プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 08:01
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カタリナ嬢・・・！
■1.●希望と理由／■2.▼希望と理由／■3.今日から占い師をローラーするとすれば誰からか。記号▽を使って答えて欲しい。／■4.能力者信頼度 それ以降は付け足しで。混乱を避けるために議題回答は■を忘れずに。 ■2については■3で占い師ローラーについての議題があるため能力者以外の者から希望して欲しい。 |
旅人 ニコラス 08:14
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あぁ、言い忘れていたが■3で占い師ローラーをいつから始めれば良いと思うかも答えてくれると助かる。今日占い師ローラーを始める気がない者も今日から占い師ローラー以外に考えられないと言う者も■2と■3には規定通り答えて欲しい。
今度こそでかけてくるよ。それでは。 |
パン屋 オットー 08:46
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リナ襲撃か…最悪の展開なんだけどこれ…orz。
おはようございます…伝書鷲からオットーです。 ん…まずは占い師さんたちの判定待ちだね。判定が揃うまで議事録みてくる。リナを特定できたことから灰の人狼の位置のヒントがあるかもしれないし。 |
少女 リーザ 08:53
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言いたいこと１：村長の養子にしてもいい宣言きたああ！
二言はないな？髭！髭に二言はないな？ これぞ究極ちやほや生活ゥ！ このショボくれた小さな村において、村長の娘という「すていたす」は絶対ィ！ 男共の頬を張ろうが、女共をいびろうが、貧乏人をせせら笑おうが、 |
少女 リーザ 08:53
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言いたいこと３：＞老人 モーリッツ 午後 8時 38分
えーちょっと！順番どうでもいいとか真占い師たりえなくない？たりえなくない？ 真占い師なら吊られるのは最後・・・むしろ「わしを吊るな」の勢いで！ 何でわしからでもかまわんぞとか言ってんの。 |
少女 リーザ 08:54
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言いたいこと４：＞羊飼い カタリナ 午前 0時 58分
あなた白いヨー。とても白いアルヨー。 その理由はネ、グレースケール出してるところヨー。 ニコラスさんだって３人から選べって言ってるだけで、誰も聞いちゃいないのにネー。 それが何で白いかと言うとネー、 |
少女 リーザ 08:54
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狼だったら状況に合わせて、自分と仲間以外で占われそうな奴に適当に合わせてきそうだからネー、そういう疑ってる順を表すことで、自分の予想をわざわざ言わないと思うからヨー。
どういうことかって言うと、狼だったら後々仲間が占われそうになったときにネー、仲間以外に票を入れて占われないように画策するとするヨー、その時にネー、以前に出したグレスケールでヨー、白い方にしていた人を出したくてもヨー、出しにくいでしョ |
少女 リーザ 08:55
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そういう矛盾を避けるためにネー、狼だったらネー、出さなそうと思ったのリーザ。
すごい。何かすごい。あたい推理してる！推理してるよ！！褒めやがれえッ ちなみに同じ理由でヴァルターさんも白いと言おうとしてたけど、奴は既に真っ白だった。 あっはっはっはっはっはっはっはっは存在感無いから忘れられるんだヨー。リーザの記憶力が鶏並だから決してないヨー。あっはっはっはっはっはっは！！ |
少女 リーザ 08:57
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あー疲れた。そうでもないけど。２日目朝書いたやつを出すだけなんだからそうでもないけど。
察しなさい！リーザこの時間あんまりいられない！ 別れたくないのはわかるけど、後ろ髪離しなさい！ また来るから！朝来るから！ じゃ、続きはまーた後で〜っ |
少女 リーザ 09:00
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て言うかカタリナさん死んでるよ！
しかも霊能者COって・・・バカバカ・・・リーザのバカ。 ええい元気を出せ！バカでもいい！たくましく育っ・・・たくましくなくていい。 可愛いから。うん。うん・・・・ |
パン屋 オットー 09:14
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あ、リーザおはよう…って推理してるの確定霊のリナとお爺さんに対してだけじゃん。灰に対する考察聞きたいんだけどな。あと「また来るから！朝来るから！」って次が朝なら議題にも答えられる範囲でちゃんと答えてほしい。
昨日の議事録見ててお返事。 ＞リナ2d24：35 お爺さんについてはニコラスさんの言うような解釈もできるけど」で僕としてはあまり納得してないよ。 |
パン屋 オットー 09:43
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昨夜の灰（突然死・非霊COの屋除く）：者宿木娘女羊。…こう見るとなんかリナが議論への積極性、議論レベル的にも目立つね（僕の非霊COが凄く呪わしくなってきた…）。でも能力者にしてみると目立ちすぎでもある。ん〜夜に個々の発言見てもうちょっと考えてみる。
時間なのでまた夜に。 |
青年 ヨアヒム 10:40
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■３．上記の理由から、ブレーンも兼ねてそうな▽ペーター。残り吊り回数は５回。一回GJあれば６回になるけど、決めうちをしないで占い師全員ローラーするなら灰を吊れるのは１〜２回しかないよね。占い師ローラーで確実に狼側３人を吊れるから今日からローラーするのが安全策だと思う。
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木こり トーマス 11:41
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カタリナ･･･かわぃぃカタリナが喰われちまっただ！(哀 冥福を･･･まっとれよ、すぐに狼どもをぶち殺して仇は討ってやるからぁの･･･ 神父どんとアルどんは･･･南無南無。正直がっくりじゃがな。
■1.●パメラ。しいて言うなら、2d21:14 オットーを占う理由が白確定狙いじゃったことかなぁ。■2▼ペーター。後述参照じゃぁ。■3.ローラーはじめるなら今日からで。▽ペーターじゃ。もう真贋判定ができぬか |
木こり トーマス 11:43
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からには、余計に"みすでぃれくしょん"の元になりやすそうなものがあってもしょうがあるまい。■4.真：ヤコブ=じぃさん>ペーター>ヨアヒム：偽。出てきた順番と、これまでの言動から･･･かのぉ。特に2番目に名乗り出たのは、1番目が狂人でなければ2番目のヨアヒムが狂人っぽいと考えちょる。んで、昨日の占い結果はヤコブが1番に宣言じゃ。これは真占/狼には可能でも、狂人には難しい芸当･･･
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木こり トーマス 11:44
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として2番目のヨアヒムを狂人とみなした。わっしが狼じゃとしたら、占に真/狂が2COとなった場合、狂人はミスを犯す可能性が高いことから、安心できずに3人目を送り込むと考えたんじゃ。じゃからペーターは狼と考えた。なぜじっさまが名乗り出たか･･･が本当にわからんのじゃが、真占であれば当然じゃろし、それ以外は、この場の混乱と、じぃさんを弾劾>吊るす主導をペーターが握り、
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木こり トーマス 11:45
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ペーターの信用をあげる為の人柱ならぬ狼柱かも知れぬ･･･と。じゃからじっさまは真か狼かのどちらか。ペーターはわっしよりもずーっとずーっと頭がええだぁ。この際"もし狼だったら･･･誰を残しておくと(誤誘導等で)厄介な存在か"で考えて、わっしは▽ペーター(狼)>ヨアヒム(狂)>ヤコブ(真/狼)>じぃさん(真/狼)の順であげておくわぃ。
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木こり トーマス 11:45
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ヤコブとじぃさまはわっしの中じゃ同程度の怪しさ/信頼性なんじゃが･･･どっちかというと、ヤコブのほうが"もし狼じゃったら"厄介そうじゃと思ったで先にあげておくわい。すまんのぉ、おぬしらの意見は"おぬしらの死後"に有効に活用させていただくぞぃ･･･
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木こり トーマス 12:18
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あ、見落としとっただ。ニコどんの2d最後の発言に対してじゃが、そうじゃ〜。じっさまは真か狼じゃと思うて追って、狼じゃとしたら相棒はペーターじゃと今でも考えちょる。じゃから、じっさま吊って判定後黒>ペーター吊って判定を提案したかったんじゃ。判定黒なら狼2匹終了。とな! そこで判定白じゃったら。。。そのままローラー後わっしも豆腐の角に頭ぶｔ
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老人 モーリッツ 13:40
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ここの狼かなり強いのう… いきなり霊能者引き当てたか… こんな相手とはやりにくいのう
失踪した二人は狼ではないじゃろう 狼であったとしてもすでに判断することはできんけ、狼かどうかとは考えんほうがいいかもしれんのう 下手に望みを持っておるとそこを付け込まれるな 狼はまだ全員健在と考えたほうがいいのう |
ならず者 ディーター 15:55
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こんにちは。今日から偽っぽいやつからローラーしてもいいんじゃないですかねー。今日灰は何人だ？えーと、俺入れて者宿妙木娘。 自称占い師が四人。村長が白確定で。屋が今日の占い先になっていた。
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旅人 ニコラス 16:04
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やあ、こんにちは。一旦帰ってきたのであいさつしておくよ。またすぐ出かけるが。だってー、やってらんないじゃんとはよく言ったものだな。
ご老人が突然死二人が狼の可能性について触れているが、あの二人について考えると、現在のCO状況から考え、神父が狼である可能性は絶望的だろう。 |
旅人 ニコラス 16:04
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アルビン氏が狼であった可能性についてはなくもないと言ったところか。
しかし、アルビン氏が狼であるなら、あのような寡黙具合では吊られる可能性もあると考え、延命策としてアルビン氏が騙りに出ていたように思う。その辺りは好みの問題もあるため断言できないのだがね。それらを考えると突然死した二人が人狼であった可能性はひとまず捨て置いた方がいいだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:30
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おはようございま…ってえええ、灰襲撃でピンポイント……。ペー君かお爺さんのどちらかが真（or狂）なら、そこを潰してくるだろうって考えはあって、それは避けたいと考えてたけれど……灰襲撃なんて昨日は全然考えてないわよ！ ああ゛あ゛あ゛゛あ゛カタリナちゃんが居ないのは寂しすぎる。今日は本気で悲しいわよ……！
（今日からは発言数考えて敬称略にしたりするかも。悪しからず…） |
宿屋の女主人 レジーナ 16:35
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共とか狩とかなら分からなくもないけれど…カタちゃん自身も霊投票CO派だったし、ログ読み返しても霊だとは頭が悪いわたしにはわからなかったわ＿|￣|○ ただ、鋭い狼がいたとしても、狼は予想を外していたら致命的博打のはずだし、霊だから襲われた、っていう結果論に安住せず、カタの主張に狼側がまずい部分があった、って線も考えていかなきゃいけないと思うわ！
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宿屋の女主人 レジーナ 16:37
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＞ニコさん 昨日は情報与えるかもって思ったから言わなかったけれど、ニコさん襲われたときはまとめ役どうするの？ 狼2COで共騙りはまず出ないとは思うけれど、何か作戦があって答えたくないなら答えなくていいわ。
■1.●希望と理由／■2.▼希望と理由／これらは占い師以外でって事よね？もう少し考えてから考察は出すわ。■3.も。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:43
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■4.信用度だけで言うなら、ペー＞モリ＝ヤコ＞ヨア
ヤコ君は、微妙な怪しさは多いけれども、昨日のやり取りはなんだかうっかりハ○ベエ的な雰囲気で、真でも狼でも素でそういうキャラなのかも、とも思えてきた。ヨア君は相変わらず不審というか読めないというか……昨日唐突に霊COについてパメラに絡みだしたけれど、ペー君みたいに初日から霊COに拘っていたのならともかく、疑うために疑っているようで不自然。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:44
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ペー君は、やっぱり積極姿勢で真っぽいと思う。確かに、2COのSS狼占い師としては、これ以上ない位置にも思えるけれど…。お爺さんは、はっきり言って怪しかったんだけれど、カタ襲撃によって真じゃないかって思えてきたわ。ただ、そうなってくることも読んでのカタ襲撃、とかだったらどうしようもないのだけれど。
昨日のカタ2d00:19も推理してたけど、ヤコヨアが両方狼にしてはCOタイミングがおかしいし、二人の |
宿屋の女主人 レジーナ 16:47
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の態度は生き残りをかけるための狼2CO要員としては不用意に思える。ヤコヨアで占2やるくらいなら、片方が霊騙ったほうが生存率高いはず。つまり、ペー君とお爺さんが鍵だと思う。
お爺さんが三人を見てCOするパターンとして、狂の場合、上記の推理を働かせれば、自分を狂と知っているお爺さんにはヤコヨア両狼はなおさら見えないはず。とすると、ヨアヤコの一方を村人騙りだと思いこんだぐらいしかCO理由がないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:50
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偽なら、4人目の真を狙った狼だと思う。この場合、あんまりアシストになってないヤコヨアのどちらかが狂。お爺さん真だとしたら、、ペー+残りどちらか、が狼な気がする。ヨアヤコ狼はない、と決め付けるのもなんだけれど狼2の気はしないわ。
灰考察だけれど、狼の作戦的に二分岐すると思う。 1/占師で最後に生き残るケース、2/灰で生き残るケース |
宿屋の女主人 レジーナ 16:52
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1/の場合、トマが言ってたような「こいつが○○っぽいから、こっちの方は狼ではないだろう」的論理に期待して、仲間切りつつ最悪でも狂に見られるようなSSを図る場合。この場合、お爺さんとペー君辺りそれを狙った鋭い司令塔っぽい。こっちの場合灰にいる狼はその身代わりになるぐらいの疑わしさで問題なし。
2/の場合、占い師は1/の効果も狙いつつも結局は目くらまし、混乱のうちに真っぽい占い師襲って灰の切り札への |
宿屋の女主人 レジーナ 16:52
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占いを回避。昨日はこれだろうと推理していたのだけれど…これだと占を何で襲わなかったの？って疑問も。昨日は避けたと仮定しても今日占われない保証はないし、狼はラス1灰が見つかれば詰み。なら一日も早く占い機能は破壊したいはず。
灰からの占いや吊りの考察は、この二面で考えていこうと思うわ。一旦出掛けます！ |
村長 ヴァルター 17:28
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むぐぐ。リナ襲撃…。〜だなんて悲しいわ。をもう聞くことができないなんて、なんて悲しいことだ…。
きゃー！なんで私？！あぁ、悲しいわ…。という声が墓場の方から聞こえてきたよ。 ペタからの発表がまだだが、とりあえずオト白で考えておくよ。そうすると、モリは偽にも見えてくるな…。 が、私は今日も占い師候補を吊ることに反対だ。 また後で来るよ。んじゃ。 |
村娘 パメラ 18:31
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うう、カタリナ…。悲しいわ…。狼は頭がいいのね…。強敵だわ…。でもリナの仇、がんばってとるから！
そして神父様、アルビンさんにも黙祷。 トマ11:41>オットーを占いに希望だしたのはオットーの発言が頼もしくて白確定したら安心して参考になるって個人的な希望だったの…。私頭が足らない部分あるから…。なんか弱気な発言ねorz |
少年 ペーター 19:29
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みんな、こんばんは。
【オットー兄さんは人間だよ。】 これで人間確定だね。まず言いたい事は、オットー兄さん占い希望理由にはあまり納得できなかった事だね。 リーザの理由はトーマスおじさんと同じく発言を稼いでいるという事。でも、オットー兄さんの発言は別にそんな事は無かったね。的確に灰に質問していたしね。パメラ姉さんのは人間なら心強いという事。特に怪しいとは言わず、人狼側っぽい理由だね。 |
少年 ペーター 19:29
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ディーターおじさんのは、質問する姿勢。でも、その姿勢自体は良い事だよね。質問・返答で議論が進むしね。カタリナ姉さんのは、処刑されない自信が有るという事。でも、村人だって努力して隙を見せないようにするのに、その努力を無にする理由だよね。
ここまで感情的なのはね、僕が灰村人ならよくオットー兄さんへの理由で占い先になるからだね。怪しんでの理由がほぼ無いんだよね。多弁占いにも賛成できないしね。 |
少年 ペーター 19:29
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カタリナ姉さん襲撃ね。人狼はなかなか運が良いね。ニコラスさん、別に投票COは完全に裏目じゃないと思うよ。灰襲撃をするという事は、霊能者襲撃の可能性が有り、その場合人狼が騙ったらその人狼は処刑されるから、カタリナ姉さんが生き残っていればカタリナ姉さんの信用度は増していたからね。狂人は占い師を騙っただろうから、カタリナ姉さんはほぼ霊能者で確定だろうね。
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少年 ペーター 19:29
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ディーターおじさん２日目22:15：21:41は６人じゃなく５人だったね。５人を人間っぽく見る理由を言ったけど、トーマスおじさん・リーザを人間っぽく見る理由が無いね。そして、23:15ではリーザを占い第２希望。その理由が無いんだけど、どういう事？
同1:31：パメラ姉さんへの疑いが無くなった訳じゃないのは分かったけど、占い希望から外した理由が無いままなのはなぜ？ |
少年 ペーター 19:29
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レジーナ女将２日目22:33：人狼だと思うヨアヒム兄さんに１日目に占い希望に出されたアルビンさんを占い希望に出したのはなぜ？
トーマスおじさん２日目20:5：結局、自分占い以外の占い希望を出さなかったけど、それはなぜ？灰で怪しい人がいたんでしょ。 パメラ姉さん２日目21:14：結局、処刑希望を出さなかったのはなぜ？ リーザ２日目19:43：珍しい提案をしたら人間っぽいと思うの？ |
少年 ペーター 19:30
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ヴァルター村長２日目22:31・23:4：人狼が４番目に占い師を騙るのは村人視点では考えにくいから、あえて騙るとしたら、そういう臆病な人狼かと思ったんだよね。僕を占い師処刑賛成から怪しむ割に、同じく賛成派のモーリッツじいさんやリーザやトーマスおじさんはあまり怪しまないんだね。
ヴァルター村長が確定人間で良かったよ。灰なら、この矛盾で怪しんでいただろうからね。 |
ならず者 ディーター 19:43
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こんばんは。パン屋さん白確定ですか。疑ってすまなかった。さっきも言ったが灰は五人。その中に共有者が一名。白確定が二名。今日からローラーしてもいいと思う。ただし明らかに偽っぽいやつからね。 占い師の印象では、 真 ぺた＝ヤコブ≧モリ＞ヨアヒム 偽
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少年 ペーター 19:50
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■4.僕が占い師だよ。
モーリッツじいさん：２日目20:38での占い師ローラーなら自分からで構わないというのは狂人っぽいんだよね。占い師処刑でも人狼処刑なら占い体系維持だから、自分処刑はできるだけ遅らせようとするだろうからね。 また、議題回答にまともに答えず、２日目はオットー兄さんを選んだ理由が無いね。こういう所も狂人っぽいけど、４番目に占い師COしたから、狂人に見せかけたい人狼だと思うよ。 |
少年 ペーター 19:50
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ヤコブ兄さん：２日目にも言ったけど、占い師視点・非占い師視点の意見を分けるのでなく混ぜている感じがするね。また、モーリッツじいさん村人説はモーリッツじいさんをかばっている感じがするね。矛盾発言もしているし、あまり信用を取りたいように見えないね。やはり、狂人っぽいね。占い師ローラーに反対なのも、占い師の人狼を守るためと、狂人COの可能性を残したかったからに見えるね。
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少年 ペーター 19:50
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ヨアヒム兄さん：２日目は霊能者COをさせようとしたのが怪しいね。突然死者が２人出そうだったのなら、それは分かるよ。僕もそれを考えたからね。だけど、２日目20:20ではそれは早すぎるね。霊能者が重要なのは分かるけど、能力者を特定したい人狼に見えるね。
■3.▼モーリッツじいさん＞ヨアヒム兄さん＞ヤコブ兄さん。 狂人っぽくないと思う順だね。４番目COはやはり狂人としておかしいと思う。 |
村長 ヴァルター 19:53
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ただいま。
＞ペタ 19:30 うむ。白確であることを背景に、意図的に違う視点を含ませるようしているからな。あと、矛盾の過多はものによるだろう。村人は必ず理路整然としているとも、狼側は必ず間違いを含んでいるとも言えないと考えている。とは言え、ペタの数々の質問はうむうむいいねぇ。と思っており、このペースを維持してくれることは期待してるよ。（つづく） |
村長 ヴァルター 19:53
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また、「同じ賛成派」についてだが、各人の性格や嗜好とのぶれを重視しているため、同じ主張をしているから同じ黒さ、とは判断しない。
「占い師処刑賛成」を口にすることに違和感を持ったのが、ペタとオトの2人だったという話だ。 もちろん、それ以外の条件においても各人ごとへの判断は個別に行う。私から皆への質問はまだあまりしていないが、そのうち行われるだろう。 |
少年 ペーター 19:55
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突然死者が２人出た事で、今は４日目相当だね。これは占い師ローラーでなければ、かなり辛くなると思う。突然死者２人が村人側だとすると、これから灰の村人側を連続で処刑してしまうと人狼CO・狂人COの可能性が有るね。そこから勝利できる可能性はわずか８分の１。灰処刑は狩人処刑の可能性が有るし、確定人間３人だと期待できないけど２人なら灰狩人の守り成功が有ると灰が狭まるし、灰処刑は欠点が大きいと思うしね。
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少年 ペーター 20:10
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■5.灰考察・灰スケールを追加させてもらうね。灰５人だし、占い師CO・霊能者COが終わった後だから、答えやすいと思うんだ。
ディーターおじさん：１日目から誰々を人間っぽいと言っているね。それは、疑い返しをされない灰考察だから、人狼側がよく使いそうなんだよね。それと、質問にも有るけど人間っぽく見たリーザ占い希望理由が無かったりパメラ姉さんへの疑いの説明が無かったり、情報を隠すように見えるね。 |
少年 ペーター 20:10
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パメラ姉さん：１日目は占い希望が、２日目は処刑希望が無し。発言数も少なく発言内容も薄いね。また、オットー兄さん占い希望理由が怪しんでのものでなく、怪しいね。ディーターおじさんと同じく、情報を出したくないように見えるね。
ヨアヒム兄さんに処刑希望に出されたけど、２日目は処刑されなかっただろうから仲間切りっぽいね。後、僕やヤコブ兄さんの占い希望に重ねたのも、人狼の占い希望に見せたいように見えるね。 |
少年 ペーター 20:10
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リーザ：２日目は発言の使い方がちょっと村人側っぽく無かったけど、考察自体はしっかりやろうとしている感じだね。占い師考察でのヤコブ兄さん・ヨアヒム兄さんの違いを考えなかったり、オットー兄さんを１日目のトーマスおじさんと同一視したりするのはちょっと疑問だけどね。
トーマスおじさん：突飛な事をたくさん言っているね。そのおかげで、数人には人間に思い込まれているね。それを狙った人狼の可能性が有るんだよね。 |
少年 ペーター 20:10
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レジーナ女将：灰の中では比較的よく考察しているけど、アルビンさん占い希望がちょっと疑問。
灰スケールは下記の通りだね。 人狼っぽい：パメラ姉さん＞ディーターおじさん＞トーマスおじさん＞リーザ＞レジーナ女将：人狼っぽくない ■1.●ディーターおじさん＞パメラ姉さん。■2.▼パメラ姉さん。 灰スケールからだね。占い希望は、前者が灰処刑の場合、後者が占い師処刑の場合だよ。 |
ならず者 ディーター 20:14
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まずヤコブとぺただけど昨日と同じ印象だね。モリはローラーを前提に自分から吊られてもかまわないといっていることからぺたのいうように狂人ぽくみえる。マニュアルどうりに騙ることもあるし。ヨアヒムは昨日と引き続き狼とみている。そしてぺたやこに関してはどちらも好印象。質問したりするスタイルもよい。特にぺたの今日の質問にあるようにオットーを●にあげている理由がいまいち。これは私にもいわれているが情報を引き出
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村長 ヴァルター 20:21
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■4. 能力者… リナ霊で決定。占い師はヤ＞モ＝ペ＞ヨ。
オト白確により、モリ偽、ペタ真の可能性があがった。 ローラーを完遂しないことはありえない。よって狼が突然死した可能性は無視。 |
ならず者 ディーター 20:22
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す姿勢としてはいいとおもう、しかしヤコぺたどちらかは狼にかんじる。 ■2占い師ローラーするなら▼ヨアヒム。 灰からはトーマスが一番白印象。占い師をピンポイントで吊って霊の判定を見るというのはいい手段というかいいとおもったから。
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村長 ヴァルター 20:22
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■3. ▽ヨア
白確も多く、GJが起こる可能性は依然低いままだ。狩人を吊ってしまうことを必要以上に怖れる必要はないと考える。 今日も灰から吊りを選ぶことを希望する。明日黒判定が出れば、その占い師からローラースタート。明日も白確が出るならそれはそれでいい。 |
村長 ヴァルター 20:25
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■1. ■2. 現状、●▼パメorデタ。
さて、占いと吊りの希望だが、今日はまた奇しくもペタと同じ方向になってしまったな。（ローラー開始希望日の違いはあるけれど） 各人ごとの考察等はまたあとで。少し席をはずすよ。 |
木こり トーマス 20:32
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こんばんわじゃ、ペーター。とりあえずおんしの3d19:29の問いに答えておくかのぉ。とりあえずあの時点では、わっしは一番怪しいのがアルビンじゃと思うておった。神父に関しては、潜伏能力者かな?ぐらいのイメージじゃったのぉ。わっしのイメージじゃと灰は(白:木>妙>娘=宿=神>者>商:狼)じゃった。存外にも突然死でその潔白(?)を証明してしもうたわけじゃが。ちなみに今回のカタリナ襲撃に関してじゃが、
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木こり トーマス 20:32
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カタリナが霊じゃったのは狼達も驚き、舌打ちしておるんではないかと思うて居る。なにせ、決定力を欠いたことで、それまで灰吊灰占の流れから、占ローラーの方針に切り替わったでのぉ。もはや誰を占っても真偽が出ず、混迷する占はローラーすることで最低2の狼を葬ってくれるでのぉ。ペーター、本物じゃったらほんまにすまんが･･･村の為の礎になってくれぃ。
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少年 ペーター 20:32
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ヴァルター村長20:22：それ本気？今までの死亡者は人狼側でないと考えるんだよね？今日の処刑先が人狼側である自信は有るの？もし村人側なら、４日目に占い師が人狼判定・人狼側３人が人間判定を出した場合、その案だと真占い師処刑だよね。すると、生存者８人中人狼側４人という状況になりやすいんだけど。
ローラーは今日からでないと間に合わない可能性が高いよ。２日間で人狼側を１人は処刑しないといけないからね。 |
木こり トーマス 20:33
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あ、わっしの中での灰は今はこんな感じじゃ。(白:木>妙>者=宿>娘:狼)ちなみに、ペーターの灰に対する質問の考え方は参考になったワぃ。とりあえず習って質問というか議題を出してみるかのぉ。ニコどん、議題にあげておいてくれぃ。■5.他の能力者COのタイミングについて。みなはどのタイミングがBESTと考えられるかの?また■6.狩人は誰を(どんな立場を)守るべきと考えるか。
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木こり トーマス 20:33
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(これはあくまでも自分が狩人だったらの考えで、狩人に強制するものではないぞぃ) 特に灰のわっし含めた5名にお聞きしたい。/ちなみにわっしは■5.占4名目を吊る日に残り全員COでええとおもっとる。狩人も含めてじゃ。そこからなら残りの灰から見分けつつ、疑わしいのを吊っていけば間に合う可能性があるでのぉ･･･うまく能力者がかいくぐってくれれば、そこから狼も判別できるかもじゃ。
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木こり トーマス 20:33
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■6.ここは共であるニコ殿じゃろうな。狼どもは灰の中で比較的理知的に見えたカタリナを食うことで"灰狙い有"と思わせて居ると考える。んで、確実にもう一人の白を出せるニコ殿を狙うことが一番狼にとって有利に動きそうじゃからな。/あ、あとひとつ提案がある。今後の●目標じゃが、ニコ殿一任の完全ランダム(灰の中)でいきたいと考えるがどうじゃ?
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木こり トーマス 20:34
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ランダムであればその中にニコ殿の共有者を織り交ぜることによって、少なくとも狂人判定できるでの。占の狂だけでも確定すれば、残りの占い結果についても多少はわかろうというものじゃからの。/ちなみに上記2つの議題と、1つの提案のわっしの考えの中に1つはフェイクを入れておぃたわぃ。今日の夜遅くにまたこれたらその時にでも。。。もしくぅは、明日生きておったら明日の昼ごろでも･･･ では･･･
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木こり トーマス 20:35
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あ、ペーター。おんしの考え方は非常にまとまっており、理路整然としておって好感が持てる。ただ、"驚くほど白すぎる"というのも木になる点なんじゃよ･･･ すまんのぉ、わっし偏見入りすぎとるかのぉorz
あと、わっしの意見が突拍子も無いといわれておるが、内容吟味してくれぃ。その場で人に対して不利になるような意見は出しておらんと思うぞぃ |
ならず者 ディーター 20:37
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狼が占いしを三人かたっていたら笑える。 私は今日から占い師をローラーすべきだと思うがどうだろう。まあ遅かれ早かれすることになると思うけどね。灰から吊るなら▼●レジパメ。
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少年 ペーター 20:41
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トーマスおじさん、突っ込む所が多すぎるよ。
すでに■5.は灰考察で提案しているんだけど・・・。狩人COは犠牲者無しの日に投票COで良いだろうね。守り先は確定人間３人の誰か。ニコラスさんはまとめ役だから元々独断が少し入ってもおかしくないと思うよ。占い方針はよく分からないけど、自由占いならやめた方が良いだろうね。それと、共有者罠発動でも人狼側確定でも狂人確定にはならないよ。 |
木こり トーマス 20:43
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帰る前になにやら･･･ 村長どん3d20:22>本気で灰吊り提示かの?わっしもペタ3d20:32の意見に同意じゃ。大体ぱんだ判定当たるの待っていたら、ローラーが間に合わんワイ。第一、その黒判定を誰が確定するのかの?墓の中じゃぞ?おぬしが白判定でなければ、間違いなく狼候補筆頭にあげるぞぃ。もしくはあまり無いと仮定しておるが（占:真狼狼狼）であり、唯一理解しているはずの狂人か。ま、ありえんがな。
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ならず者 ディーター 20:49
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何人か昨日から●パメにしているのが気になる。ピンポイントでね。そして今日は非常にレジが気になってきた。とっても。うん。 りざもパッションぽく見えるがまあ普通に微白印象。グレスケ 白 とま≧りざ≧レジ、パメ 黒 ぺた真印象だしちょっと追従してみたのもある。パメラをえらんだのは。そしてオットーを占いにあげた理由が白はら頼もしいということ。
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青年 ヨアヒム 20:56
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ただいまー。灰考察いくね。
白：者＞樵＞妙＞娘＞宿：黒 者：全体の発言を見ると思ったままに言って自分で後から訂正してるよね。そこが仲間がいるように見えない事から白寄り。意見を変えたりするのも、真剣に悩んでる村人なのかなって思えてきたよ。 |
青年 ヨアヒム 20:56
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樵：初日と２日目の●▼希望から、灰の中の人についてどう思ってるのか、誰を怪しいと思ってるのかが見えてこないんだよね。ボロを出さないように気をつける狼なのかなぁとも思うんだけど、やっぱりLWを見越した狼がこんな立ち回りはしないんじゃないかなぁって思う…。ただこの村の狼は大胆不敵で頭が切れるみたいだから、裏を掻かれないとも限らない。白とも黒とも判断し難いかな。
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青年 ヨアヒム 20:56
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妙：RPが強烈な印象。初日、二日目の●希望理由は特に不審な点はないと感じたよ。RPで発言数水増ししてるように見えるのがちょっと黒く思えるかな。
娘：発言は多くないし内容も薄い。昨日の●屋の理由とか狼の使う常套句だよね。何か黒すぎて逆に白く見えてきたけど、こういう考え方は危ないよね。昨日と変わらず黒寄りかな…。 |
青年 ヨアヒム 20:56
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宿：1d22:10、1d22:47、2d21:08でどっちつかずな意見を出してるのが気になるのと、2d20:21の発言は後付けっぽくてかなり苦しい弁明に見える。黒度アップ。2d22:39で灰印象出してるけど樵妙と同じく誰を疑ってるのかよくわからないんだよね。灰印象を出した事自体が白印象稼ぎなんじゃないかなぁと思った。
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ならず者 ディーター 20:57
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占いローラーは大賛成だが、灰からつるなら▼パメラ●レジとしておこうか。 今日からもしローラーして完遂したら四人になってしまうのか。おわった頃には。そんで残った奴のなかにいるわけだからかなり絞りやすくなる。しかしローラー中に白黒適当に出されたらたまらんがね。
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木こり トーマス 21:04
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そろそろ仕ｇ･･･げふん、樵も終わったで帰る。/ペタ3d20:43>すまんのぉおんしの■5.を見る前に書いとった･･･ おんしの19:30までの発言までしかみとらなんだ。連投時時間空くのは、文の長さが調節じゃ(苦笑) 番号はニコ殿一任じゃ。とりあえずわっしの■1.●はわっしに変更で。一手損でもペタにわっし以外の容にも目をやって欲しいでの、わっしより良い考えがありそうじゃ。@5
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旅人 ニコラス 21:05
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ふむ、とりあえずトーマス氏の■6は却下する。狩人は自分が信じる者を守れば良いだろう。その議題に答えることで狼に狩人が誰を守りそうか目星をつけられることも考えられるし、誰が狩人か見極められる可能性もある。あまり賛成できる議題ではないね。
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村長 ヴァルター 21:05
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あら。ペタから速攻で否定が来たか。
いや、ペタがどっちの側であったにしろ、もう少し放置しておいてくれると思ってたんだがね。 すまんが先ほど私が示した議題回答は●▼含めてあまり本心じゃないので、スルーしておいてくれ。＞ニコ |
老人 モーリッツ 21:31
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灰考察
トーマス…白 発言に一貫性があり内容も納得できる レジーナ…白 押しの弱い印象 ただ提案することは的を得ているので押しの弱い村人かな ディーター…黒 言っていることは正しいが当たり前のことしか言っていないように感じる あたりさわりのないように立ち回っている狼に見える パメラ…黒 発言に裏を感じる 裏返せば不利ともとれる発言に見える |
老人 モーリッツ 21:33
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リーザ…わからん 個人的には残したい でも協調性のある発言が出来ないのは痛い いるけどいらない子？
議題回答はもう少しまってほしい 毎度すまんとはおもっとるが決定打がないから推しにくいんじゃ |
旅人 ニコラス 21:38
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それからトーマス氏は自分占いを提案しすぎだ。あなたから見て確定白である自分を占ってどうすると言うのだ。(2d20:24)にてペーター坊やが言っているが、あなたが村人ならその提案はマイナスにしかならないことを覚えておいて頂きたい。
「一手損でもペタにわっし以外の容にも目をやって欲しい」とあるが、ペーター坊やはあまりトーマス氏ばかりに感けているようにも見えない。 |
旅人 ニコラス 21:39
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むしろトーマス氏がペーター坊やを気にしすぎているように見える。占い師についての考察も結構なことだが、そればかりではなく灰についての考察もして欲しいと思う。
さて、言い忘れていて申し訳ないがオットー氏は白確定おめでとう。疑ってしまい申し訳なかった。 |
老人 モーリッツ 21:46
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■1.●リーザ 本当は吊りたいんじゃが突然死2人の占い師4COである以上ローラーが必須というところからいらないという理由から切るわけにもいかなくなった
■2.▼パメラ 黒予想の中でディーターと比べるとこっちの方が当たりかな〜と |
老人 モーリッツ 21:57
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■3.占い師ローラーは必須だが霊能師がいなくなった以上黒白判断は出来ないのでそれこそ順番が意味を成さないと思われる あとわし自身を先頭に押したことに皆からかなりの反感を買ったが、これはローラーをさせるためであることを明言しておく 奇しくも2人が失踪してしまいローラーが余儀なくなってしまったのは少し複雑な気分
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宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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戻りましたわ！ 占2COとか見切り襲撃とか失敗したら致命的な博打…今回は単純に怪しく見える順から吊っていいのかどうか迷ってしまうわ。とりあえず灰考察から。
パメは16:50のケースで、騙り占い師側にブレーンが居るとしたらある気もする。ヨアのパメ疑いだしたり引っ込めたりもマイナス印象。リザは天然白気配というか…初日突然死寸前までいったり、2日目は回避COとかの考え無視で昼に発言使い切ったり…これ |
村娘 パメラ 22:01
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みんな、こんばんわ。
まず、オットー白確定おめでとう。そして心強いという理由で挙げたので私に疑いがかかっているようね…。心からの本音だったんだけど…。私は今回推理がまったくできてないわ…お恥ずかしいけれど…。占COが4人で困惑しているってのもあるわ。元々確率論とかは苦手でその人の性格や発言の印象などで推理してしまうから、今回まったくお役にたてなくて悔しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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で狼だったら色々悲しい。トマもリザと似たような突撃タイプだけれど、リザに比べたら（失礼な表現ごめん）まだ考えて喋ってそうな分だけ狼可能性はあるかも、とは思う。じゃあ狼に見えるのか？ というと何とも。
消去法的にディも黒い位置になるけれど……ステルス臭はなくもないといったところかしら。 |
村娘 パメラ 22:02
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なんか吊り候補にもあがっているから、遺書みたいになっているわね…。村人が吊りにあがる余裕はないから私も頑張るわ。と言っても疑いをくつがえす説明ができるかずっと考えてたんだけど、やっぱり確率論は苦手みたい(汗)なのでこうして本音を発言させていただいたわ。
ペタ君19:29>昨日は突然死しそうな人もいたし、どうしようか考えてるうちに本決定の時間になってしまったの。議題回答ができなくてごめんなさい。 |
村娘 パメラ 22:02
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ニコラスさんにも謝るわ。
★灰考察 木…発言が多く質問や議題提起してるのが村人っぽく思ってるわ。意見がいろんな方向にいってるかな？て思うけれど村のためを思っている行動に私は見えたわ。私は見習うべきね…。 宿…発言も多いし、リナ襲撃も心から悲しんでいるように見えたわ。印象的に白と思っているわ。 |
村娘 パメラ 22:03
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妙…最初はびっくりしたけどこんな派手に動く狼もいるのかしら？って思って白よりに見ているわ。今回の狼は大胆かつ冷静で頭が良いと思うから、作戦かなとかも思ってるけれど…。
者…明確な内容で好感が持てるのだけれど、そこがステルスっぽく感じているわ。潜伏してる狼は目立たないようにしてると思うし…。これも印象ね…。 |
村娘 パメラ 22:03
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■1.●ディーターさん。理由は、灰考察から。
■2.▼リーザちゃん。占いにディタさんで残りの灰から。 ■3.占ローラーなら▽お爺ちゃん。最後にCOしたのは真っぽいんだけど、発言内容に真っぽさを感じなかったの…。 ■4.ペタ君<ヤコブ＝ヨアヒム<お爺ちゃん。ペタ君は質問積極的だしそこが真っぽく見えてるわ。ヤコとヨアは正直どっちかわからないんだけどペタ君の印象が強いので次点に。お爺ちゃんはさっきの理由 |
旅人 ニコラス 22:12
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あぁ、すまない。■4について補足する。発言数の問題で答えられない人はもう仕方がないのだが、占い師以外はできるだけ 真：○＞○＞○＞○：偽 の形で答えて欲しい。もちろん不等号が等号になるくらいは構わないので思ったまま答えてくれ。
ペーター坊やの提案した議題、■5.灰考察・灰スケールには特に問題も見られないのでこれを正式に■5とする。もうすでに灰考察をしている者はこの議題に答える必要はない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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■1.●トーマスさん
今日吊る人にもよるけれど、そろそろ狼側もパンダ出さないといけないだろうし占いは誰に当てても確白出づらい気がするの。そう考えると、トマにどんな判定出すのかは気になるわ。狼っぽくない位置という意味ではリザも。ただリザは狼側がこじつけてきそうだし、二択ならトマの方が重い選択と思う ■2.▼パメラちゃんorディーターさん ヨアの昨日のパメ吊り希望、そしてわたしにライン切りを指摘されて |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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急にパメラ吊り諦めてのレジ吊り希望は不自然。ディさんは素で行動している気はするけれど、騙りとかも考慮に入れたステルス狼だとすればそんな感じもしてしまう。ただ、どちらも占いは勿体無いと思う。そう言うわけでの▼パメorディスライド無しの●トマ希望。一番発言で判断し辛いトマorリザで白が出たなら占全員＋ディ、パメのローラーで終るかもって考えもあるの。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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■3.▽ヨアヒム君。
悲しいほど票集まってるし、普通なら逆に信じるとこだけれど、4COだし最初から吊られ覚悟で動いてる気配強め。▼パメに続いて今日は▼レジも、はいそうですかって感じというか…吊りは避けられないと見て最後に色々な所に疑いかけてから吊られようとしてるんじゃないかしら。真狂狼どれであってもヨア君悲しい立場だろうけど同情で回避はできないわ… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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わたしは村長(20:22)はあながち間違ってるとも思わないの。カタちゃんは襲われてしまったにしても、オトさんの嬉しい確白で灰は5。この中に共1狩1が居ると仮定すれば、実のところ3/1。わたしは自身が白だって分かってるから灰視点で2/1。灰視点だからかも知れないけれど、数的に不利なのはまだ狼のほうと思うわ。偽っぽい占い師を吊っても狼側誰かには当てやすいし、狼2COはデメリット大きい作戦。だから、数的
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村長 ヴァルター 22:20
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■5. トマはLWとは思えん…。赤ログで相談しながらこうも派手な提案ができるんだろうか。いろいろ白い。
パメは実際疑わしいんだが、ローラーが開始される前から占い師候補がこぞって占いや吊りに挙げているので外してみる。 レジは昨日の占いと吊りの希望や今日の提案など、自分を有利に運ぼうとする意気込みがあまり感じられない。ｗので白い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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には灰吊りは大間違いとは言い切れないと思う。でも、ペー君(20:32)の言っている通り危ないのは狩を吊り上げてしまうこと。COした4占がイーブン怪しさならともかく、今日に限っては怪しいヨア君を吊るのが、灰吊りよりベターだと思うの。灰吊り駄目って思考停止ではなく、ヨア真率と、狩の吊り率を天秤で考えた結果。だから、明日はわたしも灰吊りを提案するかも、とは言っておくわ。
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村長 ヴァルター 22:20
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デタは…んー。これと言ったところがないんだよな…。
リザの発言内容自体は白を感じる。が、操作された連投とも採れるのは事実だ。 リザとデタの2人は方向性が違うが、今日の占いにはリザを推す。占い結果がどうなるか、もっとも興味深く感じるのでね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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発言@3簡易回答。アイス…ｼﾞｭﾙﾘ…
>ペー07:29 皆白いし1日目の調子でアルさん来るなら…ってその時は思ったの。あと女将じゃなくて娘よー！ >ディ20:49 ●パメは自分含む3択強制されてからのものだし、それを根拠にされると反論のしようがないかも… >ヨア20:56 苦しいといわれても正直に答えただけだし誰を疑っているかといえば、ヨア君疑っているんだけれど。考察は今日はきちんとしたつもりよ |
少年 ペーター 22:47
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パメラ姉さん22:3：リーザよりディーターおじさんを怪しく見ているなら、占い希望・処刑希望は逆じゃない？
レジーナ若女将22:19・22:20：灰処刑で人狼側を処刑しやすいなら良いけど、灰共有者としてそれ以外の灰４人から人狼側（おそらく人狼１人）を選ぶのは難しいと思うよ。 同22:40：うーん、みんなを人間っぽいと言うのは灰を怪しみたくないように思えるなあ。というか、今日は灰考察が無いんだね。 |
農夫 ヤコブ 22:54
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＞レジーナ「素でそういうキャラ」その通りだがや。頭のいいふりしてがんばってみたぎゃーあっさり見抜かれとうるがや。それでも真占師としてできるかぎり考察するがやっ！
４占師うち狼２匹は、やはり狼側に不利なような気がする。霊騙りのコマが残らないからだ。正直、狼側の意図がわからないが、リナが言ったとおり、ＬＷが占われない位置にいるのかもしれない。 ■1.【●トーマス】在野のグレーは、者宿木娘妙。ディは気楽 |
農夫 ヤコブ 22:55
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に白黒言ってるように見えてどうも疑えない。レジは自分がグレーと自覚してがんばって推理しているように見える。トマは今の状況でペタを疑ってるのが引っかかる。村人視点では登場順、発言内容ともペタの信用度が高いはずだ。リザ、ＬＷにしてははっちゃけ過ぎだなあ。全員白っぽいが、ペタをライン切りしたトマを挙げておく。パメラは次に述べる。
■2【▼パメラ】者宿木妙は狼にしては目立ってる。妙はよくわからないので吊り |
農夫 ヤコブ 22:56
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たい気もするが。。。娘は慎重な発言に終始して本人の意見が見えない。発言内容におかしなところはないが、ＬＷならばむしろ当然。消去法で、ＬＷはパメラ。
■3.【▽ペーター】ヤコブ視点では一番黒い。みんなの同意を得られなさそうだが。 なお、今夜最も怪しいＬＷ候補（パメラ）を吊ってからローラーしたい気がするが、ＬＷ候補が誰かで票が割れるようなら、今夜から占師ローラーでもやむをえない。２匹いるんだから。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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■4.ペタが言っていたが、狂人は占師として三番手四番手で出るよりは、霊騙りとして出ることを考えるだろう。
すると、ヨア狂ペタ狼モリ狼となる。しかしそうだとモリ狼ＣＯがあまりに不自然。ヨア狂ペタ真を装ったヨア狼ペタ狼という作戦に、出遅れたモリ狂が加わったのではないか。 というのは、占騙りの四番手に狼が出る可能性も狂が出る可能性も共に低いが、どちらかと言えば狼のほうが可能性が低いだろう。 |
農夫 ヤコブ 22:57
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なぜなら、狼は狂人よりずっと命が惜しい。それに狼は仲間と相談できるから、奇策過ぎるとブレーキが掛かるはずだ。つまり【モリの自分から吊ってくれ発言はまったく狼らしくない】。
モリ狂だとすると、占師騙りをしたあとで、真霊が出たら、占師撤回、実は真霊だ、と言うつもりだったのかもしれない。狂人は霍乱できればいいのだから。 狼側は、時間経過と共にストレスもかかってくるし矛盾も出てくる。 |
少年 ペーター 22:57
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ごめん、灰考察は16:50〜16:52・20:0〜20:1でしていたね。勘違いだったよ。
ディーターおじさん20:49：レジーナ若女将が気になったと有るけど、具体的な考察は無いの？ ヴァルター村長22:20：人狼はいつも仲間と一緒にいるとは限らないし、ささやいていてもあまり相談せず自由に発言する可能性も有るから、発言では人狼っぽくないとは言えないと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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だから、状況とか●▼履歴とかだけでなく、現時点での言動に注目したい。
【現に目の前のモリの発言が、占師としてはもちろんそれ以上に狼としておかしいという事実】に注目して、モリ狂と考える。 そして、ペタ2d 18:05「モリは狂人っぽく無い→よって人狼っぽい」発言は、やはりおかしい。狂人っぽくない以上に狼っぽくないからだ。 同様に、ヨア2d 20:01「（モリは）狼≧狂って感じ」も根拠薄弱だ。 |
農夫 ヤコブ 22:58
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モリ吊りを主張するペタヨアは、狂人をＳＧにして手数を稼ぐ作戦ではないか。
断っておくが、もとよりぼくはモリ吊りに反対ではない。ただ、吊られたがってるモリは明らかに村人側じゃないから、それに乗るのは慎重に！ |
パン屋 オットー 23:01
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こんばんは、朝パンを焼こうと思ったら、パン焼き釜が凄い勢いで煙を吹いてました。悲しいです、オットーです。
で、今から宿屋に帰るんだけど（今伝書鷲からだよ）…ざっとみたけど僕白確定なんだね。誰かは黒出してくるかなと思ったんだけど狼側はどういう作戦なのかね（コメント不要）。 まずは議事録見返して議題回答させてもらうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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>20:47 ペー君は考察も的確だし信頼気味だけれど、ログ読んでくれないと悲しい！ わたしのほうが発言早くてニコさん20:12提案の■5.マークを付けられなかっただけで、灰考察は既に20:00と20:01でしているのよー！ スケール必須なら、黒パ≦デ＜＜ト≦リ白
もう決定了解用の発言しか残ってないのでその他の質問に返答できません、ごめんなさい… |
村長 ヴァルター 23:05
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お、ヤコも来たな。これまたいい発言が揃ってるなぁ。
＞ペタ 22:57 否定はしない。無論そのとおりだ。リザの発言内容自体を村人側のものだと私が感じている、ということだ。 そしてその上で、狼であることも考えているんだよ。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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＞レジーナ
誰を疑ってるかと言えば僕を疑ってるって何それ。占い師４人のうち３人は人狼側なんだよ。占い師ローラーかければ人外３匹吊れるんだから占い師である僕を疑うよりも灰に潜んでる潜伏狼に目を向けてよ。 |
青年 ヨアヒム 23:23
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大体何で僕がこんなに疑われてるのかわからない。いや僕の力不足なんだろうけど、僕が昨日希望した通り、昨日のうちに霊能者COしてれば今日カタリナが襲撃される事はなかったんじゃないの？カタリナが生きている状態で占い師ローラーかければ占い師４人の白黒内訳わかったのに。
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旅人 ニコラス 23:28
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決定時間は昨日と同じの予定。もうあまり時間がなくて申し訳ないがお知らせしておく。
＞ヨアヒム氏 カタリナ嬢のことについては本当に申し訳ない。しかしながら、そのことを今更掘り返すのは建設的でないと言わざるを得ない。これからみんなの信用がひっくり返ることもあり得るのでヨアヒム氏は最後まで諦めずに頑張って欲しい。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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＞ニコラス
別にニコラスを責めてるわけじゃないよ。そうとったならごめん。確かに建設的な発言じゃないけど、ペーターに｢昨日霊能者COを希望したのが怪しい｣とか言われて黙ってられなかったよ。この事にはもう触れないね。 |
パン屋 オットー 23:36
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議事録長！みんな発言あまり残っていないようだから順番にコメントさせてもらうよ。
＞レジーナさん16：35 僕はレジーナさんがリナ能力者を特定しやすいと思ったけどね。 ＞ヤコブ22：56 ヤコブのお爺さんに対する考察は僕の考えに近い感じかな。ただ、お爺さんに関してはいろいろ様子見の発言も目立つんだよね。あの発言も占撤回と見なくとも「占CO撤回者に対する村の反応を知りたかった」のだろうし。 |
村娘 パメラ 23:49
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ペタ君22:47>うーん、黒とでることで、そこから結びつく狼を見極めれるのはディタさんの方だと思ったの。黒かわからないまま吊ったらそこから派生する狼が判別しにくいと思ったの。
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老人 モーリッツ 23:50
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オットー＞「占CO撤回者に対する村の反応を知りたかった」と言うのは厳密には間違いじゃ あれはただの嫌味を言ったつもりだったんじゃ それまで皆が「村人騙りは撤回しろ」と口々に言うのと、レジーナが（特にお爺さんが）と言ったのがわしを村人騙りと決め付けているようじゃったから思わず言ってしまったんじゃ
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パン屋 オットー 23:53
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ニコラスさん【時間了解】ってあと10分かorz占い吊り希望出さないとね。
■1.●レジーナさん。昨日のヤコヨアペタの占い希望が僕でもレジーナさんでもなくパメラだったのが気になる。あとリナを特定するにあたった人を考えてもかな。占い師とのラインを見るなら●パメラかな。トーマスさんは初日の発言使いきりが白いね。使いきりようから占霊じゃなさそうで占われてもおかしくないし。 |
老人 モーリッツ 23:55
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パメラ2349＞すでに霊能者がいなくなってしまった今ではどうなろうとも、もう占いは機能しないと思うのだが
ほれに黒かどうかはもう終わってしまわんと判断できんのじゃから、正しくない情報から推察と考察を重ねていくのはどうかと思うぞい |
旅人 ニコラス 23:56
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回覧版続き。
者【真：年＝農≧老＞青：偽】／木【真：農＝老＞年＞青：偽】 宿【真：年＞老＝農＞青：偽】／娘【真：年＞農＝青＞老：偽】 長【真：年＞老＝農＞青：偽】／屋【真：○＞○＞○＞○：偽】 |
村娘 パメラ 00:00
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お爺ちゃん23:55>真占はまだ生きているから黒判定出るだけでも十分だと感じているわ。▼ディタさんだと霊はいないから黒か白かわからないと思ったので●ディタさんにしたわ。4人の占の中の狼を割り出す判断材料が欲しいと思ってるわ。
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木こり トーマス 00:01
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すまぬ、今帰っただ。とりあえず今から議事よむだが、ニコどんの3d21：38には答えておこぉ。今、確定方法が無いため占い結果はあくまでも参考意見に過ぎんとおもぉちょる。だから、占い先指定はニコどんに任せられるし、"今日に関しては"●わっしは撤回しない。
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木こり トーマス 00:01
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ただ、ペーターを気にしすぎている…と言うのは納得じゃ。すまぬ注意するワぃ。もう少し落ち着いて見てみるわぃ。灰についての考察も明日があればもっと詳しくやるようにしよう。忠告感謝。ただし、占ローラーは誰からにせよ強く押すわぃ。@3
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パン屋 オットー 00:03
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■2.【占い師吊りを希望】なんだけどごめん…まだ発言しっかり見きれていないところで吊り希望は出せない。早めに希望出すよ。
＞お爺さん23：50 ん〜でも村人騙りが本当にいたらちゃんと撤回してくれないと困るよね。僕は普通の反応だと思うよ。レジーナさんの「特にお爺さん」はペタモリの撤回はありえないと僕は考えていただけに気になったけど。 |
旅人 ニコラス 00:05
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遅れた・・・！
【仮決定、今日から占い師ローラーを開始する。▼青年 ヨアヒム】 【残った占い師は●宿屋の娘 レジーナとする。】 理由：ローラーはそろそろ開始しないと危険域であると考える。ヨアヒム氏に決定したのは誰もヨアヒム氏を一番真っぽいと思う人がいないことが理由。 |
少年 ペーター 00:06
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【仮決定、了解だよ。】
ヤコブ兄さん22:58：人狼でもおかしいのは分かるけど、狂人の４番目COはかなり考えにくいから、人狼という結論なんだ。 ヴァルター村長23:5：僕の意見はトーマスおじさんへの考察についてで、リーザについてじゃないよ。 ヨアヒム兄さん23:32：霊能者はCOしても守られるかどうか分からなかったし、出したら襲われる可能性が上がると思ったから、ああ言ったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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仮決了解、ってヨアに絡まれる理由が分からない。わたしに突っ込むより占ローラーにでも反論して欲しい。というか吊られそうになってから絡んでこないで。昨日のパメみたいにライン切り扱いされたくないわ。
>モ ごめん、そんなに気にしてたって気付かなかった。占考察がモリ加わったなら消える、ぐらいしか頭になかったと思う。今日はカタ襲撃あったからお爺ちゃんはそんなに疑ってないわ@1 |
旅人 ニコラス 00:08
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占いは、これが迷ったために遅れてしまったのだが、個人的に怪しいと考えているパメラ嬢に吊り票がすごく集まっていたので避けた。もちろんこれは今日は占い師ローラーになると考えた狼による票操作の可能性も否めないため、本決定で占い先が変わる可能性も十分あり得ると言っておく。
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パン屋 オットー 00:17
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＞ヨアヒム23：46 リナとレジーナさんはやる気溢れてたからそう思ったんだけどね。…ってヨアヒムが興味示してくれたのか。まあ実のところ「まとめ役やらない」発言から潜伏共狙いの可能性もあるしね。
＞ヤコブ22：55最後 僕も昨日勘違いしてたんだけど今の手数を考えると【吊りよりかは占い】だよ。リーザに対しても（大変だろうけど）考えてみてほしい。 |
老人 モーリッツ 00:18
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【仮決定了解】じゃ
レジーナ0008＞ そう言ってくれるのはありがたい 疑われるような言い方をしたのはわしじゃけな ただリナが襲撃されたからわしを疑っていないというのに少し疑問が残るの 声がもうないから返事は生きていれば明日にでも言ってくれればいいぞい |
旅人 ニコラス 00:18
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＞ヨアヒム氏
この決定はヨアヒム氏が狼である可能性を考慮したわけではない。どちらかといえば私はヨアヒム氏が偽ならば狼よりも狂人だろうと考えていた。灰にいる狼から切り捨てられた狂人というのも十分にあり得る。 ローラーならば最終的には誰から吊ってもあまり変わらないため、一番真だとは思われていないヨアヒム氏を吊り決定にした。 |
ならず者 ディーター 00:18
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パメラの言っていることが(・・?)。
霊無きいま、むやみに灰から吊るのは微妙な感じだ。先程のヤコブの発言をみたが、とても納得のいくところに感じる。 占い師の内訳が少し変わった。真ヤコ＞ぺた、モリ、ヨア 偽 ペタの狼っぽさが増えた。そしてヨアが狼よりは狂人の可能性が少しふえたところ。 |
木こり トーマス 00:24
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【仮決定了解】ヨア>真占であれば、とりあえず狂狼2連れてじゃ。納得せぃ。できれば残り少ない発言、有効な何かの予想に繋がる遺言を頼む。/狩人守予想は却下かぁ…個人の考え方がわかってええとおもったんじゃがなぁ…(あくまで自分が狩なら…の仮定じゃし)
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青年 ヨアヒム 00:25
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＞ニコラス
確かに占い師全員ローラーにかけるんなら順番は関係ないね。そして僕が村の皆から信用を得てない状態で生き残って占いを続けても、占い結果に不信感抱かれるようなら僕は生きててもしょうがないね。 【仮決定了解】＠5 |
パン屋 オットー 00:25
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ニコラスさん【仮決定占いについては了解】。吊りについてはローラーは了解だけど▼ヨアヒムについては了解言えるほど考察できてないので保留。白確定なのに役立たずでごめん。
宿屋到着。 |
老人 モーリッツ 00:32
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ヨアヒムよ… そう投げやりになるでない ほれに占いはすでに崩壊しているんじゃ 誰が誰に黒出ししようと、全員が白出ししようとも次の占い結果に真実はないんじゃ それに信用しとる人の占い結果を信じるのも、信用できない人の占い結果を信じないのも同じじゃ
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村娘 パメラ 00:32
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ディタさん>あれは占い師ローラーじゃない場合の希望先ね。これは私の考えだけれど、4人占の中の狼がまだはっきりと定まらないの。なので発言などから推理したくて真占の判定を聞きたかったんだけど…占いローラーならこれは使えないわね。支離滅裂でごめんなさい…。
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パン屋 オットー 00:35
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■4.まずは目立った発言からあげていきながら考察する。
★お爺さん：老21:31：トーマスさんに対して「発言に一貫性があり内容も納得できる」…そうかな？ディーターとパメラに対しての発言に比べるとかなり寛容な発言に思える。／老21:46。吊りよりも占いを理解しているのはいい感じかな。でもその割には灰吊り灰占い？？／老23:55。占いに対して「正しくない情報」と言い切るんだ…占い師なのに。 |
老人 モーリッツ 00:44
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オットー0035＞
トマに関してはわしの感性とぬしの見解の相違じゃろう 吊り占い灰なのは灰の中から考察してくれといわれたからじゃ わしは初めから占いローラーを推し続けとる わしにとっては「真実」でもそれを皆に伝える手段がそれぞれの信用になってしまった時点でそれは「皆の情報」としては正しくないじゃろう |
パン屋 オットー 00:46
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★ペーター：質問多いのはいいけど、質問からはペーターの考えがあまり見えないかな。
灰考察についてはリーザに対して寛容（年20:10）、レジーナさんへの突っ込みも少なめ（年20:10）かな。ちなみにリーザに対しての態度はヤコブの農22:55が凄く素のように思えるんだよね。 …このペースでは本決定にすら間に合わないことに気付く僕orz |
老人 モーリッツ 00:49
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わしは、わし以外で占い師3COになった時点でローラーしかないと考えておった わし一人の犠牲で狼側を3人吊れるんじゃ 選ばん手はないじゃろう もし村人騙りがいたとしてもその村人は村人側の勝利を望んでいないとわしは考える じゃから撤回せんように釘も刺した ローラーが一手でも早く開始されるように進んで身を差し出したんじゃ
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パン屋 オットー 00:55
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＞お爺さん 占い師吊り希望って出してたっけ？
★ヨアヒム：初日の印象で狼寄りに見ていたけど、2日目の灰考察は裏を読まずに結構素直に考えている感がある。あと今日のレジーナの灰考察（青20:56）が発言をあげてで結構丁寧に思えるね。ちなみに僕は結構考察重視だよ。占い師の考察は有効に活用させてもらうつもりだし。 青23:17「灰に潜んでる潜伏狼に目を向けてよ」はいい視点。 |
パン屋 オットー 00:59
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…先に吊り希望。ニコラスさんごめんなさい。
■3.いろいろ考えてみたけど▼お爺さんなんだよね。考え方なのかもしれないけど占い師が自分から吊りって言えるとも思えないし。他の3人の考察からのほうがもうちょっと情報得られそうというのもある。 【信用度スケール】真：農＝年＞青＞老：偽 |
木こり トーマス 01:00
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先にも述べたが、今の灰ケールだけでも置いておくワイ。白：木>リザ>>レジ>ディ>パメ：狼と考えておる。/ただし、レジ3d22：20のローラー反対/灰吊可能性には疑問。現状なら一旦占吊始めたら最後までやるのがええと思う。もう少し様子を見る。@1
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旅人 ニコラス 01:02
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【本決定：●宿屋の娘 レジーナ、▼青年 ヨアヒム】
仮決定から変わらず。レジーナ嬢は仮決定に反対する素振りがなかったため変えようかとも思ったのだが、よく考えると反対すると狼疑惑が高まる恐れがあるためレジーナ嬢が村人でも人狼でも反対することはできなかったと考える。よって決定を変えた場合「占いをギリギリで逃れた〜」というようなノイズが出る恐れがあるため決定は変更しなかった。 発表順は 農→年→老 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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【本決定了解】
そろそろパンダも出そう、と言っていたらわたしね。特に不満はないわ。オトさんに続く確白になりたいけど…狼側がそれを許してくれればね。あと、@1や@2って言って発言尽きてからの質問連打はかなり参っちゃう。生きていればなるだけ明日答えるけれど、どうしても聞きたいことは再度質問してね @0kg |
木こり トーマス 01:11
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【本決定了解】あと、占い結果発表じゃが1d1人目農、2d1人目老じゃで
今日はペーターからを希望したいのぉ。かわらんとは思うが。能力者CO時期等の提案も一応考えておいて頂けるとありがたし。＠明日からわっしが自分を●にあげる事はせんよぉにする。良い夢を。 |
パン屋 オットー 01:11
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★ヤコブ：発表の早さは驚異的。ヤコブについては屋2d20:39で言っている「視点」が占い師っぽく思えるんだよね…って思ってたけど、灰吊り灰占い希望（農22:56）はかなり剛毅だなぁと思ってみたり。
…ヤコブは結構信頼高めに見られている分、たくさん占いができるはずなのに焦っているようにも思えてきたな。灰考察も全員ではなくて一部のみだね（僕も人のことは言えませんが）。 …信用度スケール変更しようかな。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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【本決定了解】
っていうか騙り占い師に慰められるとか情けないな僕…。遺言は今まで僕が発言した全部、といいたい所だけど、強く言いたいのは今日霊能者であるカタリナがピンポイントで襲撃された事から人狼は昨日霊能者にCOして欲しくなかったと思う。昨日COしてたらカタリナ護衛鉄板のはずだからね。それを忘れないでいて欲しいな。＠4 |
旅人 ニコラス 01:18
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＞トーマス氏
私にはペーター坊やは狂人にはとても見えないため、ペーター坊やが一番初めに占い結果を言うのは無駄が多いと考えた。そのため、まだ狂人の目があるヤコブ氏とご老人に結果を最初に言って貰っているが、トーマス氏はペーター坊やが狂人であるとどの程度思っているか教えて欲しい。 |
パン屋 オットー 01:18
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ニコラスさん【本決定了解】だよ。お疲れ様。今日は桜大福をどうぞ。…レジーナさんの枕もとにも置いておこうかな（鬼）
…ヨアヒムの考察をもうちょっと聞きたいと思ってたんだけど、反対するまでの強い理由も見つからない。 ヨアヒム、よかったら考察を残してくれると助かるよ。 ＞レジーナさん25:08 僕は自分がパンダになれば情報が結構得られたなって思ったんだけどね…。狼さんはなんだかんだで慎重派なのかな＠5 |
旅人 ニコラス 01:25
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と、ふと気がつくと私はなんだか初めのうちと口調が変わっているね。少し気をつけなければ。
桜大福ありがとう。お茶と一緒においしく頂こう。 本決定に反対する人もいないようだし、そろそろ私は床に就くとするよ。それではみんな、また明日・・・。 |
少年 ペーター 01:29
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【本決定、了解だよ。】
遅くなってごめんね。 オットー兄さん0:46：リーザは目立ちすぎだから人狼っぽくないという事かな？そうとは限らないと思うけどね。 モーリッツじいさん0:49：それは違うと思うよ。村人の占い師騙りは２番目までなら占い師確定の可能性が有るし、村人が騙ったならそれは勝利を望まないんじゃないと思うよ。撤回しなかったから村人は騙っていないだろうけどね。 |
老人 モーリッツ 02:15
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ふむ？ ペタの言うことがいまいちよく分からんのう 村人が占い師を騙るメリットがわしにはよくわからん 明日それについて詳しく教えてくれんか 明日また同じ事を聞かしてもらうけ、教えてくれ
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パン屋 オットー 02:37
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…お風呂入って目を覚まそうと思ったらもっと眠くなりました、オットーです。寝る人お休みだよ。…今頃裏では人狼が囁き中なのかな（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
＞ペーター25:29 違う。農2d19:54「リザ：なに言ってるかすらわからない。」農3d22:55「妙はよくわからないので吊りたい気もするが。。。」って考察としては結構乱暴だなって思ったよ。だからヤコブとリーザの繋がりはなさそうだなって。 |
ならず者 ディーター 07:36
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モリ〉村人が占い師かたると占い師が確定しやすいということだよ。基本的に占い2COになるのが多いんだよ。しかもこの村は狂人と狼がささやけないからね。村人がかたると狼は狂がかたったと思ってでてこない可能性ががあるし、狂は狼がかたったとおもってでてこないことがあるんだ。まあ村人よりも共有者がかたること多いと思う。変な文で申し訳ない。ペタの代わりに。
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パン屋 オットー 07:48
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おはようございます、寝落ち族、オットーです。
ヨアヒムから考察追加はなかったようだね。 ＞お爺さん26：15 占い師を確定させるために共有者が占い師を騙るのと基本は同じだね。村人が1人目もしくは2人目に占い師COし、狂人には人狼が騙りに出たように思わせ、人狼には狂人が騙りに出たように思わせる。…村人は共有者と違って身の証明ができないから撤回後が大変だね＠3 |
パン屋 オットー 07:55
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ディタとかぶりました。朝から気が合いそうです、オットーです。おはようだよ。
結局ディタとパメラとリーザの考察しようと思って出来なかったな。いつまで生きられるかわからないし、簡単にだけど話そうかな。 …パメラとディーターについては占い師から結構疑われているのが目立つよね。ステルス人狼との仲間切りは大切だけど、過度は普通に疑われるから禁物って思うんだよね。 |
旅人 ニコラス 07:59
次の日へ
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やあ、おはよう。今日の明け方はリーザ嬢は来れなかったようだね。あのボイスが聞こえてこないのはなかなかに寂しいものがある。
ところで、トーマス氏の能力者CO時期云々の提案についてだが、正直なところその議題にさほど意味があるようには思えない。無駄な議題はみんなの貴重な喉をすり潰す恐れがあるためあまり賛成できないが、その議題がどのように役に立つのか説明して頂ければもう一度考慮したいと思う。 |