行商人 アルビン 20:42
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隙を見て逃げ出してきました。
狩人ＧＪ！！生きてるってすばらしい！！ 【パメラさんは激しすぎて私の手に余りました。ガップリとカジられた歯形がこれです。パメラさんは人狼でした。】 危うくパメラさんに逆にたべられてしまうところでした。 |
羊飼い カタリナ 20:49
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初日からわたしを狼と決め打って占い希望を出してきていたパメラさんが狼だというのは、正直なところ興醒めですね。あまりにも単純。一斉COも単なる白印象稼ぎのパフォーマンスでしかなかったわけですしね。
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少年 ペーター 20:50
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狩人さんGJ！誰が狙われたのかなぁ。
で、パメラさん確定人狼？これはびっくり。 ＞ニコラスさん 20:14 そっかぁ。確かにパンダor黒黒じゃあどのみち吊られちゃうもんね。その場合、狂人アピールはできないけど。 |
少女 リーザ 20:51
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狩人さんGJなの。素晴らしいの。黒確定おめでとうなの。………これはこれで困っちゃうの。
アルビンおいちゃんはいっそ食べられていればよかったの。今日の議題なの…。 ■1.●希望 ■2.▼希望（パメお姉ちゃん希望の場合はお姉ちゃん以外で） ■3.能力者真偽 ■4.グレースケール ■5.娘黒確定の理由 ■6.気になる人を1人 |
神父 ジムゾン 20:52
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∑おお！戻って来て見れば狩人GJ！
さすがにこの時点で意図的襲撃ミスは無いでしょう。…ガ。パメラさん黒確定？なるほどー。 ＞リザちゃん。んまあそれはあくまでも老狼とした時の個人的な言いがかりです。さすがに今日はアテにしませんよ。また、ネタバレもしましたしね。今後は仮に精神的に凹んでもムリして元気出そうとするでしょう。人狼が誰であるかに拘らず。 マフィン頂きながら…議題は。一応考えられる物を考えます |
羊飼い カタリナ 20:52
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そしてアルビンさんからパメラさんへの黒判定か。アルビンさん狼の可能性が大きくなったわね。仲間を切って生き残る作戦にでてきたのかな。そしてヨアヒムさんが真霊であることの裏付けにもなるかしらね。
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少女 リーザ 20:53
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全体的にありえない展開なの。ありえなさ過ぎて泣けるの。うるとらきゅーれべるなの。
＞リナお姉ちゃん2d20:24 それだけならまだ話はわかるの。「多弁占いや黒なら怖いなど、信用を得る必要がない立場の人なんだろうと思う」この部分がちょっと無理があると思ったの。 あと、能力者突然死の可能性はゼロだと思っているの？ 突然死している人が何の能力者であるかは可能性の大小や確立では考えられないと思うのだけれど |
村長 ヴァルター 20:54
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ふむ、誰かは知らんが狩人ＧＪだ。まぁ意図的襲撃ミスはこの場合有り得ないだろうしな。
そしてパメラが黒確定か。どうやら昨日のペーターに向けた疑惑は間違いだったようだな。もう一度議事録でも読み返すことにしよう。 |
羊飼い カタリナ 20:54
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ヨアヒムさんの判定も黒？？ ヨアヒムさんが真霊なら、もはや占霊ともに御役御免ね。これが事実なら今回の狼さんたちは大変だったわね・・・・。
アルビンさんが狼の可能性を声を大にして言っておいてなんだけど・・・。 |
神父 ジムゾン 20:55
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ぶはっ。
それは本当ですかヨアヒムさん…！ジムゾン驚きすぎて玄米茶噴いてしまったではありませんか！ しかしディたんが人狼だなんて、うそーん！というか本当ならショックですよ。自分の不明さとか。 んー。もうこれはパメさん確定黒と見ていいっぽいですねえ。昨日のパメさんの様子は、人狼だと前提つければ足掻いてるようにも見えますしねえ…。 色々こんがらがってますよ。希望とかからしても…。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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＞リーザちゃん20:53 本音で話しをさせてもらうわね。”多弁占い”はこのゲームの本質を無視したやり方だとわたしは思っているわ。そして”黒なら怖い”は狼の常套文句だと思っているけどね。無用に疑われたくなかったら使用することがないと思うわよ。
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羊飼い カタリナ 21:02
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＞リーザちゃん20:53 そして能力者の突然死は充分ありえると思っているわよ。Ｃ国ならば日常茶飯事だしね。だけど、今回能力者が突然死しているとすれば、霊能者が突然死している可能性があるのみ。パメラを吊って終わらなければ、わたしの視点でヨアヒムの偽が確定するわね。村視点では真占い師か真霊能者のどちらかが突然死しているかね。
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少年 ペーター 21:04
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ってことは…今日パメラ姉ちゃん吊って終わらなかったらヨアヒム兄ちゃん偽確定だよね。
でもヨアヒム兄ちゃん偽ならこんな状況にする理由が無いなぁ。本当にパメラ姉ちゃん吊って終わり？ それとも占い師両方偽っていうどんでん返しが待ってるのかなぁ？？ |
少女 リーザ 21:12
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まあそりゃ、者老娘狼なら娘は独断で占COなんて出来ないよなあ。とか不意に思ってしまったけれど、村側優位展開に酔いしれては駄目なの。
＞リナお姉ちゃん 2d20:24で「青真霊なら商狂は自然」「青真霊で商狼なら狂人は潜伏か突然死、青狂なら真霊は突然死で商狼。このパターンしかない」と発言しているの。……これは青真商狼、青狂商狼のパターンを低く見積もっていた…からでは、ないの？ |
行商人 アルビン 21:13
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ヨアヒム真ならパメラ吊りで幕引きですね。
ヨアヒム偽の場合はまだまだわからないですが、その場合ディータを黒判定する必要がありませんからね。 ちなみにカタリナさん、多弁占いがゲームの本質から外れるとは、どのような経験から導き出されたものなのか、具体的に聞いてもいいですか。 また、カタリナさんは自身が真であると信頼される要素がどこにあると考えているかも聞いてみたいです。 |
神父 ジムゾン 21:15
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…いや実際今日パメさん処刑で終わったら、嬉しいようなビミョーな感じですね。
うーん…。そうですねペタ君。私も占何れも偽（狂狼）説をふと考えましたが、そうなると今日の段階での両方黒が不可解だと思ったですよ。 というのも潜伏共有者が居るからです。両偽としても狼が先に黒出すとは思えない。狂がアピールで黒したとして、真実でないのなら狼が追従する理由も無い。 と、ジムゾンは今混乱してる頭で考えてます。 |
少女 リーザ 21:21
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＞リナお姉ちゃん
まとめ役は思考を狼に読まれてはいけない。と言うことで回答を拒否するの。否定もしないし肯定もしない。疑問については全部きちんと言っているから「狂人だと思われているのにそれを挽回するチャンスがない」とかは言わないで欲しいの。 真なら焦る必要はまだないの。ヨアお兄ちゃん真なら今日で終わるの。ゆったりいくの。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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＞リーザちゃん21:12 （青真商狼）ヨアヒムさんが真霊ならモーリッツさん＝狼が突然死、残り狼二人なら騙りに出す余裕はないから、騙りに出ているアルビンさんは狂人＞狼になると思うわよ。（青狂商狼）ヨアヒムさん狂人なら狼さんには分かると思うけど、アルビンさんにはヨアヒムさんの真偽がついていないようだったけどね。
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羊飼い カタリナ 21:24
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＞リーザちゃん だから可能性を低く考えていたのは事実だよ。
＞アルビンさん21:13 えーとね。これは押し付けるものじゃないけど、推理と説得がメインと考えるのなら多弁に対して占いを用いるのものじゃないと思っているわ。よく白いけど狼だったら怖いという理由で●候補に挙げるのがあるけど、あれは白狼に対して論戦じゃ勝てないことを占いを用いてるわけで失礼だと思っているわ。 |
神父 ジムゾン 21:28
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■3.能力者真偽
青真…商真＞羊狂 あまりにも疑心暗鬼すぎるヨアさんではありますが、今は真と仮定します。パメさん処刑で明日になればその指針も立つのですから、今はそれでいいと思ってます。言動だけでは相対する五分の可能性の渦に巻き込まれますからねえ…。 この場合狂人がアピールしようとしてウッカリ人狼に引導渡した説が有力と考えます。よって状況だけ見た場合カタさんが偽っぽいです。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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＞アルビンさん21:13 わたし自身が気をつけたことと言えば、独断COをしない、纏め役や共有者＆能力者COの希望について奇策は発言しない などかな。オーソドックスで奇をてらうことのない作戦を是とするということだね。これが真要素になるとは思わないけどね。少なくとも不要の疑惑を生むこともないだろうと思ったけどね。
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神父 ジムゾン 21:31
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これでパメさんがリザちゃんの相方だとするなら。占いは機能しない事が明白になります。ヨアさんが真なら占ローラーで終りですが、ヨアさんが偽つまりどっちも偽だとすると恐ろしいですね…。それは無いと思いたいです。
＞カタさん。うーん…では逆にカタさんが真っぽいと思える部分は何処だと思うでしょう。私には見つけられません。それはアルさんにも同じ事なのですが、状況的にそう感じるのです。それだけです。 |
パン屋 オットー 21:33
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ん、カタリナが狂人ぽい発言してるとかじゃなくて単純に占いの結果からそう思ったよ。カタリナが黒判定でアルビンが白判定ならまた状況が変わってきたと思うけど。
僕ホントにパン嫌いなんだけど。だから代わりにスコーンつくったからみんなよかったら食べてね。 |
羊飼い カタリナ 21:38
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＞ジムゾンさん21:31 わたしが真要素と思うところね。ないわよ（＾＾）まあエピになったら独り言を読んでくれたらうれしいな。
■２．▼パメラ ヨアヒムさんが真霊能者であるなたパメラさん以外を選ぶのは村人吊り＆無駄にエピが遠のくのみ。意味のある選択じゃないと思うわ。 |
旅人 ニコラス 21:38
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ちょっと頭を整理するために。明日以降続いている場合、
占 ｜真狼｜真狂｜狂狼｜狼狼 霊 ｜狂 ｜狼 ｜狼 ｜狂 灰の中｜狼 ｜狼 この組合せ以外はないな。占い師２狼はありえないだろうが。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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＞オットーさん21:33 お返事ありがとうね。
■３．アルビンさん：狂人 ヨアヒムさん：真霊能者 これ以外だとヨアヒムさんが偽の場合でヨアヒムさん：狂人 アルビンさん：狼 真霊能者は突然死 |
神父 ジムゾン 21:43
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いや。青真だからローラーで終わるとは限りませんでした。どちらにしても終わらなければLWは自力捜査ですね。その場合は。
ペタ君やリザちゃんに指摘されてたので恐縮ですが、経験則での個人的な見解を言うと、カタさんは連投してます。連投は私としては偽の特徴の一つだと思ってます。また、ご発言が短いし、つい今しがたあった挑発的なご発言も私にはあまり真とは思えないです…。 あ。スコーン頂きますよう～。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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■５．アルビンさんが、わたしかヨアヒムさんが狼の可能性に賭けて、黒判定を出してきたんじゃないかな？ 突然死もいるし充分可能性があると思ったんじゃないかな。
さっきの■３．だけど、ヨアヒムさんが狼の場合は、アルビンさん狂人ね。占い師に狂人かも知れないけど正体不明の人間に騙りを任して霊能者だけに狼が騙りにでる可能性は低いと思うけどね。 |
少女 リーザ 21:48
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カタリナお姉ちゃん。開き直るのも焦るのもやめてほしいの。とりあえず落ち着いて欲しいの。
「独り言を読んで欲しい」っていうけど、今は誰にも独り言を読めないの。終わってからどうのこうのとか、そういう発言は建設的じゃないの。特にお姉ちゃんがが真の場合はプラスになることは何も無いの。 スコーンもらうの…。美味しいの。嬉しいの。 |
パン屋 オットー 21:48
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＞カタリナ 21:40
カタリナ視点ではアル狂人は薄いと思うよ。狼を確定させる狂人なんておかしいと思わない？先に判定を出したカタリナが狂人ぽいというのはそういう意味。アルビンが先に黒だししてたらアルビンが狂人ぽく見えただろうね。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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＞ジムゾンさん21:43 連投が偽の特徴だというのは、参加時間が限られたなかで考察して発言したわたしの努力を全否定することになるわね。本気でそう思っているのならジムゾンさんは発言内容ではなく形重視で判断している人だということね。
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少年 ペーター 21:54
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＞カタリナさん 21:21
一理あるけど、アルビンさん人狼の場合は「ずっと待ってたけど占い師1人しかCOしない…狂人何やってんだ…仕方ない俺がCOだ！」ってシナリオが成り立つよ。 |
神父 ジムゾン 21:55
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■5.娘黒確定の理由
ポカ＞保身だと思います。 シンプルに考えるなら狂人がポカしたからかと。 …あれ。でも待てよ。そうなると何故昨日しなかったのかが疑問でもありますね。しかし同時に、商狂なら何故今日真と思しきにそろえる必要があったのかも謎になると思います。なので単に狂人のポカ。偽が狼だとすると…。 ヨアさん狂判定真…真と勘違いで仲間売りした可能性。真も同様。ヨアさん狂判定偽…仲間を売る必要無し。 |
行商人 アルビン 21:55
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論戦では勝てないからというより、論戦だけで決着をつかせないために占いがあるんだと思いますよ。だから狼は占いを避けようとする云々の議論が生まれるわけですから。
●ペータ ▼パメラ 明日続いたら、ニコラスさんの示す通りヨアヒム吊り、以後占い師ローラーを前提に灰吊り占いですね。 |
青年 ヨアヒム 22:01
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ただいま～。うーん、なんというか気が抜けちゃったんだけど。
■1.●もう必要ないんだよね。パメさん吊って終わらなきゃ狂狼だし。■2.▼パメさん以外ならアルさん。 ■3占い師は真狂だと思うよ。ビックリドッキリパターンで狂狼だけど。■4.灰は全員白だね。 ■5.普通に考えてリナさん黒出し誤爆。両方偽なら狂の黒に乗っかった狼のアルさん。 ■6.強いてあげればリナさん記憶取り戻したの？ |
神父 ジムゾン 22:02
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＞カタさん。カタさんが真で、ご不快に思われたのならごめんなさい。
ですが私は私なりの偏狭な考え方です、と前置きしています。必ず当たっているとは思いません。重視しているのはあくまでも状況的な物です。 もし真なら焦る気持ちも解らないでもないのですが、そういった態度は逆に疑念を招いてしまう事もどうかご理解下さい。私もこれで終いにします。 温かいものでも一緒に飲んで。 それからゆっくりお話しましょう。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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んでディタさん狼の根拠…、難しすぎ。
あれが狙ったものならば、最寡黙を突っ走ることで、人間だと思わせようとした。票が集まっていたのもほぼ全員の希望になるだろうから纏め役が外すかもとの作戦。もしくは単に慣れていなかったや本当に忙しかった。…かな？これ以外考えようが無いんだけど。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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＞ジムゾンさん22:02 （ ＾o＾）ご（ -。-）め（ _ _）ん（ -。-）ね（＾o＾）
ヨアヒムさんの明日以降の退路を断つ発言は偽には見えないわね。▼パメラで明日エピになると思うわ。 明日の最終確認は２０時前後 おやしゅみ～♪ｑ（⌒日⌒）ノ~~~ |
少女 リーザ 22:10
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あ、ちなみに【パメお姉ちゃんはリーザの相方じゃない】の。と言うことで今日の▼娘はほぼ鉄板なの。
今日で終わらなかったらニコおいちゃんの言うとおり明日青吊りを考えているの。とりあえず暫く黙って様子を見ているの。 残りの吊り手は、12>10>8>6>4で4なの。正直狼の残り生存数はわからないの。 |
村娘 パメラ 22:12
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フクロウのお手紙
私に確定黒がでたみたいね。皆には信じてもらうないでしょうけど私には確定事実、【両占い師は偽】。残念ながら死亡者に真占がいた、これは紛れもない事実。青真なら明日私を吊って続く事でしか証明されないけど。吊られるみでも村の為に残せる事実は残しておくわ。なのでどうか皆思考停止はしないでね。これしか言えないよ。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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＞神父さん
「そうなると何故昨日しなかったのかが疑問でもありますね」昨日と発表順が一緒なので今後も変らないかもしれない。僕の判定で狼１が死んでいる。（占い騙り狂人視点と占いCOのこと考えれば僕はどちらかというと真の可能性が高く見えると思うよ。）と考えればここでの黒出しは狂でも不自然じゃないと思うけど？後は共トラップを乗り越えることだね。これは後で考えてみよっかな。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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＞神父さん
「疑心暗鬼すぎるヨアさん」ごめんこれどこの事指しているの？僕自身疑心暗鬼には陥っていたつもりは無いし、疑心暗鬼を振りまいていたって事なのかな？ ＞ヤコさん19：35 ペタ君の19：47のフォローの通りだよ。 |
少年 ペーター 22:34
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＞神父さん 21:28
そのケースだと今日パメラ姉ちゃんを吊って村人勝利、だよね。その場合はほっといても勝てるわけだから、それ以外の場合の考察が欲しいな。 僕のこれからの考察は「今日パメラ姉ちゃんを吊って終わらない場合」が前提なので、そこんとこよろしく。つまり ヨアヒム兄ちゃんが偽 or 占い師が狂狼 の場合だね。 |
神父 ジムゾン 22:38
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＞ヨアさん。なるほど。いや黒出し自体に問題は無いんです。焦らず延命策という観点からしても、昨日は白として今日黒でアピールというのも納得したですよ。
疑心暗鬼というのはポイントがあるわけではなく全体的な物です。意見の相違から感じたのもあったのですよ。結果私の見解は外れていたのですが（おお外れもいい所です！）そんなに食い下がる程の物かと思っていました。 ＞ペタ君や。私はその後つらつら喋ってますよ。 |
神父 ジムゾン 22:42
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断定的に物を言ってるのはあくまでも自論からです。議題回答は自論を展開する事だと思ってるですよ。
対処法としては今日の占い希望などでフォローしていく事になると思います。内訳真偽で回答した所が当たりであるなら、占いは必要無いですからね。 んではお風呂に行ってくるです。あ、今の所 ■4.◇長＞屋＞（年＝農＝宿）◆と、考えています。詳細はまたお風呂から出てお話しますよお。…はぁ。今日も発言数が乏しい。 |
青年 ヨアヒム 22:45
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僕としては明日続いていたらこれまたキツイ話になるねぇ…。無いと思うんだけど。
＞神父さん 食い下がったのは占い真狼の声が大のままで今日占い師が襲われていた場合が厄介だと思ったんだよ。真を吊る可能性があったと思うからね。 |
青年 ヨアヒム 23:00
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うーんパメさんが共でないと踏んだのは、1d20：52の■１を出し、21：32の発言、でリザちゃんが22：01で出てきたところ。あとはリザちゃんのパメさんへの絡み方かな。
ああ、後は狼ではなさそうってのも踏まなきゃか。灰では見た限りたぶんパメさん一人が真狂路線もそれなりにありで見ていたから狼なら真狼押すだろうって事とで白とみていたのかなぁ。こっちはわかんないな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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戻ったわー。
何か猛烈な事になってるっぽいわね…。 ディーターが狼判定、パメラは黒判定。ヨアヒム真ならパメラを吊ったら終わり…ね。 ざっとしか読んでないのでじっくりと読んでくるわ。 |
青年 ヨアヒム 23:23
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うーん、僕は狩人じゃないから襲撃先考察でもしようかな…。狩人の可能性がある人はやらないほうがいいと思うけど、僕、リナさん、アルさんはありえないのでやってもいいよね？と聞きつつやっちゃうけど。
まあ、アルさんかリナさんだとは思うけど。一瞬僕でディタさんの判定隠しも考えたけど、あんまり意味無いよね。僕は2出しで洋ナシ…もとい用無しになるし。それよりは判定揃えを隠すために占い師襲撃が妥当かな。 |
村長 ヴァルター 23:24
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■3.以下の考察は明日この悪夢が終わらなかったことを前提にしている。
ヨアヒム真の場合、占の内訳は狼狂となる。現時点でお互いは対抗を真と思っているだろうから、状況的に言えばやはりアルビン狂人は考え難い。アルビンが狂人とすれば彼視点で真占い師であるカタリナがパメラに黒判定を出している。ここで彼が黒判定を出す意味はない。判定を割れば狂人アピールも出来るしな。またアルビンは慌てて黒出した可能性は限りなく |
青年 ヨアヒム 23:24
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でアルさんとリナさんどっちかだけど、アルさんかな。どっちかといえば昨日の時点で真の目有りそうだし。アルさん狂だったらニコさんに黒出すかもと狼さん考えたんじゃないかな。んで狩人さんと鉢合わせ。
…うーん、あんまり広がらないや。 |
少年 ペーター 23:25
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風呂上がりっと。答えやすい順番で答えるね。
■2.▼パメラ姉ちゃん。これは動かないね…。 ■3&5.今日終わらないケースってどれも考えにくいんだけど…ありそうなものから順に場合分けしていくね。 a. 占=真狼、霊=狂 娘黒確定の理由は、どうせ吊られるので切り捨ててLWに望みを託した、かな。霊の黒出しの理由は、みんなを今日1日思考停止させるため…？ぐらいしか思いつかないや。 |
村長 ヴァルター 23:26
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ゼロだろう。故に青真霊ならば羊狂商狼と判断できる。
ヨアヒムが偽ならば狂人だろう。占い師の内訳が真狂が考え難いからな。今日は▼娘しか有り得ない。そして明日から能力者ローラーを始めなければ間に合わない。(ＧＪ・決め打ちは考慮外)ならば少しでも狼占を助けるためには２回目の黒出しをするのが一番なのだ。とは言うもののやはり今日黒出しする理由が分からない。今日終わるという期待感を持たせて突き落としたいという |
村長 ヴァルター 23:26
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サディズム的な遊び心か、する必要の無いことをする⇒それは真だからだという心理的盲点をついた作戦ぐらいしか思いつかない。
以上のことから青真霊、羊狂商狼が能力者の内訳として妥当だと判断する。ただし続くようならキッチリとヨアヒムも処刑すべきだ。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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こんば…なんだこれ。
ええと、▼パメラで終わらない場合はカタリナアルビン両偽or/andヨアヒム偽ってことでいいんだよなこれは。 ＞リーザ 落ち着け、４人じゃ終わらんぞ。 ＞ペーター 占霊全偽もパターンとしてならあるぞ。無いとは思うがな…。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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うーん村視点で明日ある場合のパターンかいとか
／羊商青 ／羊商青 ／羊商青 ／羊商青 ／羊商青 一狂狼真 二狼狂真 三真狼狂 四狼真狂 五真狂狼 六狂真狼 七狂狼狼 八狼狂狼 九狼狼狂 僕としては表では一二しかありえないけどね。 三四残狼数最高２人。灰に１と占い師に１。五六残狼数最高２人。灰に１と僕が狼のパターン。七八占霊ダブル突然死。九占霊ダブル突然死で占い狼二騙りの奇策。村人騙り考慮外。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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んで僕が灰にいたらこう言うかな…。
個人的考えでは七八九は考慮しないよ。指針が何も無いね…。アルさん狂の線（二五）は捨ててもいいと思うけど。アルさん狂なら今日は白だしだよね。リナさんは真占いに見えるからね。三四は狼に狼判定がわからないね。霊真決め打ちってわけでもないからパンダが普通かな。よって一六が本線かな。 とこんな感じ。 |
少年 ペーター 00:16
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■4. 白 長≧神＞宿≧農＝屋 黒
さっき挙げたどの場合でも、灰に残ってる人狼さんは多くて1人。LW(Last Wolf)だね。レジーナさんは発言が控えめすぎてLWっぽくないのでちょっと白め。村長さんは昨日もいっぱいしゃべってるけど、引っかかるような意見はないので最白。神父さんも村長さんに近いけど、たまにやたらと根拠の弱い意見があるね。 |
少年 ペーター 00:19
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ヤコブさんとオットーさんは昨日、ヨアヒム兄ちゃん真前提っぽかったのが気になったけど、これはスタンスの違いかな…。あと一番LWっぽい位置かなってのも。ってことで
■1.●オットーさん。 でも変な意見を言ってる人とかはいなくて、灰は全体的に白っぽいんだよね…。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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いや、言ってみただけで私も無いと思っているし、考えたところで結局全ローラで最終日勝負以外に無い気が。あと正直言ってこの結果はヨアヒム真にしか見えない。そしてヨアヒム視点では娘→占の吊りでもう仕事が終わっちゃってるわけだな。うーむ。
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少年 ペーター 01:02
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てか、霊占両方が突然死or超寡黙だったとしたら別の意味で「終わってる」よね…。
なんか僕も明日終わってなかったら考えればいい気がしてきたよー。23:25の「霊の黒出しの理由は、みんなを今日1日思考停止させるため」が当たってるとしたら、結構成功かも…。 ってなとこでおやすみー。 |
神父 ジムゾン 01:11
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戻りましたぞお。
ディーターさんの死者ミサも丁重に済ませてまいりました。一人ぼっちでしょうからグリム童話をお供えしてきましたよ。 先程の続きですが、実際の所今の私としては横一線のどんぐりの背比べというのが一番的確な所です。順位は一応つけはしましたがね。 村長さんはお考えが納得できる。オトさんは単発なれど素のようなご質問。ペタ君はやや疑い深いもののそういう性質であれば合点も行く。 |
神父 ジムゾン 01:15
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また、年農宿共に人狼で間違いなかろうと思しきパメさんの占いを希望した。占いなのでこれはちと弱いですが。
ヤコさんは村長さんの次くらいに見ていましたが、昨日ご発言が減っていたので少し下げただけ。女将さんは受け答えが人狼にしては目立つとも取れ、発露の相違はあれど内容的に矛盾があるわけではない。ただし、目立つ云々は白とも黒ともつかないのでこの位置。 というだけに過ぎないわけです。 |
農夫 ヤコブ 01:21
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ペーターおやすみ。
ざっと読んだ限りでは娘→能力者ローラー以外に思いつかないな…吊りを娘→青→占二人とすればローラー終了で終わらなくとも（全偽でなければ）二人占える、と考えるのが妥当だろうか… |
神父 ジムゾン 01:22
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■1.●女将さん
■2.▼パメラさん パメラさん以外というのならスライドで女将さんとなり占いはヤコブさんとしたいと思います。また、パメさんがペタ君を占い希望したという材料。もしLWが灰色中に居るのであれば「関連切りをした」可能性と単に「仲間では無いから挙げた」２つに分かれます。 私は現時点では後者と見るのが妥当だろうと思っています。 それではお休みなさい、皆さん。良い夢を…。 |
農夫 ヤコブ 03:28
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■３ ヨアヒム：真＞＞狂＞狼。真だとは思う。ここで偽が黒二つ出す理由が想像できない。が、パメラ吊りで終わらなかった場合は吊らざるを得ないと思う。真なら申し訳ないがちょっと早めに休んでいただくとして、偽なら狂狼問わず最終日に残すわけにはいかなくなる。
カタリナアルビン：パメラ狼として、どちらも二日目●パメラで今日黒出し…これはどう受け取ればいいのか。狼のすることではないとは思う。そうなると判定を割ら |
農夫 ヤコブ 03:53
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灰からの占とグレスケは「占のどちらかが真」「ヨアヒム偽」前提にする。
■１ ●ペーター ■２ ▼パメラ（吊らないならアルビン ■４ 長＞宿＞神屋＞年 村長：●パメラ、二日目のパメラからの●レジーナ。白黒印象で言えば誰も差が無かったと感じるので仲間切りは薄いと考える。村長は発言の確かさと、今の段階で既に占両偽のケースに言及しているので最白。ペーターは●ディーター、レジーナという希望が前提の下で考える |
農夫 ヤコブ 04:07
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■５は■３に含まれるという事で。
ぶっちゃけパメラ白、占両偽で決め打つ勇気は私には無い。 ■６ ヨアヒムとリーザは結果がどうあれ大変だ、と思う。灰中では神父1:22がちょっとおかしくないか？状況が状況だけにミスリードというよりは混乱してるのだと思うが。 |
行商人 アルビン 04:18
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おっと、寝落ちしていました。
ヨアヒムさんがＧＪ考察していますね。私も昨日は同じ考え＝占い師襲撃が一番の驚異と考えていました。ヨアヒムさんの真偽よりもね。 「ヨア襲撃」が起きた場合の話は、ヨアヒムさんの命の軽さを示して、暗に狩人に守ってもらおうとする意図がありました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:23
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■1.●ペーター
■2.▼パメラ（吊らないならアルビンかカタリナ）理由はヤコブと一緒だね。 ■3.ヨアヒム真>狂>>>>>狼 黒二つ出しというのが偽とは思えないのでこんな感じ。かなり真寄りに見ている。 |
行商人 アルビン 04:24
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狩人には私を守っていただけるのが一番確実でしたが、リナ狂で喰われて占い機能の破壊されても村にはかなりのダメージがあったでしょう。そこで、贅沢を言わずにどちらかを守ってほしい…ということからリナ狂人を半ば決め打ちっぽく主張しておきました。
結果としてパメラ狼でしたから、私襲撃でＧＪだったんだろなと感じています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:29
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占については…カタリナがかなり焦っているように見えるのが気になる。焦る必要はない気がするんだけどね…。
■4.長＝神＞屋＝農＞年 といったところ。ヴァルターとジムゾンは真っ白にしか見えない… ■5.これは確定じゃない＝占両方偽ということになるので確定じゃないかと思う。 ■6.ジムゾン。パメラを吊らないなら占吊りに行くべきだと思うんだけど、何で私なのかねぇ？ |
行商人 アルビン 04:42
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んー 今日パメラさんを吊らない選択肢はありえないとして、やはり明日があればヨアヒムさんを吊らない選択肢もないですね。
狼がヨアパメリナだと今日パメラ白判定で十分。ヨアかリナが狂人で灰にＬＷがいるとして、灰は村長、神父、ヤコブ、ペーター、オットー、レジーナの六人。今日と明日無事占いができれば白確定を増やすことになっても、八人中灰は四。それから占い師ローラーすると最終日四人…あってるかな |
行商人 アルビン 05:00
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神父はやはりノリが独特ですが、狼って印象はうけませんね。村長はパメラ占いの筆頭。仲間切りがないとはいいませんが、そういう印象でもない。レジーナも特に潜伏しているようには感じられません。自然、ペタオトヤコが残って、ヤコは昨日の印象から白い。
白 神父＞村長＞ヤコブ＝レジーナ＞オットー＝ペーター 黒 |
行商人 アルビン 05:29
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カタリナさんの黒誤爆は、信頼勝負で勝てないと焦った狂人の暴走でしょうね。黒出ししておけばパメラ白ならパンダで吊れるし、パメラ黒でもとりあえず私とイーブンにしておけるわけですから。
ところがヨアヒムのもってきたディーター黒判定で後がなくなってさあ大変、といったところでしょうか。 |
行商人 アルビン 05:34
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リナ狼かつヨア狂なら、ヨアのディタ黒判定は意味不明。思考停止を狙って…だとしたら恐ろしい作戦ですね。
あ、でもこのケースだと私襲撃→ＧＪによって狩人に私の真を確信させないためにパメラさんに黒出しせざるを得なかった、という可能性もありますね。そして、自分は偽だとしても狂人とアピール。 いま考えつくのはそれくらいですね。 |
行商人 アルビン 05:43
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ヨア偽なら後者の可能性が高そうです。
でもそうだとしたらますますペーターくんを占いたいですね。 あらかじめヨアヒム偽を強く主張しておいて白要素になりますし、初日カタリナさんからの占い先になっているのも仲間切りとして最適ですからね。 こんなところです。ちょっと今日は昼に顔をだせないと思うのであらかじめご了承ください。もう一眠りして、いってクマ。 |
行商人 アルビン 05:54
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そうだ、気になるひとというか、意味不明なことならひとつ気にかかったんでした。
ディーター狼なら、どうして霊能者を騙らなかったのか。 寡黙吊りを回避する自信があったとは到底考えられません。ヨアヒムに対抗すれば簡単に信頼を得ることもできたでしょう。 ヨアヒムさんはこれについてどう考えるか、聞いてみたいです。 では。 |
羊飼い カタリナ 09:03
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おはよう。朝ご飯を用意しておくわね。
【ヌーベル・ショコラ】【スフレチーズケーキ】【レーズンバタークッキー】【モカケーキ】 コーヒーと一緒にどうぞ♪ ところで、わたしが焦っているという発言が散見されるけど、わたしの自尊心のために反論しておくと、”怒っている”が正解ね。突然死の二人、理由説明なく狂人断定する纏め役、状況のみで底の浅い論戦になる現状にね。 |
羊飼い カタリナ 09:08
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アルビンさんの発言には別に腹もたたないけどね（アルビンさんの発言はあれで当然でしょう）。
ただ、わたしが先に黒だししてアルビンさんが黒出しをしたから、わたしは狂人だと決めてかかる人しかいない点、みなはアルビンさんに見事に騙されているというとしかいえない。そしてその状況を作り出したのは、リーザちゃんとアルビンさんでしょう。 開き直っているとか焦っているとか、真なら焦る必要はないとか言われたけど、ひら |
少年 ペーター 09:11
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おはよー。すぐにでかけなきゃなんだ。なんとか19:00頃には帰れると思うよ。
＞村長さん 11:26 青真霊、羊狂商狼（つまり娘白）の場合にアルビンさんが黒判定した理由は何だと思う？アルビンさん狂人の場合以上に、人狼の場合に黒追従はありえないって思うんだけど。白判定すれば、明日霊能者が娘白判定して、商真羊狂かなって思ってもらえるかもしれないのに。 |
羊飼い カタリナ 09:12
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ひらたく言えば”怒りが爆発した”ね。
ただ騙りを出すことも出来ずロックオン発言などで目立って自爆した形のパメラさんが、一人で戦っていたのだとしたら気の毒以外ないわ。 ヨアヒムさんが偽であれば、明日以降ももっとカオスのなか戦うことが出来るわね。 そしてわたしが狂人であれば、もっと盛り上げてみせたわね。 最終発言は確認用にのみとっておくわね。現在は▼パメラ ●アルビンにしてあるわ。 |
少年 ペーター 09:35
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もうちょっと言うと…今日パンダ判定だったら、「占い師両方偽」なんてこと誰も言い出さなかったと思うんだよね。完全にみんなの裏をかけるチャンスだったのに。
じゃ、いってきまーす。 |
神父 ジムゾン 10:52
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おはようござますヨー。モカケーキ頂きつつ先ず一点だけ。
＞ヤコさんレジさん うむ。パメさん白と仮定する意味での次点挙げなら、占処刑もさもありなんです。 しかしまだ両方偽と決められもしないのに占い師を処刑する謂れは無いと思うのです。 どうしても娘白を仮定としろと言われるのならしますが、ジムゾンとしては能力者の偽よりもパメさんの黒の方が合点が行くですよ。 |
神父 ジムゾン 11:08
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最悪のケースは木老が占霊。この場合狼には真不在がほぼ判明しているので（この場合のLW娘は薄いでしょう…）狂を狼に加算します。GJが出ない事を前提に
１２（４：８）→１０（４：６）→８（３：５） つまり、たとえ最悪のケースを想定しても能力者を処刑するのは明日からでも間に合うという事です。今日急く必要は無い筈…。パメさん黒の目が強いとなれば尚更。なのでああいう希望になったです。 では、アディオース。@ |
青年 ヨアヒム 11:08
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おはよう～。給料忘れられていて会社でもやばそうなのに、村でももうお仕事無いよ…。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 労働基準監督署に訴え出てやる。
まあ、そんなことは置いといて ＞アルさん うーん、そうなんだよね。僕に対抗が出たら僕は非常に胡散臭くなるのにね。能力者4COで狼１流行り病は信頼度低くなりそうなもんなんだけど。しかも単品でも狂人アピールとか言われるし。 |
少女 リーザ 11:12
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村長さんの「今日終わるという期待感を持たせて突き落としたいというサディズム的な遊び心」にうっかりときめいたの。そんな偽者さんいやんなの。
リナお姉ちゃんからパメお姉ちゃんへの黒出しは真でも偽でもありえる話…だと思ったの。パメお姉ちゃんはリナお姉ちゃんにロックオン気味だったし、ここでパンダにして吊らせれば自分を偽だと断定するかのような発言をする人間が減る。割と好都合だったのではないか。とか。 |
青年 ヨアヒム 11:13
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霊騙りの狂アピールなんて基本的に必要ないのが僕の個人的な考えなんだけど。騙り占い師の黒の数減らす行為だよ
話が横道に逸れた。ディタさんが騙らなかったのは、本決、更新にいない能力者が信用されるか？初日１発言で信用されるか？、なおかつディタさんが表に来たときには吊り票が集まっていたので狼なら回避するんじゃない？とか言い出して吊り回避があると思ったか？不慣れだから騙り無くないといったか、とかかなぁ。 |
少女 リーザ 11:14
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「偽でもありえる話」とは書いたけれど、前提として「羊は娘を人だと思った」or「娘が人」というのがあるの。
羊真でビンおいちゃんが乗ってきた理由とか、羊黒での仲間に黒出しの場合黒をだした理由はわからないの。 ＞ヤコブおいちゃん そうだったの。 12>10>8>6>4>2で5回だったの…orz |
少女 リーザ 11:25
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いやん、ヨアお兄ちゃん、ごめんなの。
ディおいちゃんへのお供え物忘れてたのー。つ【カード】墓下で遊ぶの。 昨日から1つ気になっていたことといえば… パメラお姉ちゃんへの占い希望、両占い師から出ていたの。パメラお姉ちゃんが狼、占が真狼or狂狼とするなら「相手があげているから」と言う理由で変えることも出来たのに何故……。今日の黒確定もそうだけど、娘が狼で占に狼が居るなら仲間を売りすぎに見えるの。 |
村長 ヴァルター 11:26
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■5.パターン分けで考えてみる。
青霊羊真商狂：能力者真贋考察から考え難い。青霊羊狂商真：狂人カタリナの誤爆が一番妥当だろう。青狂羊真商狼：黒確定をさせることでカタリナの信用を落とす作戦だろうか。そうならば非常に成功しているしカタリナの憤慨ぶりも納得できるな。青狂羊狼商真：論戦上等な態度をとるカタリナならば判定を割るように思える。やや考え難い。青狼羊真商狂：これも狂人アルビンが黒判定を出すとは考え |
村長 ヴァルター 11:27
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難い。青狼羊狂商真：やはり狂人カタリナの誤爆と判断するのが妥当だ。青狼羊狂商狼：アルビン視点の真占カタリナを狂人と見せかけるための黒出し。結果的に本当に狂人だったケースだな。ディーター黒出しは「する必要のないことをする⇒それは真だから」という心理を利用した作戦か、ヨアヒムの独断だろうか。青狼羊狼商狂：再三言っているようにアルビン狂人はほぼ有り得ない。
以上のことからパメラ黒確定の状況を作りえるのは |
村長 ヴァルター 11:32
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青霊羊狂商真・青狂羊真商狼・青狼羊狂商真・青狼羊狂商狼の４パターンしか有り得ないな。どのケースも有り得るのだが４パターン中３パターンがカタリナ狂人となるケースなのは狼がこの状況を作り出したのではないかと危惧するところだ。
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青年 ヨアヒム 11:34
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うーん、リナさんに１個だけ。あ、でも発言数無いのなら、別に答えなくてもいいよ。
アルさん狂ならなんで今日黒重ねてきたと思う？過去の文献を読むとね、大体黒黒は先行が狂で黒誤爆か、騙り狼による真贋隠しのどちらかなんだよね。よって僕真と思ってくれるのなら、ここら辺の説明が欲しいところだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 11:40
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うん？リザちゃん気にしなくていいよ。僕は切られても気にしないよ。
＞神父さん 21：43 連投が偽要素なら、連投する灰は黒要素にはなんないの？騙り占い師だけに持ち出すのはちょっとどうかなと思うんだけど。 んじゃ、仕事抜け出すのはこんくらいが限界。また後でね＠５ |
村長 ヴァルター 11:55
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失礼、いくつかパターンが抜けていたようだ。他にも抜けているパターンがあれば指摘してくれ。
青霊羊狂商狼：確かにパンダにするのが自然だな……すると明日も続けばヨアヒム真霊は有り得ないのか？ 青霊羊狼商狂：アルビン狂人は考え難い。青霊羊真商狼：状況からして有り得ない。青霊羊狼商真：同じく状況からして有り得ない。青狼羊真商狼・青狼羊狼商真：これもパンダにした方が得策だろう。黒確定は有効な手段ではない。 |
神父 ジムゾン 11:58
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＞ヨアさん。そんな人灰色に居ましたっけ…。連投というのは一分の間もおかずに発言してるという意味です。
ううー。何人かに突っ込まれていますが、経験則関係は言いがかりに近い事だと言い置いたつもりなんですが…。 ジムゾンはマゾじゃないです。 ■6.女将さん。理由はGSのとおりですよう。 正直今は青真・占内訳狂真だと思ってるので灰色は気になるもならないも、私の鈍い頭では大した差異は見つけられんとです。@4 |
羊飼い カタリナ 12:33
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＞ヨアヒム11:34 21:44見てね。狂人はローラーにならないとだめだからね。最終確認はするわ。
商狂羊占青霊 狼２（老娘）判明者狼で３判明▼娘でエピ 商狂羊占青狼 狼２（娘青）判明真霊突然死▼娘で白判定▼商羊 商狂羊狼青霊 狼２（老羊）判明者狼で３判明▼娘で？判定▼商羊 商狂羊狼青狼 狼２（羊青）判明真霊突然死▼娘で？判定▼商羊 |
村長 ヴァルター 12:53
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■4.神＞年＞農＞宿＝屋
ジムゾンは昨日述べた通り私には白く見える。また経験則を語って叩かれる様子はステルス狼らしくはないな。ペーターは昨日の疑惑がはれた分だけ白い。確率論を語ったのはステルス狼としては迂闊だと思える。ヤコブは多弁狼・白狼が居るなら彼だろうという感じだ。レジーナとオットーは発言が少なすぎる。まだ時間はあるから存分に意見を言い存分に質問したまえ。 ■1.■２.●ヤコブ▽オットーとする |
村長 ヴァルター 12:53
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カタリナが怒りそうな理由だが占い先は白狼対策だ。私は舌戦で勝てるとは思っていないからね。吊りは正直脅しのようなものだ、発言しろ！ということだな。レジーナ、キミもだ。寡黙吊りなどしている暇はないのだからな。続けば最終日は４人で戦うのだ。キミ達は寡黙組みはＬＷにあっさりとＳＧにされてしまうぞ。発言しないのは村側にとってマイナスだと明言する。
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少年 ペーター 12:54
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お昼休みでちょっとだけ帰ってきたよ。夜の考察でb-eについては変な点の指摘しかしなかったけど、がんばって無理やり解釈を考えてみたよ。
b. 羊=狼、商=狂、霊=真（娘=白） カタリナさんは白を吊るための黒判定。アルビンさんは羊=狼、娘=白を見抜いて、明日の霊判定の結果から羊=偽、商=真と思われるのを怖がって黒判定。 |
少年 ペーター 12:55
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c. 羊=狂、商=真、霊=狼（娘=狼）
カタリナさん黒出し失敗。ヨアヒム兄ちゃんはどうせそのうち吊られると考えて、LWに望みを託して、混乱or思考停止狙いの黒判定。 d. 羊=狂、商=狼、霊=真（娘=白） カタリナさんはアピールのつもりで黒判定。アルビンさんの黒判定は朝も言ったけど、説明がつかない…。パメラ姉ちゃんを確実に吊らせようとした…？？ |
少年 ペーター 12:57
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e. 羊=真、商=狂、霊=狼（娘=狼）
アルビンさんは羊=狼、娘=白と思い込んで、明日の霊判定の結果から羊=偽、商=真と思われるのを怖がって黒判定。ヨアヒム兄ちゃんはどうせそのうち吊られると考えて、LWに望みを託して、混乱or思考停止狙いの黒判定。 うーん、やっぱりかなり無理があるよねぇ。＠4 |
少女 リーザ 16:06
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昨日の「白いと思う人」「黒いと思う人」で皆があげていた人を調べてみたの。何かの足しになればいいなと思うの。時間順なの。
農→白：長（＞神） 黒：（娘？） 神→白：長 黒：宿 屋→白：神 黒：宿 年→白：神 黒：宿 |
少女 リーザ 16:13
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はう、なんか足りないと思ったらヨアヒムお兄ちゃんのを忘れていたの…
青→白：神 黒：長 神父様のあと、オットーお兄ちゃんのまえなの。ほんとまあ、占い師同士で黒く見ている人が希望が被ってるの。 ＞パメラお姉ちゃん15:05 「青真で～」のくだりは「青偽で～」で良いの？ （お姉ちゃん視点で）青真なら灰の中に狼はいないの。青偽なら占霊の中に狼2で灰に1なの。@7 |
パン屋 オットー 16:32
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パメラLWだとすると本当に心から気の毒だと思うよ。でもなんだか思考がとまりそう。
気になったことは、アルビンが言うようにディータ狼ならなぜ霊COしなかったか、てことだよ。 もしかしたらやっぱりヨアヒム偽なのかな、って少しだけ思った。 |
パン屋 オットー 16:37
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んで、もし今日パメラ吊って終わらなければヨアヒムは狂人かなって思う。
ヨアヒム偽確定で明日の吊りは必至になる。狼を生き延ばさせるための狂人の作戦かなって思うよ。ヨア狼だったらちょっとありえないよ |
パン屋 オットー 16:41
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今の状況って、灰考察しづらいというか。なんとなくパメラ吊って終わりそうに感じてるせいかな。終わらなければ、能力者ローラーで終わるという状況でもあるし・・。灰は全白に見えちゃうんだよね。
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パン屋 オットー 16:43
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補足。灰は全白、っていうのはパメラ除いてだよ。
▼パメラ ●ペーター ペーターは昨日からのスライドだよ。上の発言どおり、（パメラ以外の）灰は全員白だと思ってるから占いは意味がないような気がしてるけど。 |
少女 リーザ 17:14
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ビンおいちゃんが狂人として、リナお姉ちゃんが狼だと確信する「何か」があったのか、について議事録漁ってみるの…。
＞ペタ君01:02 狼が突然死と超寡黙というのも色んな意味で終わっているの…… ＞神父様01:15 ペーター君は昨日は●宿だったの。●娘ではないの。 |
行商人 アルビン 17:55
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ようやく解放されました。まだ鳩からですが、７時くらいにはしっかり確認もできるでしょう。
いまのとこ、▼パメラさん ●リーザちゃんで設定してあります。なぜなら、私がビンビンになるからです。…半分冗談です。 んー、どうにもヨアヒムさんが怪しいですね。確かにディタ狼の予感はありましたが、普通もうちょっと気になったりするもんではないのかと。 |
少女 リーザ 17:57
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もうすぐ18時なの。とりあえず仮決定なの。
【●年▼娘】 続いた場合明日は混沌とすること間違いなしなの。でも脱力しないでちょっと頑張ってほしいの……。 ……って。これで終わってたらエピなのにビンおいちゃんを吊るの。本気でそう思ってるの。 |
旅人 ニコラス 18:01
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【仮決定は了解だ】
来るのが遅くなってしまったな。 正直半分くらい思考が停止してしまっている…。明日終わってないケースがあったら本当に混乱してしまいそうだ。その場合は意味不明な行動が多すぎる。 占い先に関しては、残りの灰の中から一人選ぶとしたらやはりペーターだったので依存はない。 |
行商人 アルビン 18:03
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過去に怪しい霊能者がいなかったわけではないので、にんともかんともなのですが…パメラさんの微妙な足掻きも気になります。
カタリナさんの怒りの声は、私にはそのまんま狂人の叫びに聞こえますよ。 はてさて。 |
青年 ヨアヒム 18:15
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∑僕はまだ影薄いのか…、(TдT) リザちゃん。
【仮決定了解だよ。】まあ、セクハラアルさんを先に吊ってもいいと思うけどね。しかも男女見境無しだし。相当気合入っているよね。 ＞神父さん 村長さんだね。ついでに言い掛りといいつつ言ったって事はそれを責められるのが解っていた。つまり神父さんはりっぱなえｍ（ｒｙだね。 |
青年 ヨアヒム 18:21
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＞ペタ君
d. のケースは簡単だよ。みんなの発言よく読んで欲しいけどな。ほとんどの人がパメさん狼と考え終わらなきゃ僕偽とか言っているし、2dでも真占い師は生きていると皆考えている。僕を偽に出来ればまだ2人とも偽判定出すことが出来る。ストックはそれぞれ一個ずつ。これを踏まえればローラーさえされなきゃ狼は勝ちに持っていけるからね。手順を計算してみると良いよ。…ま、現状ローラー前提みたいだけどね。 |
青年 ヨアヒム 18:26
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とはいえ取り越し苦労で今日で終わると思っているんだけどね。かなり僕は能天気でいるよ。
＞アルさん 「ディタ狼の予感はありましたが、普通もうちょっと気になったりするもんではないのか」ごめん意味がわかんない。僕は昨日ディタさん狼まったく考えて無かったよ。何が普通で、どう気になるの？ |
青年 ヨアヒム 18:39
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＞リナさん
アルさんが僕を狼と。判定そろえるかな？確かに狂とは思われないけど、昨日から真狼の声が高いから。あまり効果が無い。斑で吊りで僕に白出してもらえると思えばね。 リナさんを狼と。これはありえると思うけど、何でそこまでのギャンブルを打ったのかの理由が？アルさん視点からはリナさん真のほうが見積もりが高いので失敗は狼に止めをさす事になるから。何故そこまで追い詰められていたんだろう。@1 |
神父 ジムゾン 18:42
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【仮決定了解です】
＞ヨアさん。なるほど、言われてみれば。しかし村長さんは言動に怪しさが無いですね。 ＞リザちゃん。∑あらやだジムゾン超ウッカリ！…昨日のリザちゃんの集計表を見たんですが、凄い見間違いぶりでしたね。 …未遂には終わりましたが、とりあえずアルさんは鉄の処女の中に放り込んで閉めてしまえばいいと思うです。 ジムゾンはエピ吊りを応援しています。 |
村長 ヴァルター 18:43
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さて、パメラの遺言によれば私かジムゾンがＬＷらしい。私視点ではジムゾンが狼になるので少し彼の発言を洗ってみた。
[1d20:44]霊の占回避ＣＯを認めない発言だな。狼の構成によるがまぁ白要素だろう。[1d20:52]占い先第二希望は仲間切りに利用され易いと言っているのは白要素だな。[1d01:10][1d01:16]はうまく説明できないがこれを狼が言えるとは思えないな。個人的には大きな白要素だ。 |
村長 ヴァルター 18:44
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[1d18:14]神娘商or羊ならば「前衛+中堅×２」な構成だ。穿った見方をすれば寡黙に狼が居るとリードしているようにも見える。[1d19:04]で私を占い先に挙げている。私は一つ一つの内容が薄いらしいが自覚は無い。白黒の要素は無い。[2d21:56][2d22:02]で占い師の内訳を真狼を判断する過程が私と同じなのは白く見えてしまう。[2d22:54]で一人だけと言われている議題に複数回答してい
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村長 ヴァルター 18:44
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るのが気になるな。まぁ、少しだけ黒要素だ。[2d23:00]言うべきでないと判断したことを言ってしまうのは狼のミスリードにしては露骨過ぎるが……。これも少しだけ黒要素だ。[3d21:35]などの娘黒確定・者黒判定の混乱ぶりは村人のものに見えるな。発言を洗いなおした結果やはり白い。パメラには悪いがペーターやヤコブに疑いの目を向けたほうが建設的のように思える。白狼だというのなら話は別だが。
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村長 ヴァルター 18:47
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ああ、一つ黒要素があるな。あまりにも経験則を前面に出しすぎのように思える。経験則だから～と言えばある程度説得力は増すだろうしな。特に連投の件は私には不可解だな。まぁ、結局叩かれているのだから確定Ｍだと判断するのが妥当かも知れないな。
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村娘 パメラ 19:16
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＞村長
私の遺言を一生懸命考慮してくれてありがとう。他にも思考停止せず考えてくれた村人さん、感謝しています。 正直、こんな展開になった事が無いので一番混乱しているのは私ね。 ・・・さて、何から話せばいいのやら。。 |
村娘 パメラ 19:21
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リアル事情のせいとはいえ、ゲームに中々参加出来なかった事、もう一度謝らせて下さい、『本当にごめんなさい…』
さて、私を吊っても明日はあるわ。そして今日は、占い師、霊能者、共に襲われる事はなさそうね。きっと、妙or狩人さん＆潜伏共有者の可能性の高い２人、でしょう。 おっと、これは話す事じゃないわね。護衛先誘導になってしまうから。 |
村長 ヴァルター 19:24
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>>パメラ
まずキミがヨアヒムを真霊だと思っているのか、それとも偽物だと思っているのかで結論が違うだろう。ヨアヒム真霊なら占いのどちらかがＬＷだ。ヨアヒム偽ならＬＷは灰の中に居る。ヨアヒム真霊で灰の中に狼がいるのはほぼ有り得ないのだと認識してくれ。 |
少女 リーザ 19:24
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30分ほど席を離れるの。ちょっと早いけど本決定なの。仮決定と変更はなしなの。
【●年▼娘】【発表順は羊→商なの】 【今日リーザが食べられた場合、占の発表が終わるまで誰も発言しないでほしいの】ペタくんに聞かれてたけど理由は後で言うの。 【今日リーザが食べられた場合、リーザの相方さんは占の発表後に第一声でCOしてほしいの】 |
村娘 パメラ 19:25
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占い師の内訳はきっと、羊狼 商狂ね。
今日のアル君の発言は狂人らしくなくて真っぽい、逆にリナちゃんは狂っぽい。 でも、何で狂人のアル君は後だしなのに私に黒だししたんだろう・・・。 |
村長 ヴァルター 19:29
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【本決定了解】だ。
>>パメラ 何故狂人っぽく思えるカタリナが狼で、真っぽいアルビンが狂人なのだ？素直にカタリナを狂人と判断しなかった理由を聞かせて欲しい。真っぽい狼は考え難いのかね？@2 |
村娘 パメラ 19:35
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とりあえず【本決定了解です】私は狼だと思う占い師リナちゃんに投票させてもらうわ。
＞村長 うん、それは認識しているよ。議事録を読んでいる限り、ヨア君は真霊だと思うわ。ただ…占い師のどちらかが狼で残り狼が寡黙、突然死するかもしれない中、リナちゃんLWだと何故、早めにCOしたのだろう…。 アル君にしても同じ。COしない方がよかったのでは？そう考えると |
村娘 パメラ 19:42
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ヨア君狼で回避CO、『真霊は突然死！ラッキー！』灰に狼一人、の方が可能性としては高いような気はするわ。
その場合、真っ向から青偽を貫いていたペタ君はやはり白。そして、潜伏狼はやはり弁に自信のありそうな人だと思うわ。 |
少女 リーザ 19:44
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早くに戻ってこれたの。決定はまだあるの。「明日の夕食当番はヨアヒムお兄ちゃん」なの。明日続いてたらヨアヒムお兄ちゃんは最後かもしれないの。だから夕ご飯を作ってほしいの。でも良く考えればリナお姉ちゃんがいつも作ってるの。でもまあいいの。
「相方さんは明日続いていようとエピだろうとCOする時に隠し芸を披露しながらCOしてほしいの」これはなんとなくなの。なんとなくでしかないの。 「神父様は確定えｍ |
村娘 パメラ 19:47
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＞村長
明日続き、占い師が襲撃されなければヨア君吊った後、又続けば占い師ローラーで先に吊られるのは狼っぽいほうでしょ？今日の発言を見てみると狂に振舞っている方はリナちゃんだと思うからだよ。 |
行商人 アルビン 19:48
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戻りました。本決定了解です。
ヨアヒムさん、私が考えたのは単純なことです。狼が突然死したなら、もう一匹くらい似たようなことになってもおかしくないなと。ディータは能力非ＣＯが極端に遅く、発言にも参加する意志が感じられませんでした。これも狼でもおかしくないな、と思ったというわけです。でなけりゃ吊りにだしませんよ。 |
行商人 アルビン 19:52
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まあ、ディータ狼を考えていなかったのは別にいいんですが、今日ディーターが狼だと知ってから、その理由について「普通はもう少し気にする」のでは、と。
ヨアヒムさんは霊能者な上、ディーターにさんざん待たされてたわけですから、私が言うまで考えてなかったところが「いまいち信用できない」わけです。 |
村娘 パメラ 19:55
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こんな展開に直面した事が無いので、今の段階で誰が狼かなんてやはり推理しがたいわね。今回の狼さんは本当にラッキーみたいね。
こんなカオスあり！？ ってのが正直な感想ね。村人さんには明日から大変な混乱が予想されるわ。めげずにﾌｧｲﾄ!!! |
青年 ヨアヒム 20:14
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【本決定了解だよ。】僕が料理当番か。僕に料理をさせようなんてリザちゃんはえｓ（ｒｙだね。でも明日はきっとエピだよ。
＞アルさん んーディタさん狼の根拠は出してみたけど、確かに騙らなかった理由までは言及しなかったね。というか僕は2dの判定みて対抗でないよ思っていたからね。そこまで考えが及ばなかったよ。ってのが真相だね。＠0 |
神父 ジムゾン 20:15
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【本決定了解です】
…マゾじゃないもん。 明日終わる事を祈るより他無いです。今の私にはその可能性しか思い浮ばないのです。 ＞パメさん。人狼は単独行動に出る事もあるですよ。騙るならCOは早い方がちょっと有利かなあと思います。だから仲間に丸投げする可能性よりは単独行動で先んじてCOという可能性の方が大きいかなと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:18
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【本決定了解よ】
今日はあんまり時間がなくて参加することができなかったわ…申し訳ない。 今日で終わってくれると思ってはいるものの、明日まで続くとかなり辛い戦いになるわね…。 |
少女 リーザ 20:20
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終わっていた場合の明日の議題（予定）なの。まあ願掛けみたいなものなの。
□1.▼希望 □2.戦歴 □3.希望役職 □4.この村の名前 □5.面白かった台詞 □6.自由に使えばいいと思うの。 |
神父 ジムゾン 20:20
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なのーで、COのタイミングを真偽考察に加えないように考えてるです。ジムゾン天邪鬼なので寧ろ早い人の方が怪しく思えてしまうのです。元々早い人を信じちゃうたちだったから。
これでもし終わらなかったとしても…能力者の何れが欠如しているのかを考えるのはチト困難でしょうか…。うー。とりあえず今は信じて、湯たんぽ抱っこしつつ夜明けを待ってみます。 |
少女 リーザ 20:21
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ちょっとした小話なの。
リナお姉ちゃんを狼だと確信する何かあるのなら、やっぱり昨日のリナお姉ちゃんの「多弁占い・黒だったら怖いは信用を得る必要の無い狂人」発言くらいかな、と思うの。今日の発言を見る限り、それを狂人要素とすることに明らかな無理が生じているし、あれが冗談だったようにも見えないし、「商の信用を下げようとする狼」の行動に見えないことも…。…羊狼と断定するのにはちょっと弱いと思うの… |
行商人 アルビン 20:26
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> ヨアヒム 先は言い方が少しひねくれてました。「他に吊り希望するほど黒い人物がいなかったので、消去法でディータ狼ありうるな、と思った」と訂正させてください。
ささ、ペーターくん、おじさんとお医者さんごっこしましょうね。え、ペーターくんがお医者さん役！？ |
行商人 アルビン 20:29
次の日へ
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多弁占い寡黙吊りに関しては、単に、カタリナさんとは完全な意見の相違と思ってますよ。お互いが考える真占い師としての行動についての美学の違いともいえます。
カタリナさんがそれをやや押し付け気味にいってきたので、私も少しカチンときてしまったんですね。反省。 |