プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
少女 リーザ 14:09
■1.共有さんが1COでまとめて欲しいと思うの。占いが効果的に使えるし、まとめ役の議論に発言や時間を割く事なく、その分積極的に狼探しが出来ると思うからなの。
■2.今日希望なの。占い先がばらける事もないし襲撃の心配もいらないからなの。 ■3.初回投票COがベストだとは思うの。これならもしその日に襲撃されていてもCOするはずだった意思は伝わるの。 |
少女 リーザ 14:10
占いさんと同じ初日COにすると、表に出た能力者さんが襲われやすくなってしまうと思うの。狩人の守護先を広げないという観点からも
初回投票COを希望なの。ただこの村、投票CO反対さんもいるので使わないなら、次善の策として3日目第一声。これだと知らないうちに襲撃されてしまう可能性はあるのだけど、確率的にそう高い可能性でもないし、上記の理由で3日目COを希望なの |
少女 リーザ 14:11
■4.占いさんに関しては、あたしの希望だといらないの。霊さんは占い吊り両方で回避希望。占いは純粋な灰さんに使いたいのと、確定したり狂人さんを占ってしまっては勿体ないと思うからなの。対抗は即ではなく投票COを希望なの。
■5.これはまだ保留なの。 おじいちゃん行ってらっしゃいなの。それでは、少し黙るの |
宿屋の女主人 レジーナ 14:15
おや、リーザが議題を出してくれたのかい。お利巧だねぇ。早速答えさせて貰うよ。
■1.共1COがいいね。共2潜伏なんてそんなにいいモンじゃないし、立候補だと何かと面倒だよ。 ■2.初日が好きだわね。片占とか発生すると処理に困るからね。あと、二日ありゃ狩人も護衛先考えやすいだろうから。 ■3.三日目まで潜伏しとき。どうせお仕事無いんだからさ。出来れば投票COが理想かね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:16
■4.霊についてのみ。占吊両回避OK。ただし即対抗は無しね。投票か三日目第一声。
■5.あたしの金運について。もしくは保留 しかしゲルトは本当、寝てばっかだね。たまには食事もしてくれないと、こっちゃ商売にならないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:33
・・・って、リーザの回答と丸被りだわね(苦笑)
でも追従、とか言った子はヒドい目に合わすわよ。具体的には、寝てるところに上からヒップドロップかますとか。 んじゃ、夕食の仕込みにかかるからまた後でね。 |
青年 ヨアヒム 14:39
昨日見回りをしたけど、特に不審な人はいなかったよ。本当に変質者っているのかなぁ。何はともあれ、頑張っていきましょう。
リーザちゃん>最近の小学校は結構難しい事習ってるんだね〜。「結社」とか「霊能」等、見慣れない言葉があったから、びっくりしたよ。 |
青年 ヨアヒム 14:40
■1.結社さんの判断に任せるよ。両潜伏の場合は、今日の占い先は多数決で構わないと思う。
■2.今日中に名乗りを上げて欲しい。 ■3.3日目第一声希望。 ■4.とりあえず認める方向で。霊能者は頑張って●▼を回避して欲しいな。 ■5.全員の発言が出揃ってから決めたいね。 |
青年 ヨアヒム 14:42
リーザちゃんが既に指摘してるけど、■3■4については、投票COを用いた方が安心できるんだけど、どうだろう?勿論今日のCO状況次第によるけど、反対者の方は再度検討して欲しいかな。
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農夫 ヤコブ 15:40
ごめんなさい鳩からですが書けるとこだけアンケートに書くね
■1.せっかく居られるようだから共有者さん一人出てきてまとめるのが良いと思うよ ■2.初日に出るのが良いと思うよ ■3.投票COが使えるかどうかだね、実は実際反対してる人初めて見たんだ(勇気あるなぁちょっと憧れ)使えれば初回投票というつもりだったんだけど保留にさせてください |
行商人 アルビン 15:52
こんにちはお仲間さん。時間がないので簡単になりますが、とりあえずご挨拶だけ。あ、メンテして、もにょりくんがこの国の言葉を喋れるようになっています。ボクは作戦とかよく分からないので、戦略関連はもにょりくんに任せます。
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行商人 アルビン 15:52
『■1.花、■2.39戦目だよー。最近調子ワルス('A`)
■3.狼の霊能者騙りとかかな、■4.基本的にはステルス希望だけど、特に占い師騙りは重要な役回りなので、自信のある人がいなかったらやるよー(・∀・)』 |
旅人 ニコラス 15:57
もどったよ。遅れてすまないね。
■1. 確定霊 > 共有者1CO > 立候補の順で希望だよ。まずは霊COを開始して、騙りが出たら共有者1CO開始、それで共有者が出なければ立候補を募るという流れが希望だね。 ■2,3 本来は初回投票COによる一斉COが希望なんだが、オットーが投票COを嫌っているし、嫌いな人がいるなら使いたく無いという人もいる。私も無理に使いたくはないので、初日全COが希望だね。 |
旅人 ニコラス 16:02
■2,3(続き). だから、もし投票CO可能になるなら、■1は共有者1COが第1希望になるね。初日全COを希望するのは、投票COを使わない3日目第1声だと、仕事をせずにいきなり襲撃死が怖いからだ。また占い師に関しては、片占いを防止したいし、どうせ騙りがでるのだから、早いうちから情報を出してもらって、見極めて行きたいと考えるよ。
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旅人 ニコラス 16:06
■4. もし初日COじゃなく潜伏するのであれば、占い師も霊能者も●▼回避ありが希望だよ。▼回避は能力者を吊るわけにはいかないから当然だね。●回避は、占い師に関しては、回避しないと片占いが発生してしまうから。霊能者は●回避無しの場合もいきなり占霊ラインができる可能性があるというメリットはあるけど、占いは灰を狭める事に使いたいから、●回避ありが希望だ。
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旅人 ニコラス 16:11
■2,3の補足。占霊同時に初回投票による一斉COを希望する理由は、狼と狂人の連携を防ぐのが目的だよ。ただ、この場合も狼発見時はCOしてもらうのを希望するけどね。
■5. 皆の発言が出揃ってからにしたいね。能力者COが今日あるなら、その後で希望を出したい。疑われているから能力者を騙る、という狼が出ないようにね。 |
農夫 ヤコブ 16:13
。○(結社って・・・ヨアは良いやつだけど昔から外国かぶれなとこが抜けないよなぁ〜)
あっ!ごめんなさいさっきの■3.もう一回考えさせてください!よく考えたら占い師が何人出るかで変わりそうだから・・やっぱり無理に鳩で言わず帰ってじっくり考えてから続き言います |
ならず者 ディーター 16:20
(肩に黒猫をのせ、少し青い顔で現れる)よ、戻ったぜ。昨日は店にしつこい客がいて貫徹で飲まされてた…。俺はホストじゃねえっての…ったく。ああ、とりあえずリーザ嬢ちゃんの議題に答えるぜ。
■1.共有者1CO(〆切り付)>立候補(非霊占COと初回占い付) ベタだが…まとめ役占いが不要、かつ共トラップの有効利用もできるんで共有1COを希望だな。 |
旅人 ニコラス 16:21
あー、念の為に言っておくよ。「結社」と言うのは「共有者」の外国での呼び方らしい。他の国の事はよく知らない人がいるかもしれないから、なるべくこの国の言葉を使うようにして欲しいかな。余計な混乱をさせてしまうかもしれないからね。
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ならず者 ディーター 16:25
(続)ただし共有者本人たちの都合や作戦もあるだろうから、CO〆切りを設定。それ以降は共両潜伏として、立候補者(先着一人)がまとめるのがいいな。
■2.今日CO希望だ。 占い先にずれがないように占い回避を有りにして、狼に逃げ道を作るのは嬉しく無いな。潜伏に失敗して真が無意味に黒くなるのも避けたい。占師には早期に名乗り出る事で狩人の守護の下に守られつつ、灰の数を削りこむことで俺らの議論のための情報を増 |
ならず者 ディーター 16:25
(続)やして欲しい。
■3.占師が二人だったら今日COでいい。占2霊2も占2霊潜伏も真占いの生存率にさほど変わりがないだろうからな。 占師三人なら、霊は初回投票COで。真能力者保護の為にも霊能者は潜伏を頑張ってくれ。で、投票COが使えない場合は…三日目第一声かな。霊に不確定要素がつくのはめんどくせえんだが、占い機構が壊れ易くなるよりはマシか。 |
ならず者 ディーター 16:38
■4.吊り占い回避あり。
■5.保留。 >リーザ 嬢ちゃんはなるべく三日より前に能力者を表に出さないことで守ろうとしてるみたいだが、占霊両潜伏希望ではないんだな? 占い先のズレは占い回避ですむんだが、今日占師COを希望するそれ以外の理由があったら聞かせてくれないか?あと「襲撃の心配もいらないから」ってのがちょっとわからんかった。よかったら説明してくれると助かるぜ。 |
パン屋 オットー 16:42
■1.やっぱり共有者。
■2.終了 ■3.勝手な意見ですが、狩人さんが守る対象を迷うので、2〜3日以降ぐらいに・・。 ■4.霊能の人にはなんとか回避してもらいたいです。 ■5.未確定 |
少女 リーザ 16:43
もう少し様子を見ようと思っていたのだけど、現在までの皆の議題回答、オトお兄ちゃんのCOを受けて、今COした方がいいと判断したの。
【あたしが共有者なの。】 【以降第一声であたしに対抗か非対抗(非共有者COではない)】 【占い師CO、非COをお願いするの。】 |
旅人 ニコラス 16:48
【私はリーザには対抗しない。何故なら占い師だからな。】
オットー、狼側確定の君に突っ込むのもアレだが、質問させてもらおう。「COしたら狼に殺される」と思う君が、何故初日にいきなり独断COをする必要があるんだ?潜伏していた方が、狼に襲われず仕事をこなす事ができるはずじゃないかな?発言と行動が矛盾しているね。ふうむ…狂人の真炙りだし行動と見るのが妥当だろうか? |
行商人 アルビン 16:53
みなさんこんにちは。どうやらこの村には人狼というものが出るという噂ですね。って、何ですかみんな大騒ぎして!?占い師って何?……そうだ、もにょりくんに聞いてみよう。ピピピッ、、、
『占い師とは(以下略)』 なるほど!!そんな能力ボクにはないよ…。 【ボクは占い師じゃないです】 |
少女 リーザ 16:56
★霊能者COに関しては、まだ来ていない皆の議題回答も出来る限り参考にしてからにしたいの。
★占い希望出しは、占い師COが済んでからか、皆の集まりで無理そうな場合出来れば22時以降に。都合が悪い人はそこは問わないの。 【仮決定は24時半、本決定は13時を予定】仮に関しては皆の集まり次第で変わる事もあるかもしれないけれど、本は13時固定で行きたいと思うの。何分皆の集まり具合がわからないので臨機応変に |
行商人 アルビン 16:56
ひーん、共有者とかいうのも出てきたし、ボクにはついていけないよ。もにょりくん教えてー(涙)
『共有者とは(以下略)』 なるほど、リーザに対抗するかだけを言えばいいんだね。 【ボクはリーザに対抗しません】 |
少女 リーザ 16:58
>オトお兄ちゃんに質問
投票COを使うか使わないかで霊能者COに関しては変わる部分も出てくると思うの。投票COに明確に反対なら、代替案として■3について詳しく答えて欲しいの。 ★これから議題に答える人は、投票CO有り無しの両パターンでの■3を回答してもらえたら嬉しいの。 それでは声を温存しつつ様子は見ているの@12 |
行商人 アルビン 17:00
改めてこんにちは。アルビンと申します。みなさんのお名前は昨日宿帳で拝見しました。ボクが売っているのは情報です。ボクは何もできないのですが、このもにょりくんは世界中の出来事をデータベースに記録しています。きっとこの人狼騒ぎにも役立てると思いますよ。
ちなみに、さっきまでもにょりくんをメンテしていて、この国の言葉に対応させました。 『よろしくねー('A`)』 |
青年 ヨアヒム 17:04
【僕はリーザちゃんに対抗しないよ。】
【僕は占い師じゃないよ。】 ニコラスさん>ごめん。今後気をつけるよ。(意図的にミスした訳でない事は信じて欲しい。) リーザちゃん>決定時間に異存はないよ。僕としてもその方が嬉しい。 |
パン屋 オットー 17:04
リーザ>あ、スイマセン。少し、投票COに悪いイメージを持っていたので・・。投票COは少し嫌ですが、別に反対というわけではないので。
次に占い師の事ですが、僕は今夜、ニコラスさんを占います(皆が他の人を占えと言うならほかの人を占います)これでいいですか? |
行商人 アルビン 17:10
■1.リーザにお任せします。何か分からないことがあれば、もにょりくんに聞いてください。
■2.もう何人か出てしまいましたね。さっきもにょりくんに聞いたところ、彼の好みは3日目投票COだったみたいです。投票COって何だろ…? |
行商人 アルビン 17:10
■3.『占い師が3人になったら霊能者確定の可能性が高いので、初回襲撃をかわすために3日目投票COを希望。回避COは占い吊り両方アリだね。占い師が2人なら即COでいいかな('A`)』
■4.もうもにょりくんが答えちゃったみたいだね。 ■5.占い師についてはさっき学習したよ。占ってほしい人を選ぶんだね。誰にしようかなあ…。 |
ならず者 ディーター 17:12
★現在の状況
/屋旅妙年商者青|娘神宿老羊農年木 /占占共××××|___________ >ニコラス/確定霊まとめを望むのはどういうケースだったんだ?議題には書いてないようだが。 |
旅人 ニコラス 17:18
ディーター、私が確定霊を希望したのは「投票CO無しの場合」だよ。その場合私は初日占霊CO希望だから、どうせなら霊からCOして確定すれば、共有者がでる必要がなくなるという事さ。共有2潜伏が共有1COより素晴らしい戦術だと必ずしも思っているわけじゃないけど、出る必要が無い共有者をわざわざ出す必要は無いと思っただけさ。
|
ならず者 ディーター 17:19
>オットー
…どうしてもニコラスを占いたいなら、リーザにちゃんと頼め。占いたい理由をしっかりつけてな。ちなみにお前が本物の占師なら、ニコラスは特別な場合をのぞいてもう狼か狂人確定だ。数少ないであろう占いをニコラスに当てる事の意味を考えて、もう一度希望を出してくれ。あ、占CO/非COが終わってからな。 |
行商人 アルビン 17:22
『>水
発言できるタイミングでいいから、非占い師COをお願いね。次に表に登場する時でいいよ。もちろん占い師COしても全然構わないよ。村人騙りとかあって確定しちゃったら怖いもんね('A`)』 |
ならず者 ディーター 17:31
>ニコラス1718
投票COなしの前程か。ん、了解。読解力がなくてすまんな。 たしかにフルオープンなら共が出る意味は薄いな。 >ペタ 共1、占、霊フルオープン。わかりやすいが、能力者が初回襲撃でくわれやすい件についてペタは心配とかしない派? |
行商人 アルビン 17:35
とりあえず今のところ答えるべきことは、こんなものでしょうか。
本格的な参加は夜になります。それではまた。あ、【決定時間了解です】 『オットーよく分かんねーなー。対抗占いはセオリーとは反するぜ。よほどの説得力がないと理解はされないぜ('A`)。それに比べてニコラスは冷静。まあ冷静な奴が真とは限らないのが面白いとこだけどな('A`)』 |
行商人 アルビン 17:46
『オットーは真っぽいな。ニコラスも真面目そうな性格からして、村人騙りには見えない。多分狂人かな。共有者は1人COしてるから混じってないだろうな。だから占い師は対抗立てなくても大丈夫だと思うぜ('A`)』
|
行商人 アルビン 17:49
『占3霊1がいいか占2霊2がいいかは好みが分かれるところ。最近は占3霊1がメインなんで、流れに逆らって占2霊2をやってみたいぜ。しかもF国ではマイナーな占=真狂・霊=真狼。
ただし占2霊2にするとラインが重要になるんで、下手打つと占い師の信用も下げちゃうのが難点だな。上級者向きだぜ('A`)』 |
行商人 アルビン 17:51
『占3霊1なら、自分が信用されなくても狂人次第で何とかなるし、狂人もダメダメでも狂人襲撃で何とかなる。初心者向きだぜ('A`)。ただ面白みに欠けるというか、正直飽きたな('A`)』
|
行商人 アルビン 17:53
『>水
ちなみに、様子見してたとか言って疑われる事もあるから、あんまり様子を伺っているのはお奨めできないぜ('A`)。まあ焦って思わず失言ってのもあるから、無理に早く出る必要もないけどな('A`)』 |
行商人 アルビン 17:58
『共まとめ役立ててからの占い師騙りか…。確かにたまにあるな。でも占い師確定のリスクを背負ってのスルーが熱い!!(・∀・)。あと、霊能者が後COで2人になると、霊=真狂に見てくれる人が多いぜ('A`)』
|
ならず者 ディーター 17:59
>ニコラス
投票COが無しだとしても、霊確定することで占師が3CO状態になり、早期に占い機構が壊されることへの心配は無かったのか?霊を潜伏させることで、霊に不確定要素がつこうとも、自分の身の安全をとるって考え方もあるが。 「にゃー」(黒猫がディーターのひげをひっぱる) ……ん?ああ、もうこんな時間か。じゃあ、俺は一旦家で寝て来るぜ。戻りは…だいたい22時だな。@10 |
ならず者 ディーター 18:08
やべえ。俺、やっぱ書くのおせえ…orz
そして、急ぐと日本語ぶっ壊れてなに言ってるか伝わりにくくなる罠。 学がねえと、こういうときつらいな。ならず者なんていいもんじゃねえぞ…ヤコブ……(悲しそうに |
農夫 ヤコブ 18:10
あぁ〜うん、寡黙吊りは避けれると思うでw
表でかわい目を目指してるから裏は気ぃ抜かしてもらうわなw よっしゃ先輩の言う通り非占しときますわ♪ただこれまで村人は初回占いと吊りなんよ。・゚・(ノД`)・゚・。 どっかで騙らんと腹黒オーラがもれたりして! |
旅人 ニコラス 18:13
投票CO無しの場合に霊潜伏は考えなかったな。何度も言うが、初回襲撃で霊不在、または最悪偽の1COになるのが怖いからね。また、私は別に霊に確定して欲しいわけじゃない。霊が確定するかどうかは、結局は狂人や狼の胸先三寸次第だからね。共1霊1占3よりは霊1占3の方がずっとマシだから、初日全COの場合に霊確定で共COしなくて済む方法を提案したんだよ。
|
旅人 ニコラス 18:23
■3. そして霊COに関してはオットーも反対ではないようなので投票COを希望するよ。皆占2COだと霊も2COだと思い込んでいるようだけど、占2CO霊確定も十分有り得るんじゃないか?もう占霊同時COで狼狂の連携を防ぐ事もできなくなってしまったし、狩人の護衛の負担を考えても、素直に霊に関しては初回投票COを希望するよ。
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青年 ヨアヒム 18:46
ニコラスさん>僕も一応突っ込んでおくよ。16時20分発言で、「仕事をせずにいきなり襲撃死が怖いからだ」という理由で初日全Co希望してるんだけど、むしろ初日に能力者が出揃った場合、そっちの方が襲撃率高くない?投票COが有る無し別にして。
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青年 ヨアヒム 18:51
初日全COを希望者って、灰狼を探す事に重点置いてる考えの人が多い気がするんだ。少しでも灰を減らして推理を簡潔にしたい、さっぱりした考えというべきか。ニコラスさんの「仕事をせずに...」云々の理由は違和感を感じてるよ。
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農夫 ヤコブ 18:54
(続き)それと今日宿に帰るの遅くなるかもしれないから出来るだけアンケートは答えるね!
リーザちゃん>最近の小学校はしっかりしてるね・・・既に僕よりしっかりしてるよ(遠い目) ディーター>やっぱり格好いいぜ(////)!(小声で)僕が急に俺って言い出してもみんな笑っちゃダメだぜ! |
羊飼い カタリナ 18:55
ごきげんよう、羊がトレードマークのカタリナです。鳩から覗いていますが今晩は帰宅出来るか不安です……。そして、仮決定は昼更新村だから朝にお願いしたいというのはわたしの我儘でしょうか?
事務的なことのみ宣言しておきます。 【リーザちゃんに対抗致しません】 【わたしは占い師ではありません】 |
旅人 ニコラス 18:58
私の16時2分の発言だな?表現がまずかったか。「仕事をせずに」というのは、「COすらせず村に存在も知らせないままの能力者が襲撃される」事を言っているんだ。それが嫌だから全COを希望していると18時13分でも言及している。襲撃率云々ではなく、能力者が我々の知らぬ間に襲撃される事が嫌だと言っているんだよ。投票COがあればそれは避けられるんだが、ヨアヒムは何故それを「別にして」考えるのかな?
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少年 ペーター 19:04
ディーター>心配する程考えて無いです。てゆか諦めてます。
僕が初日全COの襲撃のリスクをあまり考えていないのは、それでも勝率が初日全COの方が少し高いらしいと言う話を聞いたことがあるからです。 |
神父 ジムゾン 19:14
毛髪(鳩)から第一声です。
今、村にある書物全てにある「ズラ」表記を「ヅラ」併記に直しております。 がんばって夜更かしして、今晩中には議題回答をしますのでご容赦を。 ふう、額から不自然な汗が落ちてくるよ。 |
少女 リーザ 19:22
>リナお姉ちゃん18時55分
昨日の皆の仮決定時間への希望がこんな感じだったので、仮を夜にしてみたの。本に関しては12時半ー13時で問題ないと思うのだけど、仮は希望の幅が大きいの。今後の希望(議題回答)の集まり次第で仮は随時変化していくと思うの。あたし個人としてはいつでも対応可能なの。 任意:羊年木宿商長 昼:神屋農 夜:旅娘青老者@11 |
神父 ジムゾン 19:23
ああ、占い師と共有者がもう出ているのですね。
先にこれだけは言っておかないと議事が滞ってしまいますね。 【私は占い師ではありません。ただのヅラです】 【私はリーザに対抗しません。ただのヅラです】 仮決定は24:30ですか…。厳しいですがなんとかがんばってみましょう。明日以降はお昼前後の仮決定だと嬉しいです。 |
神父 ジムゾン 19:30
o0○(それにしても最初の決定の名称が「刈り決定」で無い事にちょっと不満を感じますね。笑
「刈り決定」なら、その対象者には本決定とは関係無く、喜んでヅラを進呈しようと思っていたのですが…) |
少女 リーザ 19:38
>オトお兄ちゃん17時4分
オトお兄ちゃん視点で偽確定のニコお兄ちゃんを占うよりも狼か人間かわからない人を占って、その人の真偽を見極めた方がいいと思うの。 >神父さん19時23分 夜と昼の決定希望、両方を汲む事は残念ながら出来ないの。だから多数をとってみたの。本の13時は固定だけれど仮に関しては希望の集まり次第で延びる事もあると思うの。その場合事前に調整し告知もするので皆の協力理解をお願いなの |
青年 ヨアヒム 19:42
ニコラスさん>回答ありがとう。1856の発言である程度納得はしたけど、「仕事」って普通「霊能者としての仕事」そのものとして解釈するでしょ?3日目霊能者が仕事をしないまま襲撃される確立は、初日COよりずっと低い訳だし、その点で?と思った訳だよ。
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青年 ヨアヒム 19:47
つまり僕が言いたいのは、霊能者が生存できる確率は「3日目CO>>初日CO」。勿論CO状況にもよるんだけどね。ニコラスさんはあの時投票COがない前提で初日COを希望した訳だけど、その理由が少し矛盾してるかなと思ったんだ。
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旅人 ニコラス 19:49
ヨアヒム、「仕事」については誤解させてすまない。ただ、私はそもそも(15:57)で言っているように「本来は初回投票COによる一斉COが希望」だよ。投票CO反対派がいたから初日COを代替案として挙げたに過ぎない。私を初回CO推奨派と勘違いしていないか?
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農夫 ヤコブ 19:53
■3.(投票COありの流れであってるよね?間違ってたらリーザ以外で喉に余裕ある方教えていただけると助かります)まだ占い師対抗非対抗半ば過ぎくらいだと思うけどこのまま占2COなら投票COを希望する・・ぜ(////)!
3COなら明日の占い吊り決定まえに霊COをして狼の逃げ道を潰しておきたいんです(・・じゃなくて!)おきたいぜ(////)! 。○(正直似合わないよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。) |
旅人 ニコラス 19:54
そして何度も言うように私が恐れているのは「未COの能力者襲撃による混乱」であって、「霊能者の襲撃」自体は別に恐れていない。2COの霊能者が襲撃されればローラーの手間が省けると言っても良いし、1COの霊能者は護衛の確率が高いだろう。だから私にとっては投票COが無い場合「3日目第1声CO」は有り得ず「初日CO」となる。ちょっと声を使いすぎているので、暫く黙るよ。
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ならず者 ディーター 20:37
ちと戻って来た。
>もにょり/今更感ばりばりの話題だが、占師投票CO希望だった場合の霊COはどうするのを希望するつもりだった?暇だったら俺にこっそり教えてくれ。 >ペタ/豪快だな(笑)全COの方が勝率が高いのは、数字上の結果のみなのか?ロジック的に根拠あり?あったら是非知りたいな。 >ヤコブ1953/投票COはまだありとも無しともなってねえと思うよ。あと、いつもの話し方でいいから少し落ち着け。 |
ならず者 ディーター 20:37
(続)…あ?別に慌ててねえって?そうか、ならいいんだが。で、ヤコブのその希望は3COと2COの場合が真逆な意見をよく聞くんだが、それで大丈夫か…?
>ニコ 狼3潜伏か狂潜伏で、占2霊1状態か。まー…無くはねえが、そこまで霊確定で自分の身が危うくなる事を心配してんなら、議題回答での確定霊まとめ希望はちと違和感だな。投票CO無しという状況下、自分の能力の保存よりも状況の確定化を望むのは見上げた村視点だ |
ならず者 ディーター 20:43
(続)が、占師としてはちといい子ちゃんぽくもあるな。ま、俺はそういうの結構好きだがな。声きついだろうから、レスはいらないぜ。
つか、ニコとオト、お前ら対象的すぎ(笑)もし三人目がCOしてくるなら、どんな奴なのか楽しみだよ。 仮決定時間については俺は夜を希望してるが、基本的にはまとめ役におまかせだ。みんなの都合が悪いなら朝でもいいぜ。ただ本決定とあまりに間が無いのだけは簡便な。じゃ、また後で。@7 |
木こり トーマス 20:59
■2.もうリーザが指示済みだから不要だな。
■3.対抗を引っ張り出せれば霊能者の仕事は半分以上終わったようなものなので今日のCOを希望する。狩人の守り先がぶれるという意見もあるだろうが、占2霊2に仮になったとしたら霊は襲撃されてもさほど村にとっての損失にはならないと考えている。 ■4.我の考えでは不要だが、やるとして霊能者の回避は吊りのみ回避可が好みだな。 ■5.全員の発言が揃うまでまって欲しい。 |
木こり トーマス 21:17
リーザ14:10
投票COに反対する者がいるのはわかるが、少数意見に振り回されず、村にとって最善であると思われる策をとるのが良いと思う。正直反対派の意見が(人数の割りに)強くなってしまうのは個人的には好きではない。 ヨアヒム14:40 もう共有者が出ているので仮定の話になってしまうが、今日の占い先は多数決で構わないと思うと■1の回答にあるが、明日以降ももし共有者が潜伏を選んだ場合、 |
木こり トーマス 21:18
以降も多数決で構わないと考えていたかを聞きたい。狼側はその気になれば3票をまとめることが出来、吊りを回避しやすくなってしまうと思うがその辺りどう考えているかを知りたい。
ニコラス15:57 もう共有者が出ているので仮定の話になってしまうが、確定霊を共有者より上に置いている理由について聞きたい。共有者1COの方が話も早いしスムーズに行くと思うのだが。 |
木こり トーマス 21:18
あと霊能者が確定する可能性をどの程度と考えていたかを教えて欲しい。
オットー16:36 独断でCOした理由を教えてほしい。 ニコラス16:42 オットーにつられてCOしたのかもしれないが、まとめ役の指示を待たずに対抗COをした理由を教えてほしい。 |
農夫 ヤコブ 21:25
ディーター>ディは頑張ってるのに僕足ひっぱったかなぁ?正直に今の僕の現状だけ言うとあんまり皆の意見見れてないんだ・・・手元のメモ帳に議題だけメモして答えてたんだけどそんなに変なこと言ってたのかなぁ?もう一度考えてみるね!喉辛そうだからディは返事要らないからねゴメンね!ありがとうw(僕やっぱりならず者になるのは無理がある気がしてきたよ・・・泣)
|
木こり トーマス 21:28
独り言向上委員会は皆さんの参加をまっています。
http://wolfbbs.jp/%C6%C8%A4%EA%B8%C0%B8%FE%BE%E5%B0%D1%B0%F7%B2%F1.html |
青年 ヨアヒム 21:31
トーマスさん>僕は明日の事は明日で考える主義だよ。楽観的な考えで悪いけど、初日の占い先は比較的確定白がでやすいと思ってるし、仮にパンダの場合なら共有者が名乗りでる仕切ってもらう方向でも良いし。少なくとも状況に応じて対策を練れば良いと思ってるよ。
|
青年 ヨアヒム 21:35
ただ、特に疑わしいと思われる灰が占われない状況でない限り、初日は特に共有者さんに仕切ってもらなわくても良いかなと思ってた。共有者はまとめ役以外に、相方の確定白を証明できる有力な武器があるからね。潜伏するのも悪くない作戦だよ。
|
老人 モーリッツ 22:07
■1.纏め役は共有者1CO希望じゃから、もうリーザでいいんじゃな。
■2.どうやらもうCOが出ているようじゃのう、ニコラスにオットーか、発言のタイミングに疑問じゃ ■3.そうじゃのう…初日フルオープンだと狩人が可哀想だからの。本来の役目の時に名乗り出るのはどうかの? |
老人 モーリッツ 22:09
■4.回避COは信用勝負なところもあるからのう…騙りの可能性もあし、余計な詮索は混乱するので霊能者が▼になったらCOでどうかの?
■5.まだまだ未定じゃ。 では本当に議事を再び読んで参るよ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
しっかしオットーは随分奇抜だねぇ。
狼に襲われたくない、と言いながら独断COとか、対抗のニコラスを占いたいとか・・・。 んで、プロで「投票CO反対」と言い切ってたのに大した理由はないってことでいいのかね。なんだか落ち着かない子だね。 |
老人 モーリッツ 22:26
オットー>[16:43]纏め役の判断や村人の希望が出揃ってないのにCOはちと首を傾げるぞい。もうちょっと様子を見た方が良かったと思うのじゃが。お前さんの独断COにはどんなメリットがあるのかの?
[17:04]ニコラスを占いたいのかのう…分からんのう。お前さんが真ならニコラスを占う必要は無いと思うのじゃがの。 |
ならず者 ディーター 22:27
おはようさん。ふああ…外が明るいのはどうも慣れねえな。
俺2043/○対象的→×対称的 ○簡便→×勘弁 使い慣れねえ脳味噌をたまに使うとすぐコレだ。学が無いのはこういうとき悲しいな…。 >ヨア2131-2135/占い先は多数決だったとしても、今日の能力者のCOタイミングは誰が号令を出す想定だったんだ?ヨアは今日占師COを希望みたいだが、その場合は占師の独断CO希望ってことか? |
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
なんか、何人か、初日全COとかで霊がいる状態だと占師が襲われない、と決め付けてるっぽい感じだけどさ。あたし狼だったら、万難を排して占機能は壊したいけどね。こういう事言うとなんだけど、霊が出てなければ狼は白狙いとかで行くか、賭けで灰削りに出てくる公算高いだろうから幾分か村有利じゃないかい?
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宿屋の女主人 レジーナ 22:33
・・・いまいち、自分でも最終的に何言いたいのかわかんないね。要するに、霊が出てない状態なら狼は単なる村人襲わなきゃならなくなる可能性が高いから、ちょっと楽じゃないかな、と思うんだわね。GJとかは出にくくなるか知らんけど、いきなり占霊のどっちかの能力者失うデメリットよりはいいと思うのよ。
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青年 ヨアヒム 22:37
ヨアヒム>一通り皆の発言が終れば、その内占い師がCOすると思ってたよ。議論が停滞する様な事があれば、僕から提案しても良いと思ってた。ちなみに、号令や皆の占い先集計程度の作業なら誰がやっても僕は意義を唱える事はない。そうゆう作業は白黒関係ないからね。
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神父 ジムゾン 22:42
さてさて、ようやく「ズラ」「ヅラ」の修正が終わりました。ざっと回答できる分からしますね。
■1.共1COが良いです。リーザちゃんのCOは嬉しいですねぇ。もうみなさんは非対抗を済ませているのですか?(ごめんなさい。後からちゃんと議事を読みます)そうならば、パメ&ヴァル皇帝が共有者じゃ無い限りほぼ確定ですから、とりあえずリーザ真共と考えて良いと思いますよ。 |
木こり トーマス 22:42
とりあえず今日は暫定で●ヨアヒムとしておきたい。理由としては、21:31でもあるようにその場その場で取り繕う発現をしている辺りが黒要素に見えてしまっているからだな。でもまだ日が変わるまで十二分二時間があるし、これからの皆の発言を総合的に勘案して希望を決めたいと思う。あくまで暫定ということで御理解いただきたい。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:43
占先がちょっと悩ましいねぇ。
喋って無い子もいるから困っちまうけど・・・。今喋ってる子達(と爺)の中だと、「霊は、占2COなら投票CO、3COなら即CO」とか定石と真逆のこと言ってるヤコブがちょい気になるね。ただ、狼の意見とするとソリッドかつアグレッシヴすぎる気がするけどねぇ・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
>ペーター
占師しかでてなきゃ、護衛の可能性が跳ね上がるでしょ。慎重派の狼なら襲撃を避けると思うのよ。そういう意味で、霊が出てなきゃ村人(白確とか共、場合により灰)を狙う可能性が高いと思う、って話。それに、狩人も迷いにくくなるだろうしね。 |
老人 モーリッツ 22:46
占い機能破壊は、避けたいのう。霊機能破壊は、占いに比べるとそんなに痛手では無いが…潜伏して●にも▼にもならないようにするのは至難の技じゃな。襲撃は能力者か共有者じゃろう。灰から食べる狼はそうはおるまいて。
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神父 ジムゾン 22:48
昨日の発言を見ると、パメは朝昼夕タイプですし、ヴァルは神出鬼没です。お二人を待っていたらグダグダしてしまいますからね。
■2.占い師さんのCOは今日中に完了させて欲しいですね。これも娘長の発言待ちっぽいですが、娘は夕方にも発言可能で、長は夜中以外でしたから、もう発言があっても良いと思うのですが… |
老人 モーリッツ 22:51
うーむ。
わしにはあのCO発言から何も言わないオットーが心配じゃのう。 真占い師じゃったら、村の信用を得るためにドンドン質問に答えて欲しいのじゃよ。それが真能力者の責務だと考えておるよ。 |
青年 ヨアヒム 22:58
理由としては爺さんの2204発言だけど、議事を読んでないと言ってる割には状況を把握できている感じがする。占い師COと共有者非CO等しっかりしてるし。占い希望を考える際に熟考するのならともかく、第一声でわざわざあんな事言うのは演技っぽく感じたよ。
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行商人 アルビン 23:01
ただいま戻りました。みなさん集まるまで時間がありそうだったので、もにょりくんに人狼基礎知識を教えてもらっていました。今ならそれなりの事はボクでも答えられると思います。とりあえずは占い師CO状況を集計してみました。
◆屋旅年商者青農羊神樵老宿娘長 占○○×××××××××××? |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
んー。じゃああたしは、初日だし直感気味にいこうかね。
●アルビン、で。発言こそ然程に多くないけどね。議題回答内容のまとまり具合と、コンピュータだっけ?、それの扱いに手馴れてる感じが、割にやり手っぽく見えるから、ね。初日から多弁占いたくないし、それ以外はちょっと寡黙気味だしね。 |
行商人 アルビン 23:05
『お前集計とか誰でもできるんだよー。そんなの学習した内に入らねーって('A`)』
えー、だってまだ推理とかちゃんとできそうにないから、できる事をやったのに…。 『しょうがねーな。オイラが推理は助けてやるよ('A`)』 ホントに?じゃあお任せでー。 『任せきりはダメ!!(゚Д゚)。お前も考えろって』 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
・・・・・・・あ。
アルビンの顔見たら思い出した!! ・・・ってわけでもないけど、夕食作ったのに出し忘れてたよ。今日はトマトとジャガイモのスープ、若鶏のソテー。ライスとパンは好みで選んで頂戴。 あと、食べ終わったら食器は自分でさげとくんだよ。 |
老人 モーリッツ 23:11
ヨアヒム>[23:06]実は一回議事を軽く読んでから、議題に答えて、今度はジックリ読んだんじゃよ。
わしは、只単に、いきなり占い候補に出て驚いただけじゃよ。それで何かヨアヒムにはわしがそんなに怪しく見えるのかのう…と自らの発言を省みようと思っての。それだけじゃ。 |
少年 ペーター 23:15
見落としてました。
ディーター>そこまでは知らないの。ごめんなさい。 占い先希望と言われても、おかしい所は既に沢山話す人達が指摘しているみたいだし…どうやって決めればいいんでしょう?(´・ω・`) |
村娘 パメラ 23:16
■1、まとめ役は共有者1COが好み、まとめ役立候補に占いを使うとか、占いするべきか否かとかでもめるのは好きじゃない。霊まとめに関しては、霊COから始まって、狼陣営がむざむざ霊を確定させるって可能性は低いと考えてる。リーザのCOに文句は無いわ。
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村娘 パメラ 23:19
■2、占い師は初日COを希望。好みは初日に、占い師と霊能者を全部出して灰を狭め、狼の占い吊り回避をできなくすること。ただ、占い師3COの場合は霊確定の可能性ありなので霊3日目投票COを希望。占い師2COなら霊COも募っちゃって、全部出した上で占い先を決めた方が、狼側が占い霊COで占い回避を出来なくてよいと思う。
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青年 ヨアヒム 23:19
爺さん>回答ありがとう。ただ僕個人の視点で悪いけど、あの場面はそんなに熟考する必要性も感じないから、殊更慎重なスタンスをとってる爺さんが疑わしく見えたんだ。それに僕は今日の占い先は、むしろ無難に突っ込みどころの無いアンケ解答をしている人にあてたい主義。爺さんの場合もあてはまるんだよね。
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行商人 アルビン 23:23
『占い師の考察。まだヴァルターのCOが済んでないから真はいないかもしれないけど、とりあえずは第一印象を挙げるぜ('A`)。
オットー…割に真っぽく見えるぜ。セオリーはよく分かってないみたいだけど、とりあえず対抗は偽ってのは分かってるみたいだ。その辺りはただ単に慣れてないだけと判断できる。もし演技で対抗占いとか言ってたら、他の発言とのレベルに整合性が見られないと思うな('A`)』 |
行商人 アルビン 23:24
『狼だとしたら早めだから独断COっぽいが、そこまで自信もってるようには見えない。なので偽でも狂人っぽいな('A`)
ニコラス…まだ発言からは真とも偽とも言えないな。対抗が早かったから狂人っぽいけど、発言から咄嗟の判断ができるタイプに見えるから、狼もありそうだな。もちろん真も十分ありそうだ('A`)』 |
青年 ヨアヒム 23:27
アルビンさん>僕は今の時点で占い師の真偽の判断はつきにくいけど、「オットーさんが場に慣れていない」点はどうかなと思う。プロローグを見る限りでもそうは思えないしね。素っぽさを狙った狼の可能性もあるんじゃないかな?
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村娘 パメラ 23:29
■3、霊COは占い師2COのみなら今日CO。占い師3COなら3日目投票CO、ただし霊COの占い吊り回避ありね。
もし、占い師3CO時に占い先が霊COで占い回避したら、霊対抗も出してしまい、5COになるか確かめてみるとよいと思う。5COになった場合、村側騙りが無ければ狼陣営が3人能力者内にいるわけだから、2日目からローラーも検討ね。 ■4、今日占霊を全部出さない場合は、占霊COによる占吊回避COあり |
ならず者 ディーター 23:30
>ヨア/回答ありがとな。ん、了解。共有いない時とか、そういう流れも見たことあるな。ヨアはまったりした感じが好きなんだな。
>レジ2231/誰かそんな風に決めつけてたっけ…?すまん、それって誰…? >ペタ/他人の指摘(疑問)に同意するもよし、独自の視点を探すもよし。…男は最後は勢いだ。あと、別に自分が質問した相手しか占いにあげちゃいけねえってわけでもないぜ? >モリ/●者の理由も聞かせてくれな。 |
神父 ジムゾン 23:32
ああ、パメさんも来たのですね。良かったです。
■3.霊は占い師CO数によって希望が変わるのですが、このまま2COのようでしたら、今日この後すぐにCOでも良いと思います。占3COになった場合は3日目第一声&吊占回避アリが良いでしょう。投票COを使うのであれば、占CO数に関係無く、初回投票COを希望します。これも吊占い回避COアリで良いでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
>ディタ
決め付けてるっぽい「感じ」よ。具体的に言うと、ペタとトマかしらね? この二人の初日全COの発言読んでると、狼は霊しか襲わない、狩人は占しか守らない、と決めきってるように聞こえてねぇ。でも、実際には、ことに狩人の思考なんて当人の性格次第だからそんなにあてにならないって思うんだわね、あたしは。 |
行商人 アルビン 23:39
>ヤコブ19:53
ボクとは反対の希望ですね。占い師2COなら狼の逃げ道を潰さなくてもよいのでしょうか? >ディーター20:37 『占い師投票COの場合は霊能者も投票COだぜ。初日の占いは多数決でも立候補でもいいな。これが一番GJが出やすいし、真能力者が3日目まで生き残りやすいからな('A`)』 |
村娘 パメラ 23:40
あと補足としては、投票CO無しの場合は、初日占い霊全COを望むって事くらいかしら。正直、過去の経験から占い師が長生きするって楽観できないのよね、占い師COした人が全員生きてる間に、灰を狭めるようにしたいわね。
|
木こり トーマス 23:42
>レジーナ
言葉が少なかったようで誤解をさせてしまったようだな。狼は霊しか襲わないとは言っていない。仮に襲われたとしても霊ならばさほど痛手ではないだろうというニュアンスだ。狩人の守り先については特に言及していないつもりだ。狩人は皆の発言内容を考慮して最善と思われる人を守ってほしいとは思っているが、占い師を守るとは断定していない。まあ占い師を守る可能性は高そうだとは思うがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
>トマ
あら、それはごめんなさいね。あたしゃ早とちりしたみたいだねぇ。ただ、霊ならさほど痛手じゃないのには同意だけどさ。襲われないならその方が良いと思わないかい? あと、回避COってのもあたしは一つの情報だと思ってるからね。そういう意味でも潜伏の方がいいと思うのだわね。 |
神父 ジムゾン 23:46
アルの二重括弧は見覚えがあるなぁ。
どっかのログで読んだかなぁ。それとも再戦? ちょっと思い出してみようかな。 でも、ナカノヒト考察しても、それを白黒判断には使わないよ♪(というか、使えない) |
少女 リーザ 23:46
霊能者COタイミングに関してなのだけど、どの案も一長一短だと思うの。どれかが抜きん出て優れていれば、そもそもこういう議論さえ成されないと考えるからなの。占い吊りの決定に多数を主な理由とする事は好ましくないと思うけれど、こういうある種好みの問題ともいえる事に関しては、基本多数決で行きたいと考えているの。
★ヴァル8世がまだ未COの事もあり、とりあえず今日のCOは無しという事でお願いなの。 |
神父 ジムゾン 23:50
しかし困りましたねぇ。
今日が唯一安全に占い結果を見ることができる日なのですが、誰を占いたいものやらさっぱり考察が進みません。私もそうですが、占共COが始まってから議題回答をしている人も多いので、議題回答から狼予想をするのも難しそうですねぇ。 (まあ、私は議題回答に対する質疑応答では、潜伏狼を見つけれらないほうですし、単に戦略についての意見の相違ってことが多いような気もしますからねぇ…) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
さってと。あたしゃ今晩はこの辺で失礼しようかね。明日の朝になれば発言も増えてそうだし、もう少し考えられそうだからね。
んなわけで、一足先にお休み、皆。 ああそうそう。朝食のリクエスト、何かあったら書いときな。作ったげるから。@6 |
神父 ジムゾン 23:53
うーん…妙23:46について、霊の占回避COはどうするのか聞きたいけど、下手に聞くと、霊騙りの準備をしていた狼とか思われそうだからなぁ…。
まあ、誰かが聞いてくれるでしょう。それを考察材料にしましょうか。 |
行商人 アルビン 23:55
>トーマス20:59。占い師3COになっても霊能者は今日COという意見でよろしいですか?
>モーリッツ22:09。意味がよく分からないです。「余計な詮索」とは何を指していますか? >ヨアヒム23:27。『確かにわざと慣れてないフリをしてる可能性もあるな。だがオイラはそのぐらいは分かるつもりだぜ。まあわざとならその内ボロが出るだろうよ('A`)』 |
少年 ペーター 23:58
ディーター>そっか。同意でもいいんだね。ありがとう。
レジーナ>僕の発言の何処をみてそう思ったの? 占い師の「う」の字も霊能者の「れ」の字も出て来ないような泣ける回答だから…。 バリバリ先入観で見られてる気がするの。 |
旅人 ニコラス 00:01
今帰った。ふむ、今の所他に占い師COはいないようだな。
とりあえず目に付いた点。トーマス(23:37):私は君より現時点ですらよっぽど喋っている。自分の質問の返事がないからといって焦るな。君がいる時間に常に私がいられるわけではない。安心しろ、今から答えてやろう。 |
老人 モーリッツ 00:01
ディーター>[23:30]すまんのう、言い忘れてしもうた…。お前さんには場を扇動出来る発言力があるように思える。わしの中では立場を確立させておきたい1人じゃ。
アルビン>[23:55]余計な詮索というのは、今占2COしている中で霊まで多数COしたらわしは迷い過ぎてしまうぞいって事じゃ。 もちっとしっかり発言すべきじゃったのう。すまん。 |
行商人 アルビン 00:03
■5.そろそろ占い希望を挙げておきます。●レジーナでお願いします。ズバリ勘です。襲撃について熱く語っているところを狼っぽく感じました。
『お前すごい言い掛かりだな('A`)』 しょうがないよ、初日だもん。みんな言い掛かりさ。 |
木こり トーマス 00:04
>レジーナ
20:59でも述べているように、我は霊能者は対抗を引っ張り出せればそれで仕事は半分終わったものと考えている。その辺りが考え方の相違になっているのだろう。確かに襲われないに越したことはないがな。 |
木こり トーマス 00:04
>アルビン
占いが3COということは真狂狼の可能性を言っておるのだな。その事態までは考えていなかった。おそらく占い3COになれば霊は確定することだろう。それでも初日にオープンするメリット(能力者を占ったりしない、余計な考察をしなくて済む等)があると考えるので初日COを希望する。 |
旅人 ニコラス 00:06
トーマス(21:18):今日全能力者COした場合に霊能者が確定すれば共有者を出す必要が無いからだ。(18:13)で説明済みだ。
トーマス(21:18):まとめ役などいつ出るかわからなかったし、それを待ってCOが遅くなった場合に「狼が相談した」と言われたくなかったからだ。(16:42)で説明している。 …トーマス、私の発言を読んでから質問してくれているか? |
木こり トーマス 00:08
>ニコラス
23:37の発言で回答をあせらせてしまったのであれば申し訳ない。正直オットーの発言が少ないのが非常に気にかかる点だ。独断COをするならばするなりの理由もあったはずだしその辺りを熱く語ってもらいたかったのだ。ニコラスの発言量が多いのは分かっている。喉を使わせてしまい申し訳ない。 |
村娘 パメラ 00:10
んー、今出てる占い師2人に関してはオットーがちょっと慣れてない感じ、逆にニコラスは手慣れてる感じがするかな。今日のニコ占いもそうだけど、プロローグの午後6時1分後、「スタート後のまとめ役は誰がすればいいと思う?どんな能力の人がいいか答えて」なんて発言は、何か不思議な感じを受けたわ。
|
行商人 アルビン 00:10
モーリッツさん回答ありがとうございます。ただ、占2霊2で迷うお気持ちは分かりますが、それはいつCOしても同じなのではないですか?特に回避COだから迷うというわけではないと思います。
トーマスさんも回答ありがとうございます。霊能者を占わないためには回避COを認めればいいと思いますが、その点についてはどうでしょうか? |
村娘 パメラ 00:14
その辺不慣れさからくる発言なのかなと思った。ただ、投票COは知ってるみたいね。
>オットー 投票COのイメージが悪いから反対したってことだけど、どうイメージが悪いのか教えてくれるかな。 |
木こり トーマス 00:15
>ニコラス00:06
「霊能者が確定する可能性をどの程度と見ていたか」という質問と「共有者1COよりも霊確定を希望順位で上に挙げている理由」とを聞いたつもりだったのだがうまく伝わっていなかったようだな。言葉足らずで申し訳ない。議事録には目を通しているがその2点については言及がなかったように思われる。また、CO理由については16:42の発言内容が全てという認識でよいのだな。 |
老人 モーリッツ 00:18
アルビン>[24:10]霊がCOするまでにもしかしたら、占決め打ちできるかもしれん、という淡い気持ちを込めたんじゃよ。対抗COは信用が勝負じゃからな。せめて、霊能者だけは確定して欲しいのう。
|
木こり トーマス 00:19
>アルビン00:10
ふむ、回避COという手もあるにはあると思うが、やはり能力者を灰においておくよりは表に出してしまった方が、純粋な灰考察に時間を裂けると考えている。したがって初日CO>回避COだな。 |
老人 モーリッツ 00:20
うーむ。
不慣れ=初心者騙りで真を得る作戦なのかの?オットーは。しかしプロのオットーはいやにテンションは高かったが、あまり手馴れた印象は無かったのう。プロで議題を出そうとしてディーターに止められていたからの。それともF国では普通なのかのう?分からんわい。 |
ならず者 ディーター 00:21
>もにょり
回答さんきゅ。初日占いが多数決とか立候補って事は占霊共、能力者フルクローズドってことか?…ならGJは出やすいのかもしれないな。単純に灰削ってくる気もするが。つまりもにょりは狼の回避上等!!派ってことだな。 >モリ0001/お、なんか嬉しい事いってくれてんな。誉めたってなんもでねえぞ(照)…じいさん、これ食うか?(手にしていた紙袋からチョコベーグルを差し出す) |
ならず者 ディーター 00:25
そろそろ時間なんで占い希望出すぜ。ぎりぎりですまねえ、リーザ。
■5.●パメラ/すこぶる暫定。俺、議題回答に穴(スキ)の無い奴を占うのが好きでな。言い掛かりですまん。 あと、なんか声が厳しくなって来たんで、反応がにすくなったらごめんな。先に謝っとく。 |
旅人 ニコラス 00:26
そろそろ仮決定に向けて占い希望を出さないといけないね。今気になっているのはとりあえずはアルビンかな。まだじっくりとは読み込めていないのだが…アルビンは考察はできる印象なのに、無意味な発言数稼ぎが多く、さらには今日の占い理由があまりにも適当過ぎる。気になる…んだが、それが狼要素かというと、ちょっと謎だな?
|
老人 モーリッツ 00:30
ディーター[24:21]わしは本気で心配なんじゃよ、でもチョコベーグルは貰うぞい。ムシャムシャ。
所でヴァルター8世はまだ来ないのかのう。そろそろ仮決定だと言うに…また木に登って降りられなくなっておるのかのう…? |
村娘 パメラ 00:32
ニコラスは真でも騙りでもしっかりしてそうな感じね。この2人に関してはもう少し発言を追ってみないと真贋の判断は難しいかな。ニコに比べるとオトが発言少なめだから、もしあなたが真ならば、頑張って欲しいわ。
|
旅人 ニコラス 00:35
とは言え、他に気になる相手が現時点でいないのでこうせざるを得ない。■5. ●アルビン。
トーマス(0:15):霊確定するかしないかなんて狼や狂人の行動次第だから、私にはわからんよ。そして霊確定まとめを共有者1COより上位希望にしたのは、共有者が出た上で霊も確定してしまうのが馬鹿馬鹿しいからだ。別に霊に確定して欲しいわけではない。そのあたりは(18:13)で説明しているつもりなのだがな? |
村娘 パメラ 00:39
■5、占い先:無条件で霊COを3日目としたり、初日霊COを推さなかった人が気になるかな。霊COによる占い吊り回避を残しておくと狼の延命に使えるしね。
議事を見たところ、ヨア、レジ、モリあたりかしら。この中から選んで ●占い希望:モーリッツお爺さん 午後10時7分の霊COの議題回答が随分曖昧だったってのと、ヨアが占い推した時の反応がちょっと気になったので推しておくわ。 |
行商人 アルビン 00:39
>ニコラス0:26
発言数稼ぎはしてないです。むしろ発言が足りなくて困ってますよ(笑) 『促しプリーズ('A`)』 確かにレジーナ以外にモーリッツ・トーマス・ヤコブあたりも気になっていますが、レジーナの視点が狼っぽく見えたんですよ。 ちなみに発言から白っぽいと感じている人は、ディーター・パメラです。特にパメラはわざわざプロの発言まで見返しているのが白印象ですね。 |
少女 リーザ 00:41
【仮決定】
●モーリッツおじいちゃん 初日という事もあって、まだ皆の発言傾向を掴みきれていないの。 おじいちゃんは議題もそつなくこなしてくれているの。ただ、それ以外の積極的な発言が少なめでおじいちゃん本人の考えが読みづらい事。22時58分でヨアお兄ちゃんに●理由を聞いているのだけれど、23時13分でディーお兄ちゃんの占い理由を言っていない事。こういった事からおじいちゃんを挙げさせてもらったの。 |
老人 モーリッツ 00:42
別にわしでも構わんよ。
だって村人じゃもん…。しかしSGでウマウマされる事になる前に、何とかせねばなるまいのう…。せめて誰かの盾になってウマウマされてたいのう。老いぼれにはこんな事しかできんからの。 |
木こり トーマス 00:43
>ニコラス00:35
回答に感謝する。何回も喋らせて申し訳ない。齟齬なく理解できたと思う。 18:13の発言からはそこまで読み取れなかった。読解力が足りず申し訳ない。ただ共有者が出た上で霊が確定しても我はそこまでばかばかしいとは思わない。その分灰が狭まり、個々の灰に対する考察が深く出来るようになるというメリットはあると思う。 今日は寝かせてもらおう。ニコラス、振り回して申し訳ない。 |
少年 ペーター 00:44
ゆっくりしてたら遅くなっちゃった…。仮決定まだだよね?
●モーリッツ。占い先に挙げられたときは反応したのに自分は占い理由を忘れていたのは姿勢がブレているように思ったの。 レジーナもなんとなく気になって迷ったけど(直接話してるせい?)、どっちかと言うと黒ぽいのはモーリッツなの。 |
ならず者 ディーター 00:45
謝ってばかりのならず者な俺……かなりカッコ悪いorz
これが中身の限界かー(涙 って@3? 3って、決定に了解×2で実質@1?? ……いや、いい!(←空元気)今回の俺の目標は脱ステルスポジションなんだから!! |
旅人 ニコラス 00:48
【仮決定了解だ】トーマス、こちらこそ少々口調が厳しくなってすまん。占対抗COをした理由は(16:42)がメインのものだ。オットーが突然の独断COだったんで、それほど熟考しているわけではないがな。時間で疑われるよりは、即対抗して時間的に変に疑われる要素を無くして、発言で信用を得た方がいいと思ったのだよ。それじゃ、私は寝るよ。お休み。
|
行商人 アルビン 00:49
おやすみなさい。
本決定了解(←かなり面白い)はかなり喋れそうな感じなんで、できそうなら水に霊能者騙りをやってもらいたいと思っているけど、どうかなあ。 『オイラと本決定了解で議論をかき乱せそうだぜ』 |
行商人 アルビン 00:54
【仮決定了解です】
ヴァルターは現れないしオットーも帰ってきませんねえ…。占い師COが済んでない時点での突然死はかなりの痛手ですし、オットーももっと喋らない事には判断つかないから、どちらも心配ですね。 『今回限りしか使えない手だけど、モーリッツが回避COしなかったから、暫定白にして他を占うって手もあるぜ。まあ狼がわざと回避COしなかった可能性もないとは言えないがな('A`)』 |
青年 ヨアヒム 00:56
【仮決定了解】
パメラさん>村の戦術に関してはそれぞれ一長一短あるよ。僕は3人狼がいる現状で霊能者がいなくなる(or霊能力機能破壊)状況は避けたいからね。初日全能力者CO+結社1coの状況ってむしろ狼有利と判断してるんだけど、そこらはどう思ってるのか教えて。 |
村娘 パメラ 01:05
>ヨアヒム
私はそもそも、能力者COによる占い吊り回避ができると、初回吊りは村人になりがちだと思ってるの。それがもう村不利な始まりだと考えているわ。占い師3COならともかく、占い師2COなら大抵霊も2COになりがちになる事を考えると、無条件で霊COを3日目にする利点は感じない。複数出ている霊襲撃なんて、村側がローラーに必要な吊り1手特する分、狼にとって悪手だと思ってるしね。 |
行商人 アルビン 01:09
本決定了解と水はあんまり疑われていない感じなのかな?ボクは序盤は疑われるけど、後半は白めになるタイプだよ。だから初日の占いは怖い…。
『このままかわせるといいな(゚Д゚)』 |
ならず者 ディーター 01:33
あ、すまねえ、ちょっと外してた。店に出掛ける前にクロレラ(猫)に餌やらなきゃいけねえんでな。…っと【仮決定了解だ】
>オットー/おーい、どうしたー??みんなお前が独断COした事を責めてる訳ではないんで、また顔を出してくれるとうれしいぞー。 >皇帝/神出鬼没すぎだー(笑)早く来てくれ…orz じゃあ、俺も店に行く時間なんで、これでな。@2 |
少年 ペーター 01:42
お風呂で考えててちょっと思ったこと。
リーザ>回避COは仮決定の時点では求めない方が良いと思ったよ。 非COされたら他の人に占い吊り先を動かせなくなるから仮決定後の意見の意味が無くなって、「仮」では無くなってしまうと思うから。 ここは昼更新なのに深夜仮決定の村だし、それはキツいと思うの。 実際仮決定まで意見が出て無い人達(僕も)もいるから。 |
神父 ジムゾン 02:32
微妙な話ですが、私もぺタ君01:42に賛成です。
それに、せっかくの昼更新村で、本仮決定が10時〜13時くらいの間になると期待していたのに、夜仮決定では正直がっかりです。私は猛烈な朝昼夕専科です。泣 最近はいつ更新の村を選んでも夜がコアタイムになってしまって残念です。なんとかなりませんかねぇ… |
神父 ジムゾン 02:40
ちょいと寝るまえに。
私もぺタ君01:42に大筋同意です。って言うか、14:00が夜明けなのに00:30仮決定はやっぱり早いと思いますよ。みなさんの希望もあるのでしょうが、正直に言うと、ちょっとがっかりです。 あと、00:30の仮決定では判断が微妙ですが、モリさんは回避COしていないので、暫定で村側のお人と思っても良いような気がします。他の人を本決定の占い先にしたらいかがでしょうか? |
神父 ジムゾン 02:42
かく言う私はまだ占い希望を出せていませんが、はっきり言いまして、夜の考察と発言は時間的に難しいです。後出しと言われようとも、この先も朝〜昼に考察と希望を述べます。
【仮決定の本決定へのスライドには反対します】 【仮決定時間の再考をお願い致します】 では、おやすみなさい。 ※まとめ役の苦労は十分承知しているつもりではありますので、あまり気を害さないで下さいね。 |
農夫 ヤコブ 03:14
(小声で)た・ただいま・・・ふうみんなもう寝てるよね・・・思ったより遅くなりましたが無事帰れましたちょっとお風呂だけすましてから議事録読んで来ます
一応ご連絡までに僕の鳩は結構お年寄りで疲れて飛べなくなるのが早いんです・・・明日は夜明け前後も宿に居れますから今日の遅れを取り戻せたらと思ってます。ではいったんお風呂にいってきます。 |
農夫 ヤコブ 04:17
まず議事録読む前に僕の19:53ですが何人かにご指摘いただいた通り逆でした・・・orz
あの、、みなさんには要らない考察をさせてしまい申し訳ございませんでした。僕みなさんより詳しく議題に答える自信が無くて「早く答えなきゃって」感じで鳩から発言してしまいましたディの言う通りちょっと焦ってたのか知れないね。あと、、、 |
農夫 ヤコブ 04:17
(これ言うとさらに印象悪くなる方も要るかもしれませんが)僕はあの時「ならず者っぽい喋り方」に一生懸命でした・・・ごめんなさい。。
(ところでレジーナさんアクティブはわかるんですがソリッドってどういう意味でしょうか?あの、純粋に僕の国語力の問題なので何かのついでに教えてもらえたら嬉しいです) |
農夫 ヤコブ 04:29
ホンマごめんね初日出遅れ&発言ミス・・・まぁなんか疑われてへんのはラッキーやった素でならず者喋りに夢中で間違えてんけど・・・おかげで初心者視されてるような気がするわw(ホンマに初心者やけど!)
|
農夫 ヤコブ 04:32
それで霊騙りやってもええねんけど
・霊自体やった事無いから注意点有ったら教えといて ・お二人さんの方が口が立ちそうやねんけどそれだけに同じ様なポジションに狼2人なるけどそれはええの?(ってかそれが狙いとか?) |
農夫 ヤコブ 04:42
ウォ!独り言全然使ってねぇ〜〜〜
つうかまだ白発言9もあるんやからそっちから使えよ>俺w さてどないしようかなぁどっかでぶち切れて2重人格キャラとかいってみようかと思ってんねんけど伏線貼ってる間に吊られてたりしたて! |
農夫 ヤコブ 05:37
議題が残ってたね・・・
■4.回避についてはまた的外してたら訂正して欲しいんだけど霊能者は占吊回避共に有りでいいと思うよ、また初日の占い回避に関して対抗は■3に準じて占い師2COの時は2日目の占い先吊り先決定前までに対抗を募る3COの時は投票CO使えれば投票COで、それと言うほどの事じゃんないけど狩人のCOは無しだよね |
農夫 ヤコブ 05:38
あと共有者さんはリーザちゃんが無事なうちは問題ないんだけど何かあるまえに出て来てほしんだこれも使えれば3日目投票COとかでもいいんだけど襲撃やら突然死やらの後で共有者騙りの吊り占い回避とか出る可能性有るよねそれも潰してきたいんだ(一応議題が回避だけだったから長々言っちゃたけど狩共なんか言う必要なかったのかなぁ・・・)ごめんちょっとっていうかかなり眠いので寝ます。
|
農夫 ヤコブ 05:51
あっまだあった【仮決定時間・本決定時間】了解しましたそれと・・・
リーザ>僕の宿に来れる時間は23時〜25時なんで良いんだけど・・昼更新村を待ってる人たちって居ると思うんだ、「昼更新村だけどやっぱりコアタイムは夜だった」というのはもう動き出したものだからしょうがないけど、ずっと仮決定が出てから考察するのは可哀想だと思うし仮決定を確認出来る最終時間見たいなのをみんなに聞いてみてもらえないかなぁ? |
少女 リーザ 06:06
>ペーター1時42分
本の13時の段階で非を求めると、夜明けまで1時間しかない事から、対象者が何らかの理由でそれを出来なくなると思ったからなの。こにの村の参加時間のばらけ方から、それが起こる事も十分ありえると思ったし。決定時間に関して、確かにこのままではまずいと思うの。■6.仮決定が確認できる最終時間 の回答をお願いなの。 |
木こり トーマス 06:27
霊能者を騙る上での注意点・・・。
1.突然死した人の判定も見える。 2.判定結果は「〜〜は人狼のようだ」「〜〜は人狼でないようだ」と出てくる。 あとはどちらかが狂人であると分かったらそっちにラインをあわせる位じゃないかと。 |
少女 リーザ 06:49
>ヤコお兄ちゃん5時51分 神父さん2時40分
仮決定時間に関して、臨機応変に行くと言っているのを見て欲しいの。 ■6に追記。仮の最終確認可能時間は、この時間に仮決定ならば妥協できるという時間を教えて欲しいの。これを元に明日から新たな仮決定時間を設定するの@4 |
木こり トーマス 06:54
リーザおはよう。新しい議題が出ているな。とりあえず答えておこう。
■6.仮決定は夜のうちに出してもらえれば対応可能だ。本決定は13:00までに出してもらえれば対応できる。ではまた後ほど@3 |
行商人 アルビン 07:50
おはようございます。もにょりくんが言いたい事があるそうです。
『6:27の霊能判定はE国のものだぜ。この国では【人間だった』【人狼だった】って出るんで、その判定だと一発で偽だとバレるんで要注意だな('A`)』 |
行商人 アルビン 07:52
『まあ基本的には一番疑われている人が騙るのがいいと思うけど、占い師襲撃後は多弁は吊られにくいので、多弁2人がステルスの方がやりやすいぜ('A`)』
まあ誰が騙るかはゆっくり考えましょう。それではボクも出かけます。 |
神父 ジムゾン 09:18
おはようございます。
■5.今日の●娘青者から選びたいですね。この3人なら誰でも良いです。 理由:はっきり言って狼探しとは関係無いです。仮決定夜希望の人の真偽を早くはっきりさせたいと思っています。もしくはこのお3方にだけは先に霊非霊宣言を願いたいです。この希望によって私が「狼を探しているっぽくない」等の理由で疑われても別にかまいませんよ。 |
神父 ジムゾン 09:25
それと、仮決定時間が早いと、回避COを懸念されて占い先になり辛い=時間外ステルスも可能になってしまうと思います。だからと言って長が狼側かどうかはまださっぱりわかりません。
臨機応変に対応するとの発言は見ていますが、妙19:38「仮に関しては希望の集まり次第で延びる事もある」を見ると、深夜の時間帯内で仮決定時間の幅があるように思えてしまいました。違ったらスミマセン。 |
神父 ジムゾン 09:41
妙6:49>仮決定が臨機応変になるとの発言はちゃんと見ていますよ。でも、お昼に夜明けが来る村なので、何とも… まあ、この先はこの件について言いませんよ。まとめ役さんを困らせても良いことありませんからね。どうせ私はただのヅラですよ。
■6.読解力不足なので質問の意図が不明ですが、仮決定は最速09:00なら、それまでに占吊希望と、ある程度の考察を残せると思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:45
おはよ。ジムゾンとペーターが妙なこといってるけど・・・。仮決定ってのは「意見とか回避COを求めるため」に出すもんであって、本決定までの間に時間差がほぼなかったりとか、回避COを求めなかったらそも仮決定なんていらないんだよ。
まあ、それは置いといて。■6.あたしも夜〜朝の間なら別にいつでもいいよ。 |
神父 ジムゾン 09:48
とりあえず深夜帯の仮決定は強制的に「刈り決定」と思い込みます。
よって、今日のバリカンはモーリッツ爺さん! …って、もう刈る髪の毛もほとんどありませんねぇ。その潔さに感動しました。よって、【謹製☆白髪ヅラ】をお贈りいたします。まだまだ枯れるには早いですよ♪ヅラをかぶって青春を取り戻しましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:53
えーと。ペタ23:58に答えとこかね。
質問を質問で返しちゃうけどさ。もしかして初日全COだと能力者襲撃は無いと踏んでるのかい?昔はともかく、最近はそれほどでもないみたいよ。割に積極的に能力者潰しにくる狼が増えてる。だからあたしゃその辺踏まえた上で、「どうせ襲われるなら霊、そして霊なら襲われても良い」って決めてんのかな、と思ったんだけどね。そも襲われない、と思ってるなら随分印象代わってくるんだけど |
少女 リーザ 09:54
>神父さん9時25分 「深夜の時間帯」の意味ではないの。朝昼まで延びる可能性も当然あるの。皆の■6を見ないと何ともいえないけれど、9時10時辺りが妥協点かな、と思うの。幸い皆本決定は確認できるようなので、何とかこの辺で折り合いをつけて欲しいの。
■6補足。仮を夜に希望している人は、昼に仮の場合何時までなら決定を確認できるか。昼希望の人は、自分の希望よりどの程度前の時間なら妥協できるか、という意味 |
農夫 ヤコブ 09:56
おはよ、
もにょりくん>さんきゅう〜♪(もにょりくんはCNは要らへんの?) 本決定了解>ドンマイw さてどうしたもかねぇ〜天然白に見てもらえてるから霊でても真に見られそうやしねぇ〜 |
農夫 ヤコブ 10:07
おはよう・・・眠いな・・・寝て良い?(じゃなくて)
リーザ>しっかり者の君だから大丈夫だと思うけど喉大事にね!多分残り発言数みつつ明日仮決定時間の為に喉を割かずに済むようにしてるんだとは思うけど、、、もちろん返事不要! ■6.10時のままで |
宿屋の女主人 レジーナ 10:14
あー、なるほど。■6はそういう意図だったのかい。ごめんよ。
あたしゃ、十一時以後〜更新までの間だったら、確認&発言は一応いつでも可能だよ。 あと今日の朝食はオートミールとパン。サラダは無いけど、ドライフルーツを何種類しか用意したからどうぞ。 |
農夫 ヤコブ 10:26
レジーナ>朝食頂くね♪コーヒー濃いめのもらえるかなぁ?ブラックで!と言いたい所だけどちょっと砂糖入れて多い目の牛乳でさっぱりカフェオレにしていただくよ〜
それと占い先出してなかったね・・・どうしても言い掛かりになるんだけど・・・ 遅れついで(?)にもうちょっとコーヒー飲みながら考えさせてね |
少年 ペーター 10:50
レジーナ9:53>初日全COはむしろ食い放題だと思う。(霊のCOによっても少し変わるけど)
それで質問の答えになってないから追加もあるしもう一回聞くの。 宿23:35や宿9:53は僕の発言の何処をみて、どう考えてそう思ったの? レジーナ9:45>仮決定は回避COを求めるためのものと言っているけど、それは初耳だし(回避COが本決定の村だってあるの)、この村で仮決定で回避COする際の問題についての考え |
少年 ペーター 10:51
が盛り込まれていないから闇雲に反対しているようにしか見えないよ。
レジーナはこの問題についてどうすればいいと考えていたの? 僕は回避COの問題に関して 1.仮決定は夜のまま本決定を少し早めに出す事で回避COに備える |
宿屋の女主人 レジーナ 11:03
>ペタ
確かに本決定で回避COの村もるけどね。この村の参加時間帯だと、グダグダになる可能性が高そうだよ。あと、じゃあペタ的に仮決定って何の為のものなんだい? で、初日全COについてだけどね。ペタは初日COなら能力者食い放題、でも村側勝率が高いと思ってるから推した、ってことでFA、かい? その考えはあたしの理解を超えてるからどうしようもないね。判り合える気がしないから返答はいいよ。 |
少年 ペーター 11:10
2.仮決定も朝〜昼に持ってくる
のどっちかをとればだいたい解決すると思うよ。 ちなみに仮決定と本決定の間は2時間あれば十分だと思う。 ■6.プロの時間までならいつでも可能だよ。 ジムゾン>仮決定夜希望が占い理由になるのがなんでか良く分からないよ。もう少し詳しい説明が欲しいな。 |
少年 ペーター 11:11
それからその三人に霊非霊を求めるのも良く分からないの。そっちも説明が欲しいな。
現時点で霊の隠れ蓑は10〜8人。ここで3人に霊非霊させるって言うのはちょっとびっくり。 神2:42に関する意見だけど、「仮決定を必ずしもスライドしてはいけない」とは思わないよ。仮決定後の議論次第だと思う。 |
旅人 ニコラス 11:14
決定時間でこんなに異論がでる村は初めてだな。昼更新村はたいてい昼組と夜組に別れるから、夜仮決定、昼本決定が普通だとおもうのだがな。10回以上昼更新村に参加しているが、たいていそんな感じだぞ。
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神父 ジムゾン 11:27
ぺタ君11:10>まず、私は占2COなら霊即COの意見を持っています。長の顔出しがそろそろ懸念される時間になって来ましたが、このまま占2COなら霊の隠れ蓑自体必要無いと思っています。深夜仮決定希望の人を占いに挙げるのは、明言したように、狼探しとは関係ありません。その人が白確定なら早期襲撃の可能性UP。パンダや黒確なら即吊りできると期待したからです。
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神父 ジムゾン 11:29
あと、私の02:42は今日の爺占いについてです。02:40と併せて読んで下さい。明日以降は私もぺタ君の言う通り、議論次第だと思ってますよ。
それと、私はただのヅラです。私は10:00以降の仮決定が理想です。 |
村娘 パメラ 11:33
おはよー。■6、仮決定時間:一応朝にものぞけるから、朝8時くらいででも対応できるわ。
決定を、仮決定と本決定に分ける理由って、能力者回避COとか出たとき占い先や吊り先を改めて決めなおす時間だと、個人的には思ってる。だから「仮決定は見れず、本決定を直接見るしかない人」ってのを無い様に設定して欲しいかな。 |
神父 ジムゾン 11:34
深夜や早朝更新村に入村したときは、たいてい仮本決定が深夜になるので、いつもコア時間のズレによる不利を覚悟して参加しています。
せめて昼夕更新村くらいはAMコア・昼前後の仮本決定で進めて欲しいのです。夜メインの方に参加しないで欲しいわけじゃなく、時間による不利は承知して欲しいと思っているのだけです。まあ、私の希望なので、強制できる話ではありませんがね。 |
村娘 パメラ 11:41
特に霊を出さない場合の2日目の吊りは、本決定で吊りになった人が霊CO→その人を避けて吊りにした人も霊COとかで、吊り票がまとまらず、ぐだぐだになった事とかあるわ。普通本決定をのぞいたら、村から離れがちになるので、余計にそうなりがちなのよね。
|
神父 ジムゾン 11:43
あー、もうパメラは吊りたい。
私の発言で不快な思いをしている人がいたらスミマセンが、娘11:33は正直理解不能です。14:00に夜明けが来る村で、仮確認の限界が08:00、ご自身を含めた全員が仮本を確認可能な時間に調整して欲しいのですか? 私に対する否定的な意見が多いようでしたら、もう私から吊っても良いですよ。ただ、狼探しを投げたりする気は決してありませんとだけは言っておきます。 |
少年 ペーター 11:46
レジーナ>僕的には仮決定は
1.超暫定決定。意見の叩き台みたいなもの。 2.それ以上議論の余地が無い事(例えば黒確吊りとか)を決定の形で纏めておくもの。 の片方または両方の為のものだと思ってるよ。 それでこの村で仮で回避COすると1.の意見の叩き台にする事が出来ない=朝に意見を出す人の意見が決定の考慮にはいらない、となりそうだったから僕は仮決定での回避COが嫌だったの。(1:42参照) |
村娘 パメラ 11:52
>神父様
プロローグは役職決定前だから、狼を希望して決定時間を戦略に組み込むってのより、自分の都合で決定時間を決める人が大半なんじゃないかしら。狼を見つける気がないとは言わないけど、ちょっと目をつける場所がずれてる感じはするかな。 |
村娘 パメラ 11:58
ええ、私は仮本決定時間を全員に確認出来るようにして欲しいと思ってるわ。特に霊能者をだすまではね。理由は午前11時41分で述べた通り。
それ以降なら、全員が仮をのぞけ無くてもよいとは思うけどね。 |
旅人 ニコラス 12:03
おはよう。決定時間で揉めているようだが、昼更新村はコアタイムがバラつくものだし、夜仮決定、昼本決定も別に普通じゃないかな。私は決定時間希望を狼探しの材料にするつもりはあまり無いんで、ジムゾンの主張には違和感を感じるね。
■6. 私は仮決定11時や12時でも対応自体は可能だが、仮決定を踏まえての議論がきちんと出来なくなるから、やはり夜の仮決定を希望するよ。@1 |
羊飼い カタリナ 12:06
ただいま戻りましたが、仮決定の時間が問題になっているようですね。
私は昼更新村と言うのは、朝〜夕方(夜ではありません)がコアタイムの人間が集まって然るべきだと思っています。基本的に更新時間前後に見れる人が集まる物で、ともすれば本決定は更新の少し前になるでしょう。仮だけが大幅に本と離れていると言うのは、他の村と比較して参加する時点で考え難いと言う理由から、私は朝仮決定主張は当然の権利と考えます。 |
羊飼い カタリナ 12:07
(続き)私の希望を通せと我儘を言うつもりはありませんが、少なくとも軽い気持ちで希望時間を出している訳ではありませんので、直に対応不可である仮決定時間になった場合、対応できない事で発生する害と対応できない二点についてご了承願いたく思います。
それでは議事録を読んで議題に答えます。 |
少年 ペーター 12:07
ジムゾン11:27>霊非霊は納得だよ。
占い理由だけど、最後の2文はその3人じゃなくても同じだよね。だからそれはジムゾンの個人的感情によるものと解釈していいのかな? ジムゾン11:29>了解。でも僕は今日に関しても同じと思ってるよ。 パメラ11:33、11:41の話に関してだけど、僕11:10の1.案か1.+2.案を使えばいいんじゃないかな? |
羊飼い カタリナ 12:17
■1.既にリーザちゃんがCOされていますので、リーザちゃんにまとめ役をお願いしたいと思います。参考までに、私の希望は共1CO>立候補=多数決>確霊まとめ、でした。理想論を言えば多数決ですが、実際問題同票の場合、時間の問題等が絡んでくるので、あくまで第二希望としました。立候補は処遇問題で議論を食うのでそれが問題と考えます。確霊は利害と損益を天秤にかけ、損益に傾いた為です。
|
羊飼い カタリナ 12:18
■2.もうCOされていますが、こちらも参考までに。私の希望は投票CO>一日目・占い吊り共に回避COを認め、対抗は時間差(投票CO)でした。
■4.霊能者を占う事はデメリット>メリットと総合的に判断しておりますので、占い回避CO共に認め、尚且つ対抗は直に募る事を希望します。占い師の場合は占い師の欄に書きました。 ■5.もう少々お待ちください。 |
神父 ジムゾン 12:19
リナさん12:06に激しく同意です。
あと、村の世界観の外からの表現は個人的には避けたいのですが言ってしまうと、私は朝昼夕メインなので、早朝や深夜更新村への参加は控えています。また、参加するとしても、仮本の時間が合わないことを最初から覚悟して、私が村側・狼側どちらになっても発言時間に不利が出る事を承知しています。まあ、他の人に強制できる話ではありませんし、当然その立場でもありませんが、 |
羊飼い カタリナ 12:19
■3.私は占い師が二人ならば、霊能者が確定しない可能性が高いと思っていますので、一日目に占い師がCOをし2COであったのならば、霊能者も初日に、三人ならば霊能者は投票COと言う考えです。また、参考までに、ですが、私の希望、占い師が投票COの場合は霊能者は初日にCOを希望していました。
では暫く占い希望を考える為、議事録に没頭してまいります。 |
少年 ペーター 12:19
(続き)本決定を少し早めて出すのにプラスして最終決定を出すまで村を離れないように呼びかければ吊り票が揃わないのは防げると思うの。
それに本決定での回避COの可能性は皆知っている筈になるし。 回避があった際の占い吊りは、リーザがそれを決める方法だけ決めておくか(例えば票が多い順にスライドして行くとか。言う必要はないよ。)、または候補を決めておいて独断しても良いと思うよ。 ジムゾン>了解。@2 |
農夫 ヤコブ 12:20
(ディーにもらったマッチをギュッと握りしめ)
お二人さん!議論が白熱するのは一向に構わないが、議論が白熱するのと感情論とは別だぜ! お互いちょっとは冷静になりな!それと神父!吊られても構わないは正直村人の考える事とは思わないぜ!僕は仮決定時を午前中っていう神父の味方側の立場としてもここだけは謝って欲しいぜ!(ドキドキ!バクバク!) |
神父 ジムゾン 12:21
私には14時更新の村でも夜仮決定を主張する方が我侭な気がします。(たとえそれが多数意見であっても)
何のために村の更新時間がそれぞれにずれているのか配慮していただきたいです。 それと娘11:52と旅00:03ですが、何度も言いますが、この希望は狼探しとは全く関係ありません。 ええ、どうせ私はヅラですよ。 |
ならず者 ディーター 12:33
ただいま。ん?…なんか揉めてんのか?
………なるほどね。 ジム、その独特の視点で●▼希望を出すのは…(少し考え込む)初日なんでまあいいが、もう少し言葉に気をつけようぜ。「がっかりした」とか「あー(略)吊りたい」とか、そういう事は思ってもあんま言うもんじゃねえ。お前の頭皮と一緒で、そういう感情は(たとえバレバレでも)隠す事に意味があるんじゃねえか?ここはみんなの話し合いの場だ。マジでちょっと落ち着け |
木こり トーマス 12:37
>ジムゾン
不毛な言い争いになるのもなんだが、感情的になるのは避けた方が良いと思うぞ。村の更新時間がずれている理由はあると思うが、この時間更新ならば日中帯メインの参加者が多くても仮決定が夜であることにさほど問題を感じない。人それぞれ事情があるのは皆同じ。夜メインの人もいるだろうし日中帯メインの人もいるだろう。それら全員が仮決定及び本決定を確認できる時間帯に決定がなされればなんら問題がないとは思うが |
木こり トーマス 12:40
仮決定から回避COまでに時間がかかってもいいようにリーザは夜仮決定、昼本決定としたのだと思う。それに14時更新ならばこの仮、本決定時間で仮決定前、仮決定後にすべての参加者が弁舌を振るうことができると考えている。それなのにジムゾンがそこまで頑なに夜仮決定に反対している理由が今ひとつ理解できない。@1
|
農夫 ヤコブ 12:42
・・・村長さん心配になってきたね・・・
・・・今更だけど占い先出しますね現段階で違和感を感じたのは老の占い理由を聞きたがった事です、神の吊りたいとか吊ってくれも気にはなったけど気性の問題かなとも思います 僕も含めて発言数の割に内容薄いかなぁって人も何人かいるけど初日から深い考察とかこいつが怪しい!って明言出来る事の方がレアだよね追従で嫌だからなやんだけど占い先●モーリッツ爺ちゃんでお願いします。 |
行商人 アルビン 12:46
皆さんこんにちは。どうやらもにょりくんの新年度対応が必要みたいで、しばらくは昼間は忙しくて本当に覗く程度になりそうです。なので議論が夜にできる決定時間がありがたいですね。
仮決定は夜、本決定は昼って意見の人が多いので、ボクはそれでいいと思います。 『ジムゾンよー。オイラはあんまり時間でどうこう言うのは好きじゃないぜ。人それぞれの都合ってもんがあるよな('A`)』 |
羊飼い カタリナ 12:48
>トーマスさん21:17
ヨアヒムさんに対する質問で違和感を覚えたので質問なのですが、トーマスさんは狼側は"その気になれば三票まとめられる"と仰っていますけれど、 >ヤコブさん19:53 占い師2COの場合に投票COを希望する理由を教えていただけますか? 私は希望にも書いたとおり、3COの場合は霊能者が確定する可能性が高いと考えますので、投票COを使った方が有効と考えております。 |
羊飼い カタリナ 12:51
私の占い希望は●ディーターさん、です。私はまず、者年の二名から占い希望を出す事を考えました。理由として、バシバシ他者の意見に突っ込んだり、村進行に関する提案を出している所から議論に関する積極性が見受けられますが、同じく人の意見に突っ込みを入れているヨアヒムさんに比べて、お二方は占い希望を決める理由が明確で無い様な気がしたからです。
|
羊飼い カタリナ 12:53
勿論議論が即決黒要素探しに結びつくとは思いませんが、突っ込む事は多少なりとも怪しい/疑問/違和感と思わなかったらしないと考える為に、年者二名の占い希望の出し方と態度にギャップを感じました。最終的にディーターさんを希望した理由は、ペーターくんの方が占い希望理由が明確だったと言う事に起因します。
老占いには回避しなかった事から反対致しますが、本決定前後に居ない方を占いにする事の懸念はしております。 |
羊飼い カタリナ 12:53
■6.22:30が限界です。
>レジーナさん14:33 対抗は即ではなく〜と言うのは、霊能者についてですよね? 霊能者の対抗を時間差にする理由を教えて頂けますか? 私には霊能者の対抗を時間差にする理由が不明なので、教えていただけると嬉しく思います。 |
羊飼い カタリナ 12:56
>ニコラスさん15:57+18:58
前提として、これは一般論+確率の問題ですが、確定霊能者の場合占い師の命が危険になる可能性は格段に上がります。そういったリスクがあるにも関わらず、敢えて第一希望にした理由は何でしょうか? また18:58は「COすらせずに居なくなる事の懸念」→投票COがあれば良い/無いならば初日全CO希望との事ですが、15:57では投票COありならば確霊纏めが第一希望なのですよね |
羊飼い カタリナ 12:56
これは意見の矛盾だと考えますがいかがでしょう? 喉が苦しいようですので、更新されてからでも構いませんが、御答え願います。
では本決定までもう少しですし、わたしの顔ばかりが並ぶのはあまり目に麗しくありませんから黙る事に致します。 余談ですがアルビンさんのもにょりくんに癒されました(笑)ありがとうございます♪@8 |
農夫 ヤコブ 12:58
うわっ目を離した好きに!
空気>ヨロシク! うんまぁやってみるわ霊騙り♪ 普通に議論してるよりボロが出にくい様な気もするしね♪ 村長やばそう〜〜ギリギリに現れて神出鬼没とかは笑えねぇ〜〜w |
少女 リーザ 12:59
【本決定】●モーリッツおじいちゃん
非COをしてもらった以上、今日は仮のままで行きたいと思うの。アルお兄ちゃん0時54分、神父さん2時40分の言う事も理解できるのだけれど、非COをした事を理由に暫定白とするなら、もう今後おじいちゃんを占い吊りには挙げない、という位に決めうたないと後半ノイズになりかねないと思うの。そしてそれは難しいのではないかと考えたの。 |
少女 リーザ 13:00
明日以降は新たな決定時間で、なるべく多くの人の意見が出揃った上で決定を出すので今日はこれでお願いしたいと思うの。
★占いさんの発表順は ニコお兄ちゃん→オトお兄ちゃんの順番でお願いなの |
少女 リーザ 13:00
決定時間に関しては本当に頭を抱えているの。あたし個人としては、極力皆の希望に合わせたいのだけれど、見事に希望が2分しているの。こうなると霊能さんは明日にCOしてもらい、せめて回避の問題だけでも無くしておいた方がスムーズに行くのではないかとも考えているの。もう声がないの、続きは夜明けになの@0
|
神父 ジムゾン 13:06
【本決定了解です】
私吊り等不適切な発言がありましたね。撤回&謝罪します。待ちに待った14時更新村なのに、 深夜仮決定では正直モチベーションを保つのが難しかったのです。この心情を理解できない人にまで理解してもらおうとは思いませんが。 私が感情的になったのは、ほぼ娘11:33の発言に由来しています。その理由は私11:43以降にあります。 それに、私はヅラですから、気にしないで下さい。 |
旅人 ニコラス 13:06
【本決定了解】
カタリナ(12:56):私の(16:02)「もし投票CO可能になるなら、■1は共有者1COが第1希望」は読んでいるか?また私は何度も言っているが、確定霊を望んでいるわけではない。霊が確定した場合に共有者を出す必要が無いと言っているだけだ。それとも霊が確定しても共有者を引っ張り出して自分の盾にするのが占い師のあり方だとでも言うのかな?@0 |
羊飼い カタリナ 13:07
【★本決定了解致しました】
霊能者COを行った後はいっその事仮決定なんて要らないのではないかと思う私は異端なのでしょうか? 霊能者明日COと言う意見には反対はありません。占い師が二人な以上、霊能者が確定する可能性は低いと思っておりますから、リスクが高いとは思いませんしね。 >トーマスさん13:02 言われるまで気付きませんでした。御免なさい……。 |
羊飼い カタリナ 13:07
狼は三票纏める事によって、一人の狼が露見した際に芋蔓式に吊られる可能性があります。その辺りのリスクを負ってまで、一匹を救出することをする可能性を、私はあまり高くは無いと思っております。故に、ヨアヒムさん同様に多数決はデメリット<メリットと考えておりますが、トーマスさんはこの点についてどう考えておられますか?
|
村娘 パメラ 13:12
本決定了解。あんまりリーザを困らせるつもりも無いので、私の妥協できる点を言っておくね。
ぶっちゃけ皆の霊CO非COがすんだら、仮決定時間はいつでも構わないわ。本決定時間は今のままで異論なしです。 >ペタ ちょっと今目を通せないから、後で見させてもらうね。 |
農夫 ヤコブ 13:13
【本決定了解】しました!
カタリナ>(あぁまた一人被害者が・・・)ぼ・僕の19:53に関しては何人か(者と宿かな)に指摘されてて04:17で間違いを認めて理由も言ってるよ(下らない理由ですけど・・・)余計な気を使わしてゴメンね! それと・・・カタリナの顔が麗しくないなんて事無いよ!(////) |
羊飼い カタリナ 13:13
>ニコラスさん
15:57「■1. 確定霊 > 共有者1CO > 立候補の順で希望」 16:02「だから、もし投票CO可能になるなら、■1は共有者1COが第1希望になる」→投票CO不可の場合に確定霊能者まとめ役を希望。 16:02「投票COを使わない3日目第1声だと、仕事をせずにいきなり襲撃死が怖いから」→(仕事≒COとして)名乗り出ずに襲撃死を恐怖。 |
羊飼い カタリナ 13:13
■1はまとめ役の議題ですから、"確定霊能者を望んでいない"と言うのは矛盾に見えます。が、そう主張されるんどえあれば、ニコラスさんは意見を変更したと言う解釈で宜しいですか?
「霊確定しても〜」は論点が完璧にずれています。まあでも、僭越ながら能力者の優先的には占い師が一番ですから、盾にしても生き残って頂きたいですけど、そんな事言ったらリーザちゃんに包丁でも投げられてしまうかしら。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:15
【本決定了解だよ】
>カタリナ 狼の回避COだった場合、それに即対抗出すと真霊を場に引きずりだしちゃうだろ。護衛先が増えて狩人負担が増える上、狼には襲撃選択肢を与えちまうからね。そういうことであたしゃ即対抗は止めた方がいいと思ってんのさ。 >リーザ 仮決定は夜/朝でいいんじゃないかね。更新前後に全く顔出せない、ってなら流石に論外だけどさ。昼更新の村でも仮決定は深夜〜早朝、は普通だと思うよ。 |
少年 ペーター 13:21
【本決定了解】
仮決定の問題だけど、僕は前に言ったように仮決定は意見の叩き台と思ってるから回避の問題が無ければいつでも構わないと思ってるよ。 そういう考えだから仮決定までに意見を無理に出す必要も無いと思ってる。 でも仮決定自体は出す必要があると思うよ。仮決定に対する反応を見たり、仮決定でブラフを貼ったりする事だってあるでしょ? それと明日の霊COにも特に反対は無いよ。 |
ならず者 ディーター 13:24
>ヤコ0020/…がんばったな。やればできるじゃねえか?(笑顔)
【本決定了解だ】 ■6.以前言ったが、俺は仮は朝(or昼)でもOKだ。何時に仮を確認できるかはその日次第だが、時間が決まってたら仮に合わせて帰って来るよう調整してみるし、出来なくても帰り次第意見は出すぜ。 俺は仮は議論の叩き台と思う方なんで早めが好きだが、霊潜伏が続くなら明日は年(1051-1110)のような措置をおすすめする。@0 |
老人 モーリッツ 13:25
【本決定了解じゃ】
おお、よしよしリーザ大変じゃのう、これをお食べつ【金平糖】 時間で揉めておる様じゃがな、いくら昼の更新でも昨日を見ての通りコアタイムは夜になってしまうので、夜仮は仕方ないとおもうのじゃ。もしそれで不都合があるなら、わしは鳩を飼っておるし大丈夫じゃよ。 神父>仮時間が思い通りのならないからといって個人攻撃は良くないのじゃ、かく言うわしも深夜組なので神父には申し訳ないと思っておるよ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:27
そういえば、ジムゾン。
あんたにゃあんたなりの事情があんのは良く判ったけどさ。はたから聞いてっと、あんたの主張こそ我侭にしか聞こえないよ。仮決定夜希望組を占いたい理由なんか(11:27)、要約すると「自分的に推理の邪魔だから早く消えてほしい」って意味じゃないか。そんな益体もないこと言って場の雰囲気悪くする事の方が、更新時間気にしない事よりよほど悪いと思うけどね。明日はその手の話は控えとくれよ。@0 |
老人 モーリッツ 13:27
じゃがのう…「吊りたい。吊っても良い」発言は更新時間云々よりも、紳士協定とマナー違反じゃろう?違うかね?みんなそれぞれ事情を抱えておる、その中で宿に来ている。それなりに頑張っておるのじゃ。それを感情で一掃したらいかんじゃろ。わしはお前さんの発言を見て突然死したくなったくらいじゃぞ。
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羊飼い カタリナ 13:28
ちょっと寝不足なので、トゲトゲしい言い方しちゃってますね。不愉快にさせちゃった人は御免なさい。気をつけますね♪
>ヤコブさん あらら、見落としでした、御免なさい。 >レジーナさん ふむむ、私の意見とは違うんですね。基本的に回避COが狼の場合、占:真狂狼以外のケースを除いては霊:狼狂真/占:真狼の場合は霊:真狼狂になります。つまり、占い師が真狂以外の場合は5COになる可能性が高いです。 |
老人 モーリッツ 13:31
この村に来た以上突然死は決してしないがのう。
さて、オットーが真占い師なら、本当に困るのう。仮・本決定にも現れずに大丈夫なのかの?占えるのか心配じゃよ。ヴァルターもあんなに元気が良かったのに、流行病は困るのう…ヴァルターが何かしらの役職に付いているなら尚更なのじゃよ。 |
羊飼い カタリナ 13:32
突然死を考慮外として、通常の場合ローラーと言う選択肢を取れるのも投票CO以前でした。つまり、5COになる可能性が高い状態でローラーと言う選択肢が取れない状態になる事を知った上でも、時間差対抗の方が良いと思いますか? 返答は更新後でも全然構いませんよ〜♪
時間差対抗の意味が薄いと考えるもう一つは、占三人時真が回避し投票CO対抗時は、その霊が確霊になる可能性が高いです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:32
>モーリッツ13:27
凄く同意。 潜伏じゃなくてまとめ役立候補しときゃ良かったと思ったよ。あたしなら、明日有無を言わさずジムゾン吊るね。言動が改まらなきゃ、だけどさ。 |
羊飼い カタリナ 13:33
にも関わらず、霊の身の安全は確定している状態に比べて保証され難い点にあります。また根本的に対抗が居る霊能者は襲われにくいと言う事も考慮の一因ですね。(レジーナさんの言うとおり、優先順位が占>霊になるのは当然の摂理だからですね。)
強引に。を打って噴出しに治めたら日本語がおかしくなってしまいました……。ヤコブさんのお世辞でご機嫌な羊ですが、そろそろ紅茶でも飲んで黙ります。@1 |
老人 モーリッツ 13:34
纏め役はそれだけで大変なのじゃから、リーザにあまり狼探し以外で苦労をかけないようにしたいのじゃ。じじいからのお願いじゃ。狼を探すことが疎かになってしまうのは本末転倒じゃろうて。
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老人 モーリッツ 13:38
カタリナ>時間差対抗のう…オットーの件を見ていると、時間差はあまり意味がないと思うのじゃが。ずっと箱の前に待機している訳にはいかんから、能力者の事情を考慮した方が良いと思うのじゃ。効率的に狼を探すのは時間差が有効なのかもしれん。纏め役の指示の第一声後にCOが公平じゃないかね?
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農夫 ヤコブ 13:39
神父さん>乱暴な言葉使いですみませんでした、少し冷静になっていただけたようで嬉しいですありがとうございましたm(__)m(ペコ)
レジーナさん>神父さんは、ご自分が興奮して言い過ぎてしまった事をお認めになり撤回し謝罪されています。夜明けまでの間にご自分の言った事を見直してみてもらえませんか?僕には煽ってるように映りましたよ。できればレジーナさんの見落としである事を願っています(ニコッ) |
羊飼い カタリナ 13:42
次の日へ
>モーリッツさん13:38
一般的に時間差対抗と言うのは回避CO後、または独断COが発生した後に、直に対抗を募らずに投票CO/または明日/明後日、みたいに日を改めて対抗させることを指し、〜時間や〜分、〜秒の時間差を利用して対抗させることではありませんよ♪故に能力者の事情・箱の前待機と言うのは問題ないと考えます。それではまた更新後に〜♪@0 |