を見て来た！ていうかトーマス！うるせー！
あたいの年で、おっぱいがいっぱいあったら犯罪だろ！ この脳ミソきんにくんがア！ 罰としてプロテイン抜きどころかデブテイン（？）飲みまくり、脂肪まみれの体になって胸までも脂肪にまみれさせ、体育の時間にクラスメイトの男児同士でもみあってろィ！ |
少女 リーザ 17:58
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オットーさんおつかれ！あの世でモーリッツの爺さんを慰めるふりをして抱いた肩の裏で、あたいの代わりに笑っちまいなァ。
ゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハ！これはリーザの分ッ ゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲハ！これはリーザの分だ！ ゲハゲハゲハゲハ！そしてこれが・・・リーザの分だあっ！ 全部リーザの分。 |
少女 リーザ 17:59
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でもありえるかぁ？アリエールかぁ？
だいたい村人騙りって二人目とかで出てから撤回して、占い師を確定させたくてやるんだろ。 四人目に出てどうする。しかも自分で撤回したら吊るーみたいなこと言ってなかったっけ。 誰かあたいの代わりに読み直してGO！ |
少女 リーザ 18:00
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それ以前に、自分以外で真の可能性のあるヨアヒムさんを先に吊らせてどうする。しかも真だと思ってんのに。
モーリッツさんが襲撃されたらば、多分あたい状況的にモーリッツさん真だと思い込んで他の占い師信じなかったかもしんないし、村人騙りだって言うなら撤回もせずに襲撃されてたらほんとどうする気だったってなもんだよ。そんな村人いるかい。 誤爆っしょ。間ァ違いない！ だといいな！ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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ただいまー。ああ…お母さん意外で唯一村でまともな食事が作れるオットーさんが…
ダイエット成功したら、自分へのお祝いにオットーさんのお菓子を食べまくりたかったのに！ で、モリはわたしが発言切れたのを見て大喜びで喋っていたけれど、突っ込みたくて仕方が無かったわ。ペタの結果が出ていないし、議題は後回し、まずは昨日についての考察をしてくるわね。 |
農夫 ヤコブ 19:10
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うっかりヤコブが来たがや。共有者トラップは効いてなさそうだとさっき気付いた。
＞トーマス 午後 3時 30分「（誤爆後に）"狂人"を騙ろうとして、自分の発言内に青と農を見比べて真/偽の判定をしている」 違うだがや。誤爆後に青農見比べたんじゃなくて、青農見比べ発言自体がおかしな発言の始まりだがや。 モリは、ぼくぅの推理を見て真占師と判断したと言った。 |
農夫 ヤコブ 19:11
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だが、狼だったらレジ黒出しの時点でヤコの真偽がわかってる、ゆえに狼の誤爆ではない。
村人騙り説は、よく考えると無理スジだがや。今朝は想像力がたくましくなっていたがや。狂人が独り言を誤爆して、その後自爆したと考えられるがや。 まあ、モリとは関係なくぼくが真占師だがや。それを信じてもらわんと村が負けるかもしれんと思って浮き足立ってしまったが、まずはぼくぅが落ち着かんといかん。 |
旅人 ニコラス 19:42
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昨日のご老人の発言はとてもヤコブ氏の信用度を下げようとしたようには見えない。
むしろあの発言はヤコブ氏を真、ペーター坊やを狼と決めつけるなど、ペーター坊やを狼と考えての発言であれば狂人モーリッツは狼の足を引っ張ろうとしかしていないため、その可能性はないと考える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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★村騙りの可能性について
騙りタイミングといい結果と言い、例えばオト占いにしてもやらなくてよかった手数だったし、ニコの言うようにここまで村を混乱させすぎている。わたしのLW扱いは天然誤解としたとしても、その他の行動が到底村人に思えない。但し、だから必ず狼側である、と言えるかどうかはね…。 モリ村人として、ヤコ（ヨア）真を信じきってる村人としたら、何でレジ黒判定見てあんなに大喜びなのよ？ まるで |
宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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LWはペタレジを決め打っているみたいな言い方してたけれど、村人騙りならおかしいでしょ。【真狂狼ケースを唯一推理できる＝灰狼2を予想できる立場】なのに、そこは一番否定しなきゃいけない部分でしょう。もし村人騙りなら、あの時点で考えて当然なのは灰狼探しであって、占いの真偽当てではないわ。
だから、灰狼探すなら、2灰狼の可能性を指摘したいなら、昨日の時点で撤回してなきゃいけない。真かも、とか自分で言って |
宿屋の女主人 レジーナ 19:44
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るヨア吊ってから撤回してどうするのよ！
一昨日の段階で言っていれば、モリお望みのようにローラー1手止めで【わたしや村長が主張していた灰吊りかける事だってできたはずなのに！】 皆だって、正面から「私は村人騙りでした」と主張すれば、話ぐらいは聞いてくれるはずでしょ。 それなのに、灰狼探しを指摘せずほったらかしで、壊れたようにヤコ真、レジLWを繰り返すだけ。 村騙りだとしたら、ペタヨア両狼と思い込んだ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:47
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とか突然死狼が居ると思いこんだぐらいしか説明もつかないし、まずペタ偽扱いありきで、あらゆる行為が村の益になっていない。
…いま気付いたけれども、【狩の守りをヤコにさせたかったのかもしれない】わね。最後は必死で誘導発言してたし。GJで日数延びるけれど、狩が騙されて偽ヤコ守ったら2/1襲撃が3/1襲撃だもの。 そう言うわけで、少なくとも灰から狼を探すつもりがなかった存在ね。誤爆した結果か計画通りな |
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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のかは不明だけど、狂や狼だとしたら納得。村人だとしたら愉快犯か超天然か。残念だけれど、どちらにしてもノイズでしかないし、すべての行動が村の利益と矛盾していた以上、狼発言と同じ。天然でわたしLWとか信じ込んでいるなら、誤解にもほどがあるわよ！
★結論として、【ノイズだが、狼狂と決め付けてしまうのも微妙】。村人だとしたら最悪手ばかりだったけれど、村としては本当に灰2狼だった場合を全く考えないというの |
宿屋の女主人 レジーナ 19:49
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もどうかと思う。というか、いくら論理的に村人の可能性も否定できないからって、何でLW扱いされてまでモリを狼扱いから庇うような事言わなきゃいけないのよ…冗談抜きで悲しいんだけど。
吊り占いについては、ペタの結果待ちで出すわ。 |
少年 ペーター 20:04
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みんな、こんばんは。
【ディーターおじさんは人狼だよ。】 これで１人見つけたね。村人側の騙りが無ければ、残りの非能力者は全員村人側人間だね。 オットー兄さんが襲われたんだね。半分の確率で守られるだろうに、よく襲ってきたね。でも、それが成功する辺り、本当に運が良いね、人狼は。 ニコラスさん、襲われなかったから良いけど、決定を出す身としてちゃんと投票先を確認して欲しいなあ。連続間違いだしね。 |
少年 ペーター 20:05
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パメラ姉さん４日目23:58〜23:59：リーザを最も人狼っぽい位置に置いたけど、怪しい所はどこ？
リーザ４日目17:48〜17:50：パメラ姉さんを人狼だと思うみたいだけど、怪しい所はどこ？ トーマスおじさん４日目1:0〜1:1：ふーん、僕の質問は思いこみからとね。そう思うなら、9:28・19:34の発言は出ないはずだけどね。思いこみからなら、僕の質問や返答から、僕の考えが分かるでしょ。 |
少年 ペーター 20:05
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ぼかす事にはつながらないね。
それと、１番目にCOすると狂人でないとなる理由を教えて欲しいな。トーマスおじさんなりに考えての事でしょ。 後、相互占いだけど、Ａ〜Ｄの自称占い師がいて、Ａが人間で確定しＢにＢ以外全員が人狼判定として、Ｂ処刑で霊能判定が人間判定ならＡ狂人でＣ・Ｄ人狼で確定でＣ・Ｄ処刑だけど、これって占い師ローラーだよね。それなら、灰占いで情報を集めて占い師ローラーの方が良いよね。 |
少年 ペーター 20:05
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モーリッツじいさん４日目1:42：４日目の時点で生存者偶数なのに、奇数を偶数にするというのは連続犠牲者無しでないと有り得ないよ。
同1:53：村人の占い師騙りはみんな考えたでしょ。２日目にみんな考え、ニコラスさんが村人なら撤回という指示を出したでしょ。それで撤回が無い場合は村人側の騙りが無いと考えるのは自然だよ。モーリッツじいさんは、保証書付きの品物の保証書を信用しないのかな？ |
農夫 ヤコブ 20:05
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＞ニコラス 午後 7時 42分
でも結果的に、ニコのヤコへの信用度下がってるようだし（笑）でもそれはぼくぅが悪かった。モリについては、レジーナの態度が正しい。人狼だけど。 ぼくが吊り回避みたいに思われたら、そっちのマイナスのほうが大きいと気付くべきだった。にもかかわらず浮き足立ってしまったのは非常にまずかった。村人のみんなには申し訳なかった。今日こそはヤコブお役目御免とさせていただきたい。 |
少年 ペーター 20:15
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ディーター兄さんの怪しい所を調べたよ。
４日目11:5〜11:31でヤコブ兄さん占い師よりだと言ったよね。ところが、23:9からは僕占い師よりに変えたよね。その理由がハッキリしないんだよね。23:9にはレジーナ若女将について「そこまで怪しい印象は無い。」とは言ったけど、具体的にどこが人狼っぽくないか指摘が無いね。これは人狼で、人間だと分かっているから具体的に言えなかったんだと思うんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:16
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ってディに何が出ても、ペタ100％真と確定できない以上はわたしからは確定偽のヤコ吊りは動かないわね。
■2.▼ヤコブ君。 わたしから偽確だけれど、それ置いても、奇しくもモリが妄想してたケースだとしたら、今日まで襲われずに残ってるのは何でよ…もし灰2なら狼は占を襲う余裕があったって事なのよ。今日も昨日も一昨日も、【村人騙りが狼は居るとわかってるのになぜ占襲撃がない】のよ。襲撃でローラー助けてもまだ村 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:19
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は厳しいのだし。真に近いペタが吊ることはやめて欲しい。明日にヤコを残した場合、誰を占おうと、モリの発言を利用して、出るはずの無い2人目の黒を出すに決まってるわ。
＞ヤコ4d20:47 それは狼発言じゃないの？ 吊られ間際になって、「狼2騙りでないのに4COなんだ？」とか思っていたのを出したんじゃないかしら。狼側もずっと黙ってたのだろうけれど、吊られ間際に「村人騙りいるかもよ！」って可能性の提示だ |
旅人 ニコラス 20:19
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【私の相方は行商人 アルビンだ】
みんな、今まで黙っていてすまなかった。昨日今日とオットー氏に投票したのは私が襲撃された場合、狼からの偽共有者COを防止する、という意味を込めたつもりだ。 私が襲撃されていても、オットー氏に投票していればオットー氏が共有者であるか、私の相方はもう既にこの世にいないと深読みしてくれる人もいるだろうという考えから、オットー氏に投票した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:20
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けはしておかないと死に損だし、疑惑残しておこうとしているように見えるわ。それ言った直後に、本当に便乗してモリが撤回したのは、余禄なのか作戦なのかは別としても。
ヤコ狼？の理由は4d20:25で触れていたけれど、こので疑惑は強めているわ。 ■4.モリについては述べた通り。予定外事態だしヨア真もレアケース程度には考えておくけれど、依然ペタが9割真とは思っている。モリ超誤解村人だとして灰2推理だけは正 |
ならず者 ディーター 20:21
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ふむ、ペタが俺に黒出してきたか。 ペタ＞困ってんだろ？人間の俺様の黒要素のべているみたいだが、その理由に説得力のないことこのうえないぜよ。それは説得ではなく自分の見解でしかないな。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:23
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しかったとしても、占襲撃なし+村人騙りの可能性をオトより真剣に考えたニコ生存、の説明がつかない。狼は味方のヤコは襲えなかった、と考えるほうが自然。
で、ディ黒判定なのね…ヨア真なら不定、ベタ真モリ狼側ならLW、ペタ真モリ村なら狼1、かしら…。 |
木こり トーマス 20:28
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さて、そろそろ樵の時間は終わりぃだ、ちょっくら失礼するだぁよ。/年5d20:5>うむ、少しわかったような気がしたのでそう言っただぁ。わっしが狂じゃったらそうせんという考えからじゃ。あと、3COなら初めの2人の内に狂が混じるほうがありそうじゃろ？あとは、農の占結果報告の速さから農≠狂じゃと考えただけじゃ。で、おんしは占4の内訳はどうじゃったと思う? 真狂狼狼?真狂狼村?真狼狼狼? どじゃろ？
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ならず者 ディーター 20:35
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私の意見だが村人かたりなんてやっぱりありえるのか？ふつう撤回するやろ。まあこんなことは無いとおもっとく。私が思うのはやはり狼が二匹かたったと考えたほうがしっくりくる。共有者を襲撃するとどうしても共有者COの流れになってしまう。それなら狩人の可能性のある白人間を襲撃したほうがいいでしょ。 やっぱり変な文になっちまった。
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旅人 ニコラス 20:37
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なんだか誰も反応しないのがすごく気になるのだが、
【20:19はブラフではない。相方はアルビンで突然死した】 初日にそれなりに普通に発言していたため、アルビンが突然死したことにはとても驚いた。共有者地雷の可能性を村に（というか狼に）残すために今まで相方が既に死んだことを黙っていた。そのため3日目にレジーナ嬢が指摘してくれたまとめ役について、無視してしまった形になったことを今更ながら謝罪しておく。 |
少年 ペーター 20:42
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■4.モーリッツじいさんだけど、確かに４日目の発言だと村人の騙りに見えなくもないね。ヤコブ兄さんは”自称”占い師としてそこからモーリッツじいさん村人の結論を出したんだろうけど、１つ見落としているね。モーリッツじいさん村人なら、村人側勝利を望んだ村人じゃないという事。発言から分かるでしょ。ところが、今日はヤコブ兄さんはモーリッツじいさんの発言を勝利を望む村人の発言として言っているね。これはおかしいね
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少年 ペーター 20:42
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そして、ヤコブ兄さんの発言で疑問なのは8:57。ヤコブ兄さん占い師視点では、モーリッツじいさん村人ならレジーナ若女将以外に灰に人狼が１人いるね。それで、なぜかパメラ姉さん人狼決めつけなんだよね。灰にはトーマスおじさん・リーザ（４日目の時点ではディーターおじさんも）がいるのに、無視。”自称”占い師としては視野が狭くておかしいんだよね。推理から結論を出すのでなく、結論から理由を後付けしている感じだね。
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少年 ペーター 20:42
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また、ヨアヒム兄さん狂人に異存は無いと言ったけど、その根拠が無いね。
後、19:11だけど、ヤコブ兄さん人間・レジーナ若女将人狼としても、人狼判定からは人狼には占い師か狂人かの区別は付かないね。そして、村人の騙りは無理が有ると言い、狂人の間違いだとしたね。ヨアヒム兄さん狂人で決めつけた割に、おかしな結論だね。 主張を一貫させていないんだよね。 |
ならず者 ディーター 20:44
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私がおもうに狼はペタモリは確実とおもっとるべ。 ヤコブは真よりだが狂の可能性もある。 ▼ペタ。これしかありえんやろ。だって偽なんだもん。ほんでレジがラストウルフなら結構なやりてとみた。まだレジ村人ね可能性もあるがね。
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少年 ペーター 20:55
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モーリッツじいさん村人としておかしいのは、すでにレジーナ若女将が20:16で言ったけど、占い師襲撃が無い事。村人の騙りが有るなら、人狼視点では狼人人人に見えているはずで、それが分かるよね。それなら、占い師襲撃をして灰の人狼を見つけにくくすると思うんだ。占い師騙りの村人を襲ったなら撤回が無いから人狼２人騙りだと思わせるしね。今日なんかわざわざ半分の確率にかけてまで確定人間を襲ったしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:56
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灰は縮まらないか…。厳しい突然死の中で、ニコの動きはベストだったと思うわ。
＞ディ20:35 普通に考えれば、わたしもそう思うわ。あくまで普通じゃなかった場合の話だしね。 ペタが無理して怪しいところを探しているとか言っているけれど…ペタ真偽はおいておくとしても、ディは怪しいと思うわよ。昨日も指摘した、ステルス匂わせての能力者襲撃やオト占い推進とか、納得できていないし。 ディがペタ偽だと思うのなら、 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:57
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自らの潔白をもっと証明して欲しい。わたしが騙されているとしたら、それを晴らせるのはディだけなのだし。
ここまで来たら自身の白アピールも必要なのかもしれないけれど、一貫して狼側を追い詰め、村に貢献する提案をしてきた、と思っている。ヤコが怪しいところ探しをするって言っているけれど、気持ちだけはディと同じね。探せるものなら探してみなさい。 わたしが村人だと言うことを、証明できると思っているわ。 |
少年 ペーター 21:02
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モーリッツじいさんの４日目の発言を見て、狂人っぽいと思ったよ。ヤコブ兄さん狂人・モーリッツじいさん人狼として、人狼は無理して狂人をかばう必要が無いからね。４番目に騙った事から狂人でないと思ったけど、あまりにも狂人っぽい発言が多いから、狂人だと思うよ。４日目の発言はどう見ても自分の処刑を覚悟してのものだろうし、狂人に思わせる人狼の可能性は低いと思うよ。
そこで、ヤコブ兄さんは人狼だと思うよ。 |
ならず者 ディーター 21:15
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レジ＞ステルス臭わせての能力者襲撃ってなんだすか？あとオットー占いは別に推進してないべ。たしかに結構つよく●にあげた感じもあったが、ほかにも●オットーあげた人もいたじゃない？ ペタの偽要素としては●▼俺パメピンポイントなとこだな。
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ならず者 ディーター 21:26
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いえーい・レジ＞俺が霊COに関してからんだことか？別にそんな考えは無かった。むしろ俺はそのほうが霊らしくないと思った。 その理由に狼は俺を襲わなかった。能力者のかわりになるのが村人だが俺は相手にならなかったということだ。すまなかったカタリナ。
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村娘 パメラ 21:32
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ただいま戻りました。みんな、こんばんわ。って、トーマス…！どこ見てるのよっ！
ペタ君20:05>リザちゃんを黒よりにおいたけど、確信持って黒って思ってないわ。≧で表したとおり昨日の時点では微妙な差よ。リザちゃんを一番黒よりに置いたのは行動がよくわからなかったから。 ■２．▼ヤコブ。 ■３．白 木＞宿＝妙＞者 黒 ■４．信 年＞農 疑 |
村娘 パメラ 21:33
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議事録を読み返すと、ヤコ吊りを回避しようとした狂人にみえるわね。手数を稼ごうとしたんじゃないかしら？狂人は吊られても狼側の数が減るわけじゃないしね。というわけで、私はペタ君真とみて、その占いを信じて、LWはディタさんだと考えているわ。
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少年 ペーター 21:34
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■3.残りの非能力者は人間だと思うけど、一応村人の騙りが有ったものとして答えるね。
ディーターおじさんは１日目からパメラ姉さんを占い希望に出しているね。だけど、１日目はヴァルター村長占い希望に変えたし、２日目は３択ではオットー兄さん占い希望。パメラ姉さんを疑っているように見せかけている感じだね。つながり消しの可能性は有ると思う。ヨアヒム兄さんの２日目の希望も気になるしね。 |
少年 ペーター 21:34
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だけど、１日目は結構早い時期にパメラ姉さん占い希望を出したんだよね。人狼が占い師を騙る事を決めた場合、いきなり人狼を占わせる事はしなさそうなんだよね。それを考えると、パメラ姉さん人間とした場合、ディーターおじさんが仲間をかばうように動いたのなら、トーマスおじさんが仲間っぽく思えるね。４日目23:56はオットー兄さんへの返答のはずがトーマスおじさんと言ったのは、仲間の指摘を見た感じがするしね。
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少年 ペーター 21:34
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リーザはディーターおじさんの仲間としては、同調するような対立するような、どちらとも言えない感じで、言っては悪いけどディーターおじさんはそんな器用な人じゃないと思うから、仲間っぽく無いんだよね。
よって、村人の騙りが有った場合の灰スケールは下記の通りだよ。 人狼っぽい：パメラ姉さん≧トーマスおじさん＞リーザ：人狼っぽくない |
少年 ペーター 21:34
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■2.▼ディーターおじさん。人狼だからね。
しかし、村人視点ではディーターおじさん・レジーナ若女将とも人間で、僕・ヤコブ兄さんが人狼側だという可能性が有るから、占い師ローラーを続けるのが良いね。もちろん、その場合は▼ヤコブ兄さん希望だよ。 ■1.●パメラ姉さん。残りの非能力者は人間だと思うけど、村人の騙りを少しでも考えるなら灰占いだからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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＞デイ21:15 4d20:10、36、39とか読んでいて欲しかったのだけれど…。
■3.白 リザ＞トマ＝バメ＞ディ 黒 ペタヤコ共にLW見つけた以上、この議題自体狼2前提になってしまうのだけれど…ディは限りなく黒いけれど、一応記入。 ★狼1。まずディーター。★狼2。狼は狼だけが知っている情報で有利な方向に導いていたはず。ただ、こっち考えると色々暗礁に乗り上げるし、ヤコディ吊っても終わらなかった時 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:43
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だけ、もう一度考えたいわ。
■1.●ペタ吊りなら意味無し、吊らないならトマ ディLW濃厚だけれど、最悪の可能性も考えて。当初の推理でトマはさほど疑ってはいなかった印象は変わらない。ただ、万一狼2だった場合、トマの今日のモリペタ狼発言や、前衛後衛配置から考えて、LWだった場合、最も手ごわいLWと判断。パメリザは…どうかしらね、今にも占われたりしそうなところを回避しているのは凄いけれど…。 |
ならず者 ディーター 21:44
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パメラ＞ペタを真よりしか見えない？どうして？そしてヤコブが狂人ならなんで占い師をかたった人に村人がいるといって他の人を占いたがっているのだ？ヤコ狂ならローラー所望だと俺はおもうがな。
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少年 ペーター 21:51
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ヤコブ兄さん12:17：それは”自称”占い師としておかしくない？話に入らないのはよく分からないからとしても、「ディーターおじさんを占い先にした。」の一言でも言って占い先を設定した事を言うのが村人側として正しいよね。
後ヤコブ兄さんさ、モーリッツじいさん村人の主張をしたのなら、レジーナ若女将以外の灰の人狼がいるはずだよね。それを捜しもせず、20:5でお役御免というのは村人側としておかしいよね。 |
村娘 パメラ 21:52
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ディタさん>私が狂人だと思ってるのはお爺ちゃんよ。ヤコ(狼)吊りを阻止しようとした狂に見えたわ。ペタ君を真だと思ったのは、説明に私と同じ部分があって(老＝狂)、レジの黒判定受けてからの発言にも特にひっかかりは感じなかったからよ。(＝黒出したヤコが怪しく感じた)
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ならず者 ディーター 21:55
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俺はふっきれた。パメへの質問にかいとることから限りなくヤコ真より。そして狼はペタレジモリと限りなく。なんども年宿のふたりから●にあげられていたパメラは白印象。 GS：黒 宿＞＞＞娘木妙白ニコラスがどうおもうかはわからんが俺はこれから考えをかえるつもりはない。▼ペタ。まあ最初からローラー所望だったし。●いちおうあげるならパメ。
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少年 ペーター 21:59
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モーリッツじいさん人狼側としてお役御免というのはまだ分かるけど、ヤコブ兄さん占い師視点ではレジーナ若女将人狼が分かったんだよね。20:25でやっと気付いたようだけど、”自称”占い師としてレジーナ若女将が人狼である説得の役目はまだ残っているよ。
ニコラスさん20:19：遅くなったけど、そういう事ね。だけど、３日目にはニコラスさんが襲われて騙られたかもしれないから、綱渡りだったね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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ペタがわたしの一番の疑問に近いこと指摘してるけど…ヤコにしてもモリにしても、LW2いるかも派でありながら、レジ以外のLW探すつもりが全く見えないのが違和感なのよ…。ただ、それを材料に対抗に絡みまくって、対抗の信用を落とすことしか考えていない。百歩譲ってLW2だとして、、ローラー受け入れます、とか言っている場合じゃないでしょ？ ヤコモリ視点で村は超ピンチなのに、そこまで傍観者視点でいられるのは不思議
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村長 ヴァルター 22:04
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ただいま。よっ、モリさんお疲れ。
天然狂人とはちょっと考えにくかったな。 なんつーか、2年くらい前に流行が終わった概念だし。 で、モリさんの正体はどうしたらいいんだろ。 秘密がいいのかな。 |
旅人 ニコラス 22:04
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＞ペーター坊や
すまない。綱渡りだったことは自覚している。だが、それでも私が襲われる確率よりも他の白確が襲撃される確率の方が高いだろうと勝手に考えた。私の独断で村を危険にさらしていた事は事実であるので、謝罪しておくよ。 |
ならず者 ディーター 22:04
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パメ＞狂人は狼が誰かわからんのだべ。真かもしれないヤコをどうして救う必要があるの？確かにじいちゃんは狂人かもしれないが。しかもヤコブ昨日レジに黒出してすぐは仕事が終わったことから別に吊りを回避しようとした？モリが狂で誤爆をよそおったのかな？
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少年 ペーター 22:08
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ディーターおじさん20:15：ディーターおじさん・パメラ姉さんを希望し続けると偽っぽい事にはならないでしょ。本物ならコロコロ希望を変えると言いたいのかな？
同21:44：ヤコブ兄さん狂人なら占い師を騙った人狼をかばう為に村人扱いしたと考えられるよ。 同21:55：パメラ姉さんを人間っぽく思うのにパメラ姉さん占い希望はおかしくない？一応それは、灰人狼を考えた場合の希望だよね？ |
ならず者 ディーター 22:09
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あえて最悪のパターンをいっとく。農年が狼。俺とレジが争っているうちに、時間切れ。最終日まで残ったとしてもレジか俺をラストウルフとおもわすことができる。そうなったらおてあげ。可能性は限りなく低いけど。
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農夫 ヤコブ 22:12
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＞レジ 4d 00:33「（偽占師は）今日は絶対に出さないといけないの・・・ベストタイミングの黒なのよ」４日目は共有者トラップが有効だったがや。ヤコブは８時ジャストに報告していて客観的にも投票ＣＯを確認するヒマがあったと思えんがや。（実際まったく気にしてなかったし）今日は二度目のオットー投票があったし、ペタは午後になってようやく報告したから、ディに黒出ししても危険がないと理解しての黒出しだがや。
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農夫 ヤコブ 22:13
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＞レジ 4d 20:39「ヤコ君避けて真占吊ったら洒落にならない」ヤコ吊りは先に黒出ししたからでペタが真だからじゃない。ペタを吊りたくないというレジの言葉に本音が見えたがや。
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ならず者 ディーター 22:14
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ペタ＞そうだべ。木娘妙のとこだけをピックアップしたGSをだそう。 黒 娘＞妙木 白 理由はパメがペタをほぼ真きめうってるから。しかしここまできたら占いが壊れたといっても過言じゃないな。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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＞ディ 仕方ないけれど、お互い占判定が割れた以上、考えを変えるわけには行かないわよね。
＞ヤコ20:13 何でわたしを黒判定したヤコ君吊り後回しをわたしから言い出す必要があるの？ じゃ、ヤコはヨア真とでも主張するのかしら？ それは村人の視点ではあっても、真占の視点ではないわ。 そりゃあ、わたし視点でペタが真濃厚だし、ペタまで吊ることはあまり賛成したくはないけれど、ただ、ローラー案に同意、と発言し |
宿屋の女主人 レジーナ 22:25
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た以上、ローラー止め言い出すならば、明日よりしっかりとしたペタ真の理由を見つけてからするつもりよ。明日ペタ吊る吊らないに関わらず、今日は当然ヤコ吊りにするものだと思っているわ。いくらローラーでも、偽確で狼気配が昨日から強いヤコと、明日ひょっとして2匹目を見つけてくれるかもしれないペタとでは話にならないもの。少しだけご飯食べてきますわ…@2kg
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農夫 ヤコブ 22:32
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＞レジーナ 午後 10時 25分 共有者トラップについて触れとらんがな。狼なら４日めに共有者トラップを気にせず黒出しできんがや。これは決定的と思うがどうよ？ どよどよ？ といって、狂人候補は他にたくさんいるから、ペタの言うとおりヤコブは狂人ではにゃー。朝に吊られたくないと言ったり夜になってそれを撤回したりしたのも、振り返ってみれば村を思う自然な村人の心の揺れだがや。自分で言うことじゃにゃーけどよー
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村長 ヴァルター 22:40
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いや、「完璧に読みきる」っていうのが既によくわかんないんだが…。エピが来てから真実に驚いてもいいけど。
モリは昨日01:53で「敗因」という言葉を使ったけど、まだこのゲーム終わってないしね。モリが自分の側の勝利のために行動してたんなら別にいいよ。 オトも来たね。リナやヨアは来ないのかな。 |
旅人 ニコラス 22:42
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＞ヤコブ氏
横からすまない、レジーナ嬢の喉を考慮して私の考えを言わせてもらう。 共有者トラップを半ば覚悟して狼が黒出しすることなど普通にあり得ると思うのだが。それに狼がレジーナ嬢は共有者ではないと確信できるところが何かあったのかもしれない。3日目以降私の怪しげな様子から共有者は既にいないと見破られた可能性もあると考える。よってそれは決定的な要素ではないだろうと思う。 |
パン屋 オットー 22:57
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＞村長さん 占い師2騙りに耐えられそうな組み合わせってあまりなさそうだしね。
リナピンポイント襲撃もそうだし、レジーナさんが2潜伏の可能性を言い続けているところも黒要素に思える。もっと主張しておけばよかったなぁ…orz |
農夫 ヤコブ 22:58
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ニコ、根拠薄弱すぎだわね。白出しのまま吊られてもＬＷが信用勝負で勝てる見込みはあるがや。一方共トラは引っかかったら即死。レジが白っぽいならなおさら黒出しはしたがらんだろ。狼ならＳＧを作ってるはずだがね。レジは「ヤコ狼」から見て全然ＳＧではないがや。
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少年 ペーター 22:59
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ヤコブ兄さん22:49：確定人間扱いの人を増やしたくなかったからだろうね。ヴァルター村長を襲ったとはいえ、灰に潜伏共有者がいるとして、ニコラスさん・オットー兄さんと合わせて確定人間が３人。ヨアヒム兄さんは信用度がかなり低くて処刑されたのだから、４日目に全員から人間判定が出れば、確定人間扱いされ、人狼側がかなり苦しくなる可能性が有るからね。生存者６人で確定人間が４人だと、人狼側敗北でしょ。
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旅人 ニコラス 23:00
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はっきり言うと22:42はただの推論であって、22:42に出した全ての論に根拠などない。ただ単に共有者トラップを気にせずに黒出ししただけということがヤコブ氏が決定的などと言い出すものだから、反論しただけだよ。
大体私はまず、ヤコブ氏が偽物であると思うか本物であると思っているかどうかすら言っていないわけだから22:42に説得力など持たせようなどとは全く思っていない。単純に私の考えを言っただけのことだ |
木こり トーマス 23:01
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今もどっただぁ〜 ちょっくら飯等かっくらって来るだが。ひとつ気になっておる事。今占2によりディとレジがパンダな今、ペタ5d21:34>木と者が仲間だとおもうと言うことは、木者がステルスという事かの?それでまだローラーを続けるのが良いとはどういうことじゃ?
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木こり トーマス 23:01
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占ローラー終わったら、狩GJがない限り4名。その中に狼2混じって終了じゃのう。すまんがやはりペタを「時間を稼ぎたい狼」と判断するぞぃ。んで、本にじっさまが村人だった危険性も含めて■1.●パメラかリーザ。■2.▼ペーター。ヤコブに同じく「仕事も終わったはず」じゃしの。
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木こり トーマス 23:04
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ニコどんの共有者死亡を伏せておいたのはGJじゃとおもうぞい。ちなみに、わっしはリーザがてっきり共有者じゃとおもうておった… ほれ、あの無類の無茶は、何らか身の潔白の証拠有っての物かと思うとったんじゃが…ううむ、天然恐るべしという所じゃのォ。
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パン屋 オットー 23:08
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＞村長さん …僕はペーターについては「灰に対しての白要素はない」って言った時点で狼側判断なんだけどね…ペーターが真だったらごめんだけど。
ちなみにお爺さんの言う「村人騙りあり」はヨアモリヤコペタ見ているとありえなさそうに思うんだよね…。 |
老人 モーリッツ 23:09
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そんちょ＞うちのCO前のヤコの発言洗ったらわかるじゃろ？ ヤコが0038でちゃんとゆうとるやん そこからヤコは狼2COがおかしいゆいやるし、それがうちやとも示唆しとるやん
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村長 ヴァルター 23:12
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んー。灰のメンバー見ても、2人も狼いるって思いにくい。
私がペタ偽要素なのは、作業をこなしてる感が強いところかな。どっちにも裏を返せる質問を順次投げてって、灰全員をまんべんなくSG候補にしてくあたりが。 これまたペタ真なら知らね。 |
農夫 ヤコブ 23:14
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＞ニコラス 午後 11時 0分
なるほど、決定的は大げさかもしれんが、ぼくぅはかなり有力な根拠だと思ってる。狼でも狂人でも、黒出しした相手が白っぽいと、黒出ししたほうが疑われるがや。そんな危険を冒さなければならないほど４日目の「ヤコ狼」は切羽詰っていただろうか？ ペタみたいに普通に白出ししとけば良かったのではないか？ ということを言ったつもりだった。ニコには、反論ではなく判断を期待するがや。＠３ |
少年 ペーター 23:20
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仮決定了解できないけど、了解するからね。
トーマスおじさん23:1：僕を人狼に思いたいからって、発言を読み落とすのはやめて欲しいね。勝手な思いこみは村を滅ぼすよ。 21:34の初めの部分「残りの非能力者は人間だと思うけど、村人の騙りが有ったとして灰考察する」は分かるよね。だから、村人視点では占い師ローラーが良いと言ったんだ。第一、処刑第１希望はディーターおじさんだし。 |
木こり トーマス 23:26
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あ、あとレジーナ、20：16の発言じゃが、わっしが狼としたら村人騙りがおるんじゃったら余計に占は襲わんのぉ。勝手にローラーしてくれるからのォ。占ローラーで狼1しか失わんのじゃったら、わっしなら▼に襲撃先合わせて狩GJ演出して、
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木こり トーマス 23:26
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一人に狩COさせ手もいいぐらい余裕あったじゃろな。あと、ヤコブどんにしても真占騙り通すために黒は出さんじゃろ。ムシロ白出しつづけて、ペタとレジ吊った後で終了しない現実に慌てる村人見てニヤリ… という所が常套手段ではないかのォ。感想は明日でかまわんぞぃ。
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木こり トーマス 23:39
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ペーター5d23:20>読み落し、か… すまなんだのぉ。んで、おんしは狼2がまだ灰orパンダの中に居るとおもうて居るのかの?
わっしら人間の今一番の敵は時間じゃ。@3回で確実に狼2匹は葬らねばならん。わっしが狼じゃと考えてでもおらん限り、例えわっしがおぬしを狼に決め撃ちしておっても、信頼を勝ち取ろうとせんかのぉ？ |
ならず者 ディーター 23:43
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2320ペタ＞勝手な思い込みが村を滅ぼす。・・・おまえが滅ぼすんだろ。嘘をついちゃいかんよ。 あと、もし占い師に村人がかたっていたらローラーしどころじゃないやろ。村人視点でもね。
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青年 ヨアヒム 23:53
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言うの遅くなったけど皆お疲れ〜。
何かモーリッツの発言で地上も墓下も混乱してるね。モーリッツが村人騙りだったら↑で言ってるように天然狂人だったとしても狙いがわからなさすぎだよね。まぁ意味のない事をして村を混乱させるのが天然狂人って言われたらそうかなって思っちゃうけどｗ |
旅人 ニコラス 00:00
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【仮決定：▼農夫 ヤコブ、●村娘 パメラ】
ご老人が村人であったなら、人狼は私ではなくオットー氏を襲撃した意味もわからない。などその他諸々の理由でご老人は村人ではなかったと考える。悪意の村人騙りなどと言ってしまい、本当に申し訳ない。 その上で、今日のヤコブ氏吊りだが、どちらを吊ってもあまり変わらないと考えたため、個人的により偽であると思った方を先に吊らせて頂く。 |
旅人 ニコラス 00:00
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これは別段私がペーター坊やが真であると考えているわけではないと明記しておこう。
パメラ嬢に関してだが、上記の理由で灰の中に狼二匹がいるとは考えていないため、誰でも良かったと言えば誰でも良かったのだが、もし、灰の中に狼が2匹いるならこの人かもしれないと思った人を挙げさせてもらった。 で、トーマス氏(23:26)にだが、ヤコブ氏が黒を出さなかった場合レジーナ嬢を吊る理由はあまりないと思うのだが・・・ |
村長 ヴァルター 00:02
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んー。ヨアが何者かわかんないままで言うわけだけど、ｗ
別にモリがその日吊られる保証もないしね…。 吊りヤコのままだったらモリ真で走ればいいような？ よくわかんねー。 って仮決定来たか。順当なところね。 |
木こり トーマス 00:09
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【仮決定にとりあえずは反対じゃ】
ニコどん5d0:0>おや、わっしが読み違えて居ったかの?レジ嬢は農を行かしておけば、「明日出るはずの無い2人目の黒を出す」という発言に対してじゃが… あと、わっしが狼じゃったらおんしは襲わんのォ。ナイスマッチョな狩人が守っておるかもしれんからのォ。あと、▼理由が贋であると思った方、であれば反対じゃ。@5 |
青年 ヨアヒム 00:10
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それにしてもニコラスの相方はアルビンだったのかぁ。うーん、僕はてっきりトーマスだと思ってたよ。あんなに自分占い言ってるのは、相方のニコラスに自分を占わせて地雷炸裂させたい潜伏共有者なのかと思ってたｗ
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パン屋 オットー 00:14
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……ヨアヒムのうーそーつーきー！
しかも僕を白確になんぞしやがってーなんで黒出ししてくれなかったんだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ さてそうなるとヤコブの正体が怪しくなってくるんだけど。 |
旅人 ニコラス 00:15
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あぁ、なるほど。そういうことだったか。申し訳ない、こちらが読み違えていた。
それから反対なら反対でも仕方ないが、決定をペーター坊やにするまで反対され続けるのであれば議論は必要ないだろう。こちらとしてもトーマス氏がペーター坊やを偽だと思うからという理由で反対されているのであれば決定を覆すことはないと思って頂きたい。 |
木こり トーマス 00:17
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一つだけ言って置くが、さっきの発言は【狩人COではないからの】。ニコどん、これだけは念頭に入れて置いて欲しい。わっしらが吊れる機会は@3回じゃ。それで2匹の狼を吊らねばならん。 わっしはどっちを吊っても変わらない… とは思わんぞぃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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＞ヤコ20:32 トラップ中は狼側は黒は出さない…ってそんな都合いい村がどこにあるの。トラップ警戒し続けていた騙占ヤコとしては、その分意識する気持ちがあるのかも知れないけれど…その指摘なら「騙占がレジが共に見えている理由」を挙げないと成立しないし答える気にもならないわ
＞トマ LWレジヤコ真決め打ちなのね…残念。返答はまた明日【仮決定了解】@1 |
青年 ヨアヒム 00:20
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いやだってオットーがニコラスの相方じゃないとは限らないじゃんｗ
しかもあの場面で黒出ししたら僕お役御免で吊られるじゃん？できるだけ長生きしたかったしさーｗ 吊られ際オットーが僕に好意的なコメントしてくれたのが微妙に心苦しかったよ〜。僕基本的に全然信頼されてなかったけど、その方が騙りの気持ち的には罪悪感感じなくていいね、うん。 |
旅人 ニコラス 00:21
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私は何故そうにもトーマス氏がペーター坊やを偽であると確信しているのかまったくわからないのだが、トーマス氏の意見はまずペーター坊や人狼ありきの「かたておち」であるように思う。
どちらを吊ってもというか、「どちらを先に吊っても」と思って頂きたい。違うというならば違う根拠を明確に示して頂く。 |
村長 ヴァルター 00:23
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仮決定反対って、あまり見ないよね。
これやると後々疑われるネタになるからかもしんないけど、渦中でもないのにトマは毎回勇気あってナイス。 オトがパンダになれば全力でペタ＝オトのコンビを見てしまうかも。ごめんな、オト占い全力推して。 |
農夫 ヤコブ 00:29
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＞レジーナ 午前 0時 17分 ペタが白出しして疑われたか？ 「ヤコ狼」だって白出していれば、白っぽいレジの反撃を買うこともなかった。黒出しは狼狂にとって常に危険。共トラがあるときは尚更。だからヤコが白である根拠になる。
「『騙占がレジが共に見えている理由』を挙げないと成立しない」詭弁もいいところ。無理な黒出しが狼側にどう「グッドタイミング」なのか根拠を挙げて説明してもらいたい。＠２ |
パン屋 オットー 00:31
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ニコラスさん、人狼吊るならヤコよりレジディタだと思うんだけど（ガタガタ）
＞ヨアヒム 灰考察とかがんばってる感じだったからね。…そういや思い出した。ヨアヒムはレジ黒寄りだったっけ？もしかしてディタ狼なのかな？ ＞村長さん 正直ペーターあたりが黒出し来るかなってわくわくしてたんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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＞ヤコブ
僕はトーマスをニコラスの片割れだと思ってたし、村人に黒出しって別にそんなに無理じゃないと思うけどなぁ。占い師ローラーが終わって最終日LW含む灰４人になった時、疑わしい村人に黒出しておけば吊られてくれるかもしんないしメリットあると思うけども。 |
村長 ヴァルター 00:40
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＞オト んー、レジ＆デタ吊りかぁ。灰に狼2人ってのは無視してるだろからなぁ。
＞ヨア 私はヤコの意見に賛成かな。偽はずっと白出しててOKなとこあるのは事実だし。って、真占いがそう言っても説得力を持たないようなのは常みたいで。 いや、これでヤコ偽、ペタ真なら感動する。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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＞オットー
灰考察は頑張ったよーｗなるべく真視点(＝村人視点)で、と思ってたから村人のつもりで発言洗いなおして。まぁ序盤から偽を強く見られてたしオットー、カタリナ、トーマスあたりを仲間と思わせたいな、なんて狙いを織り交ぜたりもしたけど。 |
青年 ヨアヒム 00:46
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＞ヴァルター
だからと言ってじゃあ共有トラップが有効なうちに黒出しした占い師は真かっつったら、僕が村人ならそうは思わないなー。今回が８戦目かな？だけど、纏め役共有者が相方占わせたの見た事ないし、狂人ならトラップにかかって吊られても吊り手稼ぐ事になるし、気楽に黒出しできるんじゃないかなと思う。この場面で狂人が村人に黒出しして人狼に狂人アピールする必要があるのかって言われたら反論できないけど、真アピー |
青年 ヨアヒム 00:50
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いやぁ、トーマス共有者かなって思ったのはオットーに白出しした後なんだけどね(笑)っていうか僕最初トーマスは狩人かなって思ってた。あんな事言う狩人いないとは思ったけど、うっかりなのかなとかｗ
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村長 ヴァルター 00:55
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＞ヨア
いや、別にそれを理由にヤコ真って言ってるわけじゃないよ。単に賛成ってだけで。村人視点で狂人や狼かもって思われる理由もよくわかってるつもりだよ。 ちなみに今回14戦目くらいかな。よく覚えてない。共トラップ成功したのに結局負けたこともあったな。ｗ あれ以来、早い段階で共有者2COが好きな私。 |
木こり トーマス 00:55
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片手落ちといわれるか…さもありなんじゃナ。3dぐらいからわっしは何かとペタに対して突っかかって居ったからのォ。ペタは2d18:6の段階ですでにじっさまを狂人ではない・狼っぽいとして攻撃しておる。順番のセオリーにしても占にしては早い見切りじゃと思っては居った。そこで出たのが狼柱案じゃった。その考えは既に述べて居るのォ。
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木こり トーマス 00:55
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また本日の登場順についてじゃが、レジ1回目登場後暫く間を置いてレジの発言があり、ペタの発言が続く。嫌な見方じゃとは思うが、まるで"裏で打ち合わせてからの登場"に見えた点。また、ペタ視点ではより白く見えて居ったはずのわっしの意見にはあれだけ細かく突っ込むのに対し、わっしが思わず突っ込むほどの穴のあるレジの論理展開に、何も突っ込みを入れておらぬ点…じゃな。
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パン屋 オットー 00:56
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＞ヨアヒム 3日目にいそいそと黒出ししたらトラップだった過去がorz 共有者の性格次第かと思うよ。まあニコラスさんはそういう性格じゃなさそうかと思うけど。
＞村長さん 調子乗って白出しすぎると自分視点で共狼狼なんてこともあるよ…うん。 |
木こり トーマス 01:00
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だからわっしはペタに聞いて居ったんじゃ。答えはもらえておらぬが。占の構成が（真狂狼村）でもない限り、ペタがディを黒というからにはわっしは白ではないのか？なのにこんなにわっしの意見を否定したがるのは何故じゃ?自分に都合の悪い意見だったからでは無かったのか…
以上、わっしがヤコ殿を真と見ておる…と言うよりも、ペタを狼と見ておる説明しやすい理由じゃ。@1 |
旅人 ニコラス 01:02
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それを言うなら私の発言も穴だらけであるが、ペーター坊やに突っ込みを入れられたことは少ない。それと同様でペーター坊やから見て人間が確定しているレジーナ嬢に突っ込むのは発言数の無駄と考えたのかもしれない。とは考えられないだろうか？
それから裏で云々という戯言については言う事はない。 |
青年 ヨアヒム 01:03
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＞ヴァル
え、共トラップ成功したのに負け…？見てみたいなぁそのログ。ってかヴァルター残り発言数少ないのにつっかかって余計に発言使わせちゃってごめんorz ＞オト うんうん、共有者の性格次第ってのもわかるな。僕もニコはそういう事しなさそうって思った。確かに、共トラップ警戒しすぎて確定白作りすぎると苦しいってのもあるよね。黒出しは狂人さんに任せたいところｗ |
少年 ペーター 01:07
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【本決定、了解だよ。】
トーマスおじさん23:39：僕の発言を読んでもらえれば分かると思うのだけど、ヤコブ兄さん・ヨアヒム兄さん・ディーターおじさん人狼で、モーリッツじいさん狂人だと思っているよ。 後、信用の話だけど、勝ち取るんじゃなく、ついてくるものだと思っているよ。信用を落とすような事はしないだけ。 同0:9：レジーナ若女将の発言はヤコブ兄さんでなく僕を生かす事で言っているよ。 |
旅人 ニコラス 01:08
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トーマス氏もローラーを止めるべきではない、と言っていた。さらにご老人が村人の線は切り捨てるとも。
それならばヤコブ氏から吊ろうがペーター坊やから吊ろうがさほど変わることはないと思うのだが、何故そこまで頑なに反対するのか。 |
村長 ヴァルター 01:09
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気が付いたら最後の発言だ。悲しい…。@0
それなりに数こなしてきたけど、白確になったのって今回が初めて。ピリピリ感あまりなくてちょっと寂しいね。 すぐ食べられちゃうし。ｗ やっぱSG担当の過剰な灰村人が最高！ ってあたりで寝るよ。みんなおやすみ。また明日ね。 ニコ視点ではペタ真か。なむなむ。 |
農夫 ヤコブ 01:10
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しつこいようだが、レジがおかしいのは、「狼が黒出しする場合もある」と言ったのではなく、ヤコの黒出しは「ベストタイミング」だと言ったのだ。これは不可解発言。レジが村人視点でない証拠だ。
【本決定了解】ディがんばれや。下で応援してるでよ。ただ、ペタをおまえ呼ばわりはよくないがね。いや、無法者だからいいのか。朴訥なはずのヤコブこそ、いろいろ失礼な発言があったかもしれませんが、お許しください。＠１ |
木こり トーマス 01:11
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とりあえず、今日はこれでおしまいじゃぁ。【なんであろうと本決定は了解する】
ちなみに、揺れつつも突っ込みを受けたり訂正したりと（悪い意味での）人間臭いヤコブどんの方が、論理派ペーターよりも個人的に好き…というのも有るんじゃろうなぁ。レジ、おんしの受け答え姿勢は好きじゃよ… あ、わっしの▼提案だけは置いておく。▼年>宿>農。ローラーの確認こそ後でできる、迷うでないぞ! |
青年 ヨアヒム 01:14
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地上にいる人って案外死者の発言すぐ忘れちゃうよね。っていうか僕が村人だと、死者の発言洗いなおしたりとかしない…(笑)
なんだかんだで僕結構発言してるなぁ。ヴァルターお疲れ、また明日〜ﾉｼ＠4 |
旅人 ニコラス 01:19
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好き嫌いで判断した真贋・・・。
それはなんとも・・・困った判断基準だ。 どうでもいいが、今日ペーター坊やを吊って明日レジーナ嬢を吊った場合、ヤコブ氏ともう一人が人狼であった場合、明後日に人狼側勝利でエピローグを迎えるわけだが、トーマス氏はそれでも構わないと言うことで良いのだろうか。 |
パン屋 オットー 01:22
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＞村長さん お疲れ〜また明日だよ。ちなみに最近僕も気が付いたら白確定が多いね。やっぱり灰がいいよ、うん。
＞ヨアヒム 死者の発言はだいたいJEでフィルタされるよね。最終日に通しで読んで死者の重要発言に「なんで今までみてなかったのかorz」というのが常。 ＞パメラ お供え！お供え！（AA略） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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【本決定了解】
＞ヤコ 慌てて繕った感はあるけど、発言意図については理解。セオリーで、って何度も断っているし言いがかりレベルに思えるけどもね ＞パメ ありがと！ 桜ご飯か…晴れたら久々にお弁当持ってお墓参りにでも行きたいわね ＞トマ わたしもトマの雰囲気は嫌いじゃないわ。ディLWならトマ白なのだし、できれば協力してLWを吊りたいのけれどね。さっき言ったように、明日説得できるように頑張るわ@0 |
青年 ヨアヒム 01:26
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＞オト
まとめページにリンク貼ってあった人狼BBS発言フィルタ？を導入してからまだ２戦しかしてなくて、前回は霊能者だったから今後村人側やる時はちゃんと死者の発言洗おうと思ってるよ♪ってかJE…JEって何だろう。 |
パン屋 オットー 01:41
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＞ヨアヒム JEってこれだよ。
http://www.geocities.jp/jinro_eruption/ さらに改造すると「青01：26」とかの発言を近くに引用表示してくるたりと便利だよ。…林檎さんだと残念ながら使えないけど＠2 |
ならず者 ディーター 01:43
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【本決定反対】 おい、ニコラス。おれのいたらなさもあるが、まさかペタ真決め打ったりしないよな？ローラーになるのはしかたないがな。あとしいていうならリザととまの考えだが合っているとおもう。
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村娘 パメラ 01:53
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ディタさん>ニコラスさんは発言@1っぽいので私が答えるわね。0:00のニコさんの発言「これは別段私がペーター坊やが真であると考えているわけではないと明記しておこう。」ってあるので真決め打ちではないと思うわ。あと本決定表示からけっこう経ってしまったので反対は難しいと思うわ…。
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青年 ヨアヒム 01:55
次の日へ
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＞オットー
JEまとめサイトの用語集から飛んでDLしてみたよ〜。これはいいね！教えてくれてありがとう♪改造の仕方がよくわかんないけど、ちょっと自力で頑張ってみるよ＾＾ 僕もそろそろ寝るね〜。お疲れ〜おやすみﾉｼ＠1 |