旅人 ニコラス 20:30
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＞リーザ
最初の方のＣＯ時期関連の決定は、それぞれメリットデメリットあって、あまり発言しないまま流れにまかせてしまったのだ。その点で印象が薄く見えてしまったのはしかたがない。 |
村娘 パメラ 20:32
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＞村長 1d17：02
占い希望にされるのは構わないけど、希望理由が『一斉に名乗り出る作戦を提案したのは評価できるが、単なるパフォーマンスである可能性も十分ある。』って言うのはつまり『パフォーマンスに見えた』って事でいいのかな？ ＞ヨア君 1d17：45 リナちゃん狼は仮定の一つ。そこでニコラスさんに触れていなかった所からの推測だよ。 |
羊飼い カタリナ 20:35
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トーマスさん、モーリッツさん、ゲルト様の冥福を祈るわ。お墓に【苺と伊予柑のタルト】供えておくわね。
さて占いの結果だけど【ニコラスは私の飼ってる羊と仲良くできるみたいね。つまり狼じゃなくて人間ってことね】 それじゃあまたね。 |
少年 ペーター 20:40
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ゲルトおじちゃん…おじいちゃんとトーマスさんまで…。ぐすん。
どうして？人狼さんの仕業なの？この村、どうなっちゃうんだろ…。 カタリナさんの占い結果は白だね。アルビンさんとヨアヒム兄ちゃんの判定を待つよ。 |
村長 ヴァルター 20:45
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………皆聞いて欲しい。知ってのとおり、ゲルトが人狼に襲われた。状況からこの村の誰かが人狼である可能性が高い。私は苦渋の決断を下さなくてはならない。つまり私達は毎日一人ずつ怪しい人物を処刑する道を選ぶということだ。老若男女問わず、疑わしきは全て罰する！夜が明ける前に、皆はこの投票箱に処刑する者と自分の名を書いた紙を投じて欲しい。これからの舵取りはリーザに任せることにする。
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村長 ヴァルター 20:49
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更に流行り病にかかったトーマスとモーリッツの冥福を祈る。
>>パメラ 穿った見方をすれば、な。何、昨日の占い先なぞ皆言いがかりだ。別段キミが狼であると言っているわけではない。 |
神父 ジムゾン 21:00
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ああっ！ゲルちん！あれほど寝るなと言ったのに…！惨い姿になって…。人狼の噂は本当だったようですね…。その上トマちんもモリっちも逝ってしまうなんて私は悲しい。
願わくば神よ、彼らを憐れみ給え。主よ、やさしきイエスよ、彼ら全てに休みを与え給え。アーメン。 というわけで戻りました。カタさん判定は白ですね。お夕飯作ったので良かったら召しあがって下さいな。 【玉ねぎスープ】【子牛肉のカツレツ木こり風】 |
行商人 アルビン 21:09
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私がニコラスさんとビンビンに楽しい一夜を過ごしているあいだに、ゲルトさんが何者かに襲われてしまったと聞いてきました。その上他に二人も流行病にかかったんですね。アーメン、三人に主の導きのあらんことを…
【ニコラスさんはウブな人間でした。激しい一面もありましたが。】 この後は宿に戻ってからになります。ニコラスさんとの一夜について詳しい話を聞きたい方はそのときにでも。では！ |
青年 ヨアヒム 21:11
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アルさんの発表あったね。上司の命令とはいえ何で僕が死体を調べてこなきゃいけないんだ、休出してまで…。業務に関係ないと思うんだけどな…。
【トマさんは人間だったよ。モリさんは人狼だったよ】 えーっと流行り病の中に人狼ってマヂ？ |
少女 リーザ 21:12
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今日の議題なの。
■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.能力者内訳（突然死も絡めて） ■4.白いと思う人、黒いと思う人を1人ずつ ■5.現段階で気になる人を1人 全部、「理由を付けて」お願いするの。■5.に関しては「白いとか黒いとかは言えないがこの発言が気になっている」「この人とのかかわり方が気になっている」とかそんな感じなの。 |
村長 ヴァルター 21:20
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神父、夕食を頂くよ。
さてと……随分と面白い結果になったな。色々と検討のしがいのある状況だ。 ああ、あとリーザ、悪いが喉に余裕のある者用の議題として□１.処刑方法は何にするか、を検討してくれんかね?理由は特に無い。 |
旅人 ニコラス 21:22
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ふむ、判定は出揃ったな。占い結果は自分としては言うまでもなかったが…。ヨアヒムの霊能判定でモーリッツが人狼とは。
ディーター以外は非霊宣言しているし、ヨアヒムは真と見るべきか？ ＞アルビン よ、夜のことは秘密にする約束ではないか！ |
神父 ジムゾン 21:24
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ΩΩ Ω ＜な、なんだってー！！
モリっちは人狼？！…いや、割とある話ですよ、ヨアさん。 ふむ。アルさんの判定も白だったですね。了解です。それでは張り切って議題回答しますよお。 流行り病の死者が出たのでこの先ディたんが非COしたとしても、ヨアさんは完全には確定しないし占い師お二人どちらもが偽という可能性も一応あるにはあります。でも考えているとキリが無いので一旦は切り捨てます。 |
村娘 パメラ 21:27
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判定が出揃ったわね。ニコラスさんは両占い師から白判定だから白確と見て良いのかな…。疑い深くってごめんね。。。でも取り敢えずは人間として見るよ。
で、モーリッツお爺さんが人狼さん？ 突然死が出ると色々と疑ってしまってやっかいね。。。 ＞村長 回答ありがとう。 |
少女 リーザ 21:29
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ぽっぽー。リーザ船長さんなのー。舵取りお任せ、しゅっぱつしんこー！ なの。
おじいちゃん、おいちゃん、ゲルト兄ちゃん、ご冥福を。ニコラスおいちゃん、人間確定おめでとうなの。リーザを手伝ってくれると嬉しいの。 能力者が病に倒れたか、狼さんが病に倒れたか、狂人さんが病に倒れたか、はたまた狂人さん潜伏か。いろんなパターンが考えられるの……。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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とりあえずこれだけ～。
■３．占い師は真狂＞真狼＞その他かなって思うよ。 真狂：占い師CO求めてから、狼は最高２人でしか相談できてない。この２人は残りの1人に任せようってことで非COしたら1人来なかった、とか、もしくは相談できず、CO遅いと疑われるからとかで後にくる人に任せたか、かな。でどっちが真狂かは発言からはちょっとつけにくいね。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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真狼：うーん。あんまり無いと思うんだけど、こうすると狂潜伏かトマさん狂になるね。狼は3人で相談できなかった以上さっさと1人出すって言うのは考えにくいんだよね。そういう意味ではアルさんが狼ならありえるかとかも思ったけど、やっぱりアルさんのタイミングでも狼騙りは考えにくいな。
その他：トマさん真のケースは無いと思いたいし、真狼パターン時と同じく狼が表に出てきたとは考えにくいかな。 |
少女 リーザ 21:36
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村長さん、らじゃーなの。
□1.処刑方法 □2.今日の夕飯を作る人 なの。 □に数字の回答自由の議題は好きに足して良いと思うの。でも本来の話し合いよりこっちを優先したりするのは めっ なの。 ええと、今13人だから……。13>11>9>7>5>3>1で、残りの手数は6。ヨアヒムお兄ちゃんが真なら4回以内に狼側を吊らなきゃいけないの。ヨアヒムお兄ちゃんが偽なら、3回以内なの。多分。 |
青年 ヨアヒム 21:42
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というわけで現状真占い師突然死よりはちょっと考えにくいのでニコさんは白だったと見ているよ。
＞パメさん んー僕としては何でリナさん狼と思ったのが気になったんだけど。仮定の一つとか言われてもそれは全パターンからの仮定なのか、リナさん狼っぽいところがあってそれからの仮定なのかが気になるよ。 |
青年 ヨアヒム 21:49
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＞リザちゃん
大丈夫、僕真だから、と言ってもしょうがないか。所でディタさんにも非霊してほしい所だね。残狼２だから多分霊は僕だけになりそうだけど、確定といえないのが悲しい所だね。頑張るよ。 というわけで僕ちょっとお出かけしてくるよ。残りの議題はまた後でね。ついでに僕への質問、愛の告白なんでもオッケーだよ。＠１４ |
少年 ペーター 21:52
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ありそうなパターンを挙げてみたよ。これ以外のパターンは、占い師突然死、狂人潜伏、狂人突然死のケースだよ。
／ 羊商青旅老木 | ／ 羊商青旅老木 一 占狂霊人狼人 | ニ 狂占霊人狼人 三 占狂狼人＿＿ | 四 狂占狼人＿＿ 五 占狼狂人＿＿ | 六 狼占狂人＿＿ |
神父 ジムゾン 21:56
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可能性が膨大になって頭ショートしそうになりました。
ウフフフフフフフ。 なので自論展開します。ディたんがまだですが、仮にヨアさん真とします。 ■3.能力者内訳…トマ狂モリ狼｜ヨア真・占真狼 人狼が怖るるは占い師の確定です。霊能者は確定しても恐ろしくは無いはず。仮に内訳を真狂とすると、狼は彼ら視点での人間二人の宣言が終わるまで表に出ないで待機する必要があります。確定させないためです。 |
神父 ジムゾン 22:02
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そうすると狼に該当するのはディたんです。アルさんの発言後はディたんしか居ません。老は囁きに参加もしてないと思うので除外。
ディたんはちょっと人狼に見えないですねえ…何分発言が一言なので何とも言えませんが、幾らなんでも１発言だけの人狼って…。 なので真狼の内訳を考えます。すると狂はトマor潜伏。現状を見るに、潜伏狂人っぽい煽りまくり前衛は見当たらない。なのでトマ狂と仮定。 |
少年 ペーター 22:09
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ヨアヒム兄ちゃんがいきなり黒判定したのは真っぽい気もするけど…でも回避COだったんだよね。いきなり占い対象に霊能者を引き当てる確率よりは、狼狂を引き当てる確率の方が高いんだよね…。
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村娘 パメラ 22:09
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＞ヨア君
あの時点での、占い希望者を挙げる参考として自称占い師のリナちゃんの発言が目に留まったのでそう思ったんだよ。羊狼からの発想ではなく羊1d12:25の発言を見て仲間の意見を見落とした狼を仮定したの。でも、ヨア君真なら狼２ステの方が高いのかな…。 ＞リーザちゃん 明日は【お花見】という儀式が隣町であって出席しなきゃならないから明日のお昼までに纏めて議題回答させてもらうけど許してね。仮決定、本決 |
農夫 ヤコブ 22:11
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■３ ヨアヒムの死体調査結果は狂アピールっぽい…と思ったが、今のところは基本的にＣＯした者を信じる方向で行きたい。もし偽なら後々おかしい点が出てくるはずだ。その上で、占は真狼と見る。もし真狂であるなら、霊ＣＯがゴタついている状況でパンダにしないはずはない、と思う。
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神父 ジムゾン 22:14
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おお。表を有難うですよ村長さん。
そうですねえペタ君。確かに昨日のヨアさんは不審者丸出しでしたが、本日の発言とか昨日のCO後の発言とか見ても真っぽいと思うんです。突然死が出た今日ならわかりませんが、昨日私などに対して「非対抗」って言ってるのですよ。 偽者だったら、単に「対抗」と言うと思いませんか。自分が真だからこそ言えるんじゃないかなって、ジムゾンはふと思いましたぞお。 |
少女 リーザ 22:18
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＞神父様
「潜伏狂人っぽい煽りまくり前衛は見当たらない」と、潜伏狂人の行動について限定する理由はなにか教えて欲しいの。 ＞パメラお姉ちゃん もうこの後回避COはでないから、 【決定は仮18:00で本19:30を予定】してるの。いちおう仮の後に話し合う時間を取れるようにするの。 |
神父 ジムゾン 22:19
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勿論そう思わせる為わざという狡猾な偽者もおるでしょう。しかしヨアさんのCOまでのあからさまな不審っぷりと合致しないのです。そんな狡猾なら、もっと上手く立ち回るかなと。
うーん。と、自分の仮定を元にすると霊COに関しては狂人に期待し、様子見してないと思います。なので順番やタイミングからは計り難いですね。 □１.処刑方法…せめて苦しまず、睡眠薬大量投与というのは如何でしょう。 |
神父 ジムゾン 22:28
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＞リザちゃん。潜伏狂人の役目はあわよくば確定白となり場を混乱させる事にあります。
潜伏狂人にお目にかかった経験論でしかないのですが、強い発言力を持つ人です。多弁で、言い方が断定的な人。もしくはあからさまに寡黙なのに人の発言に単発に茶々入れるような人です。そんな人は今の所居ませんね。 万に一つ、役目が解って無い初心者狂人が居ればこの限りでは無いですが…。 □２．アルさん。宣言したままなのですヨー。 |
農夫 ヤコブ 22:38
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■４ 白：村長。狼を追い込む姿勢が一貫していると感じる。狼視点か、という部分も無い。村全体で発言少な目なだけに現状最も白い。神父も近い位置。
屋宿者はちょっと判断に苦しむ。年は単体で見ると白寄り。残るのがパメラなんだが…カタリナの発言からニコラス占いにもっていったあたりが怪しいと言えば怪しい。 |
神父 ジムゾン 22:40
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補足ですが、ようは限定するというより、潜伏するならそれしか人狼有利に働ける方法が無いからですぞお。黙ったまま騙りもしない狂人はただの怠慢です。
んで、潜伏狂人というのは結構技術が必要です。ある程度場数を踏んだ猛者がやる事が多いです。 ■4.白いと思う人…村長さん／黒いと思う人…女将さん 現時点の判断なので何とも言えんのですが…。 |
神父 ジムゾン 22:43
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ぶっ。ヤコさんと被った。
…んー。昨日は前衛狼を疑った私ですが、私が疑念を持っている事に対する村長さんの返答が黒く見えなかったのが一点です。なんというか、落ち着いてますね。 あと、もうほぼ狼の構成で前衛論を自分の中で退けたからです。 レジさんこと女将さんに関しては微妙なのです。あからさまに寡黙だし、質問を無視してるし。でも、モリさんが人狼と仮定するならありえない話でも無いと思います。 |
農夫 ヤコブ 22:46
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■５ ヨアヒム1d18:38だが、占い候補（ペタとヨア）を選んだ理由について補足したのであって、占の内訳の予測ありきで喋っていたのではないと読んで欲しかったかなあ、と思っている。
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神父 ジムゾン 22:54
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■5.現段階で気になる人…パメさん・女将さん・ヤコさん・ペタ君
パメさんは丁度中庸の位置かと思います。何処か、というより、全体的な発言が気になってます。 女将さんは第二希望挙げが相変わらず引っかかります。狼にしてはあからさまですが、発言姿勢を見ると考えられなくも無いからです。 ヤコさんは昨日アルさんと似たタイミングで希望を挙げたので一瞬アルヤコ路線を考えてしまいました。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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ん、神父すまんな。って路線って何だ路線って。今のところ暫定で
●パメラ ▼ディーター 消極的で申し訳ないが、寡黙吊りで屋宿者の３人のうちから選んだ。仮決定前に状況変われば変更する。 □１ 処刑に使えそうなものなら準備できるな…人狼に効くかはわからんが。 □２ カタリナに頼んだっ |
神父 ジムゾン 23:00
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∑のわっ！いらっしゃいましたか、女将さん。
村長さん１日目午後4時28分の質問です。 ペタ君はカタさんと対立？位置。占真贋によって白黒変わってくるかと思います。…って。今思いましたけど、これ言っちゃったら、もしどっちかが狼だったらヒント与えるようなものじゃ…。 にょわー！もう言っちゃいましたよ！今更気付くなんてジムゾンのバカバカ！…お二人が人狼で無い事を祈ります…。 ではお風呂行って来るです…。 |
旅人 ニコラス 23:06
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＞ヤコブ
占が真狂ならばパンダを出さないはずがないという根拠がいまいち理解できなかったのだが…。自分としてはなんにせよ白確になると思い込んでいた。解説していただけるとありがたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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村長1d1628の質問…かな。すまないね村長、見落とししていた。潜伏で矛先を定めないようにするというのと、いきなり襲撃されるのを防ぐ為。占霊共にＣＯすると一人は確実に襲われることになると私は思っていたりする。騙りが出れば第一声で対抗ＣＯ、期限日数を決めて期限を過ぎるとＣＯという感じがいいかと思ってたんだけどねぇ。
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村長 ヴァルター 23:07
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■３.まずは占い師真贋。占い師の内訳が真狂のケースは想定しにくいのかどうか考えてみる。まず狼としては占い師は確定させてはならない。故に狂人に騙りを任せるなら二人目の占い師の登場を待つ必要がある。これに該当する者はディーターしかいない。次にディーターが狼ではない場合、内訳が真狂になるケースを考えればついウッカリ狼全員が非占宣言をしてしまった場合が考えられる。これはリーザが占い師は名乗り出ろと指示した
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村長 ヴァルター 23:08
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前後に狼全員が発言している場合しか有り得ない。それに該当するのは......パメラとジムゾンぐらいか？だがジムゾンが最後に発言してからそれなりに時間が空いている。慌てる理由はほとんどないだろう。故に占い師の内訳が真狂と想定するのは現在の状況からは想定しにくいと判断する。また現時点での占い師達の信用度は五分五分だ。次にヨアヒムが偽霊能者と想定しにくいのかどうかを考えてみる。まず突然死に対する黒判定は
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村長 ヴァルター 23:09
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狂人アピールであるという可能性がある。これが本当かどうかは狼にしか判断できない。ディーターが真霊だとしても信用勝負に勝つ見込みは客観的に見ても十分ある。またジムゾンの件も用意周到な狂人であればやってみせる可能性もある。つまり現状ではヨアヒムが偽霊能者と想定がしにくいことはないと判断する。故に現状では保留とさせてもらう。ヨアヒム偽の場合ヨアヒムが狂人だろう。ヨアヒムが真の場合は...現時点では思慮を
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村長 ヴァルター 23:11
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巡らせても仕方が無いと思う。妥当性で言えばトーマス狂人説なのだろうが……都合が良すぎるからな。
>>女将 それならば占い師は初日、霊能者は三日目でも良かったのではないかな？また期限日数はどの程度が適当か、理由も添えて回答してほしい。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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＞神父
あー、言い出したのは私なので補足しておくと、私が無いと踏んだのは両狼のケースだけであって、対立といっても白白のケースは十分あるぞ。リナの指摘は誰も言わなかったら私が聞いていたし、ペタの受け答えとその他の発言からはあまり黒と思う要素はなかったように思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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■3.について
ヨアヒム一人が霊ＣＯの現状で、皆はもしかしたら真寄りに考えているのかも知れない。でも私はどうも…いまいち真だと確信できるような要素がまだないので五分かなと思ってるよ。 霊真・占真狼or真狂 これだとモーリッツ狼なのは確定なんだと思うけど |
農夫 ヤコブ 23:17
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＞ニコ
もし真狂だった場合、狼から見てどちらがどちらだか判別がつかない。かといって狼は占を襲撃しないとどんどん灰を狭められる。ならば、占騙りの狂は「嘘の判定」をするのが手っ取り早い。しかも突然死者があり、者が未宣言という状況なら、白を黒いという→白を吊らせる→その霊判定が信用できないという、狼側にとっては有利な状況を作り出せるはずだ。なので真狼と見ているということ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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>>村長
そもそも私は初日ＣＯはあんまり乗り気ではないんだよ。理由は対抗が出てくるだろうことが予想でき、二人の内どちらを守るかになる。守っているほうが真という確立は50％で、潜伏状態では襲われるよりも襲われないほうが確率的に高い。という考えなんだけどね…まぁ、確率論云々はあまり、意味が無いのかもしれないけどねぇ。 突然死が無い場合の期限は霊が４日、占が５日位じゃないかと思うんだけどね。理由は襲われ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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る+吊られる人の数と残っている人の数を考えてこのくらいかなとね。まぁ…少し日和見すぎるのかもしれないけどね。ただその間に、確かに襲われてしまう可能性も高いとは思う。けれど、期限を待つより先に狼を見つけるほうが早いと私は思ってるよ。
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旅人 ニコラス 23:31
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＞ヤコブ
解説ありがとう。納得がいった。 ■3.については占はやはり真狼の組合せが一番高いと私も思う。ヤコブヴァルタージムゾンの意見に賛成だ。今朝私が発言した占の印象とあわせると、カタ真アル狼かとも思うが、現時点では判断できないな。 ヨアヒムの真偽については確定したとは言えない。偽だとしたら占い師の組合せから、狂人ということになるだろう。つまりほぼ人間だとは思っている。 |
少年 ペーター 23:39
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議事録をにらんでたらずいぶん遅くなっちゃったよ…。お風呂入ってくるね。
＞神父さん 21:56 「人狼なら占い師COが2人になるまで待機するはず」ってことだけど…狂人がCOしてくれることを期待してさっさと非宣言した、って可能性は低いかなぁ？ |
村長 ヴァルター 23:40
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>>女将
なるほど。回答感謝する。これからもドンドン意見を発言してこの村のために貢献してくれ。発言こそが我々の武器なのだからな。 ■２.▼ディーター。寡黙吊りだというのもそうだが、先に述べた通り狼の可能性もあるからな。それに過去もいんぺ……ゲフゲフゲフ何でもない。 |
村長 ヴァルター 23:47
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おっと、私が提案した議題に答えるのを忘れていたな。
□１.毒殺を提案する。ここは昔医学の村だったからな、劇薬などは探せばあるだろう。 □２.アルビンに作らせるのは危険と判断する。女将、キミが作ってくれ。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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ただいま～
＞神父さん21：56 「狼は彼ら視点での人間二人の宣言が終わるまで表に出ないで待機する必要」僕が真ならばモリさんという狼がいた点については如何なのかな？ ＞村長さん23：07～ 神父さんに言った事が一つ。「ディーターが真霊だとしても信用勝負に勝つ見込みは客観的に見ても十分ある」ある？もしディタさんがCOしたら僕は結構厳しいと思うよ。だって狼が能力者５COと同意義だったといわなきゃ |
青年 ヨアヒム 23:56
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いけないわけだから。「真の場合は...現時点では思慮を巡らせても仕方が無い」大事なことだと思うけど？狼残２か３なんだから。
僕が真なら神父さんと村長さんの占い真狼の根拠が覆ることをお忘れなく。ついでにニコさんもかな。 ＞村長さん、ヤコさん 僕が狂人の場合でアピールすることのメリットて何？流行り病が出た以上、僕1人COでも確定はしない。狼の狂誤食いを避ける必要は無いんだけど。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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＞ペタ君22：09
老木が霊能である確率2/15 狼が突然死する確率3/15はペタ君はどう見るのかな？一方的にその確率だけ出すのはどういうわけかな？まあ確かに回避COイメージ悪いけど、疑い方が変じゃない？ ■３、黒：昨日まではヤコさん気になっていたけど、今は村長さん。内容が誘導っぽいんだけど。断定気味だからそう感じるのかもだけど。白：神父さんかな。わざわざ潜伏狂人の事を言い出した所とか。 |
青年 ヨアヒム 00:10
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＞パメさん 大体解ったよ～。了解。
■５、村長さん20：49に対するパメさんの21：27の返答それだけ？ってのが気になるかな。狼と思っていないのに占い希望したのかよっとか突っ込みがあってもよさげとかも思ったんだけどな。 占い吊りは暫定であげとくよ。■１は●村長さん■２は保留かな。ディタさんが昨日のままのようなら寡黙吊りであげちゃうけど。 |
村長 ヴァルター 00:13
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>>ヨアヒム
モーリッツが狼だとしても突然死した以上囁くこともしなかったと判断するのが妥当だろう。いつ来るか分からない三人目に騙りを任せるマネは非常に不確実で考え難い。二つ目だがまずジムゾンが口にした件が一つ、私自身が内に秘めているキミの真霊要素が一つ、ディーターは昨夜一言しか喋らず今日もまだ顔を見せていないことが一つ。以上の三点から信用勝負には勝てると判断する。また「現時点では～」のくだりはキミ |
青年 ヨアヒム 00:13
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＞ヤコさん22：46
うーん僕としてはリナさん狼ありきでいるように見えたからとしかいえないんだけどね。ヤコさんがそう思っていなかったのはわかったよ。 んじゃ、今日はこの辺で寝るねおやすみ～。＠９ |
村長 ヴァルター 00:14
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が真霊ならば狂人は考慮するには及ばないというつもりで発言したのだ。どうやら私の文章能力に問題があるようだな。次に狂人アピールの件だが昨日の時点でディーターを除いてキミに対抗する者は居なかった。キミが狂人なのか真霊なのかは狼には重要な問題だ。キミが狂人なら無駄な襲撃はする必要が無くなるどころか、いつまで経っても襲われない真霊を怪しむ者が出てくればしめたもの。その者に同調して村側に無駄な吊りを強いるこ
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神父 ジムゾン 00:14
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戻ったですよ。
（がっちょん） あああ。おんぶでも落ちますか…。いい加減ホッカイロ＋腹巻にしろという神の思し召しなのか…。 ＞ペタ君。よっぽど能天気かギャンブラーな人狼で無い限り、それは無いと思うですよ。狂人には人狼が誰か解らんのです。 ＞ヨアさん。先にも述べた気がしますが、モリさんが囁きだけ参加してる可能性は低いと思います。様子見は囁きに参加してる事が前提なのです。でないと任せられんでしょう。 |
パン屋 オットー 00:15
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しょっぱな突然死二人かー。ツライ状況だね。
ニコラスは確定白判定おめでとう。 ■３、占い師の内訳は真狼＞真狂と思うよ。狼は占い師確定を最も恐れるとおもうから、もし前に二人占い師がCOしたとしても真共（村）の可能性を考えて３人目でもCOするような気がするんだ。 |
パン屋 オットー 00:19
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まぁ実際は二人COだったんだけど。
で、ヨアヒムは真か狼だと思う。黒判定だしてるところが狂人アピールかも、っていう意見はなるほどって思ったけどもし狂人なら占われて白白判定もらって、終盤まで残ったら狩人COするとか、、も、ありじゃない？ |
パン屋 オットー 00:22
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あ～でも確定白もらったら狼に食べられちゃうかもしれないか。。
まぁ、ヨアヒムについては真よりで見ていきたいよ。決め打ちはしないけど。本当、突然死あると可能性ふくらみすぎてつらいや。 |
少女 リーザ 00:30
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リーザはそろそろ寝ないといけないの……。
神父様、返答ありがとうなの。なるほどなの。「狼と狂が同時に突然死」の可能性は低いと思ったから「潜伏狂人っぽい煽りまくり前衛は見当たらない」＝「狂人突然死」って発言がちょっと疑問だったの。 ＞ヨアヒムお兄ちゃん お兄ちゃんが偽ならお兄ちゃんを吊るから大丈夫なの。 ……じょ、じょうだんなの。そんな泣きそうな顔にならないで欲しいの。 |
パン屋 オットー 00:35
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■４、白い：ジムゾン 黒い：レジーナ
神父さんの発言は白く見えるよ。なんというか素っぽい。村人率６０％くらい。低い？ レジさんは能力者COについて見解があまそうに見える所が黒要素。危機感が薄いように感じるよ |
青年 ヨアヒム 00:35
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寝る前に返答もらったんで。
＞村長さん一つ目、神父さん うーん。僕との考え方の違いなのかな。 そりゃモリさんは囁きに参加していなかったと思うよ。「三人目に騙りを任せるマネは非常に不確実」「様子見は囁きに参加してる事が前提」って言うけどきたらきたで騙ってもらうことも可能だし、流行り病がでた時点でたとえ占い１COでも確定しないから狼がさっさと非COすることはありえると思うんだけどね。 |
パン屋 オットー 00:41
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■５、ペーター、ヤコブ
ペーターは確率を気にしてる発言してたから。僕は確率とかあてにならないって思うから、自分と違うとこに着眼してる人はやっぱり気になるな。 ヤコブはあんま目立たないっていうか、ステルスっぽいところ。 |
パン屋 オットー 00:44
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昨日希望出せなかったから今日は早めにだしとくよ。
●ヤコブ ▼ディータ ヤコブはなんとなく判断つきにくそうだから占っておきたい。ディータは申し訳ないけど寡黙吊りだね。現段階では発言からだけだと吊りたいって思えるほどの人いなくて。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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＞村長さんその他
二つ目はうーんまあ、村長さんの判断だし、なんともいえないかな。 僕は真霊だけどたぶん襲われないと思うけどね。村長さんがいうように生きているだけで怪しまれるわけだし。で、もし仮に僕が狂だとして、狂アピールの為に黒出して狼に狂だと解らせても、狂吊り狼にとって一手稼げるので吊ってくると思うよ。ここも狼が狂吊ることは無いという考え方の違いかなぁ。＠７ |
パン屋 オットー 00:51
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てかまだ夜が明けて４時間しか経ってないのに寡黙吊りとか言ってごめん。この後のディータの発言次第で希望変える可能性大です。。
＞ヨアヒム 僕は狂人は吊られることも仕事のひとつと考えますよー。 |
行商人 アルビン 00:53
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ただいまー。ふう、お茶飲んだらお風呂入ってきます。
帰宅中に鳩から議事録だけは読んできましたが、ヨアヒムさんが単独霊能＆黒出しというわけですね。この事態だけを見るなら、ヨアヒム真霊能確定させていいと思うんですけどね。本人の挙動と発言はちと信頼しにくいので、突然死者が真霊能では…？という意見の人がいるのもやむを得ず、といったところでしょうか。 |
神父 ジムゾン 00:58
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＞ヨアさん。ほむ。それはかなり度胸のある人狼だと思うですね。突然死を最初から予測し、突然死者に真疑惑を投げられるという先見の明と弁論に長けた人狼ならありえます。
…でもそんなすぺさるな技術をお持ちの人は居ないような気がするんですよ。 うーん。吊り希望はまた明日にさせてください。現状ではディたんが非COするなら彼を上げざるを得ない感じです。人狼ではないと思うんですが、寡黙過ぎると後々困りますから。 |
少年 ペーター 00:58
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■1.●レジーナさん。
議題・質問に答えるだけで、他の人を疑ったりツッコんだりしてないのがちょっと気になったよ。 ■2.▼ディーターさん。 これからの発言しだいだけど…このままだとさすがに寡黙吊りかなって。 |
行商人 アルビン 01:01
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まあヨアヒムさんが真でも狂でも狼でも、現時点では真前提で進行するしかないと思いますよ。細かく拘っても発言の浪費でしょう。むしろ今夜にでもヨアヒムさんがパックリと襲われれば、カタリナさんはほぼ狂人と予測できるのですけどね。逆にカタリナさんかヨアヒムさんが狼なら、狙われるのは私か白確定者のはずですから。
ヨア真なら村は大きく優位のはずなのですが、あまり優位な気分になれないのはなぜなのでしょうね？ |
行商人 アルビン 01:10
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ヨア狂なら占い回避は当然として、確定霊能者扱い＆狼とのコンタクトのために黒出し。ただ、一応共有者が突然死する可能性もあったはずですから、黒出しはデメリットもあったはずです。ヨア狼だったらやりすぎかと。やはり、ヨアヒムさんはありえて狂人。どちらにしろ人間決めうちで、まあ、私はヨア真決めうちするつもりです。もしこれから私の判定と覆ったら… 生きてたらそんときに考えます、はい。
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少年 ペーター 01:14
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■3.「占い師が真狂ならパンダにするはず」っていうヤコブさんの説は23:17の説明で納得。そうなると占い師は真狼、ヨアヒム兄ちゃんは真or狂。
カタリナさんは昨日の●僕の理由が言いがかりっぽいけど、これは僕宛だったからそう感じただけかも。 アルビンさんは、この状況では無視できないはずの霊能者：偽の可能性を切り捨ててるのがマイナス要素。他の発言も、量の割には内容が薄い感じ…。 |
行商人 アルビン 01:16
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狂人が潜伏していた場合、当然ヨア真に対抗して霊能ＣＯするはず、それがないということは、カタリナ狂人…と思っていたのですが、もし占い回避したヨア＝狼と潜伏狂人が考えたとしたら、うっかり霊能３ＣＯなんてオモシロ事態を招くよりは潜伏を選んだりするのかもしれませんね。考えすぎかもしれませんが。
まあ、とりあえずこんなところでお風呂いってクマ。 |
行商人 アルビン 01:20
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ペタくん、無視できないはずの霊能＝偽といいますが…
まず、私は確率を可能性と同一のものとして考えることが嫌いです。さらに、狼側にそれを利用されて無用な疑心暗鬼に陥るのがもっと嫌いです。 わからないものはわかりません。だったら前を向いたほうが建設的というだけですよ。 |
少年 ペーター 01:20
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ってことで、どっちかっていうと 真 羊＞商 狼。
ヨアヒム兄ちゃんだけど、真or狂って考えると、黒判定は狂人アピールの可能性があるので白要素とはいえないね。前に言ったけど、回避COなのは偽要素。悲観的なケースを考えておくべきってのもあって、青：狂＞真。 |
神父 ジムゾン 01:26
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ふむ…女将さんは見落としてたのですか。怪しむには早計な着眼点だったかもしれません。しかしやはり、発言が少なめなので何とも…。
しかし残念です。ヨアさんが昨日霊の占い回避ありと明言してたら、狂人疑惑は削れたのに。 まそれはそれとして。私は占い師に関しては商真よりです。 カタさんは雑談が多かった。アルさんは数こそ少なかったですが、内容はありました。ペタ君とは違う意見ですねえ。 |
神父 ジムゾン 01:33
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今日の第一声も材料にしました。
もし青真で老狼、占内訳を真狼とするなら、仲間が流行り病になってしまって人狼はかなり落ち込んでるはず。 人それぞれなので邪推になりますが、元気な発言なんてできないと踏み、カタさんは勢いが無くアルさんは元気でした。 これは内訳が違えば一気に崩れる推測に過ぎませんが、私はそう感じました。 ではお休みなさい、皆さん。良い夢を…そしてディたんが元気で来てくれますように。@5 |
行商人 アルビン 01:37
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はっはっは お風呂入ろうとしたら水でした。
村長とペタくんを見て、私がヨア真を主張することと私が狼だと思われる意見が合致している気がするのですが、私はヨアヒムくんの白黒はまったく存じません。ただ、万が一ヨア狼だったとしても、灰の狼を吊り占いしていけばおのずと真実にたどり着くと考えているだけです。そこのとこ、既に疑心暗鬼にかかっているのか、あるいは…と思ってしまいますよ。 |
行商人 アルビン 01:46
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うーん。改めて議事録を読み直すと、ヨアヒムくんの爺黒出しが狂人アピールで、然るに占い師は真狼という意見、説得力がありますね。特にヤコブさんの一連の考察はなるほどと思います。
ふむ… 昨日からの印象でリナ＝狂のイメージのままだったのですが、改めて考えるんでした。カタリナさんの発言をお待ちしています、といいつつ、今日はこれにて失礼します。 |
少年 ペーター 01:50
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■4.白:神父さん 黒:レジーナさん
神父さんはおしゃべりだし、納得できる意見が多いよ。僕の考えとは違うところもあるけど…。22:14の「ヨアヒムは「非対抗」と言ってる」なんかは弱すぎると思う。 レジーナさんは、占い希望の方に書いたとおりだよ。 遅くなっちゃったので今夜はここまで。おやすみー。あ、仮決定、本決定の時間はOKだよー。 |
羊飼い カタリナ 09:08
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おはよう。朝食を用意しておくわね。【イタリアンロールケーキ】【オレンジムースのケーキ】【マドレーヌ】【イチジクのタルト】【ココアシフォンケーキ】
今日は悪いけど昼間は遠出をしないとだめなのよね。夜は２０時ごろは確認可能なんで、仮決定は無理かもしれないけど本決定はちゃんと確認できるわ。 |
羊飼い カタリナ 09:08
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■５．村長さん：初日の霊能者COへの拘りから村長さんが霊能者かと思っていたのよね。だけど霊能者じゃない。発言力はこの村では強いほうだしね。オットーさんとディーターさんは寡黙部類で黒いも白いも判断できません。
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羊飼い カタリナ 09:08
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レジーナさんは占い回避を認めない・統一占いを希望していないなどから、違和感を覚えるところがあるんだけど、2d 23:27を見て思ったのは、かなりいにしえから転生を繰り返してきているんだなあと。
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羊飼い カタリナ 09:08
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■４．黒く思う人：パメラさんについては、昨日の●ニコラスの理由がとってつけたようだったと思うわ。ニコラスさんの白黒要素ではなく最初にわたし＝狼ありきの前提できていたからね。理由なく決め付けてくるあたりは真実の見えている狼さんなのかなと思ったわね。
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羊飼い カタリナ 09:16
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■４．白いと思う人：ジムゾンさんは潜伏狂人や能力者内訳の発言、わたしとペーターくんが対立している（あの程度で対立というのなら、村長さんとレジーナさんは激突？と表現されるのかしら）など、意図して発言しているのでなければ、素でそう考えたのでしょうね。人間と思いますね。
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羊飼い カタリナ 09:16
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■３．能力者内訳だけど、ヨアヒムさんが真であるなら狼が一人突然死しているのだから、狼は騙りにでる余裕はない。そしてアルビンさんの発言は自分を占い師ではなく大魔道士と言ったり、多弁占いや黒なら怖いなど、信用を得る必要がない立場の人なんだろうと思うので狂人さんでしょう。
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羊飼い カタリナ 09:16
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ヨアヒムさんが偽であるなら狂人さんでしょう。モーリッツさん＝黒判定はいい狂人アピールになりますからね。真霊能者がトーマスさんorモーリッツさんとなるでしょうね。ディーターさんが真霊の可能性はあるけど判断のしようはないわね。ヨアヒムさんが狼なら回避COで表にでたのに対して狂人と真霊がCOしてくると3COの危険性もあったわね。
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羊飼い カタリナ 09:16
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ヨアヒムさん＝狼の可能性はあるとは思うけど、狂人の行方が墓下か潜伏かどちらかになるし、潜伏狂人がヨアヒムさん＝狼を見切ったか最初から潜伏を決めていたかになるわね。そしてアルビンさんは狼の可能性が高くなるわね。
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羊飼い カタリナ 09:16
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わたしはどちらかというと、成立条件の難易度の高いヨアヒムさん＝狼の場合は可能性が低いと思うわね。賭けにでて成功したという雰囲気がヨアヒムさんからは感じ取れないしね。だから、ヨアヒムさんは＝真霊でいいんじゃないかな。
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行商人 アルビン 10:16
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おはようございます。朝からビンビンです。カタリナさんも朝からビンビンですな。
さて、まずカタリナにとっては、ペータよりパメラのが気になるよう変化したのだね？ 昨日のパメラのニコラス占いの理由がとってつけたようというけど、私はむしろ「細かいところをようチェックしてるな」と思った。私はそういう考え方をしていなかったから。 |
行商人 アルビン 10:21
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だから、きちんと理由をつけるあたりが、慎重に理由付けする狼か？という気をつけ方をしているんだけど、私にはカタリナの占い希望の出し方のがとってつけた理由のように思えるよ。
それと、私が信頼を得ようとしてないなどとしゃべるのはどの口ですか。ニコラスを多弁ととるかはともかく、私の昨日の占い希望は第一にヨアヒムだったですよ。 |
行商人 アルビン 10:27
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大魔道士は男のロマン！
泣き虫で臆病者な魔法使いが、魔王軍との熾烈な戦いのなかで成長して、師匠から学んだ生き方なんです。ぐっ！！ （スケベイなところも学びましたが。） ………はっ！？ |
農夫 ヤコブ 10:34
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おはよう。む、朝から豪勢だな。頂きながらいくつか。
＞ヨアヒム23:56 当然メリットはある。襲撃の有無だけでなく、偽占（狼）が占い結果を出す際（特に占い対象が狼だった時）の重要な情報になる。それから前にも言ったが、基本的に私はヨアヒム真と見ていくつもりだ。 |
行商人 アルビン 10:36
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思わず、熱く語ってしまいました。
議題ですが、私のポリシーとして突然死を作戦にしたくないので、もうしばらくディータの発言がなければディータ吊り仕方なしで。 特別に気になっている人物はペーターくんです。ヨアヒム偽の可能性にこだわりすぎではないでしょうか。ヨアヒム狂人としても、真じゃないかっていっておけば案外あっさりと狼が襲うんじゃないかって考えていた私にはちょっとひっかかっています。 |
行商人 アルビン 10:41
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私が白いと見立てる人物は、ヤコブです。議事をミスリードしようとする気配もなく、堅実に議論を進めているように思います。占わずとも頼りにできるのではないかと。
神父は確かにノリが独特で白いですが、まあ、それはそれですからね。 黒いという人物は、今一度整理してから提出します。 |
農夫 ヤコブ 10:42
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＞レジーナ
私は最初に提示するＣＯ案というのは好みや気分だろうと考える主義なのだが、レジーナが提出した案をとる場合、かなり広い範囲からの考察や質疑応答が求められると思う。その案との整合性もあるし、村人ならば吊占にしたくはない。灰考察や吊占希望を出してもらいたい。 |
少年 ペーター 10:52
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おはよー。
＞オットーさん 00:41 僕も単純な確率がそのまま意味をもつとは考えてないよ。でもね。22:09のケースの場合は特別なの。占い対象をランダムに選んだ場合の命中率は 狼狂=3/12～4/12 霊=1/12。でも実際には、みんなが黒っぽいと思った人を占ったんだから、狼狂の命中率はこれより高くなるはずなんだ。ランダムに選んだ方が命中率が高いとしたら悲しいでしょ？ |
少年 ペーター 10:52
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もちろんこれはあくまで判断の一材料だけどね。
＞ヨアヒム兄ちゃん 23:59 上で言ったけど、僕も単純な確率そのものは信用してないんだ。突然死しやすさって役職によって違うと思うから、突然死の単純確率は当てにならないよ。「人狼は村人より突然死しやすい」みたいなデータでもあれば別だけどね |
農夫 ヤコブ 11:03
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ん、二人ともおはよう。私は畑に出るのでそろそろ失礼する。
これだけではもったいないので印象というか感覚で物を言うと、オットーは思った事を素直に出している感じがして白っぽい印象。あとペーターのアルビンへの「青偽を切り捨てている」ってのはアルビン寄り。灰の方を重視して欲しいかな、と思った。また神父に突っ込まれそうだが。 |
村娘 パメラ 12:14
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おはよぉ。 今日はリアル事情の為、後だしジャンケンになってしまったけど明日（更新後のお昼）からは議論に参加出来そうよ。尚、これから更新後のお昼までは梟さんになっちゃうけど宜しくね。なるべくチェック出来るようにします。それと【仮決定、本決定時間了解です】
■３、まずは霊能者COのヨア君について。ここから占い師内訳に繋がっていくんだけど。 突然死者に黒だし＝狂人アピールって言うのはつまり狼３生存と仮定 |
村娘 パメラ 12:15
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と仮定しての狼に対してだよね？でも、青狂だとこの国では狂人と狼が囁けないから突然死者に狼が居るか居ないかは狂人には分からないんじゃないのかな。って思うのは私だけ…？確かに突然死者に狼が居るっていうのも驚きなんだけど、それなら霊能者が居るかもってのも『？』って感じる。青狼も考えたけど対抗が出ていないしディ君or突然死者に真霊が居るってなるけど…霊能者という役職はやる気がある人がなる物と思ってるのよね
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村娘 パメラ 12:15
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その点ヨア君はズバズバと思ったことを恐れず突き進んでいる感じが真っぽいかなと思うのよね。なので真≧狂＞狼。
占い師内訳はヤコ君2d23:17に納得。狼も確定を恐れただろうし、今のところは真狼で見ているよ。でもそうなると狂人の位置がトーマスさんor潜伏になるんだけどね。潜伏狂人ってこの国では全く意味がないような・・・。だから一応偽占＝狂人も頭に置いてるよ。 |
村娘 パメラ 12:16
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真贋については今の所 商≧羊 6:4。昨日からリナちゃんをロックオン気味に見えるかもだけど（実際そうなんだけど）アル君の発言がナチュラルに読めるから。議題回答に沿っていないあたりの発言が思ってる事をそのまま発言している様に見える。昨日の灰の絞り方とかも同じように考えていたからね。
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村娘 パメラ 12:16
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■４、後で出した分、被り過ぎてるんだけど 白い人：ジムゾンさん、ペーター君 黒い人：レジーナさん、オットーさん
ジムゾンさんの発言は前衛狼には見えないのよね。同じように青偽主張のペーター君は狼だとしたら少し目立つ発言だなと感じる。 オットーさんは議題回答、発言数に無難さを感じるんだけど。何ていうか色が見えてこない。レジーナさんは、どこか高見している感覚が裏で囁いているのかな？ってのが拭い切れないよ |
村娘 パメラ 12:16
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気になる発言は
ロックオン気味のリナちゃんと同じ理由で私を疑っているヤコ君。「カタリナの発言からニコラス占いにもっていったあたりが怪しいと言えば怪しい。」って何故怪しいのか私には分からないんだけど…。ニコラスさんが白だった事で私が黒いって持っていかれてる感がするの。他の発言には共感を持てたりするので、ただの疑い返しかもだけどね。 |
村娘 パメラ 12:20
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■１、● レジーナさん ▼ディーターさん
ディーターさんに関しては寡黙吊。積極的に狼だとは思えないんだけど、喋ってくれない事には仕方ないかな。寡黙に狼が居ないとは限らないしね。 って時間がないせいで一気に書き上げたから纏まりがないかも（涙）分かりにくい箇所があったら突っ込んでね。 では、いってきます♪ |
少年 ペーター 12:24
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＞アルビンさん 10:36
うーん、ヨアヒム兄ちゃんが狂人だとしたら、あとで占い師の真贋を嘘判定してくれるかもしれないから、残しておくんじゃないかなぁ？嘘判定してくれる保障はないのがびみょーだけど…。 ＞カタリナさん 09:16 考察は納得できるんだけど、「ヨアヒム狼は可能性小→ヨアヒム真」が結論？狂人の可能性はどこに行っちゃったの？ |
少年 ペーター 12:51
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＞パメラさん 12:14
確かに狂人には真相が分からない。だけど、黒判定がたまたま本物の人狼さんに命中する確率は低いよね。だから「てきとーに黒判定すれば狂人アピールになる」って考えるのは自然だと思うよ。 |
少女 リーザ 13:02
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／羊商|青|農長屋年娘
●娘＿|長|娘＿農宿宿 ▼者＿|＿|者者者者者 ＞レジーナおばちゃん23:17 ただ単にパターンわけだけじゃなくて、もうちょい踏み込んで話して欲しいの。おばちゃんは霊に関して「真狂五分」と言っているけど、占に関しては五分というわけではないと思うの。占の2人について「真と思える要素」や「狼側と思える要素」がなにかないか教えて欲しいの。 |
少女 リーザ 13:23
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てへ、真狂じゃないの。真or偽だったの。リーザうっかり。
＞ヨアヒムお兄ちゃん 最後の狼の意見も聞かず「後から来る狼に占騙りを任せよう」と決めちゃうことってあるのかなあ？ その時までに現れていた狼さんたちが騙りによっぽど消極的だったらありえると思うけど…。 「CO遅いと疑われる」から先に非COしちゃったって言うなら、最後の狼にCOさせたら信頼が多少低くなっちゃうのも考え付くんじゃないかなあ。 |
少女 リーザ 13:31
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（続き）「突然死が出れば1COでも確定しないから騙らない」のは狼は有利なの？ 突然死が出て1COだけど「とりあえず青を真とみる」って意見が大きいように思えるの。同じように突然死が出て占1COで確定しなくても、その人が真に見られてしまったら狼にとっては脅威だと思うの。
＞ビンおいちゃん01:37 お風呂が油じゃなくてよかったね、なの…。 ＞ディおいちゃん 非宣言ありがとうなの。夜に頑張って欲しいの。 |
少女 リーザ 13:51
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＞パメお姉ちゃん
昨日の13:28ではニコおいちゃん占いの理由のところで「仲間だから見落としたのかな？と邪推」と言っていたのだけれど、今日ニコおいちゃんが人間だったってことからリナお姉ちゃんへの評価は変わらないの？ ビンおいちゃんに関しては考察もある程度しているのに、リナお姉ちゃんに対しては特に何も意見がないの。ﾛｯｸｵﾝ(´∀｀)９した結果、何かでてきたことがあったら教えて欲しいの。 |
青年 ヨアヒム 15:31
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おはよう～。
＞リザちゃん (´Д⊂ｸﾞｽﾝないてなんかいないやい。 正直な所流行病者と比べられるのは非常にキツイんだけどね…。 んで13：23、十分ありえると思うよ。非COが遅れると疑われるだろうけど、COで遅いのは今まで発言していないなら遅くても疑われないと思うけど。僕の言い方が悪かったかな。「その場にいてCO,非COが遅れると怪しい」って言いたかったんだけど。 |
青年 ヨアヒム 15:31
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次のは確定しないから有利では無いけど、騙るのと同等の効果が見られるって事だよ。僕の場合はあくまで霊だからね。実際今も狼が占い師騙らないはずが無いって声が聞こえているでしょ？それで１COの占い師が真として完全に信頼されるとは思えないんだけど。
＞神父さん うーん、うまく伝わらないかな…。予測は必要ないよ。仮にだけど、リナさんのみがCO、で囁きにいるのは2名。 |
村娘 パメラ 15:32
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フクロウのお手紙
リーザちゃん、占い師、真狼で見たら昨日より羊の方が発言に威力がないように見えるよ。突然死者の中に人狼がいるなら、それで弱気になってるんじゃないかな。どこに狂人がいるか分からないから身動きしにくい狼に見えるよ。 |
青年 ヨアヒム 15:32
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１名来ないけど、２人とも表には出てしまっている。きたら後で騙ってもらおうってことで狼２はさっさと非CO。んでアルさんがCOしなかった＆トマさんが来て非COしたと仮定しても、モリさんがきたら占いCO、来なくてもモリさん流行病で占い師１COを見た人はどう思うかな？
うんとね、ちなみに僕も真狼がありえないとは言わないんだけど、なんとなく占い師真狼は狼のミスリードに感じるんだよね…。 |
青年 ヨアヒム 15:33
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＞ヤコさん23：17 10：34
白を黒いという→白を吊らせる→ってプロセスはリナさんが狂の場合通用しないけど。僕が狂の場合、占われてパンダになって吊られた人物、騙り占い師の内訳は知る事が出来ないよ。んで狼が占なわれたときで占い真狼だったとしてもパンダになると思うけど。騙り占い師は僕偽主張してくるだろうし。そんなに重要な情報？考え方の違いかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 15:35
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＞ペタ君01：50 10：52
神父さんの「納得できる意見が多い」って具体的にこれっというのはある？あと、「みんなが黒っぽいと～高くなるはず」って僕の発言数は４発言、占い票は2票、総数6票でみんなって根拠はどこからくるの？4発言で僕の黒っぽいのがわかるのか？単純な確率でないのなら、僕の偽要素回避以外に挙げてくれない？ んじゃお出かけしてくる＠２ |
少年 ペーター 16:01
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＞ヨアヒム兄ちゃん 15:33
えっと、ヤコブさんの説は「今日パンダにならなかったのは何故？→占い師が真狼だから」だよね。それに対して「占い真狼でもパンダになりうる」ってのは反論になってないと思うんだけど…。カタリナさん狂人の場合に成り立たないってのは確かにそーだね。 |
少年 ペーター 16:14
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＞ヨアヒム兄ちゃん 15:35
神父さんの納得できる発言は21:56「狼は占2COを待つはず」、22:28の潜伏狂人の考察、その他質問への受け答えあたりかな。 「みんなが黒っぽい～」はちょっと言いすぎだったね。初日なので根拠が薄かったのは分かってるよ。ランダムに選ぶより命中率が低いってことはなかったはずっていう程度。それぐらいしか根拠がないから、「どっちかっていうと偽っぽいかな」ってぐらい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:21
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>>リーザ1302
どちらかと言えばアルビン真寄りに考えてる。カタリナのアルビンに対する突っ込みにはどうも無理を感じる。大魔道士云々は冗談として、白寄りに見られている人が黒なら確かに怖いと私も思うし、そこを突っ込みの槍玉に挙げているのがちょっとおかしく感じ取れるから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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知恵熱でそうだわ。
■4.白：ジムゾン 黒：黒く見える人があんまりいない…ディーター以外はそれなりに発言数もあるし内容もある感じがするんだけど。 ■5.パメラ：中庸というか追随気味というか。どちらの立場でも見えてるのかな、とちょっと気になる。 |
村長 ヴァルター 16:45
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失敬、来るのが遅れてしまったな。議事録は大体読ませてもらった。ヨアヒムが随分と奮闘しているようだな。
■4.今のところジムゾンを一番白く見ている。考え方が似通っているからだろうな。今一番黒く見えているのはパメラだ。まぁ、黒く見えると言えばやや語弊があるが他の者が白く見えてしまい相対的に黒い位置に居るという感じだ。■5.レジーナを挙げさせてもらう。現時点で彼女を黒く見る者が多いが懸命に私の質問に答え |
村長 ヴァルター 16:49
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る態度が私に彼女を黒と思わせるのを躊躇させる。それを装ったステルスの可能性も考慮してこれからの発言が気になる人物だ。
占い先はもう暫く考えさせて欲しい。単純にパメラと挙げたい気持ちもあるんだがな。 |
旅人 ニコラス 16:53
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＞レジーナ
■4.に関して、白の神父には理由を、黒もしぼりきれないとのことだが、それでも一人は挙げてみてくれないか。 それと、パメラについての「どちらでも見えているのかな」というのはどういう意味かな？ |
旅人 ニコラス 17:17
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■5.ヨアヒム
正直ヨアヒムは狂人に見えている。懸命に発言しているのだが、自分を真あるいは狂とみなしている意見が比較的多いのに、能力者の内訳議論の細かいところにこだわる発言が多い。その発言量に対して、黒白候補に関する発言の内容が薄すぎると感じる。真霊ならば、この状況では霊能者の真偽はどうせ確定できないのでそちらを優先させると思うのだ。 |
旅人 ニコラス 17:18
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しかし、なんにせよヨアヒムの真偽より今重要なのは灰の中からいかに人狼を探すかということだ。ヨアヒムが真なら残2、偽なら3（それでも2という可能性もあるが）、もし3残っているとしたら突然死２名は村側の人間ということで、実際二日目なのだが余裕はあまりないのだ…。正直寡黙でディーターを吊っている状況なのかすら不安でもある。
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村長 ヴァルター 17:23
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>>パメラ
簡潔に言えばこれといった白要素がないのが黒要素というところか。後は私の初日の占い理由だ。キミが怪しんでいるように決定打は皆無だ。故に占い先に挙げるのを躊躇している。 |
パン屋 オットー 17:28
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発言あまりまくり。
ヨアヒムについてだけど、状況的に見てどうしても真決めうちはできない心境なんだよね。今のところ発言からも真偽は不明瞭だと思う。灰と同じように見てあやしければ吊ってしまうことも視野に入れたいと思うよ。ちょっと気になったのは0:45の「僕はたぶん教われない」かな。真だとして本心だとしても、それは余計な一言に思うよ。 |
パン屋 オットー 17:37
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＞ペーター10:52
みんなが黒っぽいと思った人、のみんなの中に狼がいるかもしれない。僕はそもそも数字に具体的に出して確率を言われることに抵抗があるんだ。でもペーターの言いたいこともわかるよ。価値観の違いだと思ってる。ヨアヒムは回避COしたっていうのは確かにマイナスポイントだとは思うけどね。 |
行商人 アルビン 17:57
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雨に降られて足止めくらってます。水も滴るいい男になるのもよいのですが、優雅に紅茶を飲みながら軽やかに鳩を飛ばします。
■黒いと思う人物、ひとりあげるならパメラさんにします。カタリナさんの希望なので抵抗あるのですが、今日の「白いと思う人物」にペタくんをあげているのが気になりました。確かにペタくんは狼にしてはヨアにこだわりすぎているので白かなとは思うのですが、他の方より白いかな…と疑問になりました。 |
少女 リーザ 18:03
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うーん、占い希望が増えてないの。ちょっと困ったの。もうちょっとまつの。
＞ヨアヒムお兄ちゃん お兄ちゃん強い子泣かない子なの。なるほど、霊と占いだと狼にとっても重要度が違うはずだから1COでも違った予測がされるのということなのねなの。 ＞レジーナおばちゃん お返事ありがとうなの。 |
行商人 アルビン 18:11
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■カタリナさんの狂狼については、朝の発言からはなんとも読みとれませんでした。余計な情報を与えたくない狼か、そのまんま狂人なのか…カタリナさんの言を返すようですが、信頼を獲得する必要のない狂人かなとみてます。
それに加えてヨア真とすると、頭数が揃わない狼は占い師を狂人任せにした＝狼はＣＯしたリナに狂人ぽさを感じ取った…んではないかなと。まあ、想像ですが。 |
村長 ヴァルター 18:12
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っと、時間に間に合わなかったな。
■１.ペーターとする。昨日までは頼りになる村人だという印象を受けていたのだが今日は妙に不安を煽っているようにも見受けられる。彼とカタリナが狼でペーターが懸命にアルビンとヨアヒムの信用を落とそうとしているようにも見えてしまう。ジムゾンも言っていたが占い真贋のための一種のリトマス紙的な立場に居る彼を占いたい。 |
パン屋 オットー 18:14
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＞アルビン1:10
「ヨア狂なら占い回避は当然」潜伏狂人は存在しない派？僕は、あわよくば共有者や狩人COなんてのを終盤でたくらむ潜伏狂人もいるかな～なんて思ってたり。 ＞ジムゾン1:26 「ヨアさんが昨日霊の占い回避ありと明言してたら、狂人疑惑は削れたのに。」の意味をもう少し詳しくお願い。 |
少女 リーザ 18:16
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／羊商|青|農長屋年娘宿長
●娘＿|長|娘＿農宿宿娘年 ▼者＿|＿|者者者者者者＿ 時間で並べてるから村長さんが2人になってるのー。 ＞パメラお姉ちゃん 返答ありがとうなの。最初の質問にも答えてくれると嬉しいの。「カタリナお姉ちゃんの仲間ではないか、とニコおいちゃんを疑ったけれど、ニコおいちゃんが人間だったことから何か考えることはないか」なの。 |
神父 ジムゾン 18:16
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おはようです。起きてましたが発言数が乏しいので静観していました。
ディたんが来てくれたのですね。何よりです。…後はもう少しご発言頂けると嬉しいのですが…。 さてこれで事実上ヨアさんのみ霊COですが、既に皆さん仰るように狂人疑惑は拭えません。 なんと言ってもその過剰な心配・疑心暗鬼ぶりです。真ならもっとどっしり構えていて下さい。 現時点では真と仮定或いは置いといて灰を見るつもりですが。 |
神父 ジムゾン 18:21
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＞オトさん。狂人は占われたがり、人狼は回避したがるものです。しかもヨアさんは白黒何れにも取れる微妙なご発言があるのです。
1d2259「無駄じゃないケース」。通常真霊を占って白確定した場合の事を指します。ですが狂人にも白確定がありえます。 ヨアさんが言及したと言う事は＝彼が狂人であった場合占われる事を望んでいるとも取れるのです。 さすれば逆に我らにとっては狂白確定＝大いなる無駄・雑音になるのです。 |
行商人 アルビン 18:24
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■●パメラ ▼ディーター
プロでは、ディータとは仲良くできそうだと期待していたんですけど…さすがに２日間で二発言ではね。ヨア真に見ているので、寡黙を吊る猶予有りとも考えてます。ディタは実質的に最後の非占い師ＣＯをしたことから、占い師騙りを狙っていた狼…とは、考えられるようで、その後の圧倒的寡黙っぷりから、やっぱり考えられないなと思っていますが。でもやっぱりこのまま放ってはおけない。 |
少女 リーザ 18:24
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＞カタリナお姉ちゃん09:16
「意図して発言しているのでなければ、素でそう考えたのでしょうね。人間と思いますね。」とあるのだけれど、それは「内容から白く思えた」の、それとも「素でそう考えたように見えるから白く思えた」の？ ＞村長さん 今日リーザが食べられた場合のCO方法は本決定の時にいうの。今日だけ、じゃなくてこれから先のことを指しているなら指針を定めるつもりはないの。 |
旅人 ニコラス 18:24
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■1.●ペーター、▼ディーター
ペーターに関しては、白黒判断が薄いわりに可能性を指摘する発言が多い気がする。一番白黒つけたい存在、というのが理由だ。 ディーターはあまり寡黙吊りとしたくないがしょうがないと思う。 |
神父 ジムゾン 18:26
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しかもその上ヨアさんの昨日の態度は不審そのものでした。そうまさに「占ってくれ」と言わぬばかりに見えませんでしたか？
本日の態度の急変を考えると悲しいかな、その推測も合点がいってしまうのです。 突然死者に霊がいるなんて考えたくはありません。しかしそれも視野に入れなければならないのも事実です。 今日の黒判定＋回避CO無し寄り思考からすると人狼の可能性は薄い気がしますね。 |
旅人 ニコラス 18:29
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■4.白、ヤコブ。発言が率直で、自分の立場で考えられることを簡潔に言っているように思える。まわりくどく解説せず、堂々とた態度が白と感じられる。
黒、ペーター。レジーナペーターパメラあたりを見ていたが、ペーターは白黒判断が薄いわりに可能性を指摘する発言が多い気がする。 |
旅人 ニコラス 18:30
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パメラに関しては、占い師のどちらともラインがつながらない気がしたので除外。カタリナへの疑いは演出に思えないし、アルビンとは初日の占い先候補があきらかに重複しているうえに、アルビン自身がパメラを占い先に挙げている。この状況ではパメラとレジーナのどちらかが候補になりそうなのにだ。
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旅人 ニコラス 18:30
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レジーナに関しては、「黒候補がみあたらない」などの発言が逆に白っぽく感じた。黒ならばうまいこと理由をつけて挙げてくるのは簡単だろう。自分が占い候補にそれなりに挙がっている状況で、黒だとしたたらあまりにものんびりしている気がして、これは素なのではないかと思わせる。まあ、そういう「素」を演じるステルスだとしたら脱帽だが
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パン屋 オットー 18:36
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＞ジムさん
回答ありがとう、理解できました。つまり、狂人だったらCOしなかったかも、（潜伏して占われたかも）ということですよね？その考えは僕も同じです。ゆえに、真よりに見ています。今後の狼の襲撃とヨアヒムの発言が気になるところ。・・・灰についての考察があまいなぁ。僕。 |
少女 リーザ 18:40
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あああ困ったの、占い先に困ったの。仮決定なのー。
【●娘▼者】 ただし▼者に関しては、本決定までの間に寡黙つりを覆すほどの発言があったら変えるの。………占い師2人からの吊り希望、霊からの実質吊り希望を見ていると、狼とは思えないのだけれど。戦力編成の名の下に、▼にさせてもらうの。 発表順は本決定の時に言うの。 |
少年 ペーター 18:43
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＞村長さん 18:12
どの辺の発言が「不安を煽ってる」のか教えてくれるとうれしいな。 霊能者がらみの発言が多くなっちゃったのは、単に僕宛の質問がそのことばっかりだったからだよ。＠4 |
行商人 アルビン 18:46
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> オットー
潜伏狂人がありえないと思っているわけではありませんよ。先の発言で「当然」と使ったのはヨアヒムさんが狂人だったとしたら、占い回避ＣＯした理由として「当然」と考えただけですから。 厳密に考えればヨアには狼の目もありうる。私だってそれを考えないわけじゃないんです。でも、ヨアの疑惑から灰や占い師の真偽についての考察まで捻れてほしくないんですよ。 |
村娘 パメラ 18:49
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何だかかなり疑われているみたいだけど。宿に入れないのを狙ってはめられてる感がするのは本人だけ？リーザちゃんの質問に対しての答えは思いつく限りでは『わざとニコラスさんを抜いた』位しか今は思いつかないわ。それとごめんなさい、後何時間かは見ることも出来ないわ。なのでいかなる本決定にも従うわ。
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少女 リーザ 18:49
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／羊商|青|農長屋年娘宿長屋|旅
●娘娘|長|娘＿農宿宿娘年年|年 ▼者者|＿|者者者者者者＿＿|者 屋の2つ目は希望変更なの。なのなの。現時点で 娘4、年3、宿2、長1 なの。 未提出者は 神、者 なの。 |
村長 ヴァルター 19:05
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【仮決定了解だ】。また相方ＣＯについてもな。
>>ペーター 簡潔にいえば可能性の低い部分を殊更取り上げているようなところだ。詳細を語る必要があるなら夜明け後にさせてくれ。すまない、喉の調子が悪くてな。＠１ |
少女 リーザ 19:22
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ひぃ なの。ちょっと早めだけど本決定なの。仮から変更は無し。……ごめんねなの。ビンおいちゃんが優しくしてくれることを願うの…。
【●娘▼者】【発表順は 羊→商→青 なの】 ★【今日リーザが食べられた場合、占霊の発表が終わるまで誰も発言しないでほしいの】←最重要。 【今日リーザが食べられた場合、占霊の発表後に第一声でCOしてほしいの】 |
少女 リーザ 19:23
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決定はまだあるの。
「処刑方法は睡眠薬と劇薬を混ぜたものを飲み幽体離脱したところでぴぃちゃんを探しにいく」なの。見つからなかったらそのまま……なの。ヤコブおいちゃんには幽体離脱している最中の人を置いておく苗床を用意してほしいの。 「今日リーザが食べられた場合、全員お供え物を用意してほしいの」遊ぶものだと嬉しいの。皆で遊ぶの。 |
少女 リーザ 19:24
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「今日の夕食当番はオットーお兄ちゃんなの」パンが食べたいの。
ちょっとした小話。今日の霊判定は真でも狂でも妥当だと思うの。偽なら先に黒をだしておいて皆に狼が死んだって偽の安心感を与えられるの。突然死の人に黒をだせばうっかり狼にあたっても発言からラインを探り出されないし、狼だとしたら不自然な点も出てこない。とても黒をだしやすい相手だと思うの。正直今日の段階ではこれを真偽を判断するためにはつかえないの |
神父 ジムゾン 19:26
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【仮決定了解です】
すみません。宣言あったがゆえ、どうしてもディたんをお待ちしたかったもので…。９割方人狼には見えないものですから…。 ●ペーター君▼ディーターさん とします。ごめんなさい。でも今後の事を考えるとどうしようもありません。 ＞オトさん。！私が言ってるのは逆の事ですよ。ヨアさんが占われずCOしたのはリザちゃんの命があったから。ご本人は回避COを望んでないご様子でしたよ。 |
農夫 ヤコブ 19:35
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【決定了解した】
すまないが少し得意先と立て込んでいて時間が取れない。目を通せた部分だけ簡単に。 ＞ヨアヒム カタリナ狂の場合に成り立たないというのはどういう理由だろうか。ちょっとわからなかった。パンダどうこうに関してはその通りで、浅い発言だったと思っている。だが狼が狂という情報を得て、それを考慮した行動を取れるという点で狂アピールのメリットはあると思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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＞ペーター
アルビン寄りというのは当面はヨア真と割り切って灰の中から狼を探すという姿勢の方が好感が持てるということだ。姿勢の問題なのでそれだけで黒白とは言わないが、判断基準の一つであると言っておく。 ＞パメラ 理由が浅い事に関しては確かにそうなんだが、占い理由として吊りには挙げたくないというのがある。この状況、占い結果がどうなっても、結果と明日以降のパメラの発言は村にとっての鍵になるはずだ。期待し |
少女 リーザ 19:43
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発表したのはいいけどリーザが投票セット忘れてたの。今セットしたの。
／羊商|青|農長屋年娘宿長屋神|旅 ●娘娘|長|娘＿農宿宿娘年年年|年 ▼者者|＿|者者者者者者＿＿者|者 決定が出てから●年が増えたの……へにょんなの。 |
少年 ペーター 19:47
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＞ヤコブさん 19:35
カタリナさん、先に占い結果発表してるでしょ。カタリナさん狂人だったら、ニコラスさんが人間かどうか分かんないから、「白を黒いという→白を吊らせる」っていうシナリオは成り立たなくなるよね。＠1 |
旅人 ニコラス 19:53
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＞アルビン
am1.01の発言に関してなのだが、「ヨアヒムが襲われればカタリナはほぼ狂人。カタリナかヨアヒムが狼ならアルビンか白確定者が襲われる」というのはどういう理屈によるのだ？カタリナが狼でヨアヒムが真／狂という場合はなぜないのだ？ |
少女 リーザ 19:54
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いやん、なんか変なの。
★【今日リーザが食べられた場合、占霊の発表が終わるまで誰も発言しないでほしいの】←最重要。 【今日リーザが食べられた場合、「リーザの相方は」占霊の発表後に第一声でCOしてほしいの】だったの。 明日の議題（予定） ■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.能力者真偽 ■4.グレースケール ■5.気になる人を1人 |
神父 ジムゾン 19:54
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【本決定了解です】
ガフッ（吐）。…すれ違い人生もいい所です。 今日は何やら落ちた感の農か、疑心暗鬼風の年かで悩んだのですが、結局ペタ君を選びました。実はまだ悩んでいるんですけどね…。 …大丈夫ですよ、リザちゃん。神のご加護を信じましょう。 さっきから一寸人が放してくれないので、また後で！0 |
羊飼い カタリナ 20:07
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【本決定了解ね】【●パメラを占って▼ディーターを吊るのね】【発表順番も了解したわ】
＞ペーターくん12:24 ヨアヒムさんが狂人の可能性はあるわね。ただそうすると霊能者は突然死ってことになるわね。狼が突然死か霊能者が突然死かってことで、どっちが可能性が高いかってことかしらね。 |
羊飼い カタリナ 20:11
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＞リーザちゃん18:24 「素でそう考えたように見えるから、不慣れな特攻村人と思う」ね。ジムゾンさんの発言が、狼で意図して発言しているのなら高いスキルかもしれないけど、灰汁の強いどぎつい発言ね。たまにそういう狼に出会うこともあるからないとは言えないけどね。
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行商人 アルビン 20:12
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本決定了解です。
その他も一応各種了解。９時に発表しにきます。 ニコラスさん、私は初回の襲撃とは、狼を探すための非常に大きなヒントになると考えています。ちょっとこのタイミングではその程度の回答にとどめさせてください。 |
少女 リーザ 20:14
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夜明けまで席をはずさなくちゃいけないの。リーザ、神父様とは一生すれ違い続けそうな気がしてならないの。
思った事なの。リナお姉ちゃんがビンお兄ちゃんを狂人だとする理由に少し無理があるかなって思うの。 神父様やパメラさんの「羊の発言に勢いがなかった」というのは少し言いがかりに見えたの。この辺は明日にはもう少し確実な白黒どちらかの要素がもらえると信じてるの。人確定したらごめんなの。 |
旅人 ニコラス 20:14
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＞ペーター
カタリナが狂人の場合でも、もし私が狼だったら、判定は白と出してもパンダ、黒と出したら真っ黒になることはわかる。いずれにしても私は吊られていただろう。白だとしも黒だとしても黒判定を出しておいた方が狂人としてはよいのではないかというシナリオはなりたつと思うのだが。初日の占い先になった私が悪いという読みだ。 |
羊飼い カタリナ 20:16
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夕飯を用意しておくの。
【厚揚げホットサンド】【スイートコーンパンケーキ】【にんじんの蒸しパン】【カラメルのガレットフレープ】【パンプキンマフィン】【ピロシキ】 紅茶と一緒にどうぞ♪ |
羊飼い カタリナ 20:24
次の日へ
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＞リーザちゃん20:14 アルビンさんが狂人だというのはヨアヒムさんが真霊ならごく普通だと思うけどね。ヨアヒムさんが真霊でアルビンさんが狼なら狂人は潜伏か突然死でしょう。ヨアヒムさんが狂人さんなら真霊は突然死でアルビンさんは狼さんでしょう。このパターンしかないと思うけど？
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