プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 13:32
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ここに来て占い先＝灰襲撃！へぇぇぇ・・。とりあえず一旦議題投下するわ。おじいちゃんリナ、安らかにね。
■1.灰考察をしてみよう。 ■2.占い師の真贋・内訳を考えてみよう。 ■3.占い希望と吊り希望を挙げよう。 ■4.おじいちゃんが襲撃されたのは何故か考えてみよう。 |
羊飼い カタリナ 13:36
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吊りはあと４回。
／｜娘商青農｜者宿長羊老｜神木旅｜妙屋｜年 ＿｜＿＿＿＿｜襲突吊吊襲｜＿＿＿｜＿＿｜吊 能｜共霊＿＿｜共＿＿＿＿｜占占占｜＿＿｜狼 ■｜白白白白｜白白白白白｜＿＿偽｜＿＿｜狼 |
農夫 ヤコブ 13:47
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BARヤッコー2日目開店！
おじいちゃぁぁん！これでパメのパトロンがorzしかしこの襲撃は多分狩人狙いなんだろね。占先襲撃って想定してなかったなぁ。これでリナが白なら狼は屋か妙か、、、 |
村娘 パメラ 13:50
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ニコさん発表ありがとう。アルさん、すぐ発表でＯＫよー＞判定結果。おじいちゃんの結果はもう必要ないからね・・・おじいちゃん、後でまた会えたら一杯膝枕してあげるね。
リザちゃん、二人＆墓下の皆に何か美味しいもの作ってあげてね。神父は「ほんとに」旨いものなら可。 |
神父 ジムゾン 13:51
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さてではモーリッツさん問題です。
｢我らが魔王様の歌、蝋人形の館のお約束フレーズは？｣ ｢お前も蝋人形にしてやろうかー!?｣｢正解です｣ 逆らうとあなたも蝋人形にされますよー。 【というわけでモーリッツさんは人間です】 |
少女 リーザ 13:56
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おじーちゃーん。うぇぇぇん！
お膝に乗ってゴロゴロしたかったよぅ…くすんくすん。 カタリナねーちゃんもお疲れ様にゃん。 お墓に白玉クリームあんみつをお供えするにゃ、みんなで食べて欲しいにゃ。 |
神父 ジムゾン 14:02
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さて、とりあえずいったん席をはずします。では、また夕方〜夜にお会いしましょう。
パメラさん、私の食べ物は｢本当に｣旨いのです…。魔王様用調理専門学校で、ちゃんと習ったのですが…。というわけで肉じゃがでも作ってお供えしておきましょう…。 【明らかにジャガイモが糸引いてる肉じゃが】 それではアリアリヘンリアンコロフォー！ |
村娘 パメラ 15:44
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アルさんお帰り＆お疲れさま〜。この襲撃先から多分そうなんだろうなあと思って待ってたわ。ニコさんは偽、でも果たしてどんな偽か、そして灰の中にいる狼は誰か（＆ほんとにいるのか）。よ〜〜〜〜〜く考えながら今日の議題回答よろしく＞皆。戦略は色々あると思うので（詰み手はあるか考えて来る）。リナ、先に吊ってしまってごめんなさいね、敵は必ず取るわ。【仮決定は1時・本決定は12時予定】。また後で。
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少女 リーザ 16:54
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議題解答、出来たトコからにゃ〜。
■1.灰考察 灰が２人になっちゃったにゃ。 オトあんちゃんが狼なら、お爺ちゃんも言ってたとおり、ヤコあんちゃんが占われる時に占襲撃して、早期に占い機能を破壊してると思うにゃ。だから、オトあんちゃんは人間だと思ってたのにゃん。 でも、リーザは狼さんじゃないから、消去法でオトあんちゃんが狼さんと言う事になるにゃん。 |
少女 リーザ 16:54
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■4.今回の襲撃について
おじーちゃん襲撃は、狩人狙いしかないにゃ。 狩人を排除して明日はアル襲撃にゃん。 そして、灰はどっちを占ってもパンダになるにゃ。狼さんチームvs真占チームの信用勝負になるにゃん。これ以外のパターンは全部詰みだから、狼はこれに賭けてくると思うのにゃん。 |
少女 リーザ 16:55
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そうなると謎なのがGJなんだけど、もし、あのGJが狼側の事故だとしたら、その事実を知ってるのは狼と真狩人だけにゃん。
お爺ちゃんは狩人COにこだわってたにゃん。狩人COさせる事で狼を引っ張り出そうとしてたんじゃにゃいのかな？ ■3.占い希望と吊り希望 ●どっちでもいいにゃ。 ▼ニコラス 占い師真贋は、後で出すにゃ〜。 |
羊飼い カタリナ 17:17
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▼旅●妙で詰まないパターン
■旅＝狂、妙＝パンダ、確定白襲撃。翌日▼妙、霊能者襲撃。 □対策（安全策）▼白出し占い師＞▼LW（候補２人） ■霊能襲撃、妙＝パンダ。 □対策（安全策）▼占い師ローラー＞▼LW（候補２人） |
青年 ヨアヒム 18:13
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＞ニコ
こうですか？わかりません！ 〜スナック メビウスの輪の伝説〜 パメラのライバル、妖しく美しい木の下 桜（源氏名）。彼女の肢体を確かめようと向かって（貢いで）いった者は二度と帰ることは無かった・・・ |
青年 ヨアヒム 18:18
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冗談はさておいて、モリ襲撃ってことは狼はアルビン襲撃の下準備に出たと見る。
だから、今日ニコラス吊ってたらリザの言うような状況になると予想される。 故に、ニコには悪いけどアルの生存する可能性が高い間に狼占い師吊っちゃいたいんだよね。ニコラスはおそらく狂人だろうし。それに、今日狼を吊れば詰みだよ。 |
青年 ヨアヒム 18:21
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ん、リザの言うような状況とはちと違うかも。というかリザはニコラス狂人確信してない？
僕はニコ吊りなら今日は確定白削って明日アルビン食いにくると踏んでる。そのほうが狩人生存の可能性狭められるからね。 だからニコラス狂人なら吊ってる暇あんまないんさ。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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んんんん・・・
よく見ればリザの発言は突っ込みどころ幾つもあるね・・・ 「ヤコあんちゃんが占われる時に占襲撃して、早期に占い機能を破壊してると思う」「あのGJが狼側の事故だとしたら」と、まるでGJが商襲撃とわかってるような言い方だよね。 まあそれだけならまだしも、先に指摘した面と併せて、微妙に状況わかってる感が見え隠れしてるような・・・ というわけで吊り先に関わらず●リーザで。 |
青年 ヨアヒム 18:35
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GJ時が実際に商襲撃だと仮定すると、占襲撃しなかったということは残りをローラーする時先に吊られそうな位置にあったということもありそうだと思う。
また、占襲撃だとすると護衛されるような人物だったってことだよね？ 両方とも鑑みて、狼占い師は疑われてたポジションだったと想像できる。よって▼トーマスとしたいね。 個人的にも偽寄りだし。 |
少女 リーザ 19:11
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ヨアあんちゃん＞ニコ狂とは思ってるけど、狂を装った狼の可能性もあるにゃ。放置は拙いと思うのにゃん。
GJ云々はGJ出た日のペーター君の投票先がランダム指定っぽかったから、襲撃先も合わせて無くて襲撃が行えなかった可能性があるかもって事を言ってるのにゃ。狼が襲撃を行って狩人がGJしたのか、狼が襲撃を行えなかったのかは狩人と狼にしか判らないのにゃ。 状況判ってるも何もリザ視点でオト＝狼にゃ。 |
青年 ヨアヒム 19:22
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＞リザ
なるほど、それは了解。ただ、状況わかってるってのはオト狼じゃなく、偽占の内訳とか襲撃とか妙に断定的な面からそう思うんだけど。 それとニコ放置は確かに拙いけど、今日吊りから外すのは戦略的に充分ありだと思う。 あとさっき指摘し忘れたけど、「灰はどっちを占ってもパンダになるにゃ」もニコ狂人とわかってるような言い方に見えるけど？ |
少女 リーザ 19:44
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ヨアあんちゃん＞
ニコ狂は９割くらいそうだと思ってるにゃ。そうなると残り２人の占い師は真狼。残り二人の灰も村狼。占結果が確定する可能性ってニコ狼の時だけだと思うのにゃ。だから、明日はパンダになるって言ったのにゃ。 ちなみにニコ狼＆占い結果確定なら村勝利にゃ。 襲撃については、占-灰ラインが出来た時に霊が残ってると、狼は詰んじゃうから、明日は霊襲撃の公算がすごく高いと思うのにゃ。 |
青年 ヨアヒム 19:53
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＞リザ
言いたいことはすごくよくわかるけど、断定的な言い方だったのが引っかかるのさ。 それと、占-灰ラインが出来た時ではなく、そのうち誰かを吊った時に霊が残っていると詰みだよね。だから、まあニコは今日放置でいいと思うんだよね。それはまあどうでもいいけど。 兎に角、僕とこれ以上このことについて議論しても詮無いし、発言もったいないので返答不要だよ。 |
少女 リーザ 20:15
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議題の残りに答えるのにゃ〜。
■2.占い師の真贋と内訳 旅：狂＞狼 霊判定が無事に出たってことは、狼的に先に吊らせたいか、狂人に見せかけて放置を狙う狼かもにゃ。 木：真＝狼 昨日の占い判定と霊能判定が出た時の反応はすごく真占ぽいのにゃ。狼を見つけてない真占は、昨日の展開はすごく焦ると思うのにゃん。 |
少女 リーザ 20:16
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神：狼＝真 昨日の「ニコ狼なら詰み」については理解したにゃ。キツイ言い方しちゃってごめんなさいなのにゃ。灰考察が全体的に黒っぽいのは黒要素探しで考察するせいなのかにゃ。占い師としては占って見なきゃ判らないから、当然と言えば当然かもにゃ。
ぶっちゃけ、木神については明日の結果次第ではひっくり返る可能性もあるにゃ。 あと、リザに質問お待ちしてるのにゃん。喉が嗄れるまで回答するにゃ(｀･ω･´) |
青年 ヨアヒム 21:22
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■1.黒リザ＞オト白
オットーについては昨日言った様な印象だが、正直今日のリーザが黒い。 それに、昨日からリザが何気なくトマ派に転向してるのがラインに見えなくもないんだよね。正直、言ってることは今までの印象を引っくり返してトマを真と見る理由としては若干薄いように感じる。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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■2.旅：狂＞狼 木：狼＞真＞狂 神：
真＞狼＞狂 旅：状況から狂人だと思われ。また、独断COは身軽な狂人ぽいし、組織票とかの意見も狼というよりは人間の思考だと考える。 木：客観的かつ信用を得ようとしてるのかしてないのかよくわからんスタイルが真にはあまり見えない。 また、昨日の夜明け後の発言はやっぱ狂人の合図のように見える。 |
青年 ヨアヒム 21:33
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木（続き）：それと、昨日の占い判定と霊能判定が出た時の反応はすごく真占ぽいとはリーザの弁だが、僕はわざとらしく見えるような。まあこれは昨日言ったように商の発言が事実上白判定だったからそう思うわけだけど。
神：ソツがない点は白とも黒ともとれるけど、そんな中の昨日の一足飛びでの▼トーマスが白印象。彼が狼ならスタンス的にその発言はしないように思える。また、占いで灰を判断しようという占い師ぽい。 |
神父 ジムゾン 21:44
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みなさんこんばんは。早速議題に答えるべく、議事録を読んできますね。
後、今日の晩御飯です。魔王様用ご飯、不評っぽいですねぇ…。まぁ気にせず今日も作りましょう。 【何かを炊き込んだご飯】【さつまいもだったらよかったのに…てんぷら】【春に目覚めたもの巻き】【味噌と何かの汁】 残さず食べてくださいねー。 |
神父 ジムゾン 22:00
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■4.やはりモーリッツさんは狩人だ！と思ったから襲撃したのではないでしょうか…？
まぁ、もちろん、モーリッツさんが言ってることが的を得ていたからとか、｢モーリッツさんは黒出すなよ、白判定出せよ襲撃｣をしたように見せかけてニコラスさん狼のように見せたいからとかも、可能性としてはあるかもですが…。 やはり、モーリッツさん狩人の可能性が高いから襲撃してきたんだと思います。 |
木こり トーマス 22:27
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おこんばんは。狼さんたら、占い師信用勝負にきたのね。９＞７＞５＞３＞１であと４回。とりあえずニコラス吊って、あとは占２灰１か灰２占１。おそらくジムゾンが狼でオトリナのどっちかが狼ね…。さて、考察してくるわ☆ トウッ！！
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神父 ジムゾン 22:32
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■2.ニコラスさんが狼なら今日はモーリッツさんではなくて私か偽者のトーマスさんを襲撃して灰を3人のままにしたほうが安全です(何故なら狩人が生きてる場合、アルビンさん襲撃という博打を打たないと行けないから、占い師は…襲撃しないでしょうしね)今日ニコラスさん吊り→明日明後日の灰2人吊りで終了です(すみません、昨日の詰み計算は最終日わおーんがありうるので詰みではありませんでしたorz)なので、ニコラスさ
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神父 ジムゾン 22:33
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ん狼というのはきわめて低いと思いますが…。私たちはそのあたりを計算して行動します(実際今日はアルビンさん判定のためにニコラスさん以外の占い師を吊ろうという動きも出てますしね)ゆえにその点をついて最後の大博打に出た可能性もあります…が可能性としては低く見てます。だってそちらのほうが極めてやりにくいですし、結局博打は打たないといけないことに代わりはないのですからね…。
そしてトーマスさんのほうですが、 |
神父 ジムゾン 22:34
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繰り返しになりますが、まず狂人っぽい動きをして占い師襲撃後も2番手に吊られたかったという点(実際、ペーター君吊りの仮決定後、急に信頼回復に努めていたように見えます)また、ヨアヒムさんも触れておりますが、やはり灰考察ストップします発言(ようはニコラスさん発表前の発言)もニコラスさんに指示を出すためにやったと思います。結果
ニコラスさん:狂人＞＞＞狼 トーマスさん:狼＞＞＞狂人 だと思います。 |
パン屋 オットー 22:36
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チリンチリーン。セルフ効果音の国からコンバンハー。
モリ爺襲撃…。他の人が言ってるように狩狙いだろーね、多分。で、霊はリナ白でニコ偽確と。二人の冥福を祈る。 んで。ニコのネタ発言、ちょっとしたホラーなんだけど！(笑 てーか、占真狼狂なら自分内ＧＳ最白のリーザちゃん狼ー…。うー、ちょっとへこたれそう、嘘頑張る。考察沈黙。んでトマトマ、リナはもう居ないよー。（そ |
少女 リーザ 22:55
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木｜一二三四五｜｜神｜一二三四五
●｜羊羊羊爺＿｜｜●｜羊農長爺＿ ○｜＿＿＿屋＿｜｜○｜＿＿羊妙＿ ▼｜＿農長旅＿｜｜▼｜＿羊羊妙＿ ▽｜＿年＿爺＿｜｜▽｜＿＿長木＿ 占２人の吊り占い希望まとめたにゃ。この表から、２人とも羊とは繋がりが無いのが判るにゃん。あと見落としてたけど、木は年に吊り票入れてるにゃ。ただし、者の仮決定の後だからライン切りと取れなくもないにゃ。 |
少女 リーザ 22:56
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で、２人の対照的なところは、神の占い吊り希望には人間しか入ってないけど、木の方には年と屋が入ってるにゃ。
上記の事実から、リーザは木＝真＆神＝狼を主張するにゃん。 もちろん、これは占が真狼狂、狼の共有騙り無しの前提だから、リザから見てオトあんちゃんが狼って事で考えてるにゃん。 |
神父 ジムゾン 22:58
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■1.そして帰巣本能で猛スピードで帰還する灰色考察
妙:ペーター君とのライン関係ではやはり白いです。ただ、わからないのは昨日のが勘違いだったというのがわかったのに、何故か私とトーマスさんの評価同じなんですねぇ。一昨日の議事録では、私は｢真＝狼＞狂｣、トーマスさんは｢狼＞真＝狂｣。なのに、何故誤解がとけたはずの今日の評価は私は｢狼＝真｣、トーマスさんは｢真＝狼｣です…。トーマスさんが狼(だと私は思っ |
神父 ジムゾン 22:59
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てますが)の場合、やはりをトーマスさん先に吊るわけにはいかないから、そのようにしたのでしょうか…？その点が少し疑問に思うところです。
屋:灰色考察などでは疑問を感じたら質問し、白を見つけ出して、狼でないものを徐々に疑いからはずしていく、そんな感じですね。その考え方はSG候補を見つけないといけない狼とは正反対なのでやはり白いですね(もちろん演技の可能性もなくもないですが)ただ、昨日の私への質問がち |
神父 ジムゾン 23:00
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ょっと疑問です。いずれもよく読んでもらえばわかる内容のはずなんですが…質問してきてますからねぇ…。そのあたりが少し疑問に思います。
まぁ、トーマスさん狼前提のGSになりますが、やはり 黒:妙＞屋:白 となります。 |
木こり トーマス 23:04
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自分の読みが当たらなさ過ぎて心底泣けてくるわ。たぶんそれが故に私が生き残ったんでしょうけどね…orz そしてリナじゃなくてリーザだったわ…オオウ、ごめんなさい…orzorzorz ってかごめんなさい、ちょっと眩暈がするから、今日は簡単な考察＆希望で許してちょうだい。明日のお昼までにちゃんと考察してくるから…。
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木こり トーマス 23:05
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■1.なんていうかまあ、二人とも白い…どっちが狼でもありうるわ。
オットー：うふ、そんなにワタシと熱い夜をすごしたかったのかしら（4d:12:53）。言動や疑い方が妥当だわ。今日までブレがない。狼だったら白狼ね。ブランカという名前をあげるわ！！ リーザ：オットーに比べちゃうと黒くなっちゃうわね…。ホワイトさではオットーに劣るけど、充分白いわ。 |
木こり トーマス 23:05
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■2.ジムゾン狼。
■3.▼ニコラス：理由はいうまでもないわね。●リーザ：灰考察参照。 ■4.狩人狙いね。大穴として、ジムゾン狂人で白判定出させたかったのかしら？ ごめんなさい、戦線離脱…orz |
村娘 パメラ 23:05
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皆お疲れ様〜。・・・てニコさん、怖いから、怖いから！キャラ変わってる！でもそういうの嫌いじゃないわ、ふふ。さて今日は、
１）偽確定のニコ吊り ２）ニコ狂人の可能性高く見積もって黒っぽい占い師吊り ３）灰吊り灰占い この3択かな？ヤコさんも言ってるけど、私も旅吊りナシなら３）考えてもいいんじゃないかと思ってたり・・・皆はどう思うかしらね？ |
村娘 パメラ 23:09
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あと、やっぱりリザちゃんが思うオトさんの黒要素、オトさんが思うリザちゃんの黒要素も聞きたいにゃーん。
・・・ってヨアさん！私のライバルをとうとう見つけ出しちゃったのね！＞桜。ちぃっ！実は葬る時神父のアレなご飯を用いたのは内緒なのよ・・・神父はあのメニューだけでつい吊りたくなりそうで怖いわ・・。 |
パン屋 オットー 23:10
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■1. 灰と言うかリーザちゃん考察。
俺は皆が言う▼ペーターはそこまでの白要素に取ってない。2dは年者が寡黙吊り候補筆頭で、村騙りのヤコ吊りは難色示す人がチラホラ居た。ヤコの霊騙り解除で3-1になって初回寡黙吊りの余裕も出たし、ペーターが初回吊りを逃れられたとしてもリーザより先に吊られるのは目に見えてる。それなら先手を打って、初日から徹底的にライン切りに出る方が有益だと思うー。 初日●年は3-2 |
パン屋 オットー 23:11
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なら仲間一人をパンダにして、灰吊り二手のひとつをそこで使わせ自分は逃げれば良い。し、3-1の場合は占より吊りで黒判定見せれば強烈なライン切りになると思う。
実際、リザ最白視してる人もメインの理由はそこでしょ？うーん…、敵ながらお見事ーな手腕だね。いや、感心してちゃダメなんだけどさ。 思ったより考察に時間が掛かりそうなので一旦中断。後で追加する。 |
パン屋 オットー 23:12
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■3. ●相互 ▼リーザ＞●リーザ ▼ニコラス
俺視点での希望はこれ以外に挙げようがなーい。 リーザちゃんも同じだと思うけど。 俺視点では先ずありえないし、また村視点で見ても明日のわおーんは成立しない。霊判定は占結果と違って確実に灰の白黒が分かるから、その点でもメリットはあると思う。リーザちゃんの黒判定が出たら俺も白確するし。占真狼狼の場合のみ例外が発生するー…けど、 |
パン屋 オットー 23:13
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素で無いと思ってるのでこの場では考慮しない。
占師吊りじゃないのは、現状俺視点で灰1占3中2/4が黒なワケだけど、一番高い確率で黒ヒットするのは占より灰吊りだと考えた結果。まー、俺視点だから確白の人から見たら事情が違うのも承知はしてるんだけどねー。 村視点で手堅く行くなら次点ニコ吊り。保険みたいな物だね。ただ、霊判定で白が出れば占真狼狂が確定するし黒が出たらそのまま灰吊りに移行出来る。保険、 |
パン屋 オットー 23:14
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保険、の言葉通りほぼ狂と踏んでるけど。
また今日ニコが偽確したから、ニコさえ吊れば霊判定が白黒どちらだろうと5人時にもわおーんは発生しない。 後は一つ提案。今日灰吊りが通るなら▼妙or屋の二択投票とかどうだろ？自称占師がドッチに入れたかーとか、普通に▼決定するより情報出ると思うんだけど。良かったら考えてみてー。 で占師考察に行って来るー前に。 |
パン屋 オットー 23:17
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>>ジム 即座に反応できなくてごめんよー、昨日の返事の返事。
まず一つ目の質問、「狼がもっともらしい理由として言い易い」言葉だと思ってる為。 ぶっちゃけ襲撃理由なんてどうとでも付けれると思うんだよねー。そこへ更に、【具体箇所を提示せず】襲撃された人の発言が狼に拙い箇所があったのかも？とか仄めかす人には先ずその意図を確認する事にしてる。素なのか疑惑煽りなのか？てヤツ。 |
パン屋 オットー 23:17
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二つ目、昨日のジムの灰考察が、どれも白いけどでも黒いかもー、みたいに疑惑をどうとでもつけれそうな考察？って言ったら良いのかなー…。そう見えたから印象論から来た言葉だったのか、具体的な違和感が基本にあって出た言葉だったのかを知りたかった。一つ目の質問と意図は似てるかも。
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パン屋 オットー 23:18
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三つ目は妙最黒は4dの占考察が決め手で〜、てのがあったからだねー。神[4d2226-2227]→妙[同2257]→神[4d2303]の遣り取りより、ジムの言葉抜けで矛盾指摘→質疑後訂正納得、て形に収まったように見えたけど、それが考察に反映されてない気がしたから素直にどうして？て思った。（誤解が解けた＝指摘されて然るべき箇所だった、て意味でー）
以上質問意図回答ー。 再度考察沈黙。 |
神父 ジムゾン 23:31
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…やはり魔王様は素敵ですねぇ、そのメイクとか…
ふぅ、今日も料理を食べて魔王様に会ってました…。オットーさん、質問の意味を教えてくださってありがとうございます。で、今日はもう眠らせていただきます。私に何か質問があるかたは書いて置いてくだされば、朝にでも答えれると思います。それでは、アリアリヘンリアンコロフォー！ おやすみなさい。 |
少女 リーザ 23:32
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いま、議事録読み返してて気づいたにゃ。
3d23:45でディーターあんちゃんが「リーザをほぼ白決め打ちしたい」って言ってたのにゃん。 リーザが狼なら、ディーターあんちゃんを襲撃する理由って無いと思うのにゃ。むしろ、残しておきたいと思うんじゃないかにゃ？ 白確の皆さんには、４日目ディタ襲撃して【誰が得して誰が損したか】考えて欲しいのにゃん。 |
パン屋 オットー 23:35
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>>屋2313訂正「占真狼狂が」→「占真狼が」木神の内訳の話
■4. 狩人狙い…位しか思い浮かばない 襲撃されたから白確だけど、仮に屋老(妙狼前提)ならモリ爺の方が偽判定を出すのは楽だったような気がする。そんなこと自分で言うなって？だって自分で言わないと誰も言ってく(ry 老の考察に妙不利な要素はないし(俺も同じ事が言えてしまうんだけど）、発言云々って言うのは要素として相当に低いと思うー。 |
少女 リーザ 00:33
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屋｜一二三四 オトあんちゃん考察再びにゃ。
●｜青長羊老 ○｜＿＿＿＿ ▼｜＿者長旅 ▽｜＿年＿羊 まずは、吊り占い票では年に吊り票が入ってるのが目立つところにゃん。でも、これはディタ共COして仮決定変更後にゃ。寡黙吊りとして▼者は他にも居たので、ライン切りするには絶好のタイミングにゃ。もっとも、これはあんまり強い黒要素とは言えないのにゃ。 |
少女 リーザ 00:34
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次に発言編にゃ、オトあんちゃんの発言にあまり黒要素はないのにゃ。灰の白要素を探す考察法がメインで必要以上に他者の疑いを招かず、白要素をあげる事で信頼を得ているのにゃ。
また、灰にまんべんなく質問をぶつける事によって、逆に自分の考えを隠蔽しているとも取れるかも知れないのにゃ。 オットー…恐ろしい子、にゃ。 でも、今日の発言はツッコミどころ満載なのにゃ。 |
少女 リーザ 00:35
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23:12で占い師相互占いを提示してるけど、占い師が真狼なら、お互い黒判定しか出てこないにゃ。意味がないにゃん。
また今日の襲撃により、明日の霊判定が出る保証は無いのにゃ。 ●相互 ▼リーザ では、村に入る情報がほぼ無いのにゃん。 あと、灰吊りの際の２択投票なんてナンセンスなのにゃ。２択投票では占いは行えないので、残った方の白黒不明＆霊襲撃なら吊った方の白黒不明。加えて占い師の真贋判定材料も |
少女 リーザ 00:36
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出ないのにゃ。目隠しのまま、占２灰１から狼１〜２を引く賭をしなきゃならなくなるにゃん。
村にとってもっとも安全かつ多くの情報を得るには、何が最善手なのか考えて欲しいにゃん。 狼にとって詰みが目前であるように、村にとっても滅亡の瀬戸際なのにゃ。楽観視しないで良く見極めてほしいのにゃん。 それじゃ、今夜はそろそろ寝るにゃ。お夜食に卵粥（レトルト）を置いてくのにゃん。おやすみにゃさい。 |
行商人 アルビン 00:39
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＞オットーさん(2312)
相互ってジムゾンさんとトーマスさんですか。真・狼の場合は「黒黒」で真・狂の場合は「黒白あるいは白白」になりそうだと思うのですが、それを知るためでしょうか？ |
行商人 アルビン 00:43
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0039で何が言いたいかと申しますと、真狂の判定が白白で揃った場合と真狼だった場合はほぼ間違いなく黒黒で揃うと思うのですが、その場合は印象論しかないと思うんですが、オットーさんなりの対処方法というものがあれば、回答お願いします。
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行商人 アルビン 00:47
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■2.ニコラスさんが狂人じゃないかと思いますね。人狼はジムゾンとトーマスさんのどっちなんでしょうか。まだ判断しにくいですね。■1と3.灰吊り灰占いも一つの手ではあると思います。●オットーさんで▼リーザさんなんでしょうかね。.灰吊り灰占いでどちらかと考えると、印象論ではありますが、こうなりました。▼ニコラスさんであれば●はリーザさんというところでしょうか。(続く)
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村娘 パメラ 00:54
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ぶはっ、リザちゃん「オットー…恐ろしい子、にゃ」に思わず吹き出しちゃったじゃない！
オトさんの提案（5d2314）は難しいかなー。これに関しては妙5d0035&0036が正しいと思うわ。どちらが吊られるかの結果が分からないで占いがかぶったら＆統一占いも出来なくなったら、占真贋考察の点でかなりのデメリット。でもこの局面でそんな提案を出来ちゃうオトさんが黒いかっていうと微妙よねえ・・・ｗ |
村娘 パメラ 01:04
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＼娘商｜青農｜屋妙｜旅木神
●＿屋｜妙＿｜互※｜＠妙妙 ※ 妙屋のどちらか ▼＿妙｜木＿｜妙旅｜＠旅旅 他＿＿｜＿＿｜☆＿｜＿＿＿ ☆ または●妙▼旅 ヤコさん希望出すならも少し待つわん。しかし占い師は2人とも同じ希望なのねえ、ふーん。 |
パン屋 オットー 01:16
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■1. 追加。うーん…、白いねー。とか言っちゃダメだね。恐ろしい子…！(白目 は俺の科白だーよー、と。
黒要素っぽいところ？ ↓>>「2d●娘理由で多弁に１匹狼が居るであろうという見込み」同日、ヴァルに初期多弁占いは黒いと言っておいて自分は多弁占い希望。チョイ矛盾。 >>「3d灰考察」白いけど狼でもアリ、とか純粋に白目に見てる対象が一人もいない。SG作り対策に見えなくもない。 |
パン屋 オットー 01:17
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>>「今日の占考察」ニコ狼も低いながら可能性はあると述べているのに、トマジム狂の目をニコ判定を見る前から完全に棄ててる感アリ。
（木：真＝狼、神：狼＝真で狂が端から含まれてない） 自分で言っといて何だけど、どれも決定打じゃないねー。俺も普段なら村人の揺れで気にしないような箇所だし。 >>0035 俺は今日▼旅より▼灰(占)の方が得る情報は大きいと思う。村視点でも単純に数字で見れば、 |
パン屋 オットー 01:19
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占で人狼ヒット率は1/3だけど灰は1/2。
また自由投票は人狼に対して結構なプレッシャーになると考えてるよ。確白が出す吊り決定とは違って、灰のLWが吊られるかどうかもわからない状況且つこの人数なら一票も大きい。 相互占いで結果が揃えば(白白黒黒)ニコの正体が分かるし、各々占師視点での内訳が分かる…と思ったんだけど、二択且つ灰の一人に固定して結果出して貰ってもいいのか。(占吊り同時でも両方とも結果 |
パン屋 オットー 01:21
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出るから）指摘アリガト、後で訂正しとくー。
>>アル0039 占相互(木⇔神)で黒黒が出たらニコ狂確定だし、白黒で割れた場合トマジム各目線で対抗の内訳確定するよね。今日灰吊りすると(希望前提がそうだから)、占騙りの狼がLWになるワケで。 また明日アル生存前提だけど、リーザちゃんの霊結果が出ると自動的に俺白確になるなーて頭があったから。占師同士の情報が増える選択肢を選んだ。 |
パン屋 オットー 01:24
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続）でも万が一を考慮したら●俺▼妙とか、●▼妙、の方が堅実だね。うーん。
■3.訂正 ●灰▼リーザ＞●リーザ▼ニコラス 第1の●灰は便宜上ねー。俺自吊り自占いだけは口にしたくないーので。てーか、●▼妙とか言ったら怒る？(笑 占吊り同時でも結果ってちゃんと出たと記憶してるーから問題はないと思うんだけど。 残りは占考察ー。うー、言葉纏めないと厳しいね。毎回思うけど20て少ない…。@5 |
村娘 パメラ 01:33
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【仮決定 ●オットー ▼リーザ】
灰占い灰吊りパターン。個人的にも旅＝狂の可能性が大きそうと思うわ（ちなみにトマジムコンビは旅狂の目で見てるのに何故直接狼と思ってる対抗を▼じゃないの？あと二人とも妙黒寄りな訳だからこの決定に反対の場合は理由きっちりちょうだいねん）。ニコさんには申し訳ないけどもうちょっと遊んでもらって、今思う最善手を取りたい。ちなみに統一占いきっちりしたいので吊りの自由投票はなしね |
パン屋 オットー 01:41
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■2. 喉がアレなんで簡潔に。
◇トマ 狼＞真＞＞＞狂 狂の目は(略 んー…、体調不良で発言少ないのがやっぱり響いてる。今から良いから本当にもう少し喋って欲しいなー…。気付いた所とか、気になった所とか。どうしてそう考えて、その結論を出したのか(占吊りとかさ)って思考筋をもう少し知りたい。 >>昨日のGSは白：妙＞屋＞老だったけど、今日俺とリーザちゃんの位置はどこでひっくり返ったの？ |
パン屋 オットー 01:42
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>>灰考察より。俺が言うのも何だけど、リーザちゃんの具体的な黒要素って何だろー？それとも本当に比較のみで黒いと評したのかな？
◇ジム 真≧狼＞狂 昨日はリナ吊りに反対してるけど、それ以上の擁護はないねー。リナの人要素を拾って提示しようとは思わなかった？ただこれはトマも以下略なんで相殺で偽要素カウントはナシ。気になった箇所て事で。また、皆の質問にキチンと答えてる辺りは好印象。 |
村娘 パメラ 01:44
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【本決定は明日12時。占発表順はその時に】
占い師さんたち本決定確認出来るかどうか教えておいてね。 ディタ襲撃に関してちょっと思うのは、狼陣営が灰の中の狩人・共有者がいると考え＆アタリをつけてたのかなあとか。者襲撃前日その2つの役職について一番言及してたのはおそらくおじいちゃんと私。ペタ吊り＆GJで確霊がいる限り詰みが限りなく近いと思った狼はディタ襲撃によって相方を明らかに、 |
村娘 パメラ 01:45
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それによって狩人候補を絞り込もうとしてたのかもしれない。まあ潜伏共有者と狩人を同じカテゴリーで見てなかったら関係ないけどね。
いずれにせよ確霊＆早期黒吊りがここに来て灰を狭めてまでも（占先にしちゃったのが悔しいけど）狩人候補襲撃しかない程の窮地に狼を追い込んだわけだから、改めてヤコさんアルさんの功績は大きいわね。・・・てことでヤコさん考察もよろしくねーｗ。頼りにしてるのよんマスター。 |
パン屋 オットー 01:46
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◇ニコ 狂＞狼 うーんと、ほぼ狂だと思って(ry
ジムニコの内容が短いのは考察組んでる最中ーだからー。補足する喉の余裕があれば後でまたーてか明日追加する。眠くて頭がウニり出した。 【本決定了解】 二択投票ナシも了解。自占いは横にさて置いといて、吊りは希望通りなんで異論ナシ。信じてくれて有難う。 占考察が中途半端だけどゴメン、俺も一旦寝てくる、オヤスミー。ﾉｼ@2 |
村娘 パメラ 01:50
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＼娘商｜青農｜屋妙｜旅木神
●＿屋｜妙屋｜※※｜＠妙妙 ※ 妙屋のどちらか ▼＿妙｜木妙｜妙旅｜＠旅旅 他＿＿｜＿＿｜☆＿｜＿＿＿ ☆ または●妙▼旅 妙・屋に対する白黒要素は本決定前に再度洗い直すけど、灰占灰吊以外のやり方がベターという意見があれば理由明記でよろしく。オトさん【仮決定】だからね。変更の可能性有よ。じゃおやすみ。＠9 |
少女 リーザ 08:00
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村的にはオト白決め打ちムードって訳なのにゃ…。気を取り直して、パターン表からの考察にゃん。どの場合でも霊生存なら狼は詰むにゃ。また、どの場合でも8日目に人間を吊ったら村の負けにゃ。
1)灰占い灰吊り・ニコ放置の場合 ５占占偽霊白白共灰灰 ６占占偽白白共灰(灰占完了・霊結果無) ７占偽白白灰(灰占偽に狼1狂1以上ならわおーん) ８偽白占or灰(灰占偽に狼1狂1以上ならわおーん) |
少女 リーザ 08:00
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2)ニコ吊り灰占いの場合 ５占占偽霊白白共灰灰 ６占占白白共灰灰(狼2確定・灰占完了) ７占占白白灰(占結果から灰と占の白黒判断) ８占白灰or占(灰占に狼1狂1以上ならわおーん)
3)灰占い灰吊り・翌日ニコ吊りの場合 ５占占偽霊白白共灰灰 ６占占偽白白共灰(灰占完了・霊結果無) |
少女 リーザ 08:01
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７占占白白灰(占結果から灰と占の白黒判断)
８占白灰or占(灰占に狼1狂1以上ならわおーん) x)オト案(占相互・灰２択投票) ５占占偽霊白白共灰灰 ６占占偽白白共灰(占黒黒or黒白or白白・灰未占) ７占偽白白灰(灰占偽に狼2狂1以上ならわおーん) ８偽白占or灰(狼1狂1以上ならわおーん) |
少女 リーザ 08:04
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一番リスクが高いのは1)にゃ。最悪7日目わおーんされるにゃ。回避策としては今日か明日ニコを吊る事が必要にゃ。ニコが狂でも狼でもそれで8日目まで村が存続するにゃ。
あと、みんなに聞きたいのにゃ。 【これ以上情報が出ない偽占】と【考察する灰】 どっちが村の勝利に貢献してると思うにゃ？黒っぽいから吊り、じゃなくてその辺をもう一度よーく考えて欲しいにゃ。今、村人が吊られるわけにいかないのにゃ@1 |
村長 ヴァルター 09:46
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１日目。レジーナに花びら食べさせ殺害…
２日目。ペーターの幻想を見たディーター殺害…その後、ディーターの肉を炙り喰い。 ３日目。お酒を飲ませてから、多量のニコチン含有のさくらんぼを食べさせモーリッツ殺害… ３日目処刑日。処刑直前に桜の真相が分かったヴァルターを口止めの為、ニコチンで喉を枯れさせる。その様子をパメラが目撃するが、バレずに済む。 |
木こり トーマス 10:12
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昨日は心底失礼いたしましたわ。これから考察投下するわね。【本決定時間了承】。ちなみに08:04のリーザの意見は、私は賛成よ。ただそれはリーザとオットーが考察してニコラスは考察しないという理由ではなく（それもまあ多少はあるけれど）、私はニコラスは狂人だと思っているけど、そうじゃない可能性だってあるからよ。さて、考察してくるわ〜。
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木こり トーマス 10:58
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■1.だーもー白すぎよアンタラ！ よくよく考えて黒：オットー＞リーザ：白。
オットー：特にひっかかるところなし。困った。（01:41~2）＞リーザの具体的黒要素はないわ。本当に比較してどちらかというならば、ね。心底モーリッツが狼だと思っていたから、オットーとリーザは私の心の中で村人決めうちだったのよ。 |
木こり トーマス 11:00
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リーザ：リーザを考察してというより、神父を考察して村人かと思ったわ。白黒印象が変わるのも村人ならではと思うわ。
■3.▼ニコラス●オットー。偽とわかってはいるけれど、狂とは限らない占い師を放置する理由がわからないわ。 |
木こり トーマス 11:00
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■2.神父狼。やはり仲間切りをしない者として判断したわ。オットーの態度を「演技」としてちみっと疑っているけど、可能性があるにとどめ、あくまで「ちょっとはオットーのことも疑っていますよスタイル」に見える。それからいきなり私吊りを希望するのは、ちょいフライングした狼っぽく見えるわ。ニコラス狂人を決め打てるのは何故？ 確かに私も可能性は高いと思うけど、放置はできないわ。
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村長 ヴァルター 11:04
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霊能者を襲撃する為。者を襲撃する事によって共有者をあぶり出し、そして屋妙老の中で一番狩人っぽい老を襲撃。凄いなー。そう考えると、灰占い吊りを提案したオットーが狼ちゃうんやろか。先の事を見越してるって感じがするやん。
狼率：屋木＞＞＞妙神＞妙木という感じ。 |
木こり トーマス 11:11
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ちなみに私はジムゾン狼を決め打っているわけではないわよ。可能性が高いというだけね。誤解させるような書き方をして申し訳なかったわ。
正確に書くとジムゾン：狼＞狂 ニコラス：狂＞狼 |
少女 リーザ 11:21
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ヤコあんちゃん＞灰吊り灰占いで占の内訳が完全に判るのは、明日の霊判定が出た時だけにゃ。
明日の霊判定が出ない可能性が高い現段階では、その可能性は低いと見積もるにゃん。 そうなると、明日以降はどっちかの占い師を決め打ち吊りしなきゃいけないにゃ。 白確から狩人COがあったなら、灰吊り灰占いで吊られるのも受け入れるけど、出来る事ならもう一日、狼と戦う時間を下さいなのにゃ（ぺこり）@0 |
村長 ヴァルター 11:22
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モーリッツさん。おはようございまーす。
凄そうな人を３人挙げてみまーす☆ 妙：狼やとしたら、ライン切りが強烈。ほんまにそのまま答えを言ってるんちゃうか？２日目に●農せずに●妙にするべきやったね。 農：霊能者を確定させた事はもちろんやけど、狩人やったら最強やね。人狼もあまりにもアグレッシブなんで狩人とは思えへんやろうからなぁ。襲撃されへんやろし、ずっと霊能者守ってるやろうね。 |
神父 ジムゾン 11:38
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ふぅ、曇っているとは…いい天気です。
こんにちは【本決定時間了解です&対処可能です】では議事録を読んでいろいろと考え事をしてきたいと思います。 後、料理だけで吊られるのはさすがに嫌ですから…今日は魔族用料理でも出しますか…。 【生温かい(元)冷やし中華】【ポテト(芽のついた)サラダ】【(作って20日ぐらいたった)お茶】 残さず食べてくださいねー。 |
村娘 パメラ 11:48
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おはよう＆ご意見ある人はお早めにお願いするわねー。
またろくでもない料理が・・・・っ！うちの店から腐臭漂わせ続けたら営業停止になっちゃうわよ、神父！もう！ さて、ご意見ある人はお早めにお願いね〜。12時〜12時半の間くらいに本決定出しますよー。 リザちゃんもありがとうね。 |
農夫 ヤコブ 11:50
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僕は狩人ＣＯすべきじゃないと思うんだよね、、、う〜ん確かにニコさんにもう一度２０発言ネタは見たいけど忍びないねぇ。ということで僕は●オットー▼ニコラスに変更だよ(￣∇￣+) キラキラキラ〜♪
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神父 ジムゾン 11:58
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パメラさんが疑問に思っていることがあるみたいなので答えておきますね。
パメラさん1:33＞私視点では、確かにトーマスさん偽でほぼ狼と見てますが、村視点ではトーマスさんはまだ真の可能性もあるはずです。ゆえに、確実な偽者であるニコラスさんを吊るか、あるいはアグレッシブに私真決め打ちしていただいてトーマスさんを吊る(ようはこれがアグレッシブなら▽トーマスさんってことですね)の2つの案を用意したのです。▽ |
村娘 パメラ 11:59
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今日灰吊り灰占いをしたいのはアルさんが生存してない可能性も考えて、のことなんだけどね・・吊りは残り4回。
皆、アルさんがいなくなった場合の「占い対象」としてのニコさん生存のメリットってどう見てる？ |
パン屋 オットー 12:10
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挨拶以下略ー
>>リザ1121 今日ニコ吊りで明日以降、妙[1654]真占vs偽占ライン勝負ってヤツになっても決め打って吊らなきゃいけないのは同じじゃない？どの道▼4占3灰2の全ローラーは出来ないから。 >>トマ1058 返答thx,更に質問、俺に引っ掛かる所がなくて「困る」のはどして？考察から屋狼寄り、じゃなくて端から屋狼前提で考察してるみたいに聞こえるよー、それ。意図補足超希望。 |
パン屋 オットー 12:12
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[1100]旅を放置するとは言ってない、ただ目の前の狂の可能性が高く、かつ明日吊りでも間に合う偽占より俺視点でほぼ確実に狼の灰を吊りたいと考えたから。屋2313前後参照。
今日の狩COは不要、今一番狩の生存確認したいのは狼だと思うんだけど。旅占対象としての生存メリット？屋[0121]、そう言う意味じゃなく？ ゴメ、喉枯。自分含め誰吊りだろうと出る決定は了解する、希望は▼妙で変化ナシ@0 |
神父 ジムゾン 12:14
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パメラさん11:59＞そうですねぇ、
トーマスさんが狼、ニコラスさんが狂人の場合 私→白判定、トーマスさん→黒判定(白だと狂人確定ゆえ、でも狂人確定しても構わないなら白もありかな？) トーマスさんが狂人、ニコラスさんが狼の場合 私→黒判定、トーマスさん→白判定(この場合、ニコラスさんを狼だとばらして吊るわけには行きませんから、黒判定は出せないはずです) |
神父 ジムゾン 12:17
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ということで、どっちにしろパンダ判定の可能性が高いと思いますので…アルビンさんが死亡している状態では、あまり意味がないと思います。ということを言おうとしたらヤコブさんがさらっと言ってたという落ちorz
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村娘 パメラ 12:26
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んん？
パンダならむしろ問題ないんじゃないかと思うんだけど・・・＞残り4回 あんまり詳しく言いたいような言いたくないような。ヤコさん、リザ▼を●にすら入れてないのは・・・・色々可能性を考えてってことかな・・。 |
村娘 パメラ 12:29
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＼娘商｜青農｜屋妙｜旅木神
●屋屋｜妙屋｜※※｜＠妙妙 ※ 妙屋のどちらか ▼妙妙｜木旅｜妙旅｜＠旅旅 ◎ 灰占灰吊反対しない 他＿＿｜◎＿｜☆＿｜＿＿＿ ☆ または●妙▼旅 あと少しで本決定出すわー。 |
木こり トーマス 12:30
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＞ヤコブ
村の雰囲気は「ジムゾンが真っぽいけど、トーマス真の可能性もありうる」。私視点の状況は「ニコラス・ジムゾン偽」。私の予想は「ニコラス狂人、ジムゾン狼」「オットーもリーザも白っぽい」「ジムゾンは仲間をきらないタイプ」。 |
木こり トーマス 12:36
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うーんと…困ったというのを別の言葉におきかえると何かしら…見つからないわ。とにかくオットーは単体で見ていると全然黒くないの。たぶん私も村人ならばオットーを村人だと普通に思ったわ。ただあいにく私はジムゾンを偽と知っているのよ…。
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村娘 パメラ 12:36
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【本決定 ●オットー ▼リーザ】
ニコさん（がもし狂人に見せかけた狼でなければ）には申し訳ないのだけど、今の村にとってはこれが最善手だと思うわ。吊り回数は4回、狼候補は5人、決して村側有利と安心して吊りを無駄に出来る状況ではない。アルさん襲撃の可能性があるなら余計そう。旅吊りのチャンスはまだあるわ。気になったのは昨日の妙▼旅希望の強さ→仮決定後羊への変更時の態度。 |
村娘 パメラ 12:47
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灰狼は昨日吊＝旅＞羊で推したかったはず。旅白その後羊吊なら混乱、自分の元へ届くまで時間がかかった筈。昨日まで最白に見えてたリザちゃんが狼なら尚更ね。あと、妙＝狩なら今日仮決定の際ＣＯしてたと思うわ、「今日だけでも商生存なら」のメリット分かる人よね。リザちゃんは頑張り屋さんで私ほんとに大好き。もし村滅亡したら五体投地して謝るわ。ごめんね・・。【発表順は神→木で】。＠2
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神父 ジムゾン 12:59
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【発表順も了解です】
私が最初に発表すればOKですね。わかりました。それでは喉がからからなのでまた夜明け後にお会いしましょう。それではひとまずー アリアリヘンリアンコロフォー！ では、夜明け後に。@0 |
青年 ヨアヒム 12:59
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【本決定了解】
僕も狩人出しは早計だと思うよ。 そもそも出すと決まって出てこなかったらアルビンごっつぁんだからリザの提案自体？な気が。アルの生存を危惧してるのに▼ニコラスも微妙にわからないし。 |
村娘 パメラ 13:12
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うう、ニコさん憎たらしい。でもごめんね＆ありがとね。
個人的にリザちゃんには、「▼年希望」以外の白要素を見出せてない（当初の農＝占＞吊希望の理由も？）、でも年吊の件があまりにも印象強くてその時から最白に置いたわ。もしトマ狼なら恐怖の仲間切り軍団だけどどうかな・・・「可能性より妥当性」って言うけど、屋年が同陣営ならペタ君はあんな感じじゃなかった気がしたりね・・・。 |
村娘 パメラ 13:17
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もうすぐ夜明けね・・・
アルさん・・・生きていてね・・・ ・・・・生きててくれたら膝枕券に加えて添い寝券もつけるから！（泣）。 お願い！（あ、あと生きて会えたら霊判定は念の為最後に♪）＠０ |
農夫 ヤコブ 13:28
次の日へ
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さて日が進むにつれ思考が止まりつつあるBARヤッコーのマスターヤッコーです。ってヤバイよ。ログ見ても誰が黒いのかイマイチわかんなかったよ。くっそー。明日は頑張るからねぇ(￣∇￣+) キラキラキラ〜♪
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