プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 07:03
 |
 |
今日の神父さん、この結果見てどう思うんだろう。揺らがないとは思うですが。
トマさんVS村長さんかな？ まあGJ偽装は大いにあるですね。 ではお化けの学校で行くです。 オトさん桃色に気をつけて！ |
青年 ヨアヒム 08:29
|
|
おはよう！いよいよ最終日だね〜。村も狼もがんばれ！
そして、オットーさんお疲れさま〜。墓下でまったり癒されてね。 では僕もオットーさんの店のトイレ掃除に行ってくるよ。オバケになっても掃除は続けるよ！ |
羊飼い カタリナ 08:34
 |
 |
・・・ゴホン(照
さて・・狩人が存命してるなら、まあ間違いなくGJが起きる展開ではあるわよね。狩人COは本人の意思に任せるわ。 で、今日のNGワードを決めておくわよ。 【『私が人狼なら〜〜なんて事しない』】汝の隣人が何者なのか？それの見極めに尽力してね？ |
木こり トーマス 08:46
 |
 |
カタリナ、墓下に行きたかったならスマン。まあ、これで俺狩人は狼にばれただろうな。村長が狩人には見えんだろう。神父と村長の両狼もなし。正直この二人は俺にとって判断しにくいんだが。
さて、どうせばれてるならCOするか？どうするかな。 |
神父 ジムゾン 08:54
 |
|
おはようございます orz （ジムゾンはオットーと霊話した。パンを売る掛け声は人間のものだった・・）
【オットーは人間でした・・・】穴があったら隠れたい・・・orz 多弁ミスリーダーとはヤコブでもオットーでもなく私だったのですね・・・。胃が痛いです。必ず仇を取るのでお許しを・・・。レジーナ同様、白要素を挙げます、供養させてください。 |
神父 ジムゾン 09:02
|
|
最終日 orz はぁ・・・背理法を塞がれてしまったし。それＮＧワードにされるの私にとって無茶苦茶キツイのですが・・・。いいでしょう！背理法を使えずに勝てないなら私の責任でしょう！
狩人は生きてるのだろうか。死んでるとして考える頭をひとつ増やした意味、共有のカタリナを残した理由がよくわからない。４人展開なら、私を吊りに来るのがやはり狼か。狼よ勝負だ！ |
神父 ジムゾン 09:15
|
|
狩人ＧＪか、意図的襲撃失敗か。なんにしろカタリナが生きててくれてよかった。考える頭がひとつ増えました。狼１村３の展開ですね。
カタリナ＞なぜそれをＮＧワードにするのかを参考までに教えてもらいたいです。背理法、そんなにおかしな説明方法だったでしょうか？（当然ですが貴女を疑ってるわけではありません。） 洗い直しです・・・また後ほど。 |
神父 ジムゾン 09:20
|
|
ま さ か と思うけど、リーザ共有相方で吊りトラップしかけた上、ニコラス襲撃死で証明不能、カタリナ相方乗っ取り、じゃあるまいな・・・。そうだったら共有者、奇策じゃなくて愚策です orz。【そうなら絶対勝てねぇ・・・。】そうならカタリナ（狼）は極度のＳだなｗ 私は掌の上で遊ばれたことになる・・・。確率的にはは０．０１％以下だと思うが。
|
神父 ジムゾン 09:33
|
|
あ、違う。リーザの死体を共有相方だと言うチャンスがニコラスにあった。【言わないわけがない】。これ表で言わなくてよかった・・・。((;゜д゜))ガクガクブルブル
やっぱり朝は（も）寝ぼけてるな。議論は先手を取るべきか、後手に回るべきか。私のスタイルは前者だが今回は後者が良い気がする（弱気）。 |
羊飼い カタリナ 09:38
|
|
神父＞「狼は状況を演出できる」からね。「AがBならばCしない」てのは考え方の一つではあるけどCが確定条件じゃないし、ましてや狼側はCを自分用に造ることも可能だからね。
自身の行動について「●●だから○○した」て言い方してもらったほうが判断しやすいのよ。 |
神父 ジムゾン 09:45
|
|
背理法を禁止するならば、私からもお願いがあります。みなさんには死者（私の霊能結果）を攻撃するのではなく、疑うならば私自身を攻撃していただきたい。正確に反撃させていただきます。立場の弱い死者に鞭打つのは、ジム狼説を作れない「逃げ」と考えさせていただきます。そうするのがみなさんの言う「フラット」ではないでしょうか。勿論後ほどオットーの白要素を挙げますが。これは私のスタイルですので。これも禁止？
|
農夫 ヤコブ 09:49
|
|
おはようッ！オットーカタリナお疲れ様……ってカタリナがこのヤコブハーレムに来てはいないではないかッ！？
狩人か狼か知らんが俺の欲望の邪魔をしやがってッ！許せんッ！！ くう。ヤる気が18.2%程殺がれた。オットーの到着を心待ちにしつつ離席。 |
羊飼い カタリナ 10:44
|
|
神父さん＞んー。神父さん狼を考える場合霊能結果のどこかに嘘が無いと成り立たないのよね・・・。んー。
共有者のワガママで戦法スタイルを封印するのはしないほうがいいかもね。 NGワード取り消すわよ。皆がそれぞれ最終日に相応しいと思う言動で頑張ってちょうだい。じゃあ、私は皆のお墓参りをした後牧場に戻るわ。帰ってくるのはいつもと同じ時間くらいかしらね。 |
木こり トーマス 11:48
|
|
さて、COすべきか・・・
村人を守れなかった俺はCOせずに灰として闘うべきかもな。むう。 焦点としては情報が増えるかどうかだが・・・むう。ていうかCOするなら昨日か朝一でCOすべきだったかもしれんな。カタリナはある程度気がついているだろう。よし、考察に集中するためにも灰のままでいくことにする。問題は俺が狩人かどうかではなくて狼が誰かだ。発言消費は避けたい。 |
木こり トーマス 12:02
|
|
人狼騒ぎは数学でないから厳密な意味での背理法はなりたたない。俺が微妙に感じている点は判定を白としてその後白要素を並べ立てることだな。白要素があるなら何で黒いと言ったのか。真霊能者としては当然のことかもしれないし白と分かっているから気づけるのかもしれないが。まあ、散々スタイルの違いは言ってきたことだし霊の真贋を考える上で判定された者を判断材料にするのは当然だし、禁止しないことには反対しないよ。
|
木こり トーマス 13:38
|
|
(村長考察)
初日は発言内容が少ない。二日目は内容は増えてるが発言数が少ない。仮決定の前の発言(2202)でSGにされる可能性は認識していたにもかかわらず反論は本決定後。狼だとしたら吊られることへの危機意識が薄いように感じる。３日目は発言も増えただけに反論できないわけでもなさそうだ。４日目５日目は情報がないな。６日目の考察量は終盤にしては少ない。 |
木こり トーマス 13:38
|
|
オットーを疑ったのは４日目の発言からみたいだが、それ以降の発言は考慮していないのだろうか。オットーを見たとき目に付くのは初日の占い希望変更だろうが、これにも触れていない。７日目も似たりよったりだな。狼探しが苦手なのか、自分が狼からなのか。６日目は霊ローラーも考えているようだが、７日目は決めうちに移行している。狼だとしたら自分が吊られることはないと判断したのだろうか。
|
木こり トーマス 13:40
|
|
３日目の灰考察はきちんとしていただけに６日目、７日目に灰考察をほとんど出していないのが気になるな。ただ終盤に黙るのはLWにしては危険だろう。
霊については始め５分に見ていたようだが、神父真寄り、そして神父決めうちに移行している。発言などからはラインはできていないな。 ２日目に青と者から吊り希望を出されている。 |
木こり トーマス 13:40
|
|
これがなくても最多得票には変わらなかっただろうが者の３票目が仲間切りにしてはという感じ。者自身も疑われていただけに、村長が吊られるのは避けたいだろう。者村両狼は考えにくいな。
総合すると、白寄り。が、決め打てるかはまだ決断できないな。質問の回答も見てみたいし。 |
木こり トーマス 13:40
|
|
＞村長
昨日あたりの考察を見る限り、灰についての印象は３日目からほとんど変わっていないようなんだが、４日目のオットーは別として、灰についての印象で何か変わったことや、気づいたことはなかったのか? あと霊についてだが、神父のどのような点を見て決め打つに至ったのか説明して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 13:52
|
|
よおオットー。待っていたぜ。地上での戦いは疲れただろう。
しかしもう辛い思いなどする必要はない。俺の腕の中で、俺の指先が醸しだす快楽の絶頂に心も身体も委ねるがいい。クックック。 ……かたもみとか超得意。気持ちいいぜ？ |
農夫 ヤコブ 14:24
|
|
ヨアヒム……ひとつ教えておいてやる。ハチミツプレイは肌かぶれるぜ。
最初はねっとり気持ちよさげだが体温で水分飛ぶとザラザラしてくるしな。あまりお勧めはしない。 うん？ハチミツかけるってホットケーキにか。なんだ…… |
宿屋の女主人 レジーナ 15:27
|
|
モナカアイスが溶けるほどの甘〜い時間だったわね。爺さんをバカにしてたあたしは、さすがに朝起きれなかったよ。
今すぐにでも爺さんの墓に入りたいよ、でもなんだい、この忌々しい石の塊は。誰が、 ←ＲＩＦ（Regina is fantasic）レジーナは超非科学的？なんて名前で埋めろって言ったんだい。それともparadox（矛盾思考？） |
木こり トーマス 16:54
|
|
(神父考察)
正直、スタイルの違いを考慮せず主観で見ると黒い。議論誘導タイプ、霊なら触れにくい、霊能者臭の消し方、疑い返しの強い姿勢、自分狼を連呼したくないというわりに背理法を多用、レジ弁護というかライン否定による自己弁護、吊られることへの高い警戒心、どっちかは村人、黒いと言ってた人の白要素をわりとすんなり挙げられる。 |
木こり トーマス 16:55
|
|
議論、考察、発言の量は多く、その点は白要素か。ディタとのラインについては微妙なところ。
正直、どこまでがスタイルの違いによるものなのか。極論だがスタイルの違いを持ち出すと白要素も黒要素もなくなることになるな。 初日霊２日目COを提案、その前には霊確定まとめ役も提案。ディタから２日目COのデメリットを指摘されるが特に反論はないな。 |
木こり トーマス 16:57
|
|
農をスタイルから霊能者ではないだろうとして占いに挙げる。自分が霊能者なんだから逆に騙ってきそうな人を狙ってもよさそうなところだ。霊臭を消すというが狼が逆にとらえたらどうするのか。騙りを牽制する意味もよくわからないな。確率論では回避させた方が神父には有利なのでは。２日目ディタへ強い疑いを向ける。質問の回答がないことについて突っ込んでいるが結局回収していない。
|
木こり トーマス 16:57
|
|
３日目ディタが神父攻撃していると主張するが、ディタは３日目直接にはあまり神父と話していない。霊考察で神父狼と言ったのも考察の範囲内で特に攻撃には見えないな。４日目霊昨日保存にこだわる。俺は霊の仕事は占い師真贋判断の材料提供、狼を誘い出す餌というのもあるから機能保存主張はちょっと不思議。ディタに質問するが回答はなし。ディタが最後に神父真かもと発言したのは白要素か。５日目確率論講釈。人のスタイルに疑問
|
木こり トーマス 16:58
|
|
６日目仮決定後にレジに強い疑いを向ける、第二希望はともかくこの点は白いか。オトにも同様の疑いは向けているが。ラスト発言は白い。決め打ちを提案。ただ真でも偽でも提案しにくいところ。神父レジ狼なら決め打たれないと勝てないが。７日目灰考察の前に自己弁護。オットー黒ほぼ決め打ち。スタイルの違いで疑われることを牽制。
|
木こり トーマス 16:58
|
|
総合するとディタとの両狼がないとは言えないし黒い点もいろいろある。結局ディタとの関係で今日まで生き残っているわけだし。ただレジ、オトのどちらが狼でも６日目の仮決定後の発言などを見ると素直に白と見ていいかもしれない。決め打ちを狙ってやったと言えないこともないが。
＞神父 初日に共有者のCOについて作戦があると言っているが、結局どんなものだったんだ？ |
木こり トーマス 17:03
|
|
村長について追加だが、３日目にディタが仮決定に反対してるあたり黒いな。この点はレジも主張してたが。あからさまに庇うのは狼同士だとやりにくいようにも思うが。
正直まだどちらも決め打てていない。 帰りは23時の予定だが遅れる可能性もある。それにしても筋肉祭りだなｗ ＠６ |
旅人 ニコラス 19:20
|
|
旅人ニコラスは墓下町三丁目の宿に帰る途中、怪しげなものを見付けた。暗がりでウゴメく、恐らく二人組と思われる者達。何か動きがナマメかしく、吐く息だけが白く浮かび上がった。二人は私を見掛けると更に裏路地の方に立ち去った。なんだったのだろう…ふと地面に落ちている何かに気を取られ、拾ってみる。
サンドイッチだ。 |
羊飼い カタリナ 20:15
|
|
さてｗ村が筋肉一面じゃ見苦しいわよね。潤いを持たせキレイどころがきたわよ？私は３人纏めて観察しなきゃだけど・・各自は自身＝白を確認できるのだから私より情報のアドバンテージがあるはずよ。頑張ってくれることを期待するわ。さて、私はちょっと脳に栄養送ってくるわね。墓下の皆、明日には会えるけど・・どうせなら勝って会いたいわね。応援よろしくっ！！
|
神父 ジムゾン 20:23
|
|
戻りました。まずオットー白弁護を。オットーは私の対極に位置する「情」の人間です。これはどちらが良い悪いということではありません。初日から楽しいＲＰを交えてたくさんの情報、考察を村に落としてくれました。●アル希望や回避論などは、今読み返せば能力者の代わりに目立ってくれてたのでしょうか。二日目以降の●トマ、▼村長希望にも希望理由におかしな点がない。
|
神父 ジムゾン 20:24
|
|
特にオットーに関しては私が黒く染めてしまった部分が大きい、と猛反省してます・・。私は状況証拠重視派ですが彼女の発言、考察力の白さ、自然さにもっと着目べきでした・・・。安らかに眠ってください。仇は必ず・・・
レジーナにしろ、オットーにしろ、狼と考えていたため非常に弁護が難しいです。彼女たちを疑うなら、一度フラットに戻して「村人だ」という視点で発言を読み返してほしいです。 |
神父 ジムゾン 21:20
|
|
トーマス＞「人狼騒ぎは数学ではない、主観でみるとよい」：なぜ主観でみるのがよいのか。「疑い返しの強い姿勢、まで」：スタイルの違い。「背理法を多用」：背理法を妙に疑う人が出るのを警戒しつつもその有効性を武器としたが不自然か。「どっちかは村人」：私視点で狼２死だから、レジオトのどっちかは最低でも村人でしょう。そんなに不自然か？どっちも村人だった現在、逆にあなたの黒邪推材料。
|
神父 ジムゾン 21:20
|
|
「レジ白要素挙げ」：すんなり挙げてた感、がミスリード臭。狼と見てた為あれだけしかだせなかったのだが？「ディタから２日目COのデメリットを指摘されるが特に反論はないな。」：ディタのどの発言？指摘願う。「騙ってきそうな」：ヤコブが騙って来るのを警戒したのだが。「霊臭を消すというが」：狼の思考が読めるわけない。私なりに工夫して消したつもりだ。
|
神父 ジムゾン 21:21
|
|
「（ヤコ）騙りを牽制する意味」：ヤコが本当に騙って来た時私の立場がより良くなる。「回避させた方が神父有利」：誤解してるようだが、ヤコに霊能騙りで回避してほしかった。●ヤコはそれを狙ったのもある。その時牽制の効果が大きいだろう。「回収してない」：私の質問から逃げたディタに言うべきでしょう。それを言うならあなたが回収すべきだった、とも言えるのでは。
|
神父 ジムゾン 21:21
|
|
「ディタは３日目神と話してない」：私との論戦から逃げたのでは。これも（あなたも）「ディタに」問うべきこと。「霊機能保存にこだわる」：占機能が崩壊したなら霊機能が村の武器。今回はヨア狼の事情だが、吊り余裕あるのに壊すメリットがあるのか？「確率論講釈、人のスタイルに疑問」：スタイルの違いがあるなら、自分のスタイルを認めてもらおうと努力するのはおかしいか？
|
神父 ジムゾン 21:21
|
|
「（仮決定後のレジへの反応）この点は白いか。」：私の身内切り、演技を警戒するならなぜこれを最後の身内切りかもしれないと考えない？「決め打ちを提案」：真だから決め打ち提案する、という考え方はないのか。【私が狼なら】私はディタもＬＷも吊られた、今日まで私吊られないのに勝てない狼。私がそんな下手を打つか？ディタはともかくオトレジのどっちかは白に「染め」村を説得して勝ってる。
|
神父 ジムゾン 21:21
|
|
「結局ディタとの関係で生き残っているわけだし。」：ディタを占わず吊ってくれ、はどう考えてるのか。提案通ったら狼のジム＝ディタは大損害だが？「共有者のCOについて作戦」：簡潔に言うと先着順優先で以下のように全員に発言してもらい、共ＣＯがかぶるのをさける策。【私が共有だとして毎時１０分、３０分、５０分にＣＯする。相方ＣＯするなら毎時００分２０分４０分にＣＯしてほしい】@9、村長は？
|
羊飼い カタリナ 21:28
|
|
ええと、現在喉が二桁きっちゃった2人にお願い、多分2人とも決定時間が遅くても問題ないわよね？村長が来るまで喉は温存して議事録をガンガン読み込んでおいてもらえないかしら？現状私も、再度読み込みをしてる最中ね。神父狼説の可能性は少し下がってきてるわね。いずれにしても、現状トーマス、神父に関しては既に判断に至るに必要な材料は揃っている、と思うの。後は村長だけね。
|
村長 ヴァルター 21:43
 |
|
戻ったよ。とりあえず現状考察を。
オットーが白判定、襲撃はGJということだが…確定ということで残り狼1ということだな。GJについてだが…今日襲撃成功していれば村2-狼1ということになる。襲撃が成功したところで今日終わっていなかったと言う事ではないか。つまりは今日襲撃を成功させればそれだけ吊られる可能性も上がるわけで、それを恐れた意図的襲撃失敗の 可能性が高いと私は思う。 |
村長 ヴァルター 21:57
|
|
>>トマ1340
灰についてはなんとも…四日目・五日目の見れていなかった分の情報量が多すぎて正直思考が追いついていない。 神父を決め打ちに至った理由は、スタイルも考慮した上でだが…背理法を多用した仮定の上から自分が真であることを主張し、 自分がミスリードをしていたと言う事を認め、吊られた村人に対する白要素を探し、ここはこうだったから自分は間違っていたと言う 自分の過ちをしっかりと確認し、それを踏ま |
村長 ヴァルター 21:57
|
|
えた上で前を見据えている言動から。
スタイルは確かに個々の人間で違うものだが、それを理由に疑ってかかると言うのは少々早計過ぎではないかと思う。 主観で見る事が必ずしも正しいとは限らない。それは私にも言えることで…結果、私が予想していたオットー・レジーナの両者も 白だったわけで…。主観で見るなとは言わないがこだわりすぎるのもどうかと思う。逆に確率論のみで解決する問題でもないのだが。 どちらかに偏りす |
羊飼い カタリナ 22:15
|
|
おかえりなさい、村長！
今日はいよいよ正念場ね！村長は自分でも言ってるけど寡黙吊りを偶発要素も込みで避けてきた状況ね。それだけ他の人の命を背負ってるとも言えるわ。村長は村人よね？だとすると残りの2人のうちどちらかは狼よ。(私は除外しといてね(苦笑))確かに情報量は膨大だけど・・頑張ってちょうだいね。 |
村長 ヴァルター 22:19
|
|
人物考察について
・トーマス まずは発言数を調べてみた。17・17・20・20・20・18・20（今日含まず）で、発言数としては多い方に入ると思う。ただ、最初の方は発言回数は多いが内容寡黙な感じ。 途中から内容寡黙でもなくなるが、発言に既出事項が多く見られる。状況把握をかねて書き込みしているのかもしれんが、それが発言の水増しに見える。 うまく村側に状況を整理して提供しているように見せ、占吊をかわし |
村長 ヴァルター 22:20
|
|
ているように見えた。対神父にしては黒よりに見ている。私も多少はジム−ディタのラインを邪推してみたが、この不利な状況にわざわざ持ってくる必要性が良くわからない。そこが私が神父真と決め打つ理由のひとつでもあるが、スタンスを考慮しない場合など、
神父を黒っぽく見せたいようにも見える。 |
村長 ヴァルター 22:31
|
|
・ジムゾン
ジムゾンについても発言数を調べてみた。20・20・20・20・20・20・20（今日含まず）で、全日程で発言をすべて使い切っている。能力者を名乗っているので、 当然と言えば当然で、信頼を勝ち取る上で少なくては駄目状態なので発言数としてはあまり考慮しない。 次に内容だが…初日に原稿を用意していた上での対抗ＣＯ。これは初日にＣＯする予定が無かったが、騙りが出た際即対抗ＣＯできるように準備を |
村長 ヴァルター 22:32
|
|
整えていた結果ではないか。そして全体を通し、他者に質問を多く投げかけている。逆に、多くの質問も受けている。スタンスの違いからか、対立する場面も数多く、
自分を疑う相手に対して強く疑い返す傾向。これは真である自分を疑ってくる＝村にとっての敵である？という考え方の基なのか？と思う。ディーターは狼だったとの事だが、オットー・レジーナは白判定で、それに詫びるという形で白要素を挙げ、自分が間違っていた事を肯 |
村長 ヴァルター 22:36
|
|
確かに神父の物言いには私も時々ムッ
となることがあったが、それはそういう人もいると言う事で…スタンスの違いから疑いにかかるべきじゃないと思う。疑うべきは行動であり個々のスタンスから来る偏屈さや攻撃的態度から邪推するのは良くないと思った。 |
農夫 ヤコブ 22:42
|
|
戻ったぜッ！オットー！さあ続きをしようではないかッ！
はぁっ……はぁっ……はぁっ……！ いいぜェオットー、しかしお前女の割に意外と筋肉質だな…… ……む？ 何だ、ヨアヒムか。間違えた。オットーかと思って思いっきりヤってしまった（マッサージを） |
神父 ジムゾン 23:07
|
|
今日の弁論を読んだ上で、【吊り希望：▼トーマス】とします。
・トーマスにこれほどの考察力がありながら、昨日までヨア狼や他の灰を攻撃しなかったのが大きな疑問。 ・今日の私への攻撃は「全てを知ってる狼臭」。「どっちも村人」を突っ込んだのも狼のボロだと思う。 ・ディーターの発言「ブレーン」像に当てはまる。序盤の敵を作らない印象と昨日今日の豹変が妙。 |
神父 ジムゾン 23:07
|
|
逆に▼ヴァルターでない理由を。「甘いものには毒がある」の私のスタイルとは違うのですが・・・・
・▼リーザの日などに吊られててもおかしくない。ヴァル狼だとして非常に危険な戦術。 ・「演技で初心者を演じてる」として尻尾がつかめない。どちらかと言うと独特の視点の村人。 ・ヨア＝ディタ＝【ヴァル】なら初日の早い段階でヴァルを騙り役にまわすのが自然ではないだろうか。@7 |
羊飼い カタリナ 23:37
|
|
まず神父。
ひっかかったのはレジーナ吊りの日に私に「決め打つのかどうか？」と確認を取ってきた点。ただ本人の今までの言動から見ると納得かも。レジ吊られの日レジーナの言動が黒く、吊られ決定が出た後白くなったのは白判定を出さざるを得ない神父(LW)の保護の為か？とも思ったけど・・吊られる日前までのレジは白かったのよねえ。 |
パン屋 オットー 23:43
|
|
まぁ、スタンスの違いっていったらどれもこれも全部そうなる気がしなくもないけど…。
ようやく今日のお仕事全部おわったよー（既に飲み始めてるけどｗ） ヤコさんはマッサージ屋さんになるといいよー！ |
羊飼い カタリナ 23:43
|
|
神父さん＞一つ質問いいかしら？前日の灰への質問事項に「狩人CO」についての質問があったわよね？あれはどういう意図からで、どういう発言をするものを狼要素として捉えるつもりだったのかしら？
|
木こり トーマス 23:55
|
|
＞神父 主観がよいとは言ってない。1654は仮定の話。宿白要素挙げは了解。農霊じゃないはブラフ？霊ローラー早いと灰吊るまでに発言からの情報が増えるというメリットもある。ディタ関連についてはディタが神父からの疑いをあまり気にしていないのは狼仲間で仲間切りは了解の上のものかと思えた。自分はスタイルの違いで疑うなと言い、人をスタイルで疑っていたのが疑問。
|
神父 ジムゾン 23:56
|
|
リナ＞仮に昨日狩人ＣＯがあった場合、ＬＷは対抗ＣＯが難しい。なぜか。狩人が二人出るとＣＯしなかった人が私視点で白確定するため。狩人の両吊り世論で狼の負けです。真狩人１人ＣＯの場合、灰が狭くなるので狩人を噛めず、カタリナの生存も確定する。狩人像にあてはまるかどうかも噛まれない場合の判断材料に。狩人視点でどう頑張っても今日の最終日が確定してるのもＣＯすべきと考えた理由です。
|
神父 ジムゾン 00:09
|
|
「狩人が生きてるとして、狩人は今日の噛み死体無しが【意図的襲撃失敗】か【カタリナ護衛成功】かわかってる」。特に後者の場合は絶対ＣＯすべきです。なぜか。狼視点で狩人の生存かつ「誰か」までわかってるため（私視点ですが）。前者の場合は「狩人として信を得られると思うならば」ＣＯすべきでしょうか。このあたりは喉がないので、エピで詳しく解説させてください。もっとも二人とも狩人には見えませんが・・・@5
|
木こり トーマス 00:18
|
|
2D▼者は通る可能性が低い。6D宿への仮後指摘で変更される可能性があった。どっちかは狼という意味にとれたから疑ったんだが、何故俺の黒要素に。
【者神宿】6D神父の意見で宿吊りの可能性が高まった。考えにくいか。【者神屋】狼は一人残ればいいからあるとすればこれか。しかし6D▼オトの可能性もあっただけに微妙。【者青長】長が2D、3Dを乗り切ったから者が前に出たのか。青は回避だから長が騙らなくてもおかしく |
村長 ヴァルター 00:24
|
|
狩人ＣＯについて。
今日ＣＯするのは意味が無いというか、騙りの可能性大じゃないかと思う。理由は意図的襲撃ミスじゃないかと思っているから。意図的襲撃ミスだと思っている理由は上でも言ったとおり「狼1なら襲撃成功した場合でも最終日は来る」「最終日を三人で迎えた場合吊られてしまう可能性が高くなる」という理由から。現在灰は私とトーマスだが、私から見てトーマスは狩人にはとても見えない。皆の視点から見ても私は狩 |
村長 ヴァルター 00:32
|
|
>>トーマス
【者青長】この考察なんだが、私が2D3Dを乗り切ったから者が前に出たという所なのだが…乗り切る乗り切らない云々以前に2日目から者は結構な発言数で目立っていたと思うのだが。言っている事がすこしおかしく感じるぞ。 |
村長 ヴァルター 00:35
|
|
皆に質問したいのだが…
☆現状で灰から狩人ＣＯがあった場合信頼できるか？☆ 私は信頼できない。第三者視点から見て私が狩人ＣＯしたとしても信頼できない。まぁ私は狩人じゃないんだけどね。 |
木こり トーマス 00:36
|
|
者神はありえるが、神屋or神宿は考えにくい。
者は2D長に３票目で2D▼長でも仕方ないと思っていたが3D商が吊れそうかつ寡黙吊りの余裕はなくなると見て長擁護し自分は前に出ることで長から皆の目を離したと考えるのが自然に思えてきた。よって希望は▼長 狩人は今日出るべきでないだろう。出るなら昨日かな。狩人真贋より狼探しに専念すべきだと思う。 |
村長 ヴァルター 00:39
|
|
私は▼トーマス
理由は上で散々上げてる。ついでに先ほどまでジムゾンを攻撃していたのにいきなり矛先が私に変わったことへの疑問。ジムゾン狼説を貫けなくなって私を狼に仕立て上げてきた？としか見えない。 |
木こり トーマス 00:54
|
|
＞村長 者、1Dは中庸ボジション、2Dも神に疑われて目立ったという感じ。
ちなみに昼のは考察で攻撃じゃないしさっきのも神父の質問に答えただけ。量が違うのも発言量が違うから。 狩人COがあって信じられるかと聞いておいて自分は狩人じゃない宣言の意味がわからない。 発言足りなくなるかもしれないがどんな決定にもちゃんと対応するぞ。リナは大変だろうが頑張ってくれ。 |
羊飼い カタリナ 01:06
|
|
トーマス＞トーマスは狩人COについてはどう思ってる？まだ答えを聞いてないように思うのだけど？
村長＞何故、狩人COについて必要無いように言いながら「私は狩人じゃない」と言ってしまうの？ |
神父 ジムゾン 01:07
|
|
【決定時刻は遅くとも「本決定３時頃」まででお願いします】
全員に喉があれば狩人関連について議論するのもよいでしょうが、もはやそのタイミングは失してるかと。他者考察や質問に対する回答などに重点置くべきです。総合的に考えてやはり▼トーマス希望。私の反撃に対して答えてくれてないなど不審（特に「２日目COのデメリットを指摘されるが特に反論はないな。」の件に答えないのはなぜ？）。@4 |
羊飼い カタリナ 01:13
|
|
神父さん＞そうねえ。まあ確かにそうなんだけどねぇ・・。
本決定は3時までには出すわよぉ〜。私もそこまで起きてられないってのがあるし・・。ふむぅ・・しっかし私が生きてるのってミスリーダーだからな気がしてしょうがないのよねえ(苦笑 |
村長 ヴァルター 01:17
|
|
>>カタリナ
狩人ＣＯはする/しないと信用する/しないは別問題なのでどっちでもいいけど騙られる心配がある以上はあったところで信頼できないと言う事。非ＣＯに関しては私は狩人ではないから言ったので、これも一つの判断材料になるのではないか？と思って言った。 |
羊飼い カタリナ 01:28
|
|
さあて・・現状、私の頭の中を洗いざらい。まず今回の狼達で目立つ部分は「占騙」を狂人に任せた点ね。つまり狼側は早期に「回避枠」として霊能騙を狙ったことになるわね？ちょっと違和感。なら占騙で霊確定でも良かったんじゃないかな？となると・・狼側は５COになるのを嫌ったって事だと思うのよね？
|
羊飼い カタリナ 01:35
|
|
となるとねぇ・・？つまり狼側にはLWになると都合の悪い人物が居たとも考えられるのよ。だとすると該当するのは村長さんかしらね？逆に狼達がはなから霊能を騙る戦略だったとすると神父さんが該当しそうだけど・・。これはどっちかというと５CO向けの戦略なのよね。なんとなくねえ。今回の狼側は動きが歪に感じるのよね。狼濃厚のディタの動きも然り。まあ多分に狂人濃厚のアルの動きの所為だとも言えるのだけど。
|
羊飼い カタリナ 01:45
|
|
【OK,本決定は2時までには出すわ】
トーマスが狼だとしたら「典型的な白ステルス狼」の動きなのよね。逆に言えば・・彼が狼側に居るとしたら、５COになっても問題無かったんじゃないかしら？なんとなくだけど、今回の歪な一連の流れと「トマ＝狼なら典型的」という感じがかみ合わないのよね。 |
羊飼い カタリナ 01:50
|
|
でも、トーマスも気になるのよね？
まずは今日の吊り希望を現在に至ってもまだ決めてくれてない事。彼が狼ならば「とにかく今日吊られなければOK」なわけで。村人ならば「今日はどっちかを見極めて吊らないと負け」な状況なのよね？ |
木こり トーマス 01:51
|
|
＞神父 すまん今見たらあれは者じゃなくて農の発言だった。どっかで脳内変換されたらしいorz
＞カタリナ 狩人ＣＯに関しては0036に書いている。▼希望も。見にくくてすまん。 者は4D前に出て神や宿に対して疑いを向けることで仲間切りと思わせたかったんだと思う。占いと吊りを消費できたわけだし疑いを向けられている自分よりは寡黙が主な理由で希望出されていた長が残る方が良いと判断したんだろう。 |
神父 ジムゾン 01:51
|
|
？今日は仮決定ナシなのでしょうか。まぁ時間的には苦しいですが、吊る理由の説明と、それに対する最終反論の機会を設けるべきだ（だった）と思うのですが・・・。吊られない二人の反応も重要な情報だと思いますし。最後の最後です。ここをおろそかにしては画竜点睛を欠いてしまいますので・・・。
|
木こり トーマス 01:57
|
|
てか最終日論争初めてだな・・・声のご利用は計画的にorz
これで負けたらホント戦犯だよ。とにかく狩人としての動きがいろいろとまずすぎた。ていうか今日の襲撃が意図的なら狼にとって狩人ＣＯするくらいしかメリットがない。最終日確白残さない方が混乱するから、普通にカタリナを襲撃するだろう。ああ、表で言いたい。俺、ホントだめだ・・・ |
羊飼い カタリナ 02:01
|
|
【仮決定:▼ヴァルター】
やはり気になるのはアル吊りの日のディタからの擁護っぽい発言。彼がアル吊りに反対し、かつ長が狼で無いならば物凄く都合のいいSGと思われるのにそれをしてこず、擁護してきた点。後、トマへの疑いが私の見落としだっただけだった点(苦笑 トマ希望だった村長、神父は喉も厳しいでしょうけど意見をどうぞ。 |
村長 ヴァルター 02:09
|
|
>>カタリナ
それは他者の意見を考慮に入れた上での決定かね？ あとＳＧに関してはヴァルター以外のものから散々言われて、そこから重ねて更にＳＧ発言をする事自体追従型と見られてよろしくないのではないかと思うのだが。 |
神父 ジムゾン 02:09
|
|
【仮決定不承。▼トマとすべき】
ヴァルが狼ならばとんでもない擁護をすることになりますが言わせてください。「レジの件を思い出してほしい」。ディタのレジの名前連呼が、彼女との身内感を村が感じる一因になってしまったのでは。この件に関しては私も被害者ですがね。逆に、名前の出なかったトマの方が怪しい。トマの「脳内変換」も話になりません。昼の発言は考察であって攻撃ではない、も詭弁。@2 |
木こり トーマス 02:15
|
|
【仮決定了解】
発言数を十分残せなくてホントにすまない。俺なりに必死で考えた結論だ、【青者長】が最も自然だと思う。 神父の性格上俺を疑いたくなるのは分かるが、【青者長】と【青者木】でも考えてほしい。 これが最後の発言だが本決定は必ず確認する。願わくば村に勝利を。 |
村長 ヴァルター 02:25
|
|
【仮決定納得できない。▼トーマスにするべき】
そもそも▼神から▼長へ急激に思考転換 したのが訳分からん。やっぱりジムゾンを論破できないから変えたとしか思えない。 【者神屋】をあるとすればこれか、といっているのに最後の発言では【青者長】が最も自然だと言う。無理がありすぎではないか？ 後は本決定まで黙って見ておく。（眠い |
神父 ジムゾン 02:27
|
|
トーマスの【青者長】が最も自然だと思う、発言はおかしい。最も自然だと思うならば今日の考察量も私＞＞長の説明がつかない。トマ人間で、私の説を聞いて私狼がないと判断したならば、長狼説を私と同じだけ考察すべきだろう。全日程通じて霊能考察＞＞灰考察な点が全く持って納得できません。トマが狼軍師でＦＡです！@1
|
神父 ジムゾン 02:37
|
|
だが・・だが・・・
アルオトを吊らざるを得なかった点から考えると、ヴァルターＬＷがピンとくるんだよな・・・。トマ狼ならもっとうまく立ち回れそうな気がする。あぁ・・ミスリードの予感。大丈夫だ。トーマスも狼要素満点。正しい選択だと祈るばかり・・・。 |
羊飼い カタリナ 02:54
|
|
それは村長にも言えること。村長への考察が少ないのは発言量の差じゃない？むしろ、村長は神父真を決打なのに考察量は樵＜神父。答えを知る故に考察がしやすい？そもそもLWが最終日に向けて両面に敵を作る動きをするとは思えないの。抱き込みの為に神父真決め打った可能性が高く感じるの。
【本決定▼ヴァルター】神父さんがどうしても納得出来なければ最期の喉でそれを教えて。その場合は私も▼樵にするわ。＠0 |
神父 ジムゾン 02:57
|
|
カタリナまさか寝落ちじゃあるまいな？心配。悪いけど私も限界だから寝るよ？orz 仮眠して朝６時におきて本決定確認します・・・。最悪２票ずつのランダムになってしまうけど・・・。もはや私に票が入る展開ではない。トーマスＳＥＴ確認。しかし、私が吊られてたら最終日オットー吊りでアウトだったかもしれないあたり、吊りに抵抗してよかったといえるのかな。狩人が身代わりに退場してる予感 orz 絶対負けられねぇ！
|
村長 ヴァルター 03:01
|
|
文字数で判断するのか…。やれやれ。
狼側はカタリナ残しで正解だったようだな…。そもそもこの状況で決め打ったら▼希望がトマになるのは当然のことじゃないか…。とんだミスリードだよ。もう発言がないので寝るよ。▼トーマス コレだけは譲れない。@0 |
神父 ジムゾン 03:05
|
|
【本決定・・・・了解】
ヴァル黙り得を認めたくない、という考え方も私の中にあります。指摘の通り、私の抱きこみかもしれません。これでトマ吊って負けたら、寡黙だといわれた人たちに申し訳が立たないか？ヨア＝ディタ＝ヴァル狼もないことはない。アルヨア吊り事情の影に▼ヴァルが隠「さ」れたとも考えられますし。ヴァルは本来吊られてておかしくなかった人間・・・・。カタリナの決定に従います。いざ勝負！！@0 |
老人 モーリッツ 03:23
|
|
うむう。地上の最終決戦は終了したようじゃのう。
ワシもレジさんとの決戦に挑むとするか。 じゃが、ワシとレジさんの決戦は今晩が最終決戦とは言わせんぞ！ ワシの虜にしてみせるのじゃ♪ |
老人 モーリッツ 03:45
|
|
それにしてもちと疑問なんじゃが、なぜ今日▼村長なんじゃろうなぁ。村長がLWなら、ディタの行動が理解できんのじゃ。ディタはなぜあんなに吊られやすい言動をしたのかのう…
LWになるならディタの方が向いておると思うのじゃが… 村長はいつでも吊られそうじゃったしのう。 |
老人 モーリッツ 03:53
|
|
むう。今日のGJは偽装だと思っておるが、村長がLWならおまかせうっかりの可能性もあるのう。
村長LWならジムさん襲撃とかリナさん襲撃とかを選ばんかなぁ？ 昨日ジムさん吊りが無かっただけに、リナ＆ジム生存の最終日だと、村長的にはきつく無いかのう・・・ |
老人 モーリッツ 04:02
|
|
トマさんがLWかのう。で、ジムさんは真霊じゃったかな。
ジムさん狼なら、LW予定じゃったのは誰じゃろう？まあ、この場合の組み合わせはだいたい検討ついとるんじゃが、今更言うことでもあるまい。 |
老人 モーリッツ 04:07
|
|
さてさて、ちょいとうめき足りんが、レジさんを待たせすぎてもいかんので、レジさんのところに行くとするかのう。
← R.I.P はワシ視点では「Regina is paradise」じゃが、レジさん視点では「Regina in paradise」じゃよ♪ |
少女 リーザ 06:14
|
|
▼長ですか……。これで正解なら一番バカを見たのはリーザなのですよ。
序盤で素直になるべきでなかったですね。情けないのです、自分。 「SGになんてなってたわけないじゃん。みんなおおげさだなあ。」 |
少女 リーザ 06:20
次の日へ
|
|
あのときに▼木で悪目立ちもしてるし。「立派な村人」への道はまだまだ遠いのですよ、リーザ。でもなんかカタさん、こっそり投票先変えてランダム決戦にしてそう。そしたらすごく面白いのです。
|