プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 18:11
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あー、しまった。無駄に発言数増やしてしまったな。
【対抗する奴は以下第一声で、そうでない奴は非対抗宣言をしろ。】 【先の宣言は以上の内容に訂正する。】 まだ用件が済んでないし、少し黙るぞ。@16 |
ならず者 ディーター 18:16
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■1.投票CO嫌いな奴がいるからな。そういうときに無理に投票COしようとするとロクなことにならん。かと言って襲撃を挟む三日目第一声は怖えしな・・・今日なるべく速い時間のCOがいいと思うぜ。
■2.こっちも初日だ。投票CO使えねえなら狼に占いや吊りを騙りCOで回避する余地を残してやるこたねえと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 18:16
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■3.初日から共有騙りしてくる狼もいねぇだろ。対抗出るとは思えんから、一応形式上非対抗宣言の一巡は待たなきゃならんだろうがニコラスに任せる方向で問題ないと思うぜ。
■4.こいつはまだ保留だな。一通り全員の発言見ねえと決めらんねえや。 |
老人 モーリッツ 18:20
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議題に答えるぞい。
■1.今日中か、2日目第一声で結果と共にを希望するぞい。 ■2.3日目投票ＣＯじゃ、投票ＣＯが嫌いな者も居らんようじゃしの。 ■3.対抗がでなければニコラスにお願いするぞい。 粗方の意見が出そろうまで黙るのじゃ。 |
村長 ヴァルター 18:24
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ニコラスくんの提案についてだが、■１と２については、投票ＣＯとの兼ね合いにもなるということだと思う。
私にはどうするのが最善かは計りかねるが、占い師は襲撃前にＣＯしておくのがいいように思う。 ■３、ニコラスくんに任せるのが今の状況では最善だろう。旅人に任せるのは村長としてふがいなさも感じるが、今は非常時だ。協力する。 |
行商人 アルビン 18:25
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おおっと、ちと気になったけぇ突っ込んでおくんじゃが
老1820>初日はともかく2日目第一声の利点ってなんじゃろうの？初回襲撃の的増やすだけじゃにゃーか？ちょい、教えてくれるかいのー。 |
行商人 アルビン 18:35
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さて。
■1.早々に灰をはっきりさせる、加えて初回統一占で確たる結果を出す、っちう理由で初日COを希望するでなー。 ■2.好みから言えば霊も初日COじゃのう。占霊ともに騙りが出りゃ、表舞台に狼を最低１引っ張り出す事にもなろうよ。ただその場合、あえて霊を騙らず確定させての初回占霊襲撃が怖いといや、怖いかのー。3日目投票COは、ちょいと己の前世や過去世が嫌な目に会うちょるけぇやめてほしいトコやのー…… |
老人 モーリッツ 18:38
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アルビン＞わしは占い師早期ＣＯ希望じゃから、できれば1日目ＣＯが良いのじゃ。1日目ＣＯの希望が通らなかった時、2日目の議論を無駄にしないためにも第一声ＣＯを希望するのじゃ。
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行商人 アルビン 18:39
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投票COについてはリーザ嬢ちゃんが「ミスしないようにしないと怖い」とかプロで発言しちょるが、消極的な反対と取れないでもないのー。
■3.もー出ちょるが、共１COやろのー。対抗出る可能性もほとんどありゃせんし。俗に言う鉄板、言う奴やの。まぁ、あんまりそんな事言ーとると足元掬われるんもざらにある事じゃけどな。 ■4.保留じゃ。まだ揃いもしちょらんし。 |
少年 ペーター 18:43
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こんばんわー。
今晩は２４時くらいまで宿にいれないから今のうちに僕の考えを言っておくね。 ■1.占い師COは投票CO有なら初回投票時、無しなら３日目がいいと思うな。吊回避COは有だけど対抗は無で対抗は３日目にCO。占回避は片占いを皆がどう思ってるか、によるけど僕は片占いは嫌いだなぁ…。でも占い回避有にすると初日から狼発見しにいけなくなっちゃうデメリットも。ここはみんなの意見を聞きたいね。 |
行商人 アルビン 18:45
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老1838>利点がどーのいう思考やのうて、単に早期COがいいから初日が通らんかったら2日目、ちうことやな？理解った。
長1824>今後の議論に広がりを持たせる意味でも、もーちぃと具体的に持論を言うた方がえぇ思うで。あんまり曖昧に発言しちょると、SGにされかねんしのー。 ちなみにSG言うのはscapegoatの略でな。語源は古代ユダヤで（中略）よーするに身代わりにされるっちうこっちゃのー。 |
少年 ペーター 18:47
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■2．霊COについては僕は初日で確定すればまとめ役になってもらえれば、と思ってたけど共有者の人がCOしたみたいだから霊が初日にCOするメリットは少し減ったよね。
投票COなら霊も初回投票時、そうでないなら黒発見時まで潜伏もありかな、って思う。占い師のCO状況によっても変わるね。占い3COなら霊も確定しやすそうだしCOしてもいいかなとおもう。 ■3．ここはもう共有者さんまとめ役で。多分確定すると思う |
少年 ペーター 18:49
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■4．これは保留ー。お出かけから戻ったら書こうかな、と思うよ。
議題追加というか■2＆3について初日CO希望以外の人には吊占回避COについても聞きたいから書いて欲しいなー。 それじゃそろそろお出かけしないといけないから言ってくるね。 |
行商人 アルビン 18:54
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年1843>無しなら3日目第一声っちう事やな？そりゃ。
それじゃと吊り回避→吊りスライドした先が吊り回避となった時、あるいは占回避無しにより片占が最大２ないし３発生した場合等といった問題が発生する可能性もあるがの。そーゆー場合、お前さんの考えを聞きたいんじゃがなー。 や、別に「それはそうなった時考える」でもえぇんじゃが。己あんまし複雑な事態は苦手でのー…… |
村長 ヴァルター 18:55
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アルビンくん、ご忠告ありがとう。
私の悪い癖のようだ。どうしても色々な状況を考えてしまって、曖昧な言い方になってしまう。 まだ、発言者が少ない今だからこそむしろ私なりの考えを語るべきなのだろうな。他人や全体の雰囲気に迎合してると思われないためにも。 |
旅人 ニコラス 19:16
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一応戻ったぞ。
…しかし、曖昧な答えだと面倒臭いな。 ■5.投票CO反対者は挙手しろ。反対者の数で使用するか否かを考える。 。oO(良く考えたら■3って殆ど無意味じゃないか。取り敢えず出しちゃったモノは仕方無い。対抗がいたら如何するかで考えてくれ。) |
村長 ヴァルター 19:20
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■１については襲撃前、つまり初日ＣＯして欲しいと思ってる。おそらく人狼もしくは狂人が対抗してくるだろう。早いうちにその両者の意見を多く聞いておきたいのだ。
■２、悩みどころだ。私の未熟な考えではあるが、霊能者は初日ＣＯよりも３日目投票ＣＯがいいと思っている。とりあえず２日目の護衛を狩人がやりやすいようにということと、霊騙りまでもを２日目吊り回避対象にしてあげる状況を作り出さなくてもいいと考えている |
農夫 ヤコブ 19:31
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戻っただぁ。苺摘んできたからオットーはこれで新作パン作るといいだ。
【おらはニコラスに対抗せんよ】 ■1.初日COがいいと思うだ、回避だなんだで決定時間前後にゴタゴタするのは好きじゃないべ。片占いも村が不利になるべ、占い師は初日に出てもらってしっかりと占いをして欲しいだな。 ■2.初回投票COがいいと思うだ、霊能者は3dまで仕事無いからその前に表に出るのは良くないと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 19:32
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回避でゴタゴタするのは好きじゃないから霊は今日明日の占先になったりしないように頑張って欲しいべ。
だども占吊先になったらCOするしかないべな、能力者に占使うのは勿体無いし吊は言うまでもないべ。 投票CO使わないなら霊も初日COでええかなぁ、襲撃挟むと真が喰われたかもっちゅう恐怖が拭いきれないべな。 |
農夫 ヤコブ 19:32
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■3.対抗が出なければニコラスでええんじゃないかな、鉄板てやつだべ。
■4.皆が顔見せたら考えるだ。 ■5.おらは提案してる通りだ、投票CO賛成だべ。だども反対が一人でもいたら使わない方がいいと思うだ。投票COっちゅー奴はそういう伝統だべ。 ちょっと農具片付けてくるだ、また後でな。 |
行商人 アルビン 19:39
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お、新しい議題が出ちょるのう。
■5.己は占霊初日CO派じゃけど、一応反対はせんで。任した。 ってーとこで、己はちぃと席を外す。まー遅ぅても23時にゃ帰って来るでなー。 ほなな。 |
村長 ヴァルター 19:41
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ペーター坊の■２＆３追加提案だが、潜伏霊能者は吊回避ＣＯして欲しい。ＣＯしてそのまま吊られることになろうと、なんらかの情報を残して欲しいのだ。占い回避ＣＯはしなくていいと思う。白黒が別になれば、潜伏霊と真占は強固な信頼関係を得られるだろうからだ。
■５の投票ＣＯに反対する理由など私にはない。私は霊能者３日目投票ＣＯを推しているのだからな。 |
旅人 ニコラス 19:49
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…意外と占い師初日CO案が多いな。さて、如何するか。
【占い師COが初日COか否かは21時に結論を出す。初日COの場合はそのまま21時に以下第一声でCOor非占宣言をさせる。】 ■6.話は変わるが、仮決定は0時か12時か…何方か問題のある奴は挙手しろ。因みに両方無理ってのは論外な。 【本決定は特に問題が無ければ17時にする。】 |
羊飼い カタリナ 19:54
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【ニコラスに対抗はしないわ】
ごめんなさい遅れて･･･ じゃあ議題について、あたしの意見を言うわね。 ■１. 初日COがいいと思うの。理由は、狂人が騙ったとしても、人狼達にはどちらが本物かわからないわ。それは狩人にも言えることだけど･･･、また人狼が騙っても狂人はどちらが本物かわからないわよね。 |
農夫 ヤコブ 19:58
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モリ爺(18:20)、ペーター(18:43)、村長(19:20)に質問だべ。3日目投票COや3日目COって事は襲撃一回挟むだ、灰食いの危険性についてはどう考えてるか聞きたいだ、おらは襲撃挟んだCOは恐ろしいべ。
村長には追加で質問だべ、(19:41)霊の占回避無しでパンダだと真占と潜伏霊には信頼関係できるかもしれんけども、おら達から見たらパンダ霊能者はちょっと恐いべ。(続 |
村長 ヴァルター 20:25
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ヤコブくん、灰食いの可能性については、私はその危険性を君より過小評価してるとしか言いようがない。
ヤコブくん二つめの質問だが、占先を一回無駄にするのは確かに損だな・・・。浅はかな発言だったかもしれん。実際潜伏霊を占っても白黒出るより白白と出る可能性が高そうだし、その後ＣＯしても、我々はその霊能者を真か狂人かで迷う・・・。となれば、占い先に指定された時点で回避ＣＯし、騙りを誘い出した方が得か・・・。 |
村長 ヴァルター 20:40
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そうか、狂人は占われることを望むはずだから、占回避ＣＯ有りにした方がいいのか・・・な？
しかし、人狼が回避ＣＯを口実に占い回避することも考えられるな・・・でもその場合は人狼側を一匹引っ張り出すことが出来たとも言える・・・。 うっ・・・・ううう・・・どっちが総合的に得なのか分からなくなってきた。やはり私は村長失格かもしれん。来年は選挙をしてもらったほうがいいな・・・。 |
青年 ヨアヒム 21:02
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ただいま〜。【僕はニコラスさんに対抗しません】
…ん、結構議事動いてるね。皆、発言の配分には気をつけよう。ざっと見た感じ、初日占霊CO希望が集中してるみたいだね。僕の好みで言わせてもらえば初日に占霊出すのは好きじゃないんだけど、確定白のニコさんの判断に任せるよ。 じゃ、議事録熟読して回答考えてくるね |
旅人 ニコラス 21:04
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取り敢えず決定の時刻なんだが…
これで決定出して対抗共有者出たら笑うしかないな。 【占い師は以下第一声でCOしろ】 【それ以外は以下第一声で非占い師宣言をしろ】 【霊能者は保留だ。だからとっとと発言一巡させろ(←無理言うな)】 |
老人 モーリッツ 21:06
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黙ってるといいながら出かけてたのじゃ（ぉ
ヤコブ＞3日目投票ＣＯはＣＯ自体はその日に襲撃されてもできるじゃろう、霊なら偽の可能性に気をつけてれば大丈夫じゃとおもったのじゃ。3日目の狩人の守り先を迷わせたくない死のう。 |
旅人 ニコラス 21:12
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言い訳言っとくか。今発言の無い4人には申し訳ないが、CO時期の回収よりもCO発言の回収の方が重要だから急がせて貰った。因みに発言者が圧倒的に初日COを推しているのでこの結果になった。
【一応、な。俺は共有者だから占い師じゃない。】 >老人1day21:06 死ぬなよ爺さん（苦笑） |
青年 ヨアヒム 21:13
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【僕は占い師じゃないよ】
…えーと、いきなり議題回答を考える必要がなくなっちゃった僕がいるんだけど…。 ■4. の占い先希望に関しては発言してない人を待つね。■1〜3に関しては、僕は能力者さんのCO前の言動も真偽推察の材料にするから、初日COは好みじゃない…って程度でいいかな。 …っと、お爺さんが占い師COだね。悪いけど論文書かなくちゃいけないから、24時頃まで席を外すよ |
農夫 ヤコブ 21:20
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【おらは占いなんかできねぇだ】
モリ爺(21:06)爺の言ってるのは初回投票COの事け？3日目の投票だと2d→3d→4dで2回襲撃あるだ。2dに襲撃されたら痕跡残さねぇでいなくなっちまうだ。うーん、文脈からすると初回投票の事だと思うだが… (老21:09)それくらいの誤差なら真贋の根拠にはならないべ、これからの発言に期待するだ〜 |
村長 ヴァルター 21:32
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モーリッツ老ではないが、ヤコブくん、私が言ってる３日目投票ＣＯとは２日目投票→３日目投票結果判明（結果ＣＯ判明）のことだ。おそらくモーリッツ老も同じことを言わんとしてると思うが・・・。
それにしても、発言の無い者が多くていささか不安だな。 ■２、くどいようだが、発言ついでに。 私は３日目投票ＣＯ（初回投票ＣＯ）を推すと言っておこう。 |
農夫 ヤコブ 21:46
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ヨアヒム(21:13)ヨアヒムの考え方知りたいから必要ないなんて言わないでもうちょっと詳しく教えて欲しいだ。
モリ爺、村長(21:33)了解だべ〜、言い方の違いってやつだな、細かい事聞いてすまないだ。だども細かい事が気になるもんでなぁ、勘弁して欲しいだ。 皆が顔出してくれんと議論も進まないなぁ、暫く黙ってるだ、また後でな。 |
パン屋 オットー 22:02
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■1.もう始まっちゃってるけど初回投票が希望だったかな。能力者のCO前の言動をより参考にしたいのと、能力者候補がいきなり襲撃される可能性を低くするためだね。僕は能力者さんには発言より多くの判定結果を求めるよ。別に喋るなってわけじゃないんだけどね。
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パン屋 オットー 22:06
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■2.これも初手投票COが希望だったね。占COと時期を揃えられれば尚良かったけどね。占COは始まっちゃったけどやっぱり初手投票を希望するよ。ただ吊･占回避ともにアリで。占いは能力者候補より灰に使いたいよ〜。
■3.ひとまずニコラスさんが確定するっていう前提で進めていいんじゃないかな。対抗が出たら困るけど、その場合は立候補を募ればいいと思うよ。 |
パン屋 オットー 22:12
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■4.●ゲルトさん。議論に参加する気がないようだし気になるね。今後の議論によっては変える可能性あるっていうか変えるけど。笑
■5.反対しないよ〜。 ■6.ん〜これからどれくらい喋って貰えるかによって考えてみてもいいんじゃないかな。0時あたりまでに全然発言が揃わないようならもう少し先延ばししたほうがいいと思うよ〜。本決定時間は17時で大丈夫だよ。 |
村娘 パメラ 22:13
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■３、議長はニコラスで異議なしだわ。
■４、みんなの様子を見てから考えたいわ。 ■５、投票COに反対する理由は特にないわ。 ■６、仮は0時だと早すぎるような気がするの。帰りが夜中の人のことも考えて、12時が無難じゃないかしら。 |
パン屋 オットー 22:35
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ん、トーマスさんも占COだね〜。
＞アルビンさん 18:35とか18:54とか片占いとか統一占いとか気にしてるみたいだけど、だったら占回避させればいいんじゃないかと思うんだけど回避COについての発言は特にないよね。そのあたりはどう考えているのか教えて欲しいな。 |
パン屋 オットー 22:46
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あっアルビンさんは初日全CO派だね。ごめん↑は無しで。
＞ペーターくん 18:47、占3COなら霊確定しそうだしCOしても〜ってとこなんだけど、確定しそうなら今日COさせてもいいって事なのかな？確定しそうなら尚更潜伏しといてほしいと思うんだけどもうちょっと詳しく教えて欲しいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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おはよう〜。皆さん集まってるのかしら〜？
とりあえず〜【私は占いができないわ〜】 ■５、眠いから、皆さんの意見に従うわね〜 ■６、仮を０時にして〜、本を１７時とかかな〜？でも、夜しか起きられないから難しいわね〜 |
行商人 アルビン 23:35
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■6.おう、これがちっと困ったことになっちょんよ。
基本的に仮12時の本決定17時で構わんのんじゃけどな、己明日（8日）の15時〜19時まで用事が出来てしもうておらんのじゃわ。鳩も居らんでのー。参ったもんじゃ……どーしたもんだか。 |
旅人 ニコラス 23:52
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…不味いな、この分だと0時仮決定は無理か？
一応明日の12時迄の発言を鑑みて最終的な仮決定の時間を決める。 それと、今日に限り諸々の事情で下記の通りに決定を執り行う。 【今日の仮決定を0時に行う。占い先は俺が独断で決める。】 【今日の本決定は13時に行う。】 ↑理由は後述。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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占い師3人出てきただなぁ、発言もまだ少ないし本格的な考察は明日からでええべな。
カタリナ(19:54)なんか占初日COを希望する理由としてはよく分からないだよ。狼から見て真狂不明でも襲撃しちまえば占機能は破壊されるべ。狂人から見て真狼の判断つかないってのも、それがどう初日CO希望につながるのか分からないだ。 おらの頭が悪いだけかもしれんし、占COはもう始まってるけど考えを教えて欲しいだ。 |
老人 モーリッツ 00:03
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さて、席を外し取る間に色々出とるのう。
わしの対抗はトーマスとアルビンじゃの？アルビンはトーマスを無視して、偽とはいえ可哀想じゃ。 【決定時間了解じゃ】 独断じゃから希望は伏せておくとするかいの。 |
羊飼い カタリナ 00:05
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おはよう、一眠りしてたわ。
あら･･･占い師COが３人もいるのね。 えっとね、ヤコブさんの質問にお答えするわ。 狼にとって狂人を失うのはツライことなのよ。だって狂人を失ったら残りの狼で会議をかきまわさなければいけないわよね？そうしたら名簿があがるわけだからステルスがしにくくなると思うの。 |
旅人 ニコラス 00:07
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【仮決定】●レジーナ（夜しかいれないから決定時間を鑑みて）
レジーナは以下第一声で霊能者ならCOを、そうでなければ非霊能者宣言をしろ。レジーナが霊能者の場合は全員以下第一声で対抗COor非霊能者宣言をしろ。又その場合は●オットーで頼む。オットーも霊能者の場合は●カタリナとする。…流石に3COは無いよな。非霊能者COが絡むからこの時間になった。 独断なのは申し訳無いが其処は理解してくれ。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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ただ、あくまであたしの考えなわけで、正しいかどうかわからないの。もしかしたら人狼の思うツボかもしれないし。
だから間違っているとこがあったら気軽に指摘してちょうだいね。 みんなの意見を尊重していきたいわ。 |
旅人 ニコラス 00:09
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後、状況的に仕方ないから独断で選ぶだけで、
【判断材料になるから占い希望は本決定迄に出せ。】 現状は以下の通りだ。 自称占い師：モーリッツ・トーマス・アルビン（3CO） 共有者：ニコラス 残りは灰だ。@7だから黙る。序に寝る。 |
少女 リーザ 00:12
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戻れた……orz。議題に回答するの。
■1.今日希望だったの。占い師さんには長くしゃべってもらった上で真贋を見極めたいから。3日目ＣＯで灰食いされていたら確定しない情報が多すぎると思うから。 ■2.今占い師さん3COだから、3日目投票CO 希望。霊確定の可能性高いのに今でてきてもらうのは危険すぎると思う。リーザ投票COはミスすると怖いとは言ったけど、ダメとか嫌いとか言ってないよ？ |
ならず者 ディーター 00:13
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【仮決定了解だ】占い希望も出すんだな。
●ヤコブ。言ってることに筋は通ってるがそれが狼にできないことかっつったらそうじゃねえ。そして3日目投票と初回投票の件の確認質問が質問したって事実（による白印象）をつくるための、質問のための質問に見えた点が気になるところだ。 それに、二日目以降は中庸占い寡黙吊りに流れがちで喋るやつはノーマークになる場合が多い。今日のうちに占っときたい相手だと思ったぜ。 |
少女 リーザ 00:16
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■3.ニコラスさん早く出てきてくれてありがとうね。ここでぐだぐだして議論が進まないのが一番困るから助かるの。というわけでニコラスさんお願いします。非対抗がすんでいないのはジムゾンさんだけ。共有者さんには相方がいるのだからニコラスさんに対抗する共有者さんが出てくることはもうないはずよね？
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パン屋 オットー 00:18
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【仮決定了解】だよ〜。
う〜ん僕も●レジーナさんにしようと思ってたんだけど仮と重なっちゃうんだね。次点で気になった人としては●ヤコブさんだよ。19:58、21:20の流れが気になったよ。文脈からして初手投票〜と思うなら最初から脳内変換してればいいと思う。僕もそうしてたし。それが発言稼ぎに見えなくもないと思ったよ。言いがかり気味だけどごめんね。 |
旅人 ニコラス 00:21
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こんな事に発言数裂くのもアレだが無視するのも癪だしな…@6orz
>行商人1day0:12 何の為に俺がその直後に【】で括ってやったと思ってるんだ。 と言う訳で次からはちゃんと注意しろよ。 |
パン屋 オットー 00:24
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レジーナさんを占いたかった理由は議題回答のあっさりしすぎ感だね。正直、気になった感ではヤコブさんの方が上なんだけどヤコブさんは割と喋るみたいだしレジーナさんの方を優先したかったよ。他には質問の回答待ちの人もいるから、それにもよるんだけどね。
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農夫 ヤコブ 00:26
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【仮決定了解だべ】
カタリナ(00:05)やっぱり分からないだよ、狼側が狂人を失うのが辛いってのが占初日COを希望する理由につながらないだ。それと名簿って何の事だべ？ レジーナは発言が少なすぎだべ、だから明日の吊で構わないと思ってるだ。寡黙気味の人占って白確しても発言に期待できないのはキツイだよ。占希望はもうちょっと皆の発言見てから決めたいだなぁ、今の所は回答に納得できないカタリナが第一候補だべ。 |
行商人 アルビン 00:32
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者>そいや今議事録見てて気付いたんじゃが(1816)の「投票CO嫌いな奴」って誰の事かいの？発言タイミングからしてプロの話のはずなんじゃが、それらしき発言していたのはリーザ嬢ちゃんだけ、それも嫌いかどうかは判断しにくい曖昧な文章じゃったはずなんじゃが。
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羊飼い カタリナ 00:33
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う〜ん、どう説明すればいいのかわからないの、ごめんなさい･･･orz
えっとー、名簿っていうのは容疑者ﾘｽﾄのこと、つまりちょっと濃い灰(?)ってことね。 もし初日以降にＣＯした場合、一日目が、情報がニコラス共有っていうのだけで、推理がしにくいと思ったの。 初日に占がＣＯすれば対抗でるとおもってたし。これで３人のうち誰か一人は人狼っことになるでしょう？ごめんなさい、よくわかんなくて･･･ |
老人 モーリッツ 00:36
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わしは●パメラを希望するぞい。
理由は■2を保留にしたことじゃ、他にここを保留にしたのはレジーナ、カタリナじゃが、二人は占い候補にあがっておる。あえて希望を出すならパメラがいいと思うのじゃ。 できればニコラスの仮決定理由がもう少し詳しく欲しいとこじゃが、喉大事なら答えんでもええぞい。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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ごめん、遅くなった。 【仮決定了解】
（…ニコさんがなんかすごくいい人っぽいな…。胃と発言数はお大事に。見ていてﾄﾞｷﾄﾞｷするんだけど…恋か変かは僕のジュニアを見つけないことには…） んー、ざっと見た意見なんだけど、僕は「寡黙に占いを使う」のはもったいないと思うな。 占うよりは吊るべきだと思う。 そういう僕もまだろくに喋ってないけどね。 …じゃ、回答考えてくるね〜 |
旅人 ニコラス 00:40
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あーもー発言数が無くなるっての。突っ込み癖が直らん。
今度こそ寝る。もうこれ以上喋らすな(←自業自得だってば)@5 >羊飼い 非占い師宣言貰ってないが。 >行商人 了解。俺も無駄に発言数使わせて済まんな。 【仲間売りをやり辛くする為に●占い希望は１人だけ挙げてくれ】 |
ならず者 ディーター 00:41
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＞アルビン00:32
青老年だな。「嫌いな人がいたら使わないほうがいい」って言い回しは嫌いだが使いたがる奴と揉めるのはもっと嫌な奴の定番の回答だ。個人的には使いたくない奴を気にせずに「使おう」ってはっきり言えちゃう奴よりは周囲にきちんと配慮できる人間のほうを尊重したいぜ。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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ぁ、【ごめんなさい、わたしは占い師じゃないわ】
無駄に発言させてごめんなさいね。 あと【仮決定了解したわ】 初日から狼リストが多ければ、後々誤りに気づけたら、推理をやり直せる。つまり保険ができると思ったのだけど...違うかなぁ。■２を保留にしたのは単にどうすればいいのかわからなかったの、ごめんなさいorz |
農夫 ヤコブ 00:55
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カタリナ(00:33)大体分かっただ、有難うな。でも3人のうち誰か1人は人狼っていうのは3COになると確信してたって事け？
寡黙で考えるとパメラも静かだなぁ、もうちょっと喋って欲しいだよ。 寡黙な人にはこれをあげるだよ。つ【ガンガンいこうぜ】 ニコラスにはこれをあげるだよ。つ【発言数大事に】 取りあえず今日は寝るだ〜、占希望は昼までに出すから待って欲しいだよ。 |
パン屋 オットー 01:01
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＞リナちゃ〜ん
0:47、その考え方でいくと初日フルオープンの方がよかったと思うんだけどそこは考えなかったかな？それと他の人にもわかりやすいような言葉を選んで使った方がいいと思うよ〜。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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わかってもらえたんだっ。ありがとう。
たしかに、オットーさんの言う通りだったわねorz あと、三人になるって確信はなかったの。二人になると思ってたけど...。現状で考えてしまってたのよ。 ちょっと整理するわね。誰にでもわかることだろうけど･･･。 ３人COしたってことは狼･狼･真 か 狼･狂･真のどちらかよね。 どっちにしろ2/3･･･ね。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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でもフルオープンでいくと、狼からしたら村側のほとんどの役職わかっちゃわないかなぁ？それって危険･･･じゃないかな？
う〜ん...とりあえずアドバイスありがとうｖ ごめんね、ほんと日本語にうといから･･･ |
パン屋 オットー 01:15
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oO（やばいリナちゃん急に可愛く見えてきた…）
ん〜全然気にならないといえば嘘になるけどリナちゃんは自分で考えてやってる感じがするしリナちゃん占いには弱めに反対しておくよ。声保存のためにもそろそろ寝るね。 あっ気にならないといえば嘘になるっていうのは変な意味じゃなくてっ、純粋に発言が、だからね。@6 |
青年 ヨアヒム 01:16
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■2. 初日の占COが開始されているので、霊は3日目第一声CO or 2日目投票CO を希望。
占吊候補に挙がってしまった時は、両方回避希望。この意見はニコさんが回避に伴う混乱を収められそうな力量をもっていそうだな…と思ったことも理由の一つ。 僕は1潜伏だと偽の黒判定を抑止する力は殆ど無いという考えだから、ニコさんの発言ペースを考えると共2CO作戦もアリだと思うよ。 * リナ ＞ 占の内訳は、もう |
青年 ヨアヒム 01:20
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（続き）ひとつあるよ。
■3. 2で言及した通り、灰を狭めることは白側の攻撃という面もあるので、共有者2CO作戦もいいと思う。 …だけど、1潜伏の偽の黒判定抑制力と地雷発動に期待を寄せるというセオリー通りの作戦も否定しないよ。 |
ならず者 ディーター 01:20
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＞レジーナ
「食べられたら」狼狼真の可能性もあるってどういう意味だ？よくわからないんだが。 真狼狂なら誰も喰われないってことか？俺にはそうは思えないんだがどんな根拠なのか教えてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:25
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狼狂真でのパターンを考察すると、狼にとっては、どっちが狂か真かわからないでしょう〜？狼狼真の場合だと、真が判ってるんだから狙いやすいわ〜。早いうちに食べられたら狼狼真の可能性が高いって事よ〜
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少女 リーザ 01:29
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＞レジ姉さん
その場合、あっという間に残り二人が吊られてＬＷが長い間だ孤独な戦いを強いられる恐れがあるよね。1人が食べられた状態で残り二人を放置、は考えにくいと思うんだけど。占い師1人を消すためにそこまでする必要があるのかな。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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僕とディ兄とアルさんが同じことを指摘している（苦笑）
…うーん、レジさんの発言がどう見ても黒いんだけど。 支離滅裂だなぁ。 一応僕も質問投げるけど、レジさんは「狼狼真」の内訳の可能性が一番高いと思っているのかな？ それとは別に狼が仲間を2名も占に出すメリットって何だと思う？ 3名の占い師の誰かが欠け、占ローラーが開始される危険を考えると、僕には「狼狼真」の可能性はかなり薄いんじゃないかと思えるんだ |
ならず者 ディーター 01:31
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＞レジーナ
別に喰った先が狂人でも誰か喰われりゃ残りは吊るんだから信頼度で偽決め打たれるようなレベルじゃない限り狼は真狂狼なら遠慮なく真狂どっちかを喰いに来ると思うぜ。 あと、いきなりローラーはどうかと思うぞ・・・。霊のCO状況もまだ見てねえんだしな。 |
羊飼い カタリナ 01:36
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なるほどそうですねー。じゃあもう一度整理
1.真･狼･狼 2.真･狼･狂 3.真狼共 4.真狂共 ４パターンでいいのかな？ ヨアヒムさんの言うとおり、共有者２COでもいいかもね。 オットーさん、考えてることが文字になって見えてますよｯｯ |
旅人 ニコラス 01:37
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テレパスで優雅に就寝前の確認を気取ってたのだが…レジーナ、苦しいな。
【相方は潜伏継続で頼む】 【●オットーに変更する。以下仮決定の通り。第三候補は●ヤコブだ。占い先のオットーは即刻霊能者COか非霊能者宣言をしろ。レジーナは霊能者なら即時CO、そうでなければ吊って判定する。】 本決定迄黙る。本決定、若しかすると14時になるかも。テレパスで状況確認は辛い。@4 |
行商人 アルビン 01:37
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女将は怪しすぎて占われたい潜伏狂に見えてきたのう、己にゃ。真狼狼ならローラーが間に合うか合わないかのギリギリまで食わんと思うで。まーそれを逆手に取って狼狂と思わせて放置による生存を狙う手もまぁ、無いわけじゃぁないわな。ローラー掛かる可能性の方が高いがよ。
それはそれとして、己自身は●ヴァルターで頼むわい。曖昧なんが木に生ってのう。やのうて気になってな。 |
青年 ヨアヒム 01:44
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■5. 反対はしないよ。だけど、リーが間違いがあった場合のことを気にしているから、投票CO採用の場合は「投票セット指差し確認OK宣言」をさせて、確認を取るようにしてあげて欲しい。
■6. 仮決定12時希望（僕、通常は23時に退出するから）、本決定時間了解。 僕はAM9:00-PM23:00頃まで不在。 今日の本決定には立ち会えないし、明日の仮決定が0時だとしたら、意見だしできないかも。 ごめん |
少女 リーザ 01:57
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＞アルビンさん
アルビンさんは初日能力者フルオープンを希望だけど、その場合能力者候補から誰かが襲われる可能性が非常に高くなると思うよ。初日フルオープンの村側のメリットについて詳しく教えてほしいの。狼一匹とひきかえに占霊機能破壊では割に合わなすぎるのでは？ |
羊飼い カタリナ 02:17
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ちょっと一言･･･「アルビンさんの、己自身は●ヴァルターで頼むわい。」ってとこ気になっちゃった。頼むというか自分でやるんじゃないのかな？占い師COしてるよね？
それはさておき、あたしも今日はそろそろ寝ようかな･･･ |
行商人 アルビン 02:18
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妙>まず一つは能力者を占う占無駄が無いなる事やな。それにこの国じゃ狼狂がチームワーク取るのは不可能やから、狂狼側の状況が整う前に騙りで表に出る事を強制できるいうのもある。図らずも今は占3霊1COになっちょるの？このまま霊が確定すりゃ良し、それを狼が嫌がって霊COすりゃ狼狼狂は表に引っ張り出した事になるやろ。その後はガチ論戦に入るなら、そうそう能力者襲撃には掛かれんと思うちょるんじゃけどのー。
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行商人 アルビン 02:28
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(続)ガチ論戦やる気が無い場合じゃが狼側は霊にも騙りを出しておいて早々に占霊襲撃に来るじゃろうの。狩人の読みに頼る事になるか。この場合は騙りに入った側に何らかの問題なりが生じた場合と考えちょるよ。この時騙りはローラー誘発だけしか負うちょらん事になる。信用度でガチ負けする自信でもない限りは取らん手じゃと思うんよ。んじゃ寝る//羊>あ？それ決めるんは旅の仕事やぞ？@4
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村娘 パメラ 03:30
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遅くなっちゃったから、随分議事録が増えてるわね。占い先にも挙げられちゃってるし。レジ姉が霊能者COしたみたいだけど、正直、狼or狂の騙りじゃないかと踏んでいるわ。理由はレジ姉の素っ頓狂な発言。村人側だったら黒をにおわせるメリットがないと思うし。どうかしら？
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村娘 パメラ 03:34
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こんな時間･･･お肌に悪いわ。早く寝なくちゃ。起きたらまたこの部屋に顔出すわね。明日はもうちょっと喋る余裕があるかなぁ･･･。今日は忙しかったから、あまり議論に参加できなくてごめんなさいね。おやすみなさい。
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村長 ヴァルター 04:51
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みんなおはよう。議事が随分と進んでいるね。
ところで【私は霊能者ではない】。他に非霊能者宣言してる者がいないので言う必要はなかったかな？ ま、一応確認と言うことだ。 【決定時間も了解した】 さて、重要になるのは占い先の希望と言うことになろうが、その前に私の考えを述べさせてくれ。 |
村長 ヴァルター 04:58
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自称占い師が三人出たが、おそらく占い結果で三人ともが白判定（或いは三人とも黒判定）出すなんてことはほとんど無いように思う。人狼側は灰の村人が狭まることを恐れるからだ。
だから私は、黒っぽい人を占い先に指定するよりは、今日の段階では白っぽい人・・・もっと正確に言えば、潜伏してる共有者を占わせられれば、村にとって最良の選択になるのではと思う。 |
村長 ヴァルター 05:05
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ニコラスくんに潜伏共有者、そして正しい判断を下した占い師を中心に、村はまとまることが出来る。
もちろん、共有者をわざわざ占うことは一手損との批判も免れないが、その価値があると私は信じている。 では、私が誰が潜伏共有者と見ているか、ということになるが、これは難しいな・・・。 白っぽいと考えられる人は複数いる。だが、当然であろうが、今の状況では決め手に欠ける。正直、幾人か挙げたいところだ。 |
村長 ヴァルター 05:13
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ニコラスくんの指示に従ってあえて一人挙げるとなれば、●ヨアヒムくんだろうか。彼が突出して白っぽいというわけではないが。
ところで、みなもそうであろうが、あやしいと感じる人も幾人もいる。その筆頭がレジーナくんであったのだが（レジーナくんすまない）、この後神父様がＣＯしなければ彼女が真霊能者と考えていいんだよ・・・な？ いささか意外な展開ではあるが・・・（レジーナくん、本当にすまない）＠７ |
青年 ヨアヒム 07:15
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…んー、みんなおはよう。寝落ちしてた。
今日は学会に出るから、村の会議に顔を出せる時間が少なくてごめん。 時間もない上に発言に余裕もあるから、気になった点とか僕の脳内思考さくさく出すね。 それが質問の場合は、余裕のある時に回答してね（今日じゃなくても可。また、自身の作戦等に関する事柄ならば「今は答えられない」とスルーして欲しい） |
青年 ヨアヒム 07:31
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朝ごはんがないな…自分で作るか。食パンにハムとチーズとホワイトソースを挟んで…っと。クロックムッシュ完成♪
スープは玉葱とベーコンと人参とジャガイモとトマトを刻んでさっと炒めて、コンソメと塩胡椒で味付け〜。 …お腹へった人は台所にくるだろうから気がつくよね。 じゃ、早速いただきます…もぎゅもぎゅ…お行儀悪いけど議事録を読みながら…。 んー…村長さん変っぽー…？ んんん、真占最重視が好きなのかな？ |
青年 ヨアヒム 07:37
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* 村長さん ＞ 非霊宣言開始は、レジさんが偽だとすれば「真霊いぶり出し＝初日占霊フルオープン」に繋がることになるよね。ニコさんは霊COの時期についてはまだ決めかねているから意見だしを…と言っていたのに、非霊宣言開始はまずいんじゃないかな…とか思わなかった？
ちゃっちゃと非霊宣言して「村人は能力者を隠し・護る盾」という面を軽視するほどこの戦いに不慣れな人に見えないんだけどね… |
青年 ヨアヒム 07:44
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…って発言考えてる内にオットーさんが。
灰の僕が指図して申し訳ないけど【ニコさんの指示があるまで 霊CO/非霊CO停止】を希望するよ。 初日占霊CO作戦のメリットとデメリットの考え方の違いは、アルさんとリーの間でも出ているけど、霊CO方針の決定がニコさんから出ていない以上 【霊対抗・非霊CO】 は勝手に開始していいものだとは僕には思えないんだ。 僕が初日占霊COが好みじゃないのも理由に含む |
村長 ヴァルター 07:58
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すまないヨアヒムくん。私も発言し終わった後「村人は能力者を隠し・護る盾」ということについて考えた。ニコラスくんの00:07発言から非霊ＣＯするものと判断した私が軽率だった。最新の発言を重視すべきだったのにな・・・。
オットーくんにも迷惑を掛けて済まない。謝罪する。 私を不慣れな人には見えないとのことだが、そう買い被らないで欲しい。 だが、変と感じられるのなら、可能な限り自分の考えを述べようと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:05
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ヨアさん、そのニコの指示にしたがってCOしたわけなんですが、起きてよくよく考えたら、ちょっと早まった気がするの〜。
占い結果で、COをする選択もできたんだよね〜。でも、こうなったら三日後からのお仕事をがんばるわ〜！（生きてれば・・・） |
青年 ヨアヒム 08:08
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…ああ、村長ごめん。僕もニコさんの発言を見落としてたよ。オットーさんは占い先だから、非霊COが必要だったんだね。
…ええと、村長、疑いあい・話し合うことで、人狼を見つけていかなくちゃいけないから、お互い重箱の隅を突き合うのは仕方ないわけだし、ぶつかり具合とか反応とかも推理材料になるわけだから…僕だけじゃなく皆にも、いろいろ謝らなくていいと思うよ。 がんばろうね （肩ぽんぽんっ |
村長 ヴァルター 08:09
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真占最重視か？ということだが、私はすでに三人が占ＣＯしてる（その上、霊もＣＯしてる）ので、この中に狂人がいる可能性が高いと考えているのだ。その場合、三人の占い師の結果は分かれると思われる。わざわざ我々に確定白or黒との情報を、この段階で与えるか疑問なのだ。この場合、黒っぽい人物を占えば、ここぞとばかりに占い結果は分かれ、我々を翻弄するだろう。
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村長 ヴァルター 08:15
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ならば寧ろ潜伏共を占わせ、もしくは潜伏共と思わせた人を占わせることが人狼側にプレッシャーになるのではと考えているんだ。
潜伏共を占わせ判定が分かれれば村にとって大きな収穫だ。潜伏共と「思わせて」占わせ、仮に三人とも白判定出せば、その人は村にとってほぼ確実な味方となる。潜伏共と「思わせて」占い、判定が分かれれば、それはそれで重要な情報だ。潜伏共を占い、三人とも白ならば、一手損になる。ここは泣き所だ。 |
青年 ヨアヒム 08:16
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* レジさん ＞ いや、レジさんの霊COのタイミングに関しては何の問題もないよ
* 村長（4:58）＞ 僕を白っぽいといってもらえるのは光栄なんだけど…確かに潜伏共有者に黒判定が出れば、三人の内の誰かが偽だと判明するかもしれないけど…序盤の占いは偽も正しい判定を出す傾向がある→ 判定が割れない…ってことを考えると僕には白狙いの占いは賛成できかねる。 占いは村人側の攻撃。白狙いで占いをするのは一手損 |
青年 ヨアヒム 08:17
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（続き） だとまでは思わないけど（＝灰が狭まるから）共を占で狙って真占確定よりは、共COで灰を狭めてから改めて白or黒狙いの占希望を求めた方がいいように僕は思う。
あと占3COは村人が混じっていることを考えればそう特異な状況ではないよ。占4COだと流石に頭ぐるぐるになるけどね。 僕は占判定が分かれた後の混乱とその後の各自の希望等も材料になると考える方だからな…。 村長、返答ありがとう。 咽喉大事に |
青年 ヨアヒム 08:33
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…僕は中庸占いが好きなんだけど…寡黙気味の人が多いから仕方ないね。
ペタパメで迷うところだけど… ■4.●パメラ ペタは自分の意見提示後皆がどう考えるか知りたいという姿勢が見えたけど、パメは議題回答が簡潔すぎてよくわからないから。 …でも、あれだけ短いと、それを理由に叩かれることも想定できるだろうから、計画的な発言or単に時間がなかったのかなぁ…とも思ったけどね。 |
農夫 ヤコブ 08:38
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おはようだぁ。
オットー(01:15)oO（おらもだオットー、カタリナ可愛いだよ…） カタリナ(01:08)しつこくてすまなかっただな、回答有難うだべ。 レジーナは物凄い黒さだべ、COなければ明日の吊はほぼ確定だったべな。ニコラス(00:07)の指示も無視してるし胡散臭いだよ〜。 アルビン(01:37)レジーナが潜伏狂に見えてきたっちゅーのは占に狼2騙りや共騙りの可能性を考えてるって事だべか？(続 |
農夫 ヤコブ 08:39
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続)レジーナは(宿01:06)でCOの様子見してるからなぁ、おらは対抗あったらレジーナ狼にしか見えないだよ。
レジーナ(08:05)(旅00:07)の指示を無視した理由はなんだべ。もう言ったけども(01:06)で様子見してたのも気になるだ。 占結果でCO選択とか真の言葉とは思えないだよ。 ヨアヒム(08:16)問題大有りだべ、レジーナは一回指示を無視してるだよ。 |
青年 ヨアヒム 08:39
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あ、ヤコブさんおはよう。
神父さんはどこで迷子になってるのかなぁ？ 元気なことはいいことだけどもう歳も歳なんだから、あんまり無茶せず教会でおとなしくしていて欲しいよね。 …ちょっと早いけど、僕、そろそろ出かけてくるよ。 村に戻ってくるのは夜遅い時間になる予定。 …あぁ、論文発表緊張するだろうなぁ…眠いし。 ゲルトと一緒に寝ていたいよ…。 それじゃあみんな、行ってきます。 ＠4 |
少女 リーザ 08:41
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３ＣＯだと確かに狂人が狼に狂アピールするため、地雷があっても解除するために初日から黒出ししてくる可能性は高いです。でも、ヨア兄は今のところ黒く感じないし、意見のしっかりした人なので占ってほしくないな……。白確定になった村人は狩人狙いで早期に食べられてしまう確率があまりにも高い。
村長さんの発言は共有者トラップをにおわせて黒出しを抑制したいという意図を強く感じるので黒く見てはいませんが。 |
少女 リーザ 08:44
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私もヨア兄の【ニコさんの指示があるまで 霊CO/非霊CO停止】に賛成。狂人はたとえ狂トラップがあると思っていても、地雷解除のために黒出しをいとわない可能性があるんじゃないのかな。実際に共有者なら地雷が解除されるだけで偽を1人確実に吊れるから無意味ではないけど…、ヨアヒム兄ちゃんがただの村人だったら黒がでても白が出ても非常に大きな損失だと思うの。
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少女 リーザ 08:48
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確かにレジーナさんは仮決定時点でも霊ならＣＯするように指示されているけどそれを無視しているね……占わせることで狂人を見分けようとしたのだけれど即吊りならそのメリットがなくなって慌ててＣＯしたようにも見えるね。
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少女 リーザ 08:52
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＞アルビンさん
回答ありがとう。アルビンさんが占い師候補でなければその答えにも一理あったと思う。けれど、アルビンさんは自分が食べられるリスクについてあまりにも無頓着なように見える、かな。 ところで、2:18はレジーナ真だと断定しているように見えるんだけれど、レジ姉さんが真だと思ってるなら、それは何故か聞いてみたいな。 |
旅人 ニコラス 09:03
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発言数アレだから仮決定でCO出たら以下第一声で対抗か非霊能者宣言をって言ったんだが…
って言っても急に状況が変わったから仕方ないか。 そもそも詰め込み過ぎで判り辛いのは勘弁な。 【以下第一声で霊能者COor非霊能者宣言をしろ】 多分対抗出るよな…@3だから本気で決定迄黙る。 |
少女 リーザ 09:08
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【霊能者じゃないです】
ごめんなさい、私も議事録の読み込みが足りなかったですね。でもレジ姉さんはあまりにも偽くさい霊能者だったので、それに真が引きずり出されるのはあまり好ましくないかな、と思ったの。 |
農夫 ヤコブ 09:24
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【おらは霊能者じゃないだよ】
占希望はどうするべなぁ、村長(18:55)色々な状況を考える割には霊については考えてない感じがしたのが気になるけども、その後の揺らぎが人間ぽいだよ。 パメラは議題回答のあっさり感が気にはなるけども寡黙に占使うのは勿体無いべなぁ、となると無難な発言が多い感じのディーターがええかなぁ。 神父は早く来て欲しいだよ〜 ■4.●ディーターにしておくだ〜 |
ならず者 ディーター 09:31
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よう、起きたぜ。神父はまだなんだな。なにやってるんだか・・・
【霊能者じゃねえ】 ＞レジーナ(0805) 「占い結果でCOをする選択」ってどういう意味だ？能力者占いは無駄だぜ。狼視点での、どうせ霊はローラーされるんだから騙るなら回避より占いを一手無駄にしてからのほうがいいって発言なら納得だがな。 |
木こり トーマス 09:38
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もう状況もかなり進んでするし今更だが、議題に答えていくぜ。
■1. 占い師初日CO希望。（自分がそうだからとか関係なく） 占い先のブレとか回避COとかでゴタゴタするよりもしっかり黒狙いで不審な奴を挙げれるからな。 |
木こり トーマス 09:42
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■2 霊能者も初日が好みだ。つまりフルオープンな。理由は議題1と被るので省略。ただ占い師の守護という観点で見ると占い師候補の人数によって初日か3日目第一声（or投票）で変えるのもアリだな（占2なら初日、3なら潜伏）
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少女 リーザ 09:44
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中庸占い寡黙吊り…と言いたいのだけど、この村には突出して白い人もいなければ、中庸というよりは寡黙よりの人が多いので、占い先選択に悩む…白確定の可能性もやや低めなので後でまとめ役になることを睨んで発言しっかりした人を選択するよりは判断に困る人をあげたいです。
■4．●カタリナさんで。 |
木こり トーマス 09:46
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まあCOなんてどの案もメリット・デメリット含んでるんで好みで考えていいと思うぜ。俺は人狼を探し出すことを重要視してるんで初日フルオープン派だ。上手く言えないが潜伏案というのは狼の牙から逃れられるがこちらの剣も届かないって感じだ
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木こり トーマス 09:53
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■3 共有者1COが好みだ。両共有者が潜伏すると初日の議論はほとんどが「まとめ役について」で発言数を使ってしまうし、確定能力者案など何時になったら確定するのかわからんだろ。そもそも確定しないかもしれんしな。白の可能性が高い立候補者を占うのもつまらんし、好みだけで言えば共有者1COの1択だ。（念の為言うが好みな、流れや皆の総意で起こる事態には対処するぜ）
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木こり トーマス 10:05
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■4 ●ヨアヒム
非霊ストップが気になるな。レジを黒く見てるならなおさらオープンするほうが助かるぜ。5COなら狩人が霊能者を守る必要もねえし、護衛先の迷いも霊潜伏時と変わらんだろう。 |
木こり トーマス 10:06
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もうひとつ、24:39「ニコさんがなんかすごくいい人っぽいな」。
さりげなくまとめ役を持ち上げてるのかと気になったんでな。邪推といわれればそれまでだが、俺はニコがいい人かどうかなんてわからんし気にもしないぜ。しっかり者という印象は持ってるけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:10
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諸々回答
00:07のニコ発言後、他の方の霊非CO案もあったため、あえて回答スル〜。 その後の1:37ニコの発言にて宣言を決めたの〜。その時点で、私に占いを使うよりは他の灰を占った方が良いと思ったから宣言したの〜。で、起きて冷静になって考えれば、私を占って黒だという占が居れば、その人を吊りあげCO宣言した方が確実と思ったからね〜。 |
木こり トーマス 10:13
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（ここから村視点）
多分占い師は、真狂狼だろう。ニコが早くに共有者COしてるんで共有者が騙ると解除後、実質共2COになってしまうし、爺さん24:03の煽りは誰が偽かわからん村側の発言とは思えないしな。 |
木こり トーマス 10:18
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以上のことを踏まえて、レジーナに対抗が出て占霊5COになったら初回から全ローラーも考えてみてくれ。霊から順番に吊っていけばいいだろう。能力者候補に狼2匹は確実だし、霊能としての仕事は終わってるようなもんだ。（言うまでもないが、村人として推理して人狼を探す仕事は終わってないぞ）
ローラー中に占い師から黒が出ればそいつもお仕事終了だ。 |
木こり トーマス 10:21
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あと、これは俺視点の話になってしまうが全ローラーで吊られる順番を後ろのほうにしてもらうほうが長生きできそうな気がするぜ。
んじゃちょっと飯喰ってくる。12時頃にまた発言するし、それまでもちょくちょく覗いてはいる。 |
ならず者 ディーター 10:44
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＞レジーナ(10:10)
レジーナに黒出しした占い師を吊るって・・・確定すりゃ当然そうなるだろうが、対抗が出ることは考えなかったのか？それ以前に霊能者占いが無駄だって理解したからCOしたって自分で言ってただろ？謎すぎるんでもうちょっとわかりやすく解説してくれ・・・頼む。 と言っておいてしばし離れるぜ。今日はちょくちょく覗けるはずだ。 |
老人 モーリッツ 10:49
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おはようなのじゃ、早速質問をさせてもらおうかの。
ディーター＞9:31の発言なのじゃが、既に霊確定する可能性が高いのに霊ローラー前提の意見しか提出しないのは少々理に合わない気がするのじゃがいかがかのう？ これは要望じゃがニコラスは独断で占い先を決める場合、自分なりの理由を書いて欲しいのじゃ。喉が許さないのであれば、せめて明日説明すると約束してくれんかのう？ |
村娘 パメラ 10:56
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いろんな案が出ていたみたいだけど･･･、まず、レジ姉の霊ＣＯはこの段階での吊回避ＣＯにも見えたわ。レジ姉を黒いと思っている人が多くなった段階で、慌てて霊ＣＯして、理由を後付けしたようにも見えたの。（レジ姉、ごめんなさい）
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宿屋の女主人 レジーナ 11:06
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ディ>(10:44)
霊占いが無駄とは言ってない。COして白確させて初回占いを他の灰黒要素の人に回した方が無駄じゃないとその時判断したため。眠りにつきますので以降、ニコの判断に任せます。鳩なし。 |
村娘 パメラ 11:08
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トーマスの占霊全ローラーの件は、少し乱暴なやり方のような印象を受けたわ。確かに狼２匹吊れればその手も無駄ではないと思うけど。あたしは、レジ姉が霊を騙った狼狂じゃないかと思うけど、全員の霊非霊ＣＯを待ちたいところだわ。
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村長 ヴァルター 11:08
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申し訳ないが、モー老の提案（10:49）には賛成しかねる。ニコラスくんには、今日は独断でいいので占い先を決めて欲しい。これは先述した人狼側にプレッシャーを与えるという私の個人的な考えによる。明日理由を説明するのもいいが、その際には、すべての占い結果が出揃ってからでいいと思う。わざわざ先に「白（黒）っぽいから選んだ」などと言って、人狼に占い判断の相談機会を与える必要はないと思うのだが、いかがだろう？
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木こり トーマス 11:15
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今、落ち着いてレジーナの発言を読み直してみたけど雰囲気的には登場時も占い候補〜霊CO時もあまり変わってないような気もするな。それほど強く偽っぽくは見えなくなってきた。ただ、俺が帰ってきてからの発言見る限りじゃ、前から色々考えてたみたいなんだが議題を含め、何で思考を隠すような振る舞いをしていたのか不思議だな
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農夫 ヤコブ 11:19
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レジーナ(10:10)無茶苦茶だべ…でも全員の対抗非対抗済んでないから突っ込むのは済んでからにするだ…
モリ爺(10:50)占い師候補がわざわざ非霊COする意味ないだよ…喉は大事にだべ。 トーマス(10:18)村視点って前置きで意見自体は非常に納得できるけども、占が全吊言い出すのは避けて欲しかっただなぁ。 パメラ(11:08)トーマスは対抗が出たらって前置きしてるだ、言い掛りに見えるだよ。 |
村娘 パメラ 11:25
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ヴァルター(11:08)に質問。占いの結果が出たのを見て村側も狼側も考えるわよね。どうして理由をつけるのは好ましくないと思うのかしら。その都度理由があっても、結果白（又は黒）であれば、どちら側から見ても結果が大事になるんじゃないかなぁ。理由をつけてもそれが村側の不利に繋がるかしら？
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木こり トーマス 11:25
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ヤコブ＞まあ、1つの提案だから強く希望しているわけではないし、自虐的な自分吊り発言と一緒にしないでくれ。そこは誤解しないで欲しい。
そして俺の本心は10:21「全ローラーで吊られる順番を後ろのほうにしてもらうほうが長生きできそうな気がするぜ。」 こっちのほうだったりするんでな。 |
少年 ペーター 11:26
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忙しすぎて議事録も読めないよ…。僕子供なのになんでこんな忙しいんだろうなぁ…。
14時くらいからは時間が空くと思うから本決定後で申し訳ないんだけどその後質問には答えるよ。 【仮決定・本決定には従います】とだけ言っておくね。 といっても占い師じゃない僕にはまだ関係ないんだけどねー。 |
村娘 パメラ 11:35
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ヤコブ（11：19） 言いがかりに見えたなら謝るわ、ごめんなさい、トーマス。でも、あたしは「占霊５ＣＯの状態で」の前置きも含めて全ローラーは乱暴な気がするって言ったつもりなんだけど･･･。
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老人 モーリッツ 11:41
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ヤコブ＞村人からすれば一応占→霊スライドもありじゃし、宣言しておらんで余計なこと言われるのは嫌じゃからの。喉を気にしてくれてありがとうなのじゃ。
ヴァルター＞言うまでもなく占いは重要な仕事じゃ、それをニコラス一人の意見だけで決めること自体少々危険じゃと思う。理由がなければなおさらじゃ。おぬしが占い情報をほとんど当てにしないなら話は別じゃがの。 |
村娘 パメラ 11:57
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モー爺(11:41)のヴァルターへの意見には賛成だわ。ニコラスの独断っていうのは、ほぼ確定白だから信用してもいいと思うけど、みんなの意見を尊重して理由も説明してもらえないと不安が残るわ。
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農夫 ヤコブ 12:00
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トーマス(11:25)誤解はしてないだよ。占からしか見えない意見もどんどん言って欲しいけどもな。
パメラ(11:35)う、すまねぇだ、おらこそ言い掛かりだったな。 5CO時の全吊については5回の吊で狼側3人吊れるから乱暴だとは思わないだよ、おらは。考え方の違いとして受け取っておくだ。 モリ爺(11:41)おら村人騙りとかあんまし考えないでなぁ、でも真占ならわざわざ非霊宣言するのは不自然だと思っただ |
木こり トーマス 12:08
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リーザに質問。
先に議題の時に述べたが(樵10:05)リーザもヨアの霊COストップに乗ったんだよなあ。同じようにレジーナを偽よりに考えてたみたいだが、そのもう一人霊が出て5COになった場合、初回の狼襲撃に霊も候補に入ると考えていたのか？ リーザの議題回答は納得がいったし俺と考えが近いと感じているので、その点だけが意見が食い違い気になる。どういったことを考えてのストップかを聞かせて欲しい |
農夫 ヤコブ 12:13
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モリ爺(11:41)パメラ(11:57)独裁は困るけども独断は問題ないと思うだよ。独断ばかりじゃ嫌になるけども、今日の状況ならしょうがないべ。それに村人なら共有者の考え方を把握する必要はないべ、その必要があるのは狼側だと思うだ。村長(11:08)の意見は狼側に判断材料を与えないという点で非常に共感できるだよ、おらは。
うーん、占希望変更するだ。■4.●パメラ、ころころ変えて申し訳ないだ。 |
少女 リーザ 12:22
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＞トーマスさん
うんとねえ、あのタイミングだとレジさん偽印象があまりにも強すぎたのね。だから対抗がでた場合はレジさん偽と断定して、対抗さんを真決め打ちでいこう、という考え方もありかなと。（とても危険だとは思うんだけどね。でも、ローラーは吊り手を消費するから個人的に好きじゃない） そして実際にレジさん狼なら、偽占い師は黒出ししにくくなるので霊食いもありだと思ったの。 |
木こり トーマス 12:35
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リーザ＞回答ありがとう。5COなら狼2人は表舞台にいるんだから偽占い師が黒出せばそれはLWだ。真霊や地雷が生きてようが死んでようが早い段階で黒は出さないだろうと思うぜ。抑止力うんぬんは5COの時点で死んでるんじゃないか。
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パン屋 オットー 12:36
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ただいま〜。僕が占われる理由ってプロで絡んだからじゃないの？（笑）
＞リナちゃん 1:36、いやっその…アハハ、なんでばれちゃったのかな…？いやね、小さい頃からずっと一緒に遊んだりしてたし前から可愛いなぁとは思ってたんだけどね、あっそうか幼なじみだから考えてる事なんかお見通しなのかなっ、あははは… |
木こり トーマス 12:37
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占い希望とは別に今のところ気になってるのはカタリナ。占い師初日CO理由についてヤコブが質問してたがちょっと意見が見えにくい。そんで2:17にアルビン（相手が占対抗なのが微妙だが）に細かいところ突っ込んでる。その2つがカタリナの印象として一致しないんだな。疑ってまではいないが注意してる人物。 ＠1黙る
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旅人 ニコラス 12:41
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テレパスだ。済まん、MPが切れそうだから手短に。宣言時間20分前だが許せ。
【本決定】●オットー >占い先理由云々 暫くはコレについては触れん。本当は明日喋るつもりだったが、ヴァルター・ヤコブの意見も最もだ。まぁ村人感情でも釈然としないだろうが、其処は許せ。 11時半以降議事録に殆ど目を通せてない。何か言うべき事が有れば帰宅後に話す。多分1時半迄には戻る。 |
パン屋 オットー 12:41
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占いの理由を求めるのってそんなにいけない事かなぁ。求めたところでニコラスが言いたくなければ言わなきゃいいんだし、言うにしても本当の理由を言う必要もないんだよ〜。まとめ役の意見を隠したいという意見はわかるけど納得できなきゃ楽しめないという意見にも一理あると思うよ。それが即ち白黒要素になるとは思えないなぁ。
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木こり トーマス 12:44
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【本決定●オットー了解】
【発表順があるなら指示してくれ、俺は更新直後OK。】 今、白よりに見てるのはヤコブ。積極的に他者に質問で絡んでるし、先に書いたカタリナとの件でも曖昧にせず、聞き直してるのは推理する側の姿勢。占い希望を自分の考えに沿って変更しているのも、人狼なら悪目立ちや疑い返しをされたくないところだ。＠0 |
パン屋 オットー 13:03
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ん〜。はてさて。自分がいない時間に議事録が進みまくってると大変だね。今のところ僕はリナちゃんと村長さんとリーザちゃん以外は白く見てないよ〜。
＞ヤコブさん 8:38、えっいやその、リナちゃんは僕の幼馴染で、大事な人だから… |
村娘 パメラ 13:07
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●ヴァルターを希望するつもりだったんだけど、議事録の読み込みに時間がかかって本決定前に間に合わなかったの、ごめんなさい。理由としては、「ニコラスの独断の理由を表に出さない方がいい」(11:08)の発言がやっぱり気にかかるからかな。
本決定も出たし、午後はちょっと出かけるわ。夜には戻ると思うけど、更新前後には間に合わないかもしれないわ。 |
農夫 ヤコブ 13:14
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【本決定了解だべ】
レジーナに対抗非対抗済ませてないのはヨアヒム、カタリナ、ジムゾンだべか。特にジムゾンは発言も無くて恐いだよ、早く来て欲しいだなぁ。 ＞オットー、トーマス あんまし人の事言えねーけども喉は大事にした方がええぞ、本決定後でも2くらいは残すくらいがええんじゃないかなぁ。 特にトーマスは残しておいて欲しいだ、もし占先変わった時に確認の返事が無いのは恐ろしいだよ。 |
ならず者 ディーター 13:15
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戻ったぜ。【本決定了解だ】
＞モーリッツ(10:49) ん？レジーナが狼と仮定しての話だから、真が対抗に出てくるのはわかってるんだし当然ローラーさせるつもりで騙ってるんだろって話だぜ？ 騙りでローラーされるつもりがない、つまりライン信用勝負で真決め打ちさせるつもりならもっと違う振る舞いになるんじゃないかと思う。 |
ならず者 ディーター 13:17
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＞村長
共有地雷に初日からひっかかる騙りとかいないと思うが・・・。偽占い師だって出せる黒は限られてるんだ、そうそう無駄づかいはしないと思うぜ。まあ潜伏共有に地雷炸裂を望むか占われずして灰を狭めるのを望むかは好みの範囲だと思うが、しかしあんまり共有者に触れるのはどうかと思うぜ。俺たちがいぶり出さなきゃいけねえのは共有者じゃなくて狼だ。 |
少年 ペーター 13:32
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（続き）占３共１だと確定しやすいからこそ潜伏霊が食べられた時の怖さ、っていうのもあるし、占３COなら霊のCO非COに関わらず占いは食べられちゃう可能性が高いからあまり期待はしてないし、霊が増えたところで狩人さんの負担はそこまで増えないと考えるかな。
＞アルビンさん（18:45) 吊回避スライドからの吊回避は確率から見ても高くはないし、今回みたいに初日全COみたいなことになると狩人の負担が増えすぎる |
少年 ペーター 13:37
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（続き）から一日くらいは潜伏して欲しいな、とおもう。霊能者と違って初回襲撃で占師が食べられても、狂狼の２COになるはずだから最終的にローラーに持ち込めるしね。
＞ヴァルダー 共有者罠についてはニコラスさんも分かってると思うし、あまり触れない方がいいと思う。共有者罠の使用タイミングはニコラスさんに一任でいいと思うな。それぞれが個人で考えるに越した事はないけど、ここであまり議論するのはよくないかも。 |
少年 ペーター 13:54
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＞オットーさん
リーザ・村長・カタリナを白く見てる理由が聞きたいかな…っていっても発言はできないんだよね。そういうわけで追従っぽいけど一応●オットーさんをあげておく。 ＞ニコラスさんの占い理由の件 オットーさんがニコラスさんに聞く分にはいいとおもうよ。それで答えるかはニコラスさん次第だけど僕はあまりまとめ役に多くは語って欲しくないかも。決定を出すのはまとめ役だから思考を狼にあまり読まれて欲しくない |
羊飼い カタリナ 14:03
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大事そうなところはひととうり見ました。
【あたしは霊能者ではありません】 あと【本決定了解したわ】 もういちど議事録読み返してくるわ。 それとアルビンさん、勘違いしてごめんなさいね、気になったことはどんどん言っておくべきだと思ったの。 |
旅人 ニコラス 14:12
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遅くなって済まん。結局発言直後にMPが切れやがった。
【今回に限り占い師の発表順は決めん。第一声で発表しろ。】 【ジムゾンが突然死した場合の霊能者発表は占い師の後で頼む。】 指定するかは随分迷ったが、真霊能者は普通に出してくるだろうしシステム関係で真偽を問うのも如何かと思ったんでな。 それとこの分だとやはり【仮決定12時】が妥当だな。@1 |
羊飼い カタリナ 14:56
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トーマスさんに弁明するわ。
あたしがアルビンさんに突っ込みをした理由は02:03での気になったーってこともあるけれど、あたしからの目線では、占COした３人のうち一人は狼だって思ってるわけだから、その３人の発言に敏感になってしまってるの。だってどれが真かわからないもの...。 |
行商人 アルビン 14:59
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朝に顔出せんですまん。【本決定了解したで】
妙0852>あ？……おお、本文圧縮していく過程で「真か狼が嫌がって」から真が、が抜けとるわい； うひー。別にレジ真だと言うつもりはカケラも無い。まぁむしろ狂とちゃうかな、くらいには見てた。狼霊ならせん言動に見えるしの。ただそーすっと占騙が狼狼か共狼っちう事に…それもどーかいのう。 |
行商人 アルビン 15:02
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うし、占先をオットーに……と。で、あいすまんが己そろそろ出んにゃならんでな。これで失礼するわい。今も議事録ざっと流し読みしただけで、ひょっとしたら答えとらん質問とかあるかもしれんが、勘弁しちゃってくれ。
まーそがいに遅ぅはならんはずなんじゃが……。ほな、また夜明けに。 |
農夫 ヤコブ 16:57
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もう少しで夜明けだべ、ジムゾン何かあったんだべか…
村が仏教一色になっちまってもしらねーぞ… ＞カタリナ、レジーナ もう占いはオットーで決まっちまったけども今日の占希望が誰だったか言っておいて欲しいだなぁ。 |
旅人 ニコラス 17:18
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そろそろ最終発言使っても良いよな。
【非霊能者宣言を貰ってないのはヨアヒム・ジムゾンの2名だ】 ヨアヒムは今日は夜遅くにならないと来ないんだよな。困ったな… >少年1day13:39 回覧板に俺が農占いを希望した様なコトを書いていたが、俺は誰も占い希望には挙げてないぞ。多分第３占い先補填で●ヤコブにしたのを間違えたんだと思うが…あぁ、俺は議題に答えてないし纏め役が変わるまで今後も答える気は無いぞ。 |
羊飼い カタリナ 17:35
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＞ヤコブさん
わかりました。あたしは●リーザちゃんがよかったわ。理由は、リーザちゃんは中立の立場からみんなの意見を尊重しているように感じたの。白確定が出れば頼りになると思ったからよ。 |
村長 ヴァルター 17:41
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夜明け前なので来てみたが、神父様は来てないのか・・・まいったな・・・。近隣の村で流行ってるという病にでも冒されてしまったのだろうか。神父様に質問された時の為に残していた声は振り絞ってみようと思う。
パメラくんとモー老の私に対する疑問はもっともだ。だが、私も占い結果を重視してるからこそ、あのような考えを持っているのだと理解して欲しい。決して占いを軽視しているのではないんだ。 |
農夫 ヤコブ 17:46
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カタリナ(17:35)回答有難うだべ、でも共1COで纏めして貰ってるのに白狙いだべか？
なんかカタリナの考えがよく分からないだなぁ… そしてレジーナは暫く不在だったんだな、うっかりしてただ。 ジムゾンが来てくれるのを祈りながら夜明けをまつだよ･･･@0 |
村長 ヴァルター 17:48
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パメラくんやモー老の考えが正攻法であるのだと思う。私の考えはどこか変かもしれない。だから、そういうおかしいと思った点をこうして指摘してくれるのはありがたい。私自身も自分の考えを違った視点から再検証することが出来るからだ。これからもどんどんご忠告をお願いしたい。
ところで、【本決定事項は了解している】＠１ |
ならず者 ディーター 17:50
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＞村長
占い結果重視はわかるんだが、占い先決定の理由付けがそれほど狼側の偽判定に影響するとは思えねえな。白確が何人かとか能力者CO数とか、状況のほうがずっと偽の判定に対する影響力が強いと思うぜ。考え方の違いかも知れんが。あと、やっぱり言葉の裏側に共有地雷に対する意識が見える気がするんだが。それは村人が触れるべきことじゃないぜ。あんたが共有者を探してるんなら別だがな。 |
羊飼い カタリナ 17:51
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うーん、白確定がでることで、灰を狭まられれば、それは白の攻撃だって、ヨアヒムさんが言ってたよね？
だからリーザちゃんでもいいんじゃないかなと思っただけなの。きにしないでね。 |
少年 ペーター 17:53
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＞ニコラスさん
それと間違えたかも…ごめんね。 まとめ役の議題回答については、聞いてた人がいたから一応僕の考えを言っておいただけだよ。最終的にはまとめ役の人の判断だけどね。 そろそろ夜明けだね…、本当に人狼はいるのかなぁ…。 |
村長 ヴァルター 17:56
次の日へ
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（しかし、ヨアヒムくんのアレに対するリーザくんの執着ぶりは、いささか心配になるな・・・。せめてカタリナ嬢くらいの慎ましやかさを持って欲しいのだが・・・リーザくんまでパメラくんのようになれば、人狼を撃退しても、我が村は少子高齢化で廃村になってしまうぞ・・・・・・）
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