プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 10:41
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『表向きは平凡な村娘に撤し、処刑によって人狼を処分せよ。君自身の生死は問わない。健闘を祈る。』
……任務、か。 このまま平凡な村娘として生きるのも一興かと思ったが、やはりそうはいかないな。 |
少女 リーザ 10:42
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メインプロセッサ稼動確認・・・状態オールグリ―ン。
『お兄ちゃん起きて起きてプログラム』起動します。 ゲルトお兄ちゃん〜♪起きないとこうだよぉ [少女 リーザ は 楽天家 ゲルト にフライングボディープレスを実行した。] |
少女 リーザ 10:49
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(℃_゜3)<説明しよう！リーザは一見小柄だが、ロボットなので乾燥重量は１２９．３Ｋｇなのだ！さらにマーシャルアーツ機能も標準装備でボディーアタックと同時にエルボーを実行している優れもの！
[楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。] 被害総額￥６９，８００円(入院治療費) ※ビジュアルウェア社発売のVGA解像度メガネ型ディスプレイの値段と同等。 |
村娘 パメラ 10:54
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(=^・^=)みゃん。
会議が始まった途端に寝るとは不届きだみゃん。ご主人からアンケートを預かってきたみゃん。 ■１、議長は誰に？権限はどれくらい？ ■２、占い師はいつ出てきたらいい？ ■３、霊能者はいつ出てきたらいい？ ■４、占い師と霊能者が占い先に選ばれたらどうする？ |
村娘 パメラ 11:01
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■１、共有者にお願いしたいみゃん。時間を決めて、それまでに出てくれなかったら、ふたりとも隠れていたいと判断するみゃん。
その時は、多数決で進めたいみゃん。みんなが頑張って意見出さないとダメだけど、立候補だと占うか吊るかってなって、結局無駄になることが多くて好きじゃないみゃん。 |
少女 リーザ 11:02
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■１．共有者１ＣＯが一番良いと思うの。
初日は大事な決め事が多いのですんなり決まるのは共有者１ＣＯだと思うよ？ まとめ役立候補は嫌い・・・統計的にも完全に信頼できる訳じゃないし、かといって白印象は残る。 ここでまとめ役を占いたいと述べるのが村人だから挙げるのか人狼だから挙げるのか判らずに状況考察等も判断できないまま確定白になれば占いの無駄だと思うの。 確定するのなら霊能者まとめ役でも良いの |
少女 リーザ 11:07
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■２．■３．三日目投票一斉ＣＯ。
序盤は村の基礎固めが重要だと思うの。 序盤能力者が襲撃を受けると厳しいし、人狼さんはやっぱり能力者を喰べたいと思っていると考えるの。 回避は有で対抗も投票で良いと思う。護衛の抑止力は下げない方が良いと思ってるの。真が回避しても一人なら安心だし、逆に灰に真が居ても結構安心だと思うの。 |
村娘 パメラ 11:10
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(=^・^=)みゃん。
■２、初日が好きみゃん。占い先が統一出来るし、真と偽を並べて話を聞きたいみゃん。初回襲撃の可能性もあるけど、みゃん。だから占い回避はなしみゃん。■３、初回投票が好きみゃん。占い師と両方出ちゃうと、初回襲撃でどっちかはやられそうで嫌みゃん。それと、占い師の人数によっては確定するかもしれないから、まずは占い師にでてもらいたいみゃん。 |
村娘 パメラ 11:14
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(=^・^=)みゃん。
レジーナたん、ありがとうみゃん。 ■３、続きみゃん。占い師ふたりなら占い回避なし、３人ならありがいいと思うみゃん。 両方初回投票なら襲撃は恐くないけど、5人とかなったら真偽考える時間が足りないと思うみゃん。 |
農夫 ヤコブ 11:24
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ゲルト寝ちゃったか…僕も議題に答えたら寝よ
■1.まぁ、普通に共有者1COでいいと思うけどなぁ。もし共有者が両潜伏したい時は…う〜ん。立候補は後でグダグダしそうで恐いなぁ。別に霊確定纏めでもいいと思うけど、こっちは対抗が出る確率が高いからなぁ。霊能が出て共有が出て占師まで出ると狼の入れ食い状態になって狩人の負担が大きくなるし。 僕的には、共1CO＞霊確定＞立候補、ってな感じ。 |
農夫 ヤコブ 11:38
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■2.これは初日CO希望。もし、占師が占い対象になったり、襲撃されたりしたら困る訳だな〜。それに最初から誰が占師さんか分かってたら何かとやりやすいんじゃないかと、情報多いしね。まぁでも、霊確定纏めの場合は初回投票COでもいいと思うよ。なんせ、霊鉄板でいけるし。回避COは…占いの方はこの場合は無しの方がいいかも。折角の霊鉄板なんだし。勿論吊回避は有りね。
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農夫 ヤコブ 11:47
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■3.これは初回投票CO希望。これで確定してくれれば嬉しい。投票無しなら占師の人数によって、かな。占3COなら三日目第一声COで回避CO有り。確定する確率が大きいし、狼はまず占い機能の破壊を試みると思うから、霊能さんを喰う確率は低いかなぁ、と。二人なら三日目第一声で回避CO無し。占師さんが二人なら霊能さんは確定する確率が低いんで、真占師さんの守護率アップの方に期待。
後、霊確定纏めの場合は即COで |
少年 ペーター 12:03
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初日に処刑投票は無いので誰かのＣＯを待つか人狼に殺害されるかを待つのが得策では？
自分達が勝手に想像したってそれは確証の無い事だし まぁ誰かがＣＯしても狂人の罠かもしれませんが。 |
旅人 ニコラス 12:15
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リーザはおかし食べないだろうから、おれが頂いておこう。うまい。レジーナさんくすだ。
議題に答えようぞ。 ■１．第一希望は他薦の両潜伏。もめたとき１ＣＯ。 両潜伏で初日黒は出ないだろう。トラップがあるからの。初日は純粋に多数決で占い先を決め、２日目以降その者にまとめてもらう。もめたり黒だったら、そのとき１ＣＯでよいのではないか？ この案が通るなら、同数だった場合などについても後で補足するぞ。 |
旅人 ニコラス 12:15
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■２．３．両方３日目投票ＣＯか両方初日。投票ＣＯに反対していたヨアヒムが認めてくれるなら、３日目投票ＣＯが一番賛成だ。安全な上、狼狂の連携がないので霊能者が確定するかも。
初日出すなら両方。占吊計３回回避を防げる。霊が確定すれば共有者ＣＯはいらないし。 初日以外なら回避ＣＯありありだ。能力者を占うほど無駄なことはないの。 ■４．保留ぞ。 投票用紙でおにぎり包むのはカンベンじゃ。ではな。 |
旅人 ニコラス 12:23
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あと共有者のＣＯ時刻を決めておかなくてよいのか？ 両潜伏か１ＣＯかわからんと議論が進まぬぞ。
【共有者のＣＯ時刻21:00を提案する】 もちろんその前に出てきてくれてもいいし、もめた場合方針切り替えて出てきてくれてもいいのだが、この時間を過ぎたら両潜伏のつもりで議論を進めるという意味だ。 |
村娘 パメラ 12:31
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(=^・^=)みゃん。
共有者が21時までに現れなければ両潜伏と判断することに異存ないみゃん。もちろん、時間は多少変更あっても文句言わないみゃん。 ヨアヒムたんが投票用紙使うの嫌いだったみゃん？ 見落としてたみゃん。ごめんだみゃん。あとで、投票ナシの希望を出し直すみゃん。 |
村娘 パメラ 12:37
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(=^・^=)みゃん。
ペーターたんの意見は、共有者・占い師・霊能者ひっくるめてみゃん？ 「誰かのCOを待つ」って、みんながそう思ってたら進まないみゃん。 それと、「推理」に「確証」なんてないみゃんよ。占い判定や霊能判定から「確定情報」が出ることはあるけどみゃん。 |
村娘 パメラ 12:41
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(=^・^=)みゃん。
ペーターたん、共有者がふたりともまだ発言していない、っていう可能性はあるみゃん。 だから、ニコラスたんは「21時」と余裕を持って期限を提案しているみゃん。会議開始から半日近くたてば、たいていの人は来てくれるみゃん。 |
羊飼い カタリナ 13:13
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うはー、夜明け前に起きるつもりが寝過ごしちゃった。さっさと羊んとこ行かなきゃ。
ん？アンケート？どれどれ。なんか出遅れちゃった感があるけど一応。 ■1.共有者1人CO。 でも共有者が両方名乗り出ない場合は■3.を初日COで霊能者がまとめ役がいいかな。リミットはニコラスの21:00で異存ないよ。 |
羊飼い カタリナ 13:14
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■2.■3.両方とも3日目投票CO。
ただし■1.のとおり21:00までに共有者両潜伏の場合は霊能者のみ初日COで。 ■4.まだ全員の話聞いてないからね、保留。 でははりきって羊飼いの本業を全うしてまいりまーす。夜には戻るね。 |
村娘 パメラ 13:45
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(=^・^=)みゃん。
トーマスたん、2日目と3日目は襲撃を挟むから、かなり意味合いが違うと思うみゃん。それと、このことから占い希望は保留、って？ カタリナたん、過疎村ならともかく、あんまり霊能者確定は期待出来ないんじゃ？とご主人は心配しているみゃん。 |
村娘 パメラ 13:54
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(=^・^=)みゃん。
■３、修正版みゃん。 共1占3なら占回避ありで3日目第一声。共1占2なら占回避なしで3日目第一声。 共0占3なら、初日。共0占2なら占回避なしで3日目第一声。 もちろん、「3日目第一声」のとこは投票ならそのほうがいいみゃん。 |
農夫 ヤコブ 13:59
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＞トーマス 二日目COっていうのにちょっと疑問。
別に二日目は誰も襲撃されないし、霊能者に限ってはまだお仕事ないし。それよりは潜伏して生存率を上げるか、初日にCOして初日占いの無駄を避けた方がいいと思うんだけど。二日目COのメリットを説明してくれると嬉しいなぁ。別にこれは俺の好みだ、って言うんだったら僕はそれで納得するけどね。 あ、後【共有者のCO時刻上限了解】だよ。 |
村長 ヴァルター 14:01
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今日一斉ＣＯしたら明日の吊り時に回避ＣＯされなくていいかもですね。
狂人と狼の連携を切る意味で３朝の投票ＣＯも捨てがたい。占霊が即確定するかもしれんからなー。 というわけで、今日の夜あたり時間を決めて一斉ＣＯを希望する。 許容誤差は60秒まで！ って、まだ来てない人も居るからダメだな。 |
パン屋 オットー 15:40
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みんなはろー
なんか雨だね。花見のパンもキャンセルが多くて商売にならないよ。こまったもんだね。 決定時刻についてだけど、朝来られない人が多そうだから、本決定夜にした方がいいとも思うけど、そうするとアルビンに悪いよね。参加時間帯として夜しか挙げてない人は朝確認できるかどうかはっきり言っておいてほしいよ。決定時刻決める際に重要だからね。 |
パン屋 オットー 15:48
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まとめ役の希望だけど、決定時刻とまとめ役のどちらを先に決めるかっていうことにも依存すると思う。共有者が朝参加できない人ならその共有者がまとめ役になっても本決定を朝出すことは不可能だし。だから、ここは希望を出して想定まとめ役に変なプレッシャーかけるよりは、やりたいひとが全体の動向を見て最善だと思うなら共有者でも霊能者でも独断でCOしてくれればいいと思うよ。誰かがまとめ役立候補をするにしても同じね。
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パン屋 オットー 15:55
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村長14:01の一斉CO案だけど、アルビンの参加時間帯が午前3時から5時なんだから無理だと思うよ。村長が鳩使いで、まだ昨日の議事録満足に見られてないのかもしれないけど、一斉COしようと思うなら全員が集まってる時間がないと無理だからね。そこは注意しないと。
占い師と霊能者のCOタイミングについては理不尽じゃなければ何でもOKだよ、僕は。 |
パン屋 オットー 16:05
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占い希望だけど、今のところはヤコブかな。13:59のトーマスへの質問の仕方がよくわからないから。疑問に思って質問してるのに「別にこれは俺の好みだ、って言うんだったら僕はそれで納得するけどね。」って想定正答書いちゃったら、質問してる意味ないんじゃないかな、って思ったよ。突っ込んどけるとこをとりあえず突っ込んでみたっていう印象を受けた。
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木こり トーマス 16:21
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あぁすまんすまん。厳密に言ったわけじゃないから、2日目というのは気にしないでいい。
要するに、ヤコブのいう潜伏して生存率をあげたほうがいいと言うことだ。 迷惑をかけたお詫びに、今日もキャンプファイアーを催そう。 |
ならず者 ディーター 16:21
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おっす！よろしく頼むぜ！
CNはタミネタ（ターミネーター）でよろしくな。 とりあえずどちらかに騙り１はいると思うんだけど、俺は白く見られるステルスを最後までやりてーと考えてるから、どちらかに騙り頼みたいぜ。って仲間だれかな？ |
老人 モーリッツ 16:31
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あ〜よく寝た！質問に答えるぜ！
■１：共有者か、今日の占いの白判定の人がいいかと。決まるまでは村長さんで。 ■２・３：３日目以降にCOがいいな。能力者が生き残るの優先した方が人側に有利だと思うし・・・。 ■４：まだ保留にしておこう。もっとみんなの様子を見てから判断するぜ！！ |
青年 ヨアヒム 17:00
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うん、僕の投票用紙の使い方が、みんなを若干混乱させてる感じもするね。申し訳ないことだ。下手にスケープゴートになりたくもないという事で。
【僕が共有者だ】 纏め役をやらせてもらいたい。異見のある人のみ第一声で明言を頼むよ。細かいことはまた後で。 |
青年 ヨアヒム 17:14
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えっと、私を占うのは完全な無駄だよ。私を偽者だと言う人がいないかぎり消去法で確定するからね。
あと、占い師が潜伏中に判定する点は、黒判定のみ出てくる手段とかがあるかな。誰もCOしなければ占い先は白、という事だね。黒判定なら出したほうが良いだろうしね。 |
農夫 ヤコブ 17:14
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む…、僕は唯単純に二日目COのメリットが知りたかっただけなんだけどなぁ。何で「好みだ〜」って言ったかと言うと、CO時期に関しては個人の好みがあるだろうし、それにケチつけるのは悪いだろうから明確に回答してくれなくてもそう言えば納得するよ、って事なんだけど。
＞トーマス 分かった、二日目って言うのは気にしないよ。 |
少年 ペーター 17:22
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じゃあ占い師さんにはヨアヒムを占ってもらって、偽なのであればＣＯしてもらい、真ならＣＯをしないという事でいいですか？
ちなみに1日目の人狼が殺害する人はゲルドさんと決まっているらしいので、ＣＯするならなるべく早めのほうがいいですね。 |
村娘 パメラ 17:23
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(=^・^=)みゃん。
ヨアヒムたんの方針や予定、了解みゃん。 モーリッツたん、ペーターたん。ヨアヒムたんが偽物なら、本物が出てくるから待つみゃん。出てこなかったらヨアヒムたんを信じていいみゃん。 |
旅人 ニコラス 17:24
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おいおいじーさん、共有者占ってたらいつまで経っても狼見つからんぜ。
＞ペーター 黒だったらＣＯするのだ。白判定だったら、全員の発言を待って白とみなす。朝の第一声で「おれは〜を狼と判定する占い師ではない」って言っていくのだよ。 |
青年 ヨアヒム 17:25
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僕を占うのは無駄だから。ほかに「自分はヨアヒム以外を相方にする共有者」がいなければ僕が共有者なのは占わなくても確定。だからパメラとかヤコブの発言につながるんだ。僕に対抗しない、と。
僕の喉の数も限界がある。みんな、代わりに答えてくれ。 |
旅人 ニコラス 17:27
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＞ヨアヒム
21:00決定了解ぞ。おれは仮、本もその時間で問題ない。仮決定の使い方を確認したいが、例えば回避ＣＯがあった場合に変更するのか。それとも本決定で変える場合があるのか。 後者の場合９時に回避ＣＯが発生するので、発言できない者がいるとまずいのではないか？ |
少年 ペーター 17:30
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・・・そうですね。
ヨアヒムさんが偽なのならば本物の共有者がＣＯするはずです。 現在発言していないのは2名。両方が共有者だということはまず無いでしょう。 本物がＣＯしないかぎりヨアヒムさんは本物と見て良いでしょう。 |
村娘 パメラ 17:30
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(=^・^=)みゃん。
ペーターたん、「本物ならもう1人の名前を言え」とか言っちゃだめみゃんよ？ それは、ヨアヒムたんを偽物だと言う共有者が現れてからでいいみゃん。 あと、勘違いしてるかもしれないから言っておくみゃんけど、占い師は人間か人狼かがわかるけど、人間が村人か狂人かはわからないみゃん。 |
青年 ヨアヒム 17:33
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結論から言えば、今日COにしない限り、回避の類は吊り以外は一切認めないつもりだよ、今の所。まあ、ここらへんはみんなの意見次第じゃないかなあ。それによっていくらでもかわってくると思うし。
アルビン次第では、本決定を夜にするかもしれないが、それはやるとしても明日以降だね。 |
少年 ペーター 17:34
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確かに・・パメラさんの言うとうりです。
やはり本物がＣＯしないかぎりヨアヒムさんは本物と見ていいですね。 そろそろ僕も喉に限界です。 これからは発言を控えるので皆さんで頑張ってください。 |
青年 ヨアヒム 17:45
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ペーター。モーリッツ。他の皆も聞いてくれ。
僕らは人狼を見つけなきゃいけないんだが、それは同時に、誰を信じるか、ということでもあるんだ。人を疑うときは臆病に、信じるときは大胆かつ繊細に動いて欲しい。僕からのお願いだ。 あと、決定時刻に関する疑問はもうちょっと根が深そうだね。ニコラス指摘ありがとう。一応だが 【これ以降第一声で、今日の最終確認可能時刻を各自申告】 をお願いするよ。僕はしばらく黙る。 |
ならず者 ディーター 17:52
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アルビンの酒買いてぇな。なんか甘いやつねぇか？先に議題回答するぜ。
■１．両潜伏希望だぜ。初回から黒だしは薄そうだけど、一か八かで共有がCOせずにまとめ役立候補で自分占いもいいと思うぜ。混乱さけてーなら無難に共1COだな。COするかしねぇかは共有さんに任すぜ。 ■２．共両潜伏なら明日CO。共1COなら狼と狂人との連携たちぎることと狼の灰噛みが期待できるから投票COだ。 |
ならず者 ディーター 17:53
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■３．霊は投票COが当たり前だと思ってるぜ。
■４．保留だぜ 回避COについてだが、占い回避なし。吊り回避はあり。占霊の両潜伏の場合の、最初の吊り決めを考察すると、占＋霊で２人。狼＋狂人で４人。単純に回避COする確率は人狼側の方が２倍でけえわけだからおいしいと思うぜ。 |
青年 ヨアヒム 17:59
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あ、すまない。今日ってのは、更新前、って意味だね。申し訳ないが、これから毎日、申告を頼むことになると思う。手間かもしれないが許してくれ。ディタ、その意味で言っていたならさらにゴメンｗ
僕はしばらく黙るよ。21時前あたりにまた顔を出すね。それじゃ、一旦失礼。＠12 |
ならず者 ディーター 18:00
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仲間はだれだ？発言ないところを見るとペーターとジムゾンあたりか？
ペーター＞この赤いささやきで発言すると人狼側にしかきこえねぇ。だからここで作戦とかを相談するんだぜ。間違ってもここの会話を発言するなよ。だがプロで初心者騙りしてたってんなら大したやつだぜ、ほんと。 |
旅人 ニコラス 18:01
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忘れておった。【おれはヨアヒムの共有者に対抗しない、今日の最終確認は9:30】
＞ディーター17:53 占い回避なしのメリットを説明してくれぬか？ 占い師が偽占い師を占うのはほんとに無駄だし、霊能者とのラインもパンダを吊ればわかることではないか？ そもそも霊能は確定するかもしれん。おれには占いの無駄使いにしか思えぬが。 |
ならず者 ディーター 18:12
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ニコラス1801＞無駄とはおもわねぇな。ディタ17:53でも言った通り、まず真占いが占われる確率はヨアヒムをのけて1/15。それにくらべて狼側が占われるのは4/15。占われたほうが黒く見えるし、決め打ちするの大きな情報とできるぜ。
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ならず者 ディーター 18:12
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続き）それに先に回避COしちまうと結局は狼と狂人の連携を許しちまうことになるんだぜ？占回避COありにするんなら、そもそも両潜伏する意味が薄くなる気がするから、両潜伏はお奨めできねぇぞ？そこらへんはニコラスはどう考えるんだ？
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少女 リーザ 18:37
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初日に共有者の対抗が出るとも思えないし、ヨアヒムお兄ちゃんが共有者かな？
わぁ〜い。ヨアヒムお兄ちゃん♪ [ロボ リーザの高速タックルがヨアヒムにＨｉｔ！そのままマウントポジションを確保する] お兄ちゃん大好き♪ |
旅人 ニコラス 18:38
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＞ディタ
おれたちの目的は「全ての狼を見つけること」だの。能力者はただでさえ情報が多い。占いは判断が難しい灰の狼に使いたい。能力者へ黒出ししたからといって、吊る訳にもいかんだろ？ 両潜伏との絡みは、能力者に当たっても「狼からは真か狂人かは判断がつかない」のでそんなに意味は薄くないだろう。偽占い師に白出ししたら、それこそ狼には真狂の区別が伝わってしまわないか？ |
少女 リーザ 18:42
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[ロボ リーザ の ハグが 青年 ヨアヒムの肋骨を締め上げる]
[青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。] 被害総額：￥４７２，５００（ギブス代込み。無職・非保険による治療費全額個人負担） ※マウンテンバイクの老舗ジャイアント社の２００６年最上級マウンテンバイクの値段と同等。 |
少女 リーザ 18:48
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きゃぁ〜お兄ちゃん！？大丈夫！！死んじゃ駄目だの！メッ！メ〜なの
[ロボ リーザの体重を乗せた張り手が 青年 ヨアヒムに・・・５ Hit Combo!] 被害総額：￥４２，８００円(差し歯代：もとより保険対象外) ※２００５年度低額ハワイ旅行ツアーと同等額。 |
ならず者 ディーター 18:51
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ニコラス18:38＞「能力者へ黒出ししたからといって、吊る訳にもいかんだろ？」中盤、後半のローラーor決め打ちのことは考えてねぇのか？「偽占い師に白出ししたら、それこそ狼には真狂の区別が伝わってしまわないか？」回避COありにしたら、結局は真狂の区別伝わっちまうぞ？
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少女 リーザ 18:54
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★者★午後 6時 12分
狼さんが３人で狂人さんが１人占い師と霊能者が２人で回避は６人だと６／１４だから半数近いと思うの〜。 そのうち占いでは狂占霊は白判定だから結局は想像つかないからディーお兄ちゃんの言う得意なライン考察に繋がるとは思えないんだけどナ。 |
ならず者 ディーター 19:14
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って、速攻質問かよ…。
リーザ1854＞それは吊りと占い両方での回避COが起こる確率だろ。俺が言ってるのは、真占が占い先にあがる確率と人狼側が占い先にあがる確率だぜ。分母が15なのは今日、ゲルトが噛まれるのを忘れてたぜ。またなぜライン考察ができねぇんだ？投票COする場合、占いor霊能が確定する可能性もあるんだし、多岐に渡って考察できるだろ？ |
ならず者 ディーター 19:34
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というかなぜニコラスは「偽占に白出しすれば、人狼側に真狂の区別がつく」ことにきずいているのに「回避COしたら狼側には真狂判別つく」ことにはきずかねぇんだ？またリーザもライン考察が可能なのに、不可能と断定しているんだ？推測するがオットー1605で今のところ占うとしたらヤコブをあげている。もし、ヤコブが狼で占われることとなったら困るのでその対抗として俺を質問攻めにして占い先にあげるってのも考えられるな
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ならず者 ディーター 19:36
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以上の理由で現段階だと占い先はヤコブ。黒だった場合は少なくともニコラス、リーザのどちらかに一匹はいそう。初日のライン考察にしては満足のいく考察だと思っている。まだ言いたいことがあるけれど、それは言っちゃうと狼側に対応されるので伏せておく。
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農夫 ヤコブ 20:05
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なんか僕のせいでニコラスとリーザが疑われてる？orz
ってか嫌だなぁ、占われるの。僕、白確になっても何も出来ないよ… 頼むよ…僕に目を付けないで二日目吊とか襲撃とかにしてよ。 こんなに胃が痛いのかぁ、このゲーム。はぁ。 |
羊飼い カタリナ 20:15
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たーだーいーまっ！
帰ってきたばっかりだからちょっと議事録じっくり読んでくるよ。その前に 【私はヨアヒムに対抗する共有者じゃないよ】 【本日の最終確認可能時間は9:00】 ばたばたしててごめーん。また来まっす。 |
パン屋 オットー 20:32
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みんなこんばんは。今度は入社式用のパンの注文が多くて困っちゃうよ。入社式にどうやってパン使うんだろうね。
議事録は軽く読んできた。僕はヨアヒムに対抗しないし、ヨアヒムの17:07の方針には反対しないよ。ヨアヒム、まとめ役よろしく。 僕の更新前の最終確認時刻は朝9時だよ。 |
旅人 ニコラス 20:33
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トーマスが木に愛の告白をしておるのう。めでたい。
＞ディタ19:34 回避ＣＯで狼から真狂の区別がつくのか？ 偽出ししたらわかるだろうけど。すまぬがよくわからん。ラインもパンダを使えばわかるし、別に占う必要はなくないか？ というか灰を占いたい。能力者決め打ちの展開になるかはわからぬし、そうなっても占い結果はなくてもできるからな。 |
パン屋 オットー 20:46
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回避COしても狼側には真狂判断つかないと思うよ。真だって狂だって回避するわけだから。あと、回避COしなくてもライン考察ができるとは思うよ。まあ、何を「ライン考察」と呼ぶかいまいち分かんないけど、自称霊能者占って判定割れたらラインできるよね。割れなくても、例えば白確定の自称霊能者ができればその人は狼じゃないからね。これも一種のラインかな。「ライン考察ができるとは限らない」ってのは正しいけどね。
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青年 ヨアヒム 20:47
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【今日はCOはなし】
今日の最終確認時刻を勘案するに、今日の決定は24時の前に出そうと思っているよ。それを考えると今からCOをはじめるにはちょっときついかなと。よって、今日は潜伏でおねがいしたいかな。また、個人的には能力者を占うことはそんなに問題はないと考えている。能力者の内訳を考えるのに役に立つしね。よって、回避COも無しの方向で行こうかと考えている。そんなので、占先をよろしく頼むね。＠10 |
パン屋 オットー 20:53
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あ、「ライン考察ができるとは限らない」っていうのも嘘か。回避COなしで占えば、何かしら情報は得られるんだから、ある程度パターンを消去することはできるね。間違ってたよ、ごめんね。
今日COなしっていうこと、了解。回避COなしなら、決定のとき占いは第二候補まで出した方がいいと思うよ。各人からの希望は1人だけ出せばいいと思うけど。 |
村娘 パメラ 21:01
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･･･ただいま。
伝書猫が張り切りすぎて、私の分が残っていないわ･･･。 【初日の確認限界時間は9:30】これは本当に確認してそう宣言するだけになると思うわ･･･。ある程度意見が言えるのは、8時まででしょうね。 明日は8時から18時ぐらいまで外出で、今日みたいには伝書猫を送れないはずだから･･･。＠５ |
村娘 パメラ 21:06
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今日は占い師も霊能者も潜伏、ね･･･了解したわ。占い先割れは好みじゃないけど、推理が出来なくなるわけじゃないから･･･。
それはそうと、私もディーターの意見はよく理解できないわ･･･。占い師が真狂2人現れたら、狂人占い師が偽判定を出さない限り見分けはつかないはずよね。 能力者を占うのがまったくの無駄ではない、というのはわかっているわ･･･。だから、状況によっては霊能者の占い回避なしを希望したのよ。 |
ならず者 ディーター 21:15
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まじサーモンうめぇ。レジーナありがとよ。じゃあ…お代はツケにしといてくれ！あばよ！ 三サッ
ニコラス2033＞真狂の区別のつき方に関しては回答しちまうと、どう見ても狂人へのサインと取られちまうから回答できねぇぜ。考えてくれ。それにその発言じゃまるで、俺が占真を占いたいように聞こえるから、ニコが狼じゃない場合は発言には気をつけてくれ。疑っちまうぜ。 |
ならず者 ディーター 21:15
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続き）それと「占い結果がなくても、能力者決め打ちができる」とはどういうことだ？あったほうがかなり有利だと思うんだが…。
オットー20 53＞きづいたらしいんで、回答は控えとくぜ。 |
旅人 ニコラス 21:29
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■４．●カタリナ
寡黙が多いので難しいが、今日は直感だ。すまんな。発言が増えてくればちゃんと考える。 ＞ディタ 説明できんのであれば仕方ないの。おれからは理解できぬとしか言えん。ディタが真を占いたいと言っているのではなく、なぜ能力者を占う必要があるかを知りたいだけだ。それから発言には気をつけないぞ。狼を見つけるためには突っ込んだ質問が必要だと思うからだ。別に疑われるのは構わんよ。 |
旅人 ニコラス 21:33
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＞ディタ
その占い師視点から「人間」か「狼」がわかるだけで、ラインにすらならない。対抗占い師なら、偽に決まっている訳で、その役にも立たないし、霊能ならパンダを吊ればラインができる。「占いなしで決め打ちできる」ではなくて、「占い結果で決め打つことができない」という意味だ。ちゃんと伝えられずすまん。 ＞モリ パメラ以上の寡黙は多いが、パメラを選んだ理由を教えてくれ。むしろパメラは発言数多いと思うが。 |
ならず者 ディーター 21:39
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あー、なにが食い違ってるか分かったわ。「真狂の区別」でニコは「どちらが真でどちらが狂という区別ができる」という意味だな。俺は「占いが真狂で霊能が真狼という区別ができる」ととっていたわ。これは俺のミスだな。すまねぇ。
パメラ2106＞上記の理由だ。すまねぇな。無駄発言つかわしちまって。 |
ならず者 ディーター 21:39
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ニコラス2129＞突っ込んだ質問は全然かまわねぇぞ。今の俺みたいに勘違いして、このまま先に進んじまってたら、ぜってぇやばかったしな。俺が言ってるのは、俺が真占いを占いたいように周りに印象をつける発言は気をつけろ、ということだ。二度いうが、突っ込んだ質問は全然かまわねぇ。
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村娘 パメラ 21:43
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･･･私が寡黙、ね･･･。モーリッツさん、誰かと勘違いしてないかしら･･･？
ディーター(21:39)･･･あら。それじゃ全然話が変わってくるわね･･･。あとで読み直してみるわ･･･。 ●ペーター。発言から白黒判断できなさそうだわ･･･。モーリッツさんもだけれど。雄弁な人と無口な人を占うのは勿体無いから、ね･･･。 怪しんでいる、というのとは少し違うから･･･駄目なら、再提出するわ･･･。＠３ |
少年 ペーター 21:46
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そろそろ皆さんも喉に限界が近づいてきたんじゃ？
今日のＣＯはヨアヒムさんの共有者ＣＯだけでしたからね・・。 今日の晩に楽天家ゲルドさんが殺害されて、明日誰かが処刑をされてからが本当の本番ですね。 おそらくジムソンさんは突然死するでしょう。 能力者じゃ無いことを願います |
羊飼い カタリナ 21:46
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はあはあ。やっと議事録読んだ。
＞パメラ13:45 んー。確かに霊能者COしても速攻で対抗霊能者が張り切って出てきちゃうかぁ。 まぁでもヨアヒムが出てきてくれたからOKだね。レス遅くなっちゃったごめん。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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＞オットー16:05
ヤコブの13:59の質問ってそんなに違和感あった？むしろ私はオットーのその占い希望理由の方が突っ込めるところ突っ込んだっぽい印象受けたんだけど。 で、ディーターもこのオットーのヤコブ占い希望理由にあっさりのっかってる（しかも黒かもしれないと思ってる）のが私は気になるなぁ。そんな納得した？ |
羊飼い カタリナ 21:50
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でもってモーリッツ！パメラ寡黙〜？？確かに日中はパメラの猫ちゃんが主に会話してたみたいだけどあれパメラの伝言読んでるだけだよ。
……って、テキトウっておじいちゃん！もっと真剣に考えてよー！わーん |
ならず者 ディーター 21:51
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食い違いが収まった上でまたニコラスに質問があるぜ。すまねぇな、しつこくて。
ニコラス1838＞俺が勘違いしたのはここだ。「偽占い師に白出ししたら、それこそ狼には真狂の区別が伝わってしまわないか？」なぜ偽占い師に白だしたら、真狂の区別がつくんだ？ |
ならず者 ディーター 21:51
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続き）真が狂人を占った場合と、狂人が真に白出しした場合があるが、狼が占いを騙る前提でないと真狂の区別はつかねぇだろ。そう思って「真狂の区別」は「占真狂、霊真狼という区別」ととっちまった訳だぜ。
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パン屋 オットー 21:55
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「真狂の区別」っていうことの食い違いは理解したよ。
カタリナ21:48だけど、僕には違和感大ありだったけどね。理由は既に書いたとおり。他にも議題の答え方とか、なんか「一通りしっかり答えてますよ」って感じをかもし出してるしね。僕の占い希望は突っ込めたところ突っ込んだわけだから、カタリナはあってるよ。だってヤコブが異様に怪しいんだもん。 |
パン屋 オットー 22:00
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だから、カタリナが僕を「突っ込めたところを突っ込んだだけ」だという理由で怪しんでもらってもOKだよ。カタリナからは僕が何者かはわからないわけだからね。同様に僕もヤコブが何者だかわからないわけだから。
いま、占いたいと思う人が多すぎて困ってる。もう少し考えたい。ごめんね。 |
農夫 ヤコブ 22:03
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はい、復帰。
■4.今日の占い先は●カタリナかなぁ？ 僕は基本的に初日の占いは、白確して何か有った時に後の議論を引っ張っていけそうな人がいい、ってのがあるんだよね。共有者さんは潜伏してるし、最初の判定で偽占師さんは中々黒を出すのは難しいんじゃないかと思うし。って事で、あまり喋らない人の中から比較的議論がちゃんとしてる人、って事でカタリナ。トーマスとかヴァルターも捨てがたいんだけどね。何であまり喋 |
ならず者 ディーター 22:10
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カタリナ2148＞ニコラスに「質問はOK。他の人に勘違いさせるような発言はやめろ」と注意した後にその質問か…。嫌になるぜ。ディタ1934を見てくれ。オットーのヤコブ占い希望には乗った形となったが希望理由には納得したわけではないし、乗った覚えはねぇぜ。周りを勘違いさせるな。俺はヤコブを黒とした場合に狼が対抗を立てるためだというオットーの希望理由とは違う理由をだしてるぜ。＠１
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村娘 パメラ 22:13
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･･･ディーターの「ヤコブ黒・ニコラスかリーザが仲間」仮説は強引だとは思ったけれど･･･まあ、初日に無理矢理ラインらしきものを見ようとするのは立派だとも思えたし･･･。オットーの質問も気にはならなかったわ･･･でも、今の反応は凄く気になるわね。16:05から「違和感大あり」「異様に怪しい」とは感じられないわ･･･。
･･･変更するわ。●オットー。「怪しんでくれてＯＫ」が過剰反応な気がするから･･･ |
ならず者 ディーター 22:14
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このままだと狼用の発言の仕方が分からないペーターとまだ来ていないジムゾンが狼ってことか。このままペーターと話せないまま、ジムゾンが突然死してしまったらかなりきついぜ。まいったぜ！
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旅人 ニコラス 22:21
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＞ディタ21:39
そんなつもりはないのだ。そうなってしまっていたらすまんの。おれは聞きたいことを聞いてるだけのつもり。 ＞ディタ21:51 言い間違い。誤解させてすまん。「白出し」ではなくて「判定を出したら」。能力者の場合は判定結果の使い道が難しい。狼に与える情報が多いと考えている。村の情報は偽の狼か狂人かがわかるぐらいで、そんなに重要なことではないのう。 |
パン屋 オットー 22:23
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ペーター、僕が占い師であってもそうでなくても、いまそれを明かすときじゃないよ。
占い希望はやっぱりヤコブ。前述の理由。他の発言の方向性もなんか微妙。例えば、11:24はかなりムニャムニャっていう感じで発言してるんだけど、13:59はビシーッっていう感じで発言してる。なんか発言の仕方がぐらついてる。 |
パン屋 オットー 22:26
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パメラに質問。
どうしてペーター占いたいと思ったのか理由を詳しくお願い。ペーターが寡黙ではない点とペーターが確定白になったときまとめ役としてどう振舞うと思ってるのかという2点を中心にして答えて。特に後者については、パメラがペーターへの状況説明のために今日発言数を4つぐらい費やしていることも考慮してみてほしい。よろしくね。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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＞ディーター
うーん、気を害したならごめんだけど、周りを勘違いさせるような質問というか私がまだディーターのこと白か黒かわかんないのね。当然ながら。白が確定するまでは周りに勘違い、というか白とは完全に見てもらえなくても仕方ないと思うんだけど。 他の人に勘違いさせてしまうような発言がNGなら突っ込んだ議論って出来ないよね？ |
少年 ペーター 22:31
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まぁ誰を占っても良いじゃないですか。
別に死ぬわけじゃ無いし。 後，僕の勝手な考えですが、パメラ、ディーター、にコラスさんの中に人狼が居なければ、この3人は早めに殺されると思います。 （おそらく処刑されることは無い） |
少年 ペーター 22:34
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理由は、
序盤人狼は誰を殺していいかわからず、より危なそうな人を殺害しようとするからです。 その反面、ただの村人にとっては貴重な人柱ですので、あまり処刑をしようとは考えませんからね |
パン屋 オットー 22:48
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パメラへのさっきの質問だけど、パメラの発言数が残り少ないから、何かのついでに簡単に回答をもらえればいいよ。配慮が足りなくてごめん。
いまのところ僕から何か発言したいことは特にないんだけど，誰か僕に質問ある？あったらよろしく。 |
青年 ヨアヒム 22:51
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【仮決定】
●占：ヤコブ ただし、ヤコブが占師の場合はオットーを占うこと。 占師は黒判定の場合のみ、第一声でCOすること。ただし、ヤコブに関しては結果が確定するまで黒判定でもCOしないこと。 今のところ、アルビンにだけは占師か否かの明言をお願いしようかとも思っているよ。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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ヤコブを占うことにする理由に関しては、オットー22:23に対して一定の評価をした為だね。ヤコブが占師だったときの占先をオットーにしたのは、ヤコブとオットーが両方黒の可能性は低いとも考えられたためでもある。それもオト22:23からだね。まぁ、暫定の意見だね。決定は23時頃にしようかとも思っている。そんなんでよろしくだよ。引き続き議論をよろしくお願いします。＠8
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青年 ヨアヒム 22:55
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嘘ついた。
決定は24時頃。勿論、仮決定から変える可能性もあるから、そんなんでよろしく頼むよ。 あと、アルビンとか意見が間に合わないならそれなりの事を喋っていてくれると嬉しい。よろしく頼むよ。では、一旦失礼。＠7 |
少女 リーザ 23:06
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こんばんわなの。本当はジムゾンおぢちゃんのお話を聞きたかったんだけど本決定までには意見を出した方が良いよね。
■４．●モーリッツおじちゃんなの。 ★老★午後 4時 31分が理由だよ。 暫定が村長なのとＣＯ時期が三日目以降の以降の部分が気になってって所だね。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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＞オットー22:23
ヤコブの発言のぐらつきは私には白っぽく思えるんだよね。狼はささやけるから、色々考えのゆれやすい村人よりも一貫性があるのかもしれないと思って。 でもヤコブが白だからってオットー即黒ってわけでもないから、どっちか占っとくのはいいと思った。 |
パン屋 オットー 23:13
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カタリナ、僕はヤコブの発言内容はぐらついてると思ってなくて、ぐらついてると感じてるのは発言の仕方だよ。例えば、11:24にある議題1への回答はもっとすっきりと書けるところを間延びさせてる印象。で、そういう風にしかヤコブが発言できないのか、っていうとそうでもないみたいで、その証拠だと思って僕が挙げたのは13:59の発言。こちらはかなりすっきり書けてるよね。
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青年 ヨアヒム 23:14
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カタリナ、もうちょっと具体的に指摘してみてくれないかなぁ。ヤコブに関しては確かに評価は難しいと思うんだよね。普通はぐらつきは、嗜好が一定してないという点で嘘をついていそうな人間と言う評価なんだが。
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農夫 ヤコブ 23:21
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僕の発言の仕方のせいで、皆さんお悩みのご様子？
.｡ｏ○(…やばい、しっかりしなくちゃ…) とりあえず、僕視点で狼を占えないっていうのは損なんで、何かないか議事録頑張って読んで考えますorz |
村長 ヴァルター 23:24
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こんばんわ。【最終確認時刻は24時半】としておきます。
皆さんの意見を読みました。 ディーターの18:12にある15分の4ってのは納得しかねるな。ジムゾン以外全員来ている今現在対抗が居ないってことはヨアヒムは白確定だ。あと、騙り前の狂人占っちゃって白確定にされたときほど危ないことはない。これは狼占いと正反対の状況だ。14分の３じゃない？ |
羊飼い カタリナ 23:29
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＞オットーのいうぐらつき
最初のアンケ返答はのらりくらりとしてるのに、トーマスへの質問はピンポイントでついてるじゃんという意味でいい？ ……えー、すっきり言えてるとはいえオットーの指摘どおり押しが弱いところ（好みなら納得するetc）もありと、そんな豹変てほどではないと思うんだけどなぁ。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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＞ヨアヒム23:14
普通はそうなんだ……？＞発言のぐらつき＝嘘ついてそう そう考えるのが定石なら、私が思ってるのが少々主観入り気味だってことだね。狼こそがささやきあって（お互い発言のチェックできるから）ぐらつかずに喋れると思ったんだけどなー。具体的じゃないね、ごめん。 |
パン屋 オットー 23:37
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カタリナへ。23:29の前半にある解釈で大体いいよ。ありがと。あと、23:30の方だけど、「普通は○○」とか「○○が定石」とかそういうことは重要じゃないと思うよ。自分で普通の考え方とか定石を理解してるなら、自分のことばで言い直せばいいだけだと思うよ。実際カタリナもそうしてるみたいだからいいよね。逆に言うと、理解しないままで「普通の考え方」とか「定石」とか言い出すのは危険だっていうことだと思う。
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羊飼い カタリナ 23:44
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＞オットー
定石……ちょっとかっこよく言ってみちゃいました。エヘ。 そうだねあんまり普通とか定石とかセオリーとか言い出さない方がいいね。私の考えは23:30後半のとおり。ご指摘ありがとう。 |
青年 ヨアヒム 23:47
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まぁ、情勢がある以上、裏があるからねぇ。
ブラフ以上のものはないとは思う。まぁ、そんな半紙はどうでもいいや。 意見出してよー。村長とかもうちょっと出してくれると嬉しい。お願いだよ。＠4 |
村長 ヴァルター 23:52
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回避COはやっぱりやった方がいいんじゃないかなぁ。
今日狼を占っても明日占われた狼が霊COしたら吊れる？ つまり、狂狼が真霊に黒出ししたというケースは無視できるか？ってこと。 そー考えると、会費COはさせたほうがよいとおじさんは思うのです。 |
村娘 パメラ 23:52
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【仮決定了解よ】･･･ヤコブとオットーを軸に考察できそうね･･･面白そうだわ。アルビンのみ占い師かどうか確認するというのも･･･そうね、ありでしょうね。
オットーへの返答は･･･2日目にさせてもらうわ･･･。ただ、「寡黙ではない点」というのが、よくわからないわ･･･。文脈からは「寡黙ではないのに何故占うのか」と取れるけど･･･ペーターが寡黙だなんて言ってないから･･･＠１ |
村長 ヴァルター 23:57
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あれ？よくよく見るとおじさんがちっとも喋っていない？寡黙吊りは勘弁して欲しいな。基本的に俺は人間だから。（全然基本的じゃないけど）
色々村の方針について述べたいことがあるんだが、それはジムゾンがチャント来るか突然死するかによって大きく変わるので明日述べる。 俺はカタリナの意見に近いな。この村で揺らぎのない人物ってのは自分の正体を他者が証言してくれる共有者と、仲間と相談できる狼くらいのものだと思うん |
羊飼い カタリナ 23:58
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レジーナ、ヨアヒムも残り少ない喉でお願いしてるんだし何か意見言ってあげてー。
（といいつつおにぎりをいただく）ﾓｸﾞﾓｸﾞ 活発に意見がやり取りされた方が狼見つけやすいと思うなぁ。羊飼いさんは。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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【本決定】
●占：ヤコブ ただし、ヤコブが占師の場合はオットーを占うこと。 占師・霊能者は黒判定の場合のみ、第一声でCOすること。ただし、ヤコブに関しては結果が確定するまで黒判定でもCOしないこと。回避COに関しては、潜伏策を取った以上、申し訳ないがするつもりはないよ。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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よく分かんないや…。とりあえず気になった人を。
［モーリッツ］：なんていうか16:31の、決まるまでは村長さんで。ってのが気になった。ネタ？ ［ペーター］：基本的に言ってる事は納得だけど、自分の意見の部分だけ濁してる印象。12:03とか22:31（後で謝ってるけど）とか23:12とか。自分の原は見せないステルス人狼に見える…見えるだけ。実際「明日からが本番」って言ってるしなぁ。 |
パン屋 オットー 00:02
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パメラ23:52へ。
パメラは21:43で「雄弁な人と無口な人を占うのは勿体無い」と付けてペーター占い希望してるから、ペーターを雄弁な人とも無口な人とも判断してないと思うけど、見方によってはペーターの発言は小慣れてなくて1発言あたりの情報が少ないから、「無口な人」と判断する人がいるかもしれない。だから、パメラの判断理由を聞きたいということ。まだ分かりにくいかもしれないけどよろしく。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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申し訳ないが、仮決定から変更なし。
カタリナ、村長の意見はわかった。それを踏まえてこの決定にさせてもらいたいと思う。申し訳ない。僕としてももっと占うか吊りたい人はいたりするけど、その人たちは今のところはやめておこうかなと思う点もあるからだ。 実際のところ、本当なら明日に全員COさせて積極的に吊りに行きたいところでもあるのだけどね。決定内容に関しては、仮決定の件と、あとは今日の会話の軸になっていた |
パン屋 オットー 00:05
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あ、本決定了解。
ちなみに、僕はペーター寡黙と思ってるわけじゃないからね。ただ、もっと協力して人狼探す気になってほしいっていうのは切望するよ。 じゃあね。また明日。おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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節もあるからだね。潜伏策をとった以上、情報がわかりやすい形で出る選択肢を取らせてもらいたい。もし、この決定に関して問題があるようなら10分間受け付ける。何もなかったら、黙って僕は寝るよ。もう喉が残り少ないからね。＠1
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ならず者 ディーター 00:12
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【本決定了解】だぜ。今日は詳細については返答できないから、明日返答する分のタイトルだけ発言しておくぜ。＠０
1.ニコラス2221若干白。 2.カタリナ2226前半○後半×。 3.ヴァルター2324紳士の堕落。 4.レジーナ2350萌え。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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結局占われる運命…orz僕の馬鹿…orz
…でも俺、村人なんでね。ってか、オットーさんはどうなんだろう？俺と一緒に墓場に行こうぜぇ…って、あの人白いからなぁ。ま、もし黒い所見つけても僕じゃ多分説得出来ないし。はぁ… まぁ、いいや考察書いとこ。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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＞ヨアヒム
謝らなくてもいいよ。【本決定了解】。最終的にはヨアヒムの判断に従うから。 ＞ヴァルター ペーターは喉ぎりぎりまで使ってるよー。内容は抜きにしても。もっと喉使ってない人はいる。それとも実がある内容かどうかで発言の多寡を判断してる？ |
ならず者 ディーター 00:16
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すまねぇが、もう寝るぞ？もしジムゾンが狼で議題回答とかする場合は、突然死さけるために適当な発言しておいた後でゆっくり議題回答しろ。時間がなかったら「時間がないので、また後で」でかまわない。あせってヘマやらかしたら、あぶねぇからな。無理しなくていいぜ。
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ならず者 ディーター 00:19
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あとペーター。発言の仕方が分からなくても、俺のこの赤い発言は見えてるだろ。そこでお前にお願いがある。お前は好きなようにしてていいぞ。今日と同じ感じで気楽にやってくれ。何かあったら俺がかばうから安心しろ。あと俺のことはディーターじゃなくタミネタと呼んでくれ。白で名指しで言われたらあぶねぇからな。
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羊飼い カタリナ 00:20
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＞ディーター
おおう。気になるタイトルだね。また明日よろしくね。 私も明日こそは羊に起こされないようにしないと。そろそろ寝るわぁ。ごめんヴァルターこっちから質問しといて。明日でいいよ。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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白：青＞者屋＞＞少爺宿＞羊木爺＞旅娘妙：黒 不明：商神
［青］：言うまでもなく［者］：なんていうか白っぽい、それだけ［屋］：横に同じく 共：青旅 占：者 霊：羊 狩：木 狂：屋？ 狼：娘妙髭or商 グダグダなのは仕方ない。オットーさんの判断は分からない、が結論。 |
村娘 パメラ 00:32
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【本決定、了解よ】オットーへ。そうね、ペーターはいわゆる内容寡黙と言えるでしょうね･･･。でも、議論に参加する意思は見えるから･･･これから内容が伴ってくると期待しているの。ペーターより質・量共に無い人もいるしね･･･。白確定したとして･･･ペーターにまとめ役が回るのは終盤だと思うわ。灰のまま人狼探しと潔白主張をさせるより、私たち灰村人がペーターを説得する、という形の方が上手く行くんじゃないかしら
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村長 ヴァルター 00:33
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喉使うことが雄弁ではないんだよ。
共有者の真偽について10くらい話して、占い希望は自分で出さず最後に共有者の出したのに乗っかって終わり。 だし。 って、それすら喋っていないおじさんが言っちゃだめかも。 |
村長 ヴァルター 00:33
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喉使うことが雄弁ではないんだよ。
共有者の真偽について10くらい話して、占い希望は自分で出さず最後に共有者の出したのに乗っかって終わり。 だし。 って、それすら喋っていないおじさんが言っちゃだめかも。 |
村長 ヴァルター 00:42
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あ、そうそう。ヨアヒム。
回避COはやらないという以上は、以下の点について是とすることかい？もしそこまで決め打つ覚悟が完了していないなら回避COしないのは賛成しかねるよ。 １．ヤコブに狼判定が出たら、たとえ占い師（霊能者）COをしても吊る。 ２．ヤコブに狼判定が出なくてなおかつ占い師COしたら真占い師と決め打ち、対抗は即吊る。霊能者にしてもしかり。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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実のところを言ってしまうと、本当なら初日にとっとと能力者を出したかったりした。僕が能力者を騙れば問題なかったしね。
ただ、最近初日CO多すぎだし、何より、僕が早く死ぬかもしれないからね。僕が共有者するとだいたい勝つし。そんな展開飽きた(´・ω・`） |
少女 リーザ 01:29
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今日のリーの感想を紅茶ノ水博士に転送しなきゃ。
【寸票】特殊なカテゴリーの人が多い。以下の様に判断。 ペーターちゃん：メタ推理になるが初心者騙りっぽい印象。白黒判断無し。 オットーお兄ちゃん：記号を使わない独特のスタイル。読み憎いステルスっぽい。ちょっと黒。 ディーおぢちゃん：占い師の占い回避無しは潜伏的にはわかるけどやはりライン考察には使えないと思う。でも狼としての黒さは無い。白より。 |
少女 リーザ 01:34
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ヴァルターおぢちゃん：★長★午後 5時 38分ではペーターちゃんが・・・★長★午前 0時 5分逆に内容寡黙でペーターちゃんだけが（個人的最内容寡黙はレジーナおばちゃんかな？って思ってる）黒より
レジーナおばちゃん：とは言え議題に答えないスタイルは白よりに見ている。でも、議題に答えないから白と決めないし白と思っても吊に挙げるかもしれないと思っている。 |
木こり トーマス 01:53
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とーどぅー（TODO言えてない）に押されて寝る時間が遅くなってしまったな。
最終確認の宣言はしてあったが、宣言時間過ぎても発言したから一応言っておこう。 これ以降の確認は出来んので、そのところよろしく頼むよ。 それじゃあ木のベッドで薪を枕にして寝るとするか。ちなみに布団は木くずだ。暖かいぞ。 じゃあみんなおやすみ…。 |
行商人 アルビン 03:12
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参加時間は表と同じ、午前３時から午前５時で、５時半までなら居られるがそれ以降は無理。
日中も表の１回が限度で、ささやきも読む事も出来ない。 また、この時間も、議事録読むのに手一杯でささやきを読み込む事も出来ないかもしれない。かなり迷惑かける事になると思うが、宜しく頼む。 |
行商人 アルビン 03:17
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リーザは無事に動き出したが、神父が来てないのか。
一昨日、解熱剤を持ち逃げしたっきりのようだが、看病相手に何か問題がでたのか。俺の商品は十分効能があるはずなんだがな。 で、結婚予定の青年ヨアヒムから酒の注文だな。 まいど。 それなら縁起物で、「開運」「金鶴」の２本セット夫婦猪口付きが良いだろう。贈答品としても人気商品だ。 |
行商人 アルビン 03:36
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すでに意味なさそうだが、議題に回答してく。
■１．共１ＣＯ＞占先多数決＞確定能力者＞立候補 共１ＣＯが安定するが個人の事情もあるだろう。初日は占い先を多数決で決めて、確定白になったらその人に纏め役を任せるで構わないと思ってる。 占３ＣＯで霊が確定しそうなら霊纏めで共２潜伏もいいとは思うが、能力者が襲撃されやすいのでフルオープンは余り好みではない。立候補はその後の扱いが難しい。 |
神父 ジムゾン 03:39
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うわあ狼だ。よろしくお願いします。ＣＮはリングで。
参加時間の関係上騙りは難しいかもしれない。ていうか狼ですみません。 と思ったら、似た条件のアルビンさんも狼（笑）なんたる状況！ |
行商人 アルビン 03:39
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■２．今日。投票ＣＯしないなら初日ＣＯで回避なし、初日以外なら占吊共に回避あり。占い師が確定白になっても纏め役が勤めれないし、占い先の占い師が占った相手をその後どうするかという問題が生まれる。
３日目だと襲撃された人がという懸念がどうしても拭えないと思うので、襲撃前には出揃って欲しい。 投票ＣＯするなら、３日目まで潜伏でも構わない。 |
神父 ジムゾン 03:40
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ふう。あの行商人の解熱剤よく効いたなァ。ようやっと酒飲み亭主も帰ってきやがったし、これで一安心だ。
……一安心。のはずだったんだがな……今度は人狼騒ぎか？ どうしようもねえこったで…ま、人狼なんぞさっさとブッ倒して、平和を楽しもうや。 とりあえず、【ヨアヒムさんに対抗しねえ】 |
神父 ジムゾン 03:40
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よ、ヴァルターさんもしかして俺の発言に腹たてちまったかな？悪かったよ。
横文字の発言の直後に言う事で、虚勢を張ってるけど英語がわからない馬鹿神父を演出するつもりが… 発言が遅れてとっくに普通発言の後に言ってるから、単純に責めてるみたいになってるな。 そういうつもりは無かったのさ。許してくれるかね。 |
行商人 アルビン 03:40
|
|
■３．３日目。黒発見時、即対抗、吊り回避あり。霊の場合は、襲撃されてもローラーの手間が省けたと考えられる。３−１で食われて霊ＣＯ無しとなったら厳しいが、可能性としてはかなり低いだろう。対抗が居るかどうかは重要な情報なので、即対抗の方が議論も停滞しない。
占回避は、占２ＣＯなら必要ないと思うが、３ＣＯなら確定白狙いで襲撃されると後々困るので回避すべきと考える。 |
神父 ジムゾン 03:42
|
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[アルビンに手を振りつつ]もう色々決まってるようだが一応回答しておくか。
■１．まとめ役(及び共有者) 確定能力者（確定するとしたら霊能者ってとこだろうが）じゃなけりゃ、共有。 もちろんヨアヒムさんで異存ないね。よろしく。 |
神父 ジムゾン 03:42
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■２．占い師ＣＯ／回避の条件
俺は初日が好み。回避自体させたくない。 後々までCOを引っ張ると、せっかく占いや処刑の対象に挙げられた人狼がいたとしても、逃げ道を残しておいてやることにもなるだろ。 能力者を占うこともあんまり好きじゃない。白が出たって狂人つう可能性も残ってるわけだし、 |
神父 ジムゾン 03:43
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狼の可能性は無いからって残したとして、最終日ランダムになるかもしれんのもちょっとね。
能力者の中の狼なら少ない範囲内でいることはわかってるし、占うまでもなく何なら吊ればいい。 俺はやっぱ広い範囲に隠れてるはずの灰に、占いを使いたい希望の持ち主だ。 まあいろんなやり方があって一長一短だとも思ってるから、その潜伏でも強固な反対まではせんぜ。 |
神父 ジムゾン 03:48
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|
何か参加時間帯から投稿のスタイルまで、ちょっと似てるなアルビンさんよ。ちいと親近感わいたぜ。
俺は一応読んだけど、これから読むんならまあ頑張んな。そうそう、解熱剤はスゲェ役にたったぜ。 俺にも良心はある。村の奴らにかなり大げさに宣伝してやるから、それでチャラにしてくれや。 …文句は言わせん。貧乏神父に営業したのが（略 |
神父 ジムゾン 03:50
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白いと思ったのはオットーさん、モーリッツさん、ペーターさん、ディーターさん、ニコラスさん、リーザさん。
オットーさんは、午後 3時 40分から午後 4時 5分の一連の進行に関わる積極的な発言。 推理面で白さを醸し出すことだったら狼もやりそうだが、進行に関わることだからマジで村のことを思う村側の人間に思える。（ニコラスさんの午後 0時 23分もちょっと当てはまる） |
神父 ジムゾン 03:51
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モーリッツさんは、午後 4時 31分の「決まるまでは村長さんで」とか言っちまってる、あまり慎重さが見えない自由な発言内容群。
こんなんで怪しまれて占い希望にでもされちゃ（割といかにも占い希望理由になりそうな発言が多いと思う）、もし狼ならたまんねえだろうと思ってね。 ペーターさんの説明は省く。だいたい皆が思ってるだろう通りさ。 |
神父 ジムゾン 03:52
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ディーターさんは、ニコラスさんとの初日からの積極的な意見の応酬。無茶苦茶目立ってまで持論を発言し続けてる。少なくともこの二人が狼ってことは無さそうだな。
内容には賛同できないんだがね。本人の変わってるが揺るぎない考え方の信念をもとに、狼を探そうとしてる感じ。ただやっぱりそのライン考察？ってのはよくわからん。 |
神父 ジムゾン 03:53
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ニコラスさんは、たいていの意見に対して。思いっきり同感なことが殆どなんだ。
まあ意見が同じ狼なんかいないってこともないんだろうが。 午後 9時 29分の疑われてもいいから、突っ込んだ質問をするっていうスタンスも好感度高い。 狼にゃなかなか言えないことじゃなかろうかと…俺は勝手に思ってる。 |
神父 ジムゾン 03:53
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リーザさんは、各人に対する印象評価発表だな。
この議題でもないのに、自分の考えを開示する姿勢は見習いたい。（というわけでちょっとやってみた） 別に感心したからだけじゃなく、狼なら後々疑いをなすりつけるためにも、つじつまが合わなくなりそうなことはしそうにないかなと思ってな。 |
神父 ジムゾン 03:55
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でもまだ７人もいるわけだ。そん中じゃ●パメラさんかな。
午後 9時 43分ではペーターさん占いを希望とのことだが、ペーターさんを占うのなんぞ無駄としか思えなくて…失礼。まあその後オットーさんに変えちゃいるが、選択肢の一つに入ってるのが謎でな。 それまでの発言自体はしっかりしてて納得いくことも多い分、そこだけ意外だったのさ。とかく人外は、無駄占いや無駄吊りをを願うものだと思うんで。 |
行商人 アルビン 04:16
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ディーターとトーマスに質問だ。
占い師を２日目に出す提案だが、３日目のように襲撃を避けれる訳でもなく、統一占いにならない可能性も出てくる２日目ＣＯにどんな意義があるのか説明して欲しい。 狼に相談する時間を与えない為にも、占い師は襲撃前に出るなら早めにＣＯすべきと考えているのだが。 |
行商人 アルビン 04:19
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占い師の対抗を言い忘れたな。投票ＣＯありなら対抗は投票ＣＯで、無しなら即対抗。時間を与えるほど、狼側に相談する時間を与えてしまうからな。
モーリッツ。寡黙の判断基準が良く分からないな。読み返したら多かったってのも言い訳っぽいが。 ヨアヒムに対して、意義なしと言った後に占いにあげてるが、共有者騙りを心配したなら、何に対して「意義なし」と言ったのか説明してもらいたい。 |
神父 ジムゾン 04:21
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参加時間的にはもし狼から騙りを出すとして、タミネタさんにやって貰うのがいいような気もあるっちゃあるので、自分はホーンさんにぜひやって欲しいとまでいう気持ちは、今はないです。
しかし同時に、（タミネタさんステルス希望だし）ホーンさんが騙ったら騙ったで何とかなる気もしてます。 …要するにお任せです。無責任ですいません。 |
行商人 アルビン 04:27
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ヴァルターは内容寡黙でペーターを挙げているが、レジーナについてはまったく気にならなかったのか？
また、自分も寡黙気味である事に気づいたようだが、突然死が出そうな状況でも話す事は色々あると思うんだが、何故そこまで参加しながら、占い先さえ上げてないんだ？ それと自分で提案して、自分で否定してる部分が非常に気になったな。 |
行商人 アルビン 04:30
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レジーナは議題が出てる事を確認しながら、まったく答えずに宿の仕事をしてるな。普通２人が答えてるなら、自分も答えようという気になると思うんだが。
朝は忙しかったのかもしれないが、夜戻ってきてからも議論にまったく参加せずに宿の仕事のみだな。 難しい話は苦手と言いながら、突然死と霊ＣＯだけ言及してるが、他に話す事は思いつかなかったのか？ |
行商人 アルビン 04:34
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ペーターは、誰かのＣＯを待つと言いながらかなり慎重派だな。疑い深いのかもしれんが。細かい発言ながら、飛躍的に内容がしっかりしてきてる気がするな。
裏をかかれそうなほどしっかり考えているなら、議題に沿った話せる内容について話すべきじゃないか。意図がわかりにくいな。 |
行商人 アルビン 04:42
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トーマスは簡潔だな。２日目の意義がわからないし、それが厳密じゃないなら、厳密な議題回答をする予定はないのか？ちょこちょこ話はしてるのだが、どうすべきと考えているのかなどが読み取れないな。
リーザはしっかりしてるが、ちょっと唐突に見える。ディーターとの質疑に納得したのかどうかも良く分からないが、特に考察や質問してないモーリッツが占い先なのか。 質問しようとは思わなかったのか？ |
行商人 アルビン 04:58
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オットーは全体的に幅広い答え方で少々分かりにくいな。
ヤコブに対して、想定正答書きながら質問してる事を突っ込んでるが、オットーは幾つかの回答や考えを幅広く話す事で突っ込みしづらくしてるように感じる。 カタリナの白か黒か分からないって、分かってるのは狼くらいなのだから当然だと思うのだが。ディーターとの質疑が噛みあってないように見えるな。なんというか、どんどんずれていってるような感じだ。 |
行商人 アルビン 05:04
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ヤコブは、23：21僕視点で狼を占えないっていうのは損と言ってるが、22：03カタリナ占理由と矛盾してないか？
初日は白確定しそうな人を占うといってるのなら、村人占いである事は無駄どころか、ヤコブにとって推奨だろう。 結局、白確定しそうな人と狼と思われる人、どちらを初日に占いたいんだ？ |
行商人 アルビン 05:06
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■４．ヴァルター。
村の役に立つ事を提案して、その後それが無理そうだと否定する事で、白要素を稼ぎつつ狼側に不利にならないようにしてるように見えた。 また、議論能力があるのに話さない事は、内容寡黙以上にステルスと判断する。 また他の気になる人々は、寡黙過ぎるか、質疑応答してるが、ヴァルターのみ自己完結してるように見えたので、占いで判断したい。 |
行商人 アルビン 05:13
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【本決定了解】。
俺の確認時間は【午前５時まで】だ。少々の延長はあるが、十数分というところだな。 仮決定の段階では俺が占師か否かの明言の話が出てるが、本決定では出てないな。取りやめたと言う事かな。 俺は、更新後第一声は日中に言えるが、議事録に対応する事は出来ないと思う。 |
行商人 アルビン 05:16
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その為、朝の段階で第一声でＣＯするように変更になっても対応できない。
全員分終わってないが、時間がすでに過ぎてるな。 それと、ディーターから途中で注文がきてたな。 甘いのな。発泡純米酒「月うさぎ」はどうだ？甘口で飲みやすいから女性と一緒に飲むのにお勧めだ。 |
行商人 アルビン 05:22
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タミネタとは時間が合わず苦労をかける事になると思うので、タミネタの意思を尊重したい。
俺は騙りでも潜伏でも問題ない。というか、問題あるかどうかさえ分からない。 ５回目で初めて村人以外になったもんでな。 |
行商人 アルビン 05:25
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後、ヤコブに対しては白判定でいかせてもらう。
霊能者がどうなるか分からないしな。 読み込む時間はやっぱりなさそうなので、俺にして欲しい事があったら、寝る前に最後のささやきの方で纏めてささやいてくれ。 |
少女 リーザ 08:30
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★商★午前 4時 42分
質疑という形じゃないけど占い先に上げたときに理由も挙げているよ。 疑惑を解消するのも村人の務めと思っているからモーリッツおじいちゃんが補足があれば自分から発言すると思っているよ。 |
少女 リーザ 08:35
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★商★午前 5時 13分：『仮決定の段階では〜』
多分ヨアヒムお兄ちゃんは、アルおじちゃんが占い師だったら本決定の時間決めにくい(プロ★商★午前 3時 31分)し、発表も遅ければ議論が停滞すると思って非ＣＯを求めたんじゃないかな？ うん、知らないけど絶対そう。（＠０ |
パン屋 オットー 08:47
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みんなおはよ
入社式のパンの配達は終わったよ。次は入園式のパンだ…年度始めは忙しいよね。 神父も来てくれてよかったよ。 リーザ01:29へ。僕が記号を使わないのは独特のスタイルと見ていいと思う。個人的には記号が嫌いだからね。僕の全発言を重要発言だと思って読んでもらいたいし、僕は他の人の発言をそういうつもりで読んでるから。記号を使った部分だけが重要っていうわけではないからね。 |
パン屋 オットー 08:59
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寝ながら疑問が湧いたんだけど、「真狂の区別」の解釈に食い違いがあった上でディーターの一連の発言にある「狼に真狂の区別が伝わる」っていうのはよく分からない。ディーターは「占いが真狂で霊能が真狼という区別ができる」という意味にとってたわけだけど、狼から見たら真狂か真狼かという区別は明らかだよね。だから伝わるも何もないと思うんだけど、どうかな。僕が勘違いしてるかも。
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旅人 ニコラス 09:07
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【本決定了解だ】
金の亡者神父殿が来たようだの。なりよりだ。トーマスのキャンプファイヤーはもう終わったのか？ 投票ＣＯを使いたくないようだが、初日ＣＯを見送った以上強く希望する。もし行わない場合、手順によってはまとめ役として役不足と認識させてもらう。理由は以下だ。 １．戦略的に手堅いこと。 ２日目ＣＯはなんとも間抜けだし、３日目通常ＣＯでは黙ったままの真襲撃死で村は滅ぶ。 |
旅人 ニコラス 09:08
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２．投票ＣＯに反対なのがヨアヒムだけであること。
本来反対が一人でもいるとなれば使わないのがおれのポリシーではあるが、まとめ役がそれを独裁で行使するのは嫌悪感を覚える。まとめ役の独裁は狼の組織票に対抗するための吊占に関してだけであって、作戦上の意見を狼側がそろえて押してくることはあまりない。そもそも投票ＣＯの方が村にとって有利だ。 |
旅人 ニコラス 09:08
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独裁をおこなうことのデメリットは村人の発言の意義が薄くなることだ。寡黙な村といのはたまたまそういう村人が集まっただけということもあるが、まとめが独裁を行っていることが多い。発言することに意味がないからの。活発な議論を求めるなら、独裁は「ここぞ」というときだけにして、基本的に村人の総意を考慮した方がよい。
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旅人 ニコラス 09:09
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まとめ役の考えを読まれないために説明をしないことは基本的に賛成だが、総意を無視した決断をするなら説明責任はあるだろう。投票ＣＯをしない場合は村人への説得を強く要求する。
言い方がきつくなってすまない。では出かけてくる。 |
農夫 ヤコブ 09:32
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＞アルビン 5:04の回答。僕は唯単に白確狙いを推奨してる訳じゃないよ。22:03にも言ってるように、不測の事態に堅実な対応が出来そうな白確定者狙い、がいいんであって、唯単に白確を作るだけは駄目だと思ってる。それよりは狼を占ってパンダ判定が出てそれから考察、って流れの方が良いよ。要するに、僕が白確してもちゃんとやっていける自信が無いって言う事…orzま、パンダ判定貰って村の為になるならいいけどね。
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青年 ヨアヒム 09:33
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まず、3日目真襲撃で村は滅ぶなんて詭弁だね。そんな例いくらでもある。最近は少ないが。第一、三日目COだなんて一言も言ってないし。それと、投票COに関しては一人でも云々だけどまとめ役ならその権利が認められないのは、単純にまとめ役の人権を認めないことに他ならない。総意云々に関しては時間的な側面上現実的じゃない。それは言ったね。それならもう少し現実的な案を提案して欲しい。＠0
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農夫 ヤコブ 09:48
次の日へ
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ちなみに、唯単に白確がほしいなら僕はモーリッツを押してると思うよ。爺は「決まるまでは村長」「一応ヨアヒムを占った方がいい」「●パメラ希望 理由：寡黙」「ジジイの血が騒ぐからパメラ」とか言ってて、狼にしては悪目立ちし過ぎてる気がする。狂人かな？って思う所もあるけど、このスタイルで占なり霊なりCOしても信用得るのはきついんじゃないかなぁ？って思う。って事で僕の中では大分白より。
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