プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 13:31
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さて、ヤコブさん問題です。
｢我らが魔王様は今年で何歳？｣ ｢10万とんで44歳｣｢正解です｣ そう、我らが魔王様は10万年以上も生きていらっしゃる、とても歴史の長い魔王様なのです。 【というわけでヤコブさんは人間です】 |
神父 ジムゾン 13:35
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そしてGJです。魔王様の直営部隊の1人がこの村にいるというのは本当でしたんですね。魔王様、そして直営部隊の人、GJです。さて、それでは私は用事があるので教会へ戻ることにします。
また後でーです。 |
少女 リーザ 13:45
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ぐっじょぶなのにゃ〜うにゃん♪
初回襲撃でのGJ偽装は考え難いのにゃ。多分、本当にGJだと思うのにゃん。狩人さんスゴイのにゃ。 でも、レジおばちゃんが突然死しちゃったから、人数的には同じなのにゃ。油断は出来ないのにゃ。 |
行商人 アルビン 13:54
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トーマスさん離れるって言ってましたよね。遅れるかも知れないような事も。…むう。私もこれから離席しないといけないのですが、先に判定結果の発表をしてしまっていいものなのでしょうか。
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村長 ヴァルター 14:07
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よしゃあああ！！
良かった良かった。ペーター。人狼やってんね。これで一人、犯人を見つけたことになるんやねー。漢字変換しにくいのは可哀想やったけど、人狼やったら可愛い子どもでも、ギロチンの容赦はしませんでー。で、昨日の灰考察の穴を自分で見つけたので今日言っておきます。 |
パン屋 オットー 14:39
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｜皿・]o＜デ、伝言ッス！
『おー、狩人GJ！！ これで吊り手増えた、てーか元に戻ったねー。しかもペタ人狼…！んー、俺凄い的外れた考察してたのなー…。(遠 ともあれペタ、レジナの冥福を祈る。墓には新作の卒塔婆パンを供えとくよ。 >>アル つ【リアル大事に】 ヤコの結果も気になるけど、雨にも負けず配達に勤しむパン屋さんが次に戻るのは夜23時前予定ー。ﾉｼ』 |
木こり トーマス 15:19
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ＧＪ出たのね、狩人さんサイコウ☆ エピで大放出サービスよ。もちろんレジーナ姐さんもちで。それからアルビン、ごめんなさいね…。【ヤコブは人間だったわ】。それではまた夜にね。ちょぴっ☆ミ
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農夫 ヤコブ 15:33
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ワーイ♪ゝ(▽｀*ゝ)(ノ*´▽)ノワーイ♪
ＧＪ！狼吊り！僕人確！ ジムのクイズに答え、ニコさんと(。-_-。)ポッ なんだかうまくい・き・す・ぎ・で・す・ねヽ(=´▽`=)ノ で夜までちょっと寝ます。 |
羊飼い カタリナ 15:41
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狩人GJ。ペーターは狼だったのか。俺は全然怪しいと思わなかったよ。ペーター吊り多かったってことは狼と思った人が多かったのに。ヤコブは吊らないで良かった。一時は吊ることも考えていたからな。
／｜商青農｜神木旅｜長老者妙羊屋娘｜宿｜年 ＿｜＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿｜突｜吊 能｜霊＿＿｜占占占｜＿＿＿＿＿＿＿｜＿｜狼 ■｜白白白｜＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿｜白｜狼 |
行商人 アルビン 15:49
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…って何言っているんだろう、私。
■２は無茶な事言っているように見えますね。占い判定割れてないのに。…そうだなぁ。「ペーターさんが狼だったという事から」ライン予想って感じでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 16:58
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どのような意図というか、反論ができないってどういうニュアンス？と聞いたほうがいいかな。
＞アルビン じゃあ能力者考察は■4.に回して ■4.占い師の真偽と内訳を考えてみよう でいいかな？ |
村娘 パメラ 17:10
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お〜ナイス狩人！GJってことはアルさんか真とアタリをつけた占い師護衛かな…ともあれその調子で頑張って〜。
んでペタ君が狼かあ、なるほど。単純に考えて灰の中に残り狼1ね…灰を狭めるためにディタさんの相方はＣＯしてもらったほうがいいのかな？ |
村娘 パメラ 17:17
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それともディタさん襲撃があったとしても騙りなんて出す余裕ないだろうからこのまま潜伏？ 昨日▼ペタ希望した人を見つつ一気に灰狭める作戦もアリかなと思い始めたわ…まあ占い真贋と深く関わって来るから皆の考え方次第なんだけどね。
真占い師守った確信があるケースなら狩人ＣＯもそのうち検討してもいい気もするけど…アグレッシブ過ぎて疑われちゃいそうね（笑） ともあれヤコさん白確おめでとう〜皆また少し後で。 |
青年 ヨアヒム 17:25
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悪いけど今夜はほとんど参加できないんだ。ごめん。とりあえず
■2.ペタくんは疑い返すスタイルだったから読みにくいんだよね。アグレッシヴに仲間切りってても違和感なさそうだし。 ただ、リーザのペタくんへの疑いは一昨日からある程度一貫性があるし、リザペタはあまりなさそうかな・・・ それと、占い師ともなんとも読みにくい・・・まあ、今回はあんまラインから考えない方がいいパターンな気もする。 |
旅人 ニコラス 18:08
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戻ってきました。
それにしてもペタ君人狼は予想していませんでした…。正直かなり意外です。ヤコブさんも白確定するとは。これはだいぶ村有利な状況でしょう。 がしかし、私は今夜参加出来そうにありません。考察などは明日の午前にまとめて出すことになると思いますのでご容赦を…。 |
旅人 ニコラス 18:09
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昨日の質問がありましたのでお答えします。
＞ヤコブさん 2d12:43 私はたとえ確定霊がいたとしても、序盤の寡黙および後々禍根を残すような人は吊るべきというスタンスです。村としても４回までは吊り間違いは許されるので。 また、吊るという行為は最後まで出来ますが、占い師は一人欠けるとその信頼性は極端に低下します。占いが機能するうちに少しでも情報になる方を占うべきだと思いました。 |
旅人 ニコラス 18:12
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ことヤコブさんに関しては、「村人騙りのノイズ」でもありましたので（ごめんなさい）、占ってパンダなら吊るということになるでしょうし、占い師が欠けていたならノイズがクリアになったとは言えません。人間のヤコブさんに占吊２手消費する可能性があったのです。なのでノイズ除去の観点なら吊り一手のほうが効率的だと思っていました。
しかし結果論としてはアルビンさんの決定はＧＪだったと言えますね。お見事でした。 |
旅人 ニコラス 18:24
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ところで、議題の追加を提案したいのですが…。
■5.襲撃考察 今日のＧＪはキーになるかと思います。狼の思考、癖を読む意味でもぜひ考えてみたいと思います。狼も答えにくいとこだと思いますし。 ＞アルビンさん 議題にするのが不適当なら却下で構いません。 |
神父 ジムゾン 19:03
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｢♪でけででけででけででけででんでんでーんでけででけ…｣
やあ、皆さんただいま、いい夜なので+GJが出たので思わず、アコーディオンを演奏しながら宿へ来てしまいました。曲はもちろん魔王ですが。 では、早速議題に答えていこうと思います。 |
老人 モーリッツ 19:26
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箱を借りて議題に答える前に思いついた提案。
【狩人COについて】 商者青農を護衛してGJだした狩人と村人、共有者は 【アルビン護衛でGJだした狩人ですCO】 占い師でGJしたなら護衛した占い師を告げてCOするのはどうかな？ダレカ検証してほしいYO！まだ早いかな？ |
神父 ジムゾン 19:28
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あーっとそうでした。その前に昨日の質問に答えてもらってリーザちゃん&モーリッツさんありがとうございました。
まずは■2.から …と言いましても、昨日に比べてそんなに変化があるわけではありません…。相変わらず ニコラスさん:狼＞狂人 トーマスさん:狂人＞狼 |
神父 ジムゾン 19:28
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と思っております。トーマスさんの2d2:29の発言とかは特にそう思いますねぇ、信頼してもらう方法なんて人それぞれじゃないーと言い切ってしまうあたり、特に狂人っぽく感じます…。
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神父 ジムゾン 19:36
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最初の議題を見る→その後、ペタ君関連で番号が代わることに気づく→が議題番号そのままにしてた→しかしアルビンさんもそれにあわすように変更→結果問題なし。これも魔王様の慈悲です。
モーリッツさんの提案について、ですが…、狩人COってまだ早い気がするんですが…。白確定(しますよね？狼は灰に1人、能力者に1人でしょうし)するでしょうが、代わりに翌日以降、狼は誰を食ってもOKということになりますから、危険で |
神父 ジムゾン 19:48
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で、■4.ですが…霊結果を、というかペーター君が狼だったということを考えると、アルビンさん、だったのでしょうか…？それともLWのために私、または狂人っぽい占い師トーマスさん襲撃→GJだったのでしょうか？LWが占われそうなら占い師襲撃GJ、LWがまだ安全なところにいるならペーター君の判定を出さないためにアルビンさん襲撃GJ、だったと思います。
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村長 ヴァルター 19:48
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あれれ、昨日の灰考察の穴を自分で見つけたっていうのは気のせいでした…。というわけで、早速議題にいきたいと思います。
【狩人COについて】 灰の中にステルス狼は一人なので、灰に狩人が居る場合狩人COすることにより灰が狭まります。もしも狩人が仮決定の時点で吊りに上がっていたら吊りCOしてもいいと思います。それ以外は襲撃の関係上、まだ早いような気がします。 |
村長 ヴァルター 20:08
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整理してみると。
占い師：旅木神 共有者：者 霊能者：商 白確定：青農 灰：娘長老屋妙羊 ペーターが人狼やったていう事から、昨日述べた通りリーザは白寄りになると思います。ペーターは１日目は●パメラにしてる。ニコラスも●パメラにしてるという点から、年娘旅の組み合わせは無さそう。 |
神父 ジムゾン 20:39
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■1.暴走する灰色考察
老:昨日は考え方が見えにくいと言いましたが、単に鳩の調子が悪かったから、みたいですね。夜明け前の発言、特に私の質問に対して迷ったときは容赦なく吊るということを断言されてましたし、本決定後でも自分の考えを表に出し、また本決定に反対なら｢反対｣と自分の判断を明確にしています。男らしい白さです。 屋:相変わらず、人に質問をよくしています。狼を探す質問をしっかりしてるよう感じで、 |
神父 ジムゾン 20:40
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SGを探すために質問をしているとはあまり感じません。ただ、ペーターさんに最後票を合わせてきたのがライン切りかなと思ってしまいますが…、それ以外はやはり白く感じますね。
妙:ペーター君関連でライン切りだとするとあまりにも見え見えです。というか、ペーター君は疑われたから疑え返し、をまさにしていたと思うので、多分リーザちゃんは狼ではないと思います。ただ、リーザちゃんのみを見た場合は白くも黒くもない灰色 |
神父 ジムゾン 20:40
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のところにいると思います。
娘:ニコラスさんが狼と仮定しているから、パメラさんは白、そう思っていましたが…。昨日の2d4:40の発言、ペーター君が狼だったので少し見方が代わりました。何故あの時点で独断OKと言ったのでしょうか…？むしろ独断してもらわないと困るから、ああいう発言をしたのではないか、そうも取れますからね…。ただ、LWになる可能性があのときすでに結構あったので少し攻めすぎな気がしますが |
神父 ジムゾン 20:40
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少し黒くなりました。
長:今日の14:07の発言、これが何か質問があっても｢ああ、それは自分でも気づいていたけど｣という風に言い訳するための前置きだったような気がします…。ごめんなさい、昨日は一番白いと思っていたのですが急に黒く思えてきました。 羊:ごめんなさい、今一番狼かもと思ってます。理由は昨日のものを参照です。思考が表にわざと出さないようにしているように感じますし…。 |
神父 ジムゾン 20:46
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さて、それでは私はこれから黒薔薇という、黒ミサ番組をじっくり見てこようと思います。その後もいろいろとやることがあるので、顔を出せるのは朝になると思います。それでは皆さんお約束のあれいきますよー。アリアリヘンリアンコロフォー！
それではまた明日。 |
羊飼い カタリナ 20:55
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■４.霊能確定しているのだから霊能者護衛でGJだと思うぞ。占い師だったらいいのだけど。狩人から見ると狼確定できるかもしれないからな。でも占い師は無いと思う。せっかく確定した霊能が襲撃されたら困る。その当たりは狩人や人狼の考えによるからな。
人狼によってはランダム襲撃してるかも知れないしな。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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ヨアヒム(16:53)＞決定が出た時点でペーターはいなさそうだったので。決定▼ペーターに対する意見を聞きたかった。それだけだが。
仮決定と本決定が違うと本決定確認できないときはつらいな。 ペーターのヤコブ投票ってどういうことだろ？ |
羊飼い カタリナ 21:05
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ニコラスは作戦などが俺の考えとは違うらしいな。共有者２COなど俺には考えつかん。消去法で真になっているが偽だったら狂＞狼か。
|@・ω）＞狼の子供に。ママですよ〜。お前に名前付けなきゃね。「ぺた」にするよ。 ぺた＞くぅ〜ん。（おなかすいた） |@・ω）＞じゃぁこのミルクでも飲んでね。 |
少女 リーザ 21:06
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こばにゃ〜ん。夕ご飯はカレー(レトルト)だにゃん。レジおばちゃんとペーター君のお墓にもお供えしてきたにゃ〜。
それじゃ、議題解答の連投行くにゃ〜っ！ ■1.灰考察をしてみよう。 長：▼者→年 ライン考察型にゃ。当初の吊り希望(者)の理由が無いのが若干黒要素だけど、思考をそのまま発言してるっぽい所は白要素かにゃ。でも、希望理由を後述にしたり、言わなかったりするところは若干黒要素にゃん。 |
少女 リーザ 21:07
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爺：▼宿 ヤコブの吊り占いに反対してた。狼なら格好のSGであるヤコブをあえて弁護するのは、白要素と見るけどそれを逆手に取った狼の可能性もこの人なら考えても良いかもにゃ。
羊：▼者→娘 共CO確認後、吊り希望を変更してないのが黒要素にゃ。また、2d12:27で「▼娘だったな。」と言ってるけど、前に該当する発言がないにゃ。その後2d12:54で理由を言ってるけど、前世系の理由はダウトなのにゃ。 |
少女 リーザ 21:08
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屋：▼者→年 多弁で個人考察型にゃん。ヤコあんちゃんに関する考察は、非常に白い印象にゃ。でもモリ爺ちゃんと同じく、そこを逆手に取った狼と考えておく必要も有る人物にゃ。今のところ目立った矛盾点や違和感は無しなのにゃん。
娘：▼農 黒狙い占いにかなりこだわってる感じが有るにゃ。ぶっちゃけ黒狙いでも白狙いでもパンダが出来る時は出来るし、白確が多くなれば灰が狭まって潜伏狼は苦しくなるにゃ。 |
少女 リーザ 21:08
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パメ狼なら、黒狙いなら自分が占われ難いからじゃないかにゃ。あと初日の占い希望で年・旅から票が入ってるのも気になるところにゃん。また、共有COや狩人COについて言及してるけど、これって誰をSGにしようか迷ってる狼みたいな印象にゃ。
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少女 リーザ 21:09
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■2.占い師の真贋と内訳を考えてみよう。
旅：狂＝真＞狼 共有者のCOを促す意見は若干黒い印象にゃ。占襲撃の可能性を極端に恐れているのは人間っぽい感じはするのにゃ。吊り希望も実は狼だったペーター君だったりと、微妙に繋がりのある感じはしないのにゃ。 木：狼＞真＝狂 ヤコあんちゃん吊り派だったにゃん。あと、村長のブラフを微妙に気にしてたのが、引っかかるにゃ。他は昨日とあんまり変わらないにゃ。 |
少女 リーザ 21:09
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神：真＝狼＞狂 灰考察を全員分やってるあたりは好印象にゃん。狼は答えを知ってるから考察関係をするのは苦手らしいにゃん。課題として出されたら、信頼を得るため一生懸命出すけど、自発的に出す事はしないらしいにゃ。この辺から白さアップにゃ。
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少女 リーザ 21:10
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■3.占い希望と吊り希望を挙げよう。
●モーリッツ 鳩さん負傷のため発言数減で、発言から判断するのが難しくなってきたにゃ。そろそろ占った方が良い感じもしてきたのにゃん。 ▼カタリナ 上記の灰考察から、一番黒っぽいと思ってるのにゃん。また、昨日の吊り希望から共有者とは考え難いにゃ。 |
少女 リーザ 21:11
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■4.今回の襲撃について考察してみよう。
今回吊られたペーター君が狼だった事から、その判定が出るのを嫌った狼によるアルおじちゃん襲撃が考えられるにゃ。 そう言えば、そろそろグレスケは出しておいた方が良いのかにゃあ？ |
行商人 アルビン 21:25
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【狩人COについて】
個人的な意見を申しますと、甚だ時期尚早。今COを促せば狩人は襲撃されてしまい、一気に占い師も霊能者も失う事になります。ぃゃぃゃ。保身のために言っているわけじゃありませんよ。村全体の事を考えての事です。 |
少女 リーザ 21:35
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モリ爺ちゃん19:26を考えたけど、そのCO方法は良くないと思うにゃ。
今日のが占い師護衛でGJだったと仮定すると、アル護衛での狩人COは偽狩人だと「狼だけ」に判ってしまう可能性があるからにゃん。 狩人COについては、まだちょっと早いと思うのにゃん。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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ニコラス(2d-22:33)＞「占い師の誰かが喰われた時点で共有両潜伏の意味はおのずとなくなるでしょう」の意味がわからないな。
リーザ(21:07)＞「だった」は「過去」ではなく「仮定」だ。前の発言があるはずない。 リーザの言うとおり共有者は限られてきてしまったな。共有者潜伏を有効に使いたいならこの辺を考慮した占い先がいいかもな＞共有者 |
村長 ヴァルター 22:13
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■１.灰考察。
妙：前述にも述べてるけど、ペーターが黒やったので、白寄りになったと思います。 娘：ペーターとはある程度対話しているし、ペーターが●パメラとしている点なども含めて、でもライン切りとしてもありえる範囲だと思うけど、他に比べると白寄り。ニコラスを庇ってる点もポイントやねー。もしも狼なら、娘木か娘神のどちらか。 |
村長 ヴァルター 22:14
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老：２日目で占い師の真贋をCO順から単純に考えるなど、パッションという割りに意外と慎重派やったりするんかなぁ。思考の道筋と意見の迷いも見える。トーマスがモーリッツを気になる灰として挙げてたのが気になります。オレを含めて二人を気になる人として挙げる事で濁しているような気もします。でも、それは深読みやんな。すんません。
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村長 ヴァルター 22:14
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屋：１日目の午後 11時 10分と午後 11時 16分との屋と木のやりとりはライン切りとしても見れそうだね。赤ログでトーマスの突っ込み所を解消する為に「質問するから返答しといてね？」とかオットーが言って、トーマスがそれを聞いて返答したように思う。でもトーマスがオットーへ気を遣ってるからその可能性は高くは無さそう。演技やったら凄いなぁ。後、ニコラスにも質問してるね。
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村長 ヴァルター 22:15
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（続き）という関係で、初日から多分仲間同士に質問すると思うんで、オットー―ジムゾンの繋がりは低そうやね。ぺーターにも質問してるんで、多弁質問系ステルスの可能性は捨てきれませんっすね。
羊：初日の最初の方でペーターとRPで話しかけています。初日にトーマスとジムゾンが●カタリナに。占い先理由を見ているとどちらかというとトーマス―カタリナの方が繋がってそう。 |
村娘 パメラ 22:16
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たらいまーん。今日も今日とてピンクのお花チェック行って来たわ。なかなかきれいだったのだけど見ている最中に雨がザザーッ、美しいものの命は本当に短いものね。私の命も後どれくらいのものか・・・まさかレジママがこんな形でいなくなるとは思わなかったもの。ふぅ、残った私が何とかお店は切り盛りしてくから見ててね、ママ。
さてと、改めて考えてみたけどやっぱりかなり村側有利な状況ね。 |
村長 ヴァルター 22:17
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一番のカタリナの白要素は本決定の際に「俺の吊り希望はペーターじゃないけどな。」と言ってた所。狼なら、ペーターを狼と知ってるはずだからこういう主張はしにくいはずやねんけど、カタリナやったら、わざとの可能性も捨てきれへんよね。一番気になるのは２日目にジムゾンが▼羊を希望している点。微妙やなー。やけど、●カタリナが少なかったからライン切りする可能性は高いんよねー。どうなんやろ。
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村娘 パメラ 22:17
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現状13人中確霊を含めて白確が商農青者の4人、おそらく真狼狂の占候補が樵旅神の3人、そして灰が娘妙羊長老屋の6人。おそらく灰の中に狼は1人、今の村にとっては灰を狭めること＝勝利への近道になるわ。別の言い方をすれば占いで純粋な黒が出て来る状況を超え始めた（妙3d2108＞考え方の違いだと思うけど、私はこの村での序盤黒狙い占いはかなり意味があったと思ってるわ。両潜伏でわざとパンダが出せない以上、
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村娘 パメラ 22:18
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序盤の黒出しは狼摘出だけじゃなく占い師真贋に大きな意味を持つ。まあどっち狙ってもパンダがいつかは出るってのは言うとおりだけどねｗ）。夜明け後に言及した狩人CO＆共有者相方COについて改めて考えてみたのだけど、「相方共有者は灰の中にいる場合のみCO」（白の中にいるならCOが出なかった時点でその後どういう状況でも灰から騙りはもう出せないだろうし）、「狩人は灰の中にいて確霊または占い師を護衛して
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村娘 パメラ 22:20
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GJを出した場合のみCO」はどうかしら？うまくいけば最高2人減って灰が4人に狭まる。この場合アルさんを最終的に失う危険性はあるけれど、占い師護衛の場合3人のうちの1人が真or狂である情報が伝わる。あと占い師襲撃は占中の狼1にとっては灰の中の潜伏狼同様、自分の立ち位置を削る事は中々出来ないんじゃないかな、この状況。ただ、狩人については穴があるかもなので、もう少し皆の意見を読んで考えるわ。さて議題回答
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村娘 パメラ 22:21
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■１．は狼＝年の情報を得た中でのGSから出すわ。
黒：羊＞屋＞老＞長＞妙：白 灰の中で昨日▼年を挙げたのは、長・妙・屋の3人。このうち、一番最初がリーザちゃんでその理由もとてもライン切りとは思えないはっきりした黒要素挙げ。二番目の村長が者共CO後の変更＆独自のライン考察付き、三番目オトさんは本決定後、「考察途中だったから」＆特別な理由なし。個人的にはタイミングと理由を見て妙・長コンビは疑惑の外に |
村娘 パメラ 22:22
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一旦置いた。オトさんは、他の考察が決め細やかなのに特に黒く見ていたわけでもない＆「今後の発言に期待」と言っていたぺタ君を最後挙げたのが「流れを見て仲間狼１をあきらめてライン切りを目指した」と見えなくもないので黒目。残る灰は羊・老。この2人ならよりアリそうなのは羊。考察があやふやな印象＆占い挙げなども深く考えてないような印象があるわ。
羊2d1254＞「▼娘は前世の記憶の影響がある」って、 |
村娘 パメラ 22:23
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大事な吊票をそんなことに使わないでもらえるとありがたいわ・・・あと、「▼農は狼だったら言いそう」はどういう意味？説明して欲しい。少し前にヤコさんも言ってたけど、あの場面狼だったら占＞吊にヤコさんを使いたかったと思うわよ。結果的には非共COしてないヤコさんが●にパンダ出されることもなく、吊でペタ君狼が分かり結果グレイトだったけど。おじいちゃん狼の場合、初日に占い希望を出せてないことから、ペタ君や他の
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村娘 パメラ 22:23
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狼とうまく連携が取れずペタ君が自分で黒くなっていってしまった可能性アリ。ただ、昨日の最後占い希望を村長にわざわざ変えている＆今日灰の中の狩人COについて触れているのがやや白要素。潜伏狼なら自分のいる灰を狭める提案はなるべくしたくないはずだからね。
個人的には羊か屋のどちらかかなー・・・と思ってたりするんだけど、ね。 |
パン屋 オットー 22:25
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(…チリンリン
よいしょ、と。外は雨上がったねー。ジムの掛け声聞く度に餡子を連想するので今日の差し入れは桜餡パンね。 >>ヴァル2d0926 遅くなってゴメン、返事アリガト。でも適当てそんな堂々と。(笑 突っ込み様がないんで一先ず了解。所で、2d1113「モーリッツには(略)白要素がある」これってモリ爺の考察？それとも他の人？考えてみたけど良く分からなかったんで補足して貰えると嬉しい。 |
パン屋 オットー 22:25
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>>ヤコ2d1042 回答thx.白確オメデトー。霊3CO(ヤコ撤回)＝2-2展開？確定能力者は居ないけど能力者保護は確霊より見こめるだろうね、この辺は初日CO案と一緒で好みだろうけど。
>>トマ2d1225 考え方は了解、つまりライン考察＜単体考察重視って事かな？解釈に間違いがなければこれの返答は不要。あと、屋[2d2317]考察内の質問も答えてもらえると嬉しかったり。 |
パン屋 オットー 22:26
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>>リナ2d1227 えー…。率直に聞くけど、理由なく▼娘希望だったの？前世云々以外で本当に引っ掛かった箇所とか、そう言うのはないんだろーか。あったら昨日の時点でのリナの考え教えて欲しい。
ペタのヤコ投票は自分投票出来ないしデフォとか？てーかなんで気になったの？ >>ジム2d1238 俺も農吊＞占派だったから回答。昨日の■3.の回答通り、農黒率をそもそも高く見てなかった。 |
村娘 パメラ 22:27
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■２．判定が割れず判断が難しいけど、昨日のまま「旅真、樵狂、神狼」。ただ、羊狼の場合だけは、木神狼の可能性はやや下がるのよね（ライン切りやり過ぎ）。もし羊狼なら旅狼の可能性を疑う必要がありそう、ということでその意味も含めて今回灰から吊先を選んだわ。
あと、ひとつ不思議なのが「狂人なんで何もしないの？」。2回連続で3人とも全白出しだけど、どこかでパンダ出して自分が吊られる結果になっても村に |
羊飼い カタリナ 22:29
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■１．灰考察？長老妙屋娘の５人からか。
長：ヴァルターは灰考察も多く、村人だと思うぞ。(2d-21:31)からトーマスとのラインは無いと思う。 老：2dのヤコブ占い反対は俺の中では黒要素だ。狩人COは悪手だろう。人狼でも言わない作戦だと思う。天然を装った人狼なら考えられるか。 妙：リーザは白く見ている。灰考察もしっかりしてるし。ヤコブ占い反対しているがそれを持って余りある白さ。 |
村娘 パメラ 22:29
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手数稼がせた方がいいんじゃないかなあとか、狂人アピールしないで狼が真襲撃しようもないんじゃないかとか。全ては両潜伏トラップのせいかしら？今ちょっと2日目：樵→旅→神、3日目：神→旅→樵の発表順序見ながらゴチャゴチャ考え中。とりあえず白判定が続くようなら、明日から占いローラーでも構わないと思ってたりもするわ。灰は出来るだけ狭め●挙げ→怪しい占い師から吊り残った占い師でそれを占う形とかね。
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パン屋 オットー 22:29
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けど、ノイズになって仕方ない！て村の総意として判断した場合、占→吊の手順を踏むのは勿体無いと思ったから。これは占襲撃やパンダになった場合を考えて。ま、ヤコ白確したし杞憂だったけどねー。
[2040]は屋[2d0016-0019]参照、吊り候補の選択肢に元々ペタは入ってる。外した、選んだ理由も同箇所参照。 ↑は娘[2222]にも適応。俺は序盤の寡黙吊りは必要悪だと思ってる。 |
羊飼い カタリナ 22:29
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屋：白だと思う。俺と同じくペーターの遺言に期待していたみたいだ（注：これは俺のアピールで考察でない）
発言自体は他の発言への言及が多く、ちと俺には読みづらい。 娘：パメラ(1d-02:03頃)の能力者CO撤回を述べているのに違和感があるな。狼2COでないこと知っていたとしか思えない。 |
パン屋 オットー 22:30
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>>パメ カットインごめんよー。
★潜伏能力者COについて。 えーと、俺もざっと考えてみた。前提条件以外の穴あったら指摘ヨロ。現状占3白4灰6。灰に共狩が居ると仮定して、狩対抗は年黒の事実より先ず出ないから白確+2。即ち占3白6灰4で▼6になるね。どう言う事かってーと★【潜共と狩が灰に居る】って前提条件を |
村娘 パメラ 22:31
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てことで、今日は■３．▼カタリナ ●オットー（理由は■１．＆２．回答参照）。
■４．吊＝年だから素直に考えればアルさん襲撃のGJ。もし真占い師or狂人占い師襲撃でGJなら面白いけど、可能性は前者のほうが高いでしょうね。で、ある程度GJ覚悟でその博打を打って来たのを見ると案外行き着きやすいところにLWがいるのかもしれないわ（ライン切れきれてないとか、占い師候補の中で狼が一番疑われてるとか）。 |
パン屋 オットー 22:31
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満たした状態でCOしたら、人狼は狩人が居てもいなくても占い師襲撃を出来なくなるって事ー。占襲っちゃうと占灰ローラー完遂出来るから。
(>>ex 今日灰吊り占襲撃のケース…占(3-1)+灰(4-1)=5が狼候補で▼5) また先の条件を満たし且つGJが占い師で出てた場合は理論詰み。守護対象の占師を残して占灰ローラーで村勝利。 |
パン屋 オットー 22:31
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ただ、前提が一つでも違うと上記論は全破棄。灰の意見を聞きつつ、後は白確の人達でどうするか決めてくれれば良いんじゃないかと。
まあ、占全生存でも出てきた狩人とアルはまず襲撃されるだろうから、その辺も良く考えてー…かな。(南無 …と、うだうだ書いてる間にパメラの補足みたいなカンジになったねー。 さて、それじゃ議題考えてくる退席。仮までには何とか意見全部出せるように頑張るー。@12 |
村娘 パメラ 22:41
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オトさんありがとうｗ。多分その2条件満たしたら限りなく詰みに近くなるじゃないかとか思いつつ手数計算が苦手でうろうろしてたの。さて、後は白確さん＆当事者の判断に任せるべきね。ちなみに昨日は占吊希望出してない人もいたけど、まとめ役さん以外は意見ちゃんと聞かせて欲しいな。狼誘導云々の心配もわかるけどもう白4人もいるんだし、こういう＋αのCOのようなイレギュラーな件などは頼りにさせて欲しい〜。では後で＠6
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村長 ヴァルター 23:11
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＞オットーさん
2d1113「モーリッツには(略)白要素がある」というのは「モーリッツには気を遣っている人が多いように思ったので、モーリッツは誰とも繋がって無さそうなので白要素だという事」です。 ■４．今日の襲撃についてやねんけど、ペーター人狼やって事やから、判定出させない為にアルビン襲撃やと思うねー。護衛してる確率高いけど、レジーナ突然死やから精神的にやりやすかったんかもしれんね。 |
ならず者 ディーター 23:14
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遅くなった。すまなかったなアルビン。
今日も灰から占い処刑共に選出するってことでいいな？そろそろみんな●▼出し始めてくれよな。俺もログ読みながら考えてくることにするぜ。 |
村長 ヴァルター 23:36
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■２．占い師の真贋と内訳。
気づいた点ですが、ジムゾンがモーリッツに「昨日は考え方が見えにくいと言いましたが、単に鳩の調子が悪かったから、みたいですね。」と言っている点や、モーリッツのグレスケを白にしている観点からジムゾン―モーリッツのラインの可能性は少なそうに思います。灰との繋がりを見ていると狼はやはり木の可能性が高いように思います。狼率：木＞神＞旅という感じです。 |
老人 モーリッツ 23:40
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狩人CO反対者への反論。
（１）占い師ローラの一手をケチるものであって灰を狭めるものではない。 （２）前提「占い師ローラ」「占い師の内訳：真狂狼」 ＞髪 リスク「狂人放置」は反論の余地なし。おっしゃるとおり。 ＞ヴァルター 「吊回避CO」でもいいような気はする。反論ない。ペーターが人狼だということからアルビン襲撃と考えると、全員が「アルビン護衛で狩人CO」だからまぁ意味はないな。 |
老人 モーリッツ 23:41
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＞リーザ 「占い師護衛での狩人CO」で狼に狩人がわかるのと引き換えに占い師のうち「人間」がわかる。もしそうなった場合、今日残りの２人のうち１人を吊る。狩人が食われてもアルビンは生きている。占い師のうち狼がわかる。灰に狼１人の状況と占い師のうち誰が狼かわかった状態では確定霊能力者の存在価値は白確以上のものはないと思う。
＞アルビン リーザへの反論を参照。狩人GJの期待はなくなるけれど占い吊一手儲かる |
老人 モーリッツ 23:41
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カタリナへ ヤコブ占いの反対理由はオットー参照。終わったことだけど黒要素にされたので反論。狼だと思われるものを占って吊るは占いと吊の無駄。ヤコブは人間だった。狼からみれば「村人」か「共有者」 狼が一番考えそうなのは占い師が3COになった状況から共有者。そういうのは狼からすれば占っちまえばいいな。白だしやすいから。次にもし仮に狼だった場合。占うのはやっぱり無駄。
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老人 モーリッツ 23:42
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ベストは今日吊。ディーターが共有者としてCOした以上、ヤコブが共有者だったと狼が考えていたとしても、狂人ならここは黒をだすのがベター。共有地雷が炸裂したら、狼は真占い師がわかる。うまく説明できないな。ヤコブでパンダがでる状況が一番不味いと思った。共有地雷炸裂してもいいことほとんどないと思ったからな。
自分のいいたいことだけ先にいった。今から議題を考えてくる。 |
ならず者 ディーター 23:45
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昨日俺が処刑に挙げられそうになっていた時点で、ペーターとの差は微妙だった・・・とおもう。そこでペーターにダメ押しの１票を入れられる狼はいねぇだろ。昨日ペーター処刑案を出したのはリーザヨアヒムニコラスだったな。ヨアヒムは白確定でニコラスは自称占い師だ。リーザをほぼ白決め打ちしたいと思ってるんだがみんなどう思うよ？
それを除いた灰はパメラヴァルターモーリッツオットーカタリナの５人だ。 で、アルビン(2 |
ならず者 ディーター 23:45
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で、アルビン(23:04)よりリーザがカタリナに票を入れたあとジムゾンが続いている。普通に考えればジムゾンカタリナラインは薄いだろうな。そのどちらかが黒ってことになればもう片方は白濃くなるってことか。まぁそうそう確定なんて出ねぇだろうけどな。
パメラははっきりした根拠はねぇんだが、発言の多さというか印象の濃さというか余裕というか、人間っぽく感じているぜ。ただ占い師について、ジムゾンにのみ否定的に突 |
ならず者 ディーター 23:45
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ジムゾンにのみ否定的に突っ込んでいるのが気になるっちゃ気になるな。
ヴァルターは「誰やねーん」「よっしゃー」あたりがやっぱ目につく。一度目突っ込まれてもまだそういう発言するってのが人間ソースであるとも言えるけどな。とりあえず黒寄りに見ている。 モーリッツはペーターの発言と同じ印象を受けているな。理由はあるんだろうが、説明が少なすぎて共感しようにもできねぇ。ペーターがそうだったからもう狼にそんなのは |
ならず者 ディーター 23:45
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狼にそんなのはいないってのも言い切れないからな。爺さんも黒寄りで見ている。
オットーは初日からそうだったんだが、発言内容が一番共感できるんだ。俺は人間だ。その俺と共感できるってことは人間の可能性が高いと勝手に思い込んでいるぜ。 カタリナは安定とか無難とかそういう意見は出さないようだな。「前世」発言とかよ。信頼得ようとしないところが仲間が殺られた狼っぽくねぇ。すげぇ好感持てるぜ。２人は処刑に挙げてい |
ならず者 ディーター 23:53
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なかなか進みそうにねぇ今日の決定だ。
俺がこれから２人ずつ候補を挙げるからよ、そのどちらにするか皆で意見出してくれよ。狼１匹処刑した後だ。組織票もそんなに怖いモンでもねぇと思っている。明日の昼、集計と本決定はそれを見て俺が決めるぜ。理由は明日でもいい。「勘」でもいい。とりあえず意見だけ出してくれよ。 |
パン屋 オットー 23:53
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灰 考 察 が！終わらない…！ごめんごめんごめん仮時間もうすぐじゃん！先に出来た占考察追加分。
■2. しかし何で今日の判定割れなかったのか非常にフシギ。お陰で相当状況楽になったけど。占考察追加分だけ。 ◇トマ 狼＞真＞＞＞狂 昨日の狂人印象から180度転換、今日の判定で狂人の目はほぼ棄てたー。 理由。3番目の発表、かつアルの霊結果(年黒)が判定出す前に分かってる＝狂人なら黒出しで役目終了 |
パン屋 オットー 23:53
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パンダ＆自分吊りの流れを作るには絶好のポジだった。にも関わらず判定を揃えて来たのは、先に吊られるわけにはいかない狼or真。昨日目に付いた箇所は偽なら狼の狂演技と予想、真なら…素なんだろーね…。多分。
◇ニコ 狂≧真≧狼 話して思ったのは発言前向きで自信があるねー、信用得て護ってもらう為に出てきたの辺り特に。偽なら襲撃を恐れないんじゃなくて、自分が襲撃されても占機能破壊できるし結果オーライ系の |
パン屋 オットー 23:53
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狂人なんだろうか。
木偽かつ狼視してるから消去法で真狂＞狼印象。でも昨日の共2CO案はやっぱり引っ掛かったまま。年黒の事実を考慮するなら、言うのが一日早かったよーな。黒1ヒット後なら分かるんだけど。 ◇ジム 真≧狂＞狼 ジムニコどっちかが今日黒出ししたら狂…と言うか、人間(真or狂)半決め打ちだったんだけど。うーん。(＝年黒を知らず、偽判定を出して村人を道連れにしたい偽＞真) |
パン屋 オットー 23:54
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昨日から話聞いてるけど、木狂説に頑なに拘るのが、実は木狼と見て狼を庇いたい狂人の動きに見え始めたとです…。木非狂の目を高く見始めたから余計に。リナにロックオン気味なのも偽なら灰の白黒知らない狂っぽい。
言動は、木狂に拘り過ぎてる所以外はむしろ頷ける箇所多いんだけど。昨日の灰考察は信用回復したい真要素カウント。総じて人＞狼印象。 それでもニコより真寄りなのは単体印象じゃなく他との比較。 |
ならず者 ディーター 23:57
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狩人のＣＯは今日は無しだ。メリットが浮かばないうえにデメリットだけが明確だ。
今日の仮決定は無しだ。明日の11:00に本決定のみで行くぜ。どうせ灰には共有者と狼と狩人しかいねぇんだ。処刑回避なんてされるはずもねぇ。 アルビン。今日は俺にまとめ役譲ってくれるか？ |
村娘 パメラ 23:59
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ちょっと覗いたけど・・・
ディーター、それはまとめ役をアルさんに委譲して欲しいってこと？ここまでアルさんがやって来た流れをストップする＆（今のところ）皆の希望とかなり異なる内容の二択を選ばせる、というのは私は賛成しかねるわ。 こんな言い方したらまた「娘は占われるのを嫌がった」とか言われるのかもしれないけど、▼村長にしろ印象論メインで年吊を挙げてたことには触れてないし・・・ |
村娘 パメラ 00:02
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ちょっと独断気味じゃないかしら。出来ればそのやり方は一旦皆に相談して明日以降に実行するなどの手順を踏んで欲しいわ。もう喉の残り少ない人もいるのよ？＞その二択に反論の場合明記とか。
私は白確さんがまとめ役になってその決断が独断を含んでいても指示するとは言ったけど、あくまで皆が納得したやり方であれば、よ。せめて皆の希望を組むなど再検討＆皆の意見を待つわ＠４ |
村長 ヴァルター 00:11
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ニコラス：真＞狂。トーマス：狼＞真。ジムゾン：狂＞狼≧真。という感じやね。
■３．黒:屋＞羊＞老＞娘＞妙:白 あんまり考える時間が無かったんで、めっちゃ迷ったあげく●屋▼羊にしよかなと思ってんけど。オットーに関しては自分の考察がズレていたと感じている点が重要な気がするけど。オットーレベルの多弁になると狼の心理が複雑で読めないが、トーマス狂人説を完全に捨て狼と推理した点に注目やね。 |
老人 モーリッツ 00:13
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私見 ペーターは独自論を展開するタイプではなく、仲間の意見を見て発言するタイプではないかと思う。囁きで「自分なりに考えて発言すればいいよ」といわれてもほかの仲間に同調するんじゃないかと思った。
ペーター 2 d0:31 と ヤコブの処遇に関する意見より。 だからヤコブの処遇を「占い」に固執したカタリナを疑うおれ。 占い師のうち占い寄りに希望したのは新婦。 |
ならず者 ディーター 00:14
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（ ﾟДﾟ）y-~~~
アルビン(23:4)が本気発言に聞こえたからよ。それに喉が枯れかかってるのに提案が出揃わないってのもどうかと思うしよ。 それからモーリッツ。その変更の意味を詳しく教えてくれ。お前が処刑対象に選ばれるかもしれないことに変わりはねぇぜ？カタリナとの勝負なら勝てると踏んだのか、自分が死んででもヴァルターは人間だと信用しているのか？ |
老人 モーリッツ 00:14
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■1.オットー 白キメウチ。パッション！ヤコブ占いは無駄。けどオットーほどの狼ならそれとなく「無駄じゃない？」って程度におさえておけばいいのに理由を説明した。それと人の白さを探している点が白っぽい。愛してる。
リーザ 白キメウチ。理由、昨日のペーターとリーザの吊希望。特に狼と疑う点なし。昨日はかなり黒く思ってたけどNA！ |
老人 モーリッツ 00:15
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ヴァルター 自由人の印象。白要素。２日目の灰考察が他人に黒疑惑をかけられるように、と見えなくもない。と思ったけど今日また白っぽいと感じた。
屋妙村 ほぼ白。と思ったのでディーターの吊候補からヴァルター外してもらいたいなと思った カタリナ ペーターとヤコブの処遇より、黒より。 パメラ 消去法により●希望 |
老人 モーリッツ 00:16
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■2.個人的意見。占い師３人ともそれぞれ個性があった上で、真っぽくって好きだ。
ニコラス 独断COも共有者でてこい発言もおれは好きだ。だからこそ狂よりに思われているのがかわいそうだ。でもおれも狂人だと思う。 トーマス 意見のほとんどに納得できる。オットーと同じ意見でトーマス狂の目は捨てた。しっかりした意見から慎重な発言は好きだ。でもだから狼のように思う。 |
老人 モーリッツ 00:16
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ジムゾン パッション！は少なめだが疑われる要素、隙を見せないよう振舞っているところが優等生で好きだ。ヤコブの処遇とペーターの意見より狼の目もあるんじゃないかという思いはややある。
■3.よって●パメラ ▼カタリナ |
少女 リーザ 00:22
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ディーターおじちゃんの２択意見提出、了解にゃん。
●カタリナ ▼ヴァルター 理由は、自分の灰考察からパメねーちゃんよりはカタリナねーちゃんを黒寄りに見てるからにゃん。んで、モリ爺ちゃんと村長だったら、モリ爺ちゃんの意見をもうちょっと聞いてみたいにゃ。 ちなみに、２択をモリ爺ちゃん案にするなら、●パメラ ▼カタリナ で、当初の希望そのままにゃん。 |
老人 モーリッツ 00:23
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（ ﾟДﾟ）y-~~~
だからなんだ？あれだ。ディーターの▼にオットーとリーザが入ってねぇからまぁいいか。くらいの気持ちだ。ヴァルターはおれは村人だと思ってるが他人を説得できるほどの材料はない。吊るより占ってやってはくれないか。くらいの気持ちだ。 おれいなくてもおれよりまっとうに人を説得できるオットーがいるならいいかなの気持ちもある。オットー狼だと凹むな。 |
木こり トーマス 00:27
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ソーリー、今帰宅したわ…でもごめんなさい、今日はものすごい頭痛くて、箱に向かってるとサイコウに気分が高いわ…体中から冷たいヘンな汁が…。ごめんなさい、明日の午前中に必ず考察するから許してちょうだい…。ガクッ。
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村長 ヴァルター 00:30
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おー。ディーター凄ーい。
んー。妙は決めうち出来るんやけど、屋羊老娘のどれかに１匹いると思うね。。。オットーは共感できる面があると思うけど、共有者や村人に共感させる事で自分を白く出来るという事を知っている狼だと思うねん。共感させたもんがちやって思ってるようにオレは思う。みんな人狼なら怖いと言っている。でも、人狼とは見破れない。だから、占いをした方が良いんじゃないやろうか。 |
パン屋 オットー 00:32
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■1.出来た所から
◇老 初日の鳩事故前の発言見る限りでは論客てーか、喋れそうな人イメージ。それ以降は頑張ってくれてるのは分かるけど、やっぱり鳩からだからか考察端的過ぎて深い所までは読みきれない。でも今日の発言聞いてるカンジではやっぱり言動に大きなブレを感じないね。昨日のヤコの扱いにも個人的に同意出来たし、白寄り印象。 余談。誰かも聞いてたけど[1335]切れた続きの発言てなんだったんだろ。 |
老人 モーリッツ 00:32
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ああ、そうか。今▼カタリナ票が多いから、 羊老の２択だとダメなのか。
…でもおれはヴァルターに票はいれたくねぇからやっぱこのままで。 ヤコブもヨアヒムもディーター案でいいっていうならそれでいい。あとは任せた。 おれは▼カタリナから変更しない。 |
パン屋 オットー 00:32
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◇羊
何でだろう、発言の内容印象が薄い…。記憶に残ってると言えば初日(先に質問出てたんで改めて尋ねなかったけど)、勘違いとけた後も●屋→指摘後●農に変更の辺り。 ぶっちゃけると当時のアレは挙げやすい箇所探してるって言うより、俺視点では羊-屋の仮想ライン(＝占票撤回によるライン切り演技)でも作りたかったのかなーと密かに動向注視してたんだけど、以降動きがないし目立ち過ぎだろーと。狼＜SG印象のが強い。 |
パン屋 オットー 00:33
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◇妙
初日から白寄りの印象は変化ないね。1d1456立候補がある際の釘刺しとか、何気なく白い発言が多い。初日の●年も3-2の状況から良く考えてあると思う。3-2だと寡黙吊りする余裕がないから、発言で判断出来ない人は占っとかないと後が困る。ただ、（ありえないけど仮定として）ペタが白確した時に纏め役任せられると思った？あの時点では纏め役不在＝白確が出たら翌日の纏め役、て流れだったと記憶してるけど。 |
パン屋 オットー 00:33
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◇長
昨日の●希望通りから気になってる。考察に素直な所と深い所の差があるね。追記としては、俺は人狼はSGを作るために無闇と灰を白く見るのを避ける傾向があると考えるけど、今日のどこへでも疑惑を向けられるようにしてある灰考察は黒目印象。白黒要素どっちも多い。 >>2311 大変そうな人が居たら気遣う発言とか、演技とか仲間云々関係なく誰でも普通に口にしそうな気がするんだけど。…感覚の差なのかな。 |
パン屋 オットー 00:34
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>>0011 正確には狼＞真。状況より、あの場面で白出しするメリットが、特にトマにはない。つーか俺最黒なのになんで吊りじゃないの？
>>ディ よってその候補から選ぶなら●カタリナ▼ヴァルター リナは序盤から(特に能力者)票集め過ぎで黒よりSG印象。意見読めないから皆が疑問に思う箇所も分かるんだけど。でも放置→一度気になったら…のループになりそうだから。モリヴァル比較だと個人的にモリ爺白寄りに見て |
パン屋 オットー 00:40
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見てるんで、昨日から気になってるのも手伝ってヴァル。パメラの考察がまーだー、そして@2
■3. アレだね、追従と言うなかれ。 ●娘or羊▼長で考えてたからディの決断も希望通りかな。 リナ選択理由は彼女を黒く見る人が多いのと、自称能力者票半独占してるリナの結果が出れば村に情報が多く入りそうだなーと。昨日のヤコと同じで占吊りどっちかにかけないと、明日も同じ話題ループしそうだし。厳密な黒狙いじゃない |
村長 ヴァルター 00:44
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ディーターの候補の中で選んでみます。
●パメラ▼モーリッツにします。カタリナにせずにパメラした理由はカタリナより共有者の可能性が高いから。パメラは新しいものを見出し、よく耳に入ってくるから参考にしたいと思います。カタリナは丁寧な所があるし、天然オーラ出てんね。よくは言われへんけど。考察時間が少ないので朝にまた来ます。おやさみなさーい。桜。枯れませんように。 |
少女 リーザ 00:45
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寝る前に桜餡パンをげっとなのにゃ♪
オトあんちゃんの質問に答えてから寝るのにゃん。 ペーター君が白確してたらしてたで、まとめ役の補佐するつもりだったにゃ。疑った罪滅ぼしにゃ。 それに、3-2体勢が崩れないなら即座に能力者ローラーしなきゃだから、共有者がCOして灰を圧縮する事も考えられるし、特に不安は感じてなかったにゃん。 それじゃ、また明日なのにゃ〜。 |
ならず者 ディーター 00:56
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（ ﾟДﾟ）y-~~~
んー。ぶっちゃけ早まったか？12時過ぎたらみんな発言しだしたな。久々に連投したら俺も喉渇いたぜ。 パメラ。 パメラ、モーリッツ。お前らの考えは理解したつもりだぜ。別に逆らったから狼とか言わねぇし、自由に発言してくれ。 ヴァルター。オットーの件は確かにお前の言うとおりだ。だがまだ序盤。とりあえず信頼できるヤツは後回しで早めにケリつけたいヤツらから占うってのはセオリーどおりだと |
農夫 ヤコブ 00:59
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寝すぎだよ、練馬(;´д｀)トホホ
(●(エ)●)。○（ヤレヤレ） なんだかディタがすごいことを。ディタさん、それって半分相方ＣＯじゃないの？まぁ遅れた僕がなんか言える立場じゃないけどね( -_-) |
農夫 ヤコブ 02:32
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■1.屋：変わらず白いです。昨日の僕の■６に答えてくれている点は好印象（白黒あんま関係ないけど）パンダ判定がでなかったことへの疑問や単純にディタの４択に入ってないこととか、白要素に追加
妙：昨日僕のペタ吊り希望の後から票を重ねてるとこから白っぽい。＋オトとおなじく 老：狩人ＣＯへの言及は普通なら黒要素だけど、残り１匹の状況では目立ちすぎな気も。昨日の僕に対する処遇は共感 娘：昨日の僕吊りとかけっこ |
農夫 ヤコブ 02:32
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う同意。白っぽい灰
羊：僕占いに反対すると何故黒要素なんだろ？昨日本決後のペタに対する発言とか黒要素。でも狼だとしたら迂闊過ぎる気も 長：ほんと怪しさを突き抜けて。。って感じ。突き抜けきれるかが問題 ■2.なんでパンダにならなかったんだろ？まさか占に狼２？ってないよねぇ。もしくは狂が僕をリアルに黒とみた？ってないか。 オットーに同意なんだけど黒でなかったことでトマ狂の目が低くなった。で発言からはま |
農夫 ヤコブ 02:32
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だわからず。ってか狂はなにしてるんだ？
■4.普通に考えてアル襲撃なんだろね。そう考えると目立った仲間切りは行われてないのかも。仲間切りしてるならＧＪの危険おかさずペタ黒でてもよかった思うんだよね。後ＧＪ出たことで宿狩でないとわかってよかったよ。後狩ＣＯはまだ早いと思うよ。で狩人の回避ＣＯはどうする？まぁ本人にまかすか ■3.●リナ▼ヴァル 個人的には羊の方が黒っぽいけど▼ヴァルに反対する理由も |
羊飼い カタリナ 03:28
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23:00ごろの原稿。発言するの忘れていた。
パメラはピンクの花を見に行ったのか。桃の花？木瓜は置いといて、つ【木瓜の盆栽】 今日はパメラも考察するようになったな。昨日の前世の影響って、前世では狼ではなかったのだけど。それに（かも）だし。 理由は多分今日の考察と同じだ。初日の１回目の占い希望の方がいい加減な理由だ。 |
羊飼い カタリナ 03:47
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ディーター(23:53)なら
●パメラ▼モーリッツだ。 モーリッツ(0:15)の「消去法」って狼っぽいんだよな。俺も使ってるが。 ヴァルターは俺が黒と見ているパメラを占い希望にしているから白よりだな。 |
羊飼い カタリナ 04:00
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モーリッツが黒っぽいのは鳩のせいかもしれんがな。
昨日のヤコブ占いについては、単なる考え方の違いだろう。 ヤコブ狼ならヤコブ吊りにするという考えは狼はヤコブが狼だという事実を知っているから狼吊りにするだろうという考えだ。 実際は狼によるだろう。俺が狼だったら吊り希望するだろうから。実際に狼だったら占うかもしれないが。 |
羊飼い カタリナ 04:01
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ヤコブ占い反対を黒く見ているのは上の理屈と逆。この理屈ならヤコブ狼なら狼は占い希望するはず。
ヤコブをＳＧにするためとっておくため。共有者COした後、占いで黒出しするか吊りに出すかすると思う。 今はモーリッツ吊りにしてある。本決定は明日は確認できると思う。 |
羊飼い カタリナ 04:05
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／｜商者青農｜神木旅｜長老妙羊屋娘｜宿｜年
＿｜＿＿＿＿｜＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜突｜吊 能｜霊共＿＿｜占占占｜＿＿＿＿＿＿｜＿｜狼 ■｜白白白白｜＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿｜白｜狼 あと吊りは６回。狂人を考えると５回。村人吊り余裕３回。ローラーするなら吊り余裕２回。 |
神父 ジムゾン 06:44
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やぁやぁ、皆さんおはようございます。魔王様振興会が急に会議をしたいと言い出したので、こんな時間に目覚めです。3日ぐらい前から言ってくだされば、前日乗り込み→豪遊→すべて振興会へ領収書、というふうに遊べたのですが…。3回ぐらいやったら何故か毎回前日ぎりぎりに急に知らせてくるようになったんですよねぇ…。
まぁデーモン君3号で本決定確認&占い結果発表は出来ると思います。 |
青年 ヨアヒム 06:53
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ディタ案だと●パメラ ▼ヴァルター希望かな。ある程度消去法的な考えになるんだけど、以下の灰考察より。
リーザ：単体で見るとなんとも言えないんだけど、ライン的に狼はなさそう。 オットー：考察に納得できる点が多く、脳内垂れ流し感が強い。 |
神父 ジムゾン 06:54
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ああ、そうそうディーターさんの案を採用する場合は、私の占い希望と吊り希望の位置が交換させて、●はカタリナさん、▼はヴァルターさん、でお願いしたいですね。
では、出かけることにしましょう。唱えましょう、アリアリヘンリアンコロフォー！ |
青年 ヨアヒム 07:00
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カタリナ：昨日のパメラ吊りとか、「ヴァルターは俺が黒と見ているパメラを占い希望にしているから」とか、正直分かりにくい発言が多い。ただ、それらは灰1になった狼の発言としてはぶっちゃけありえないような気がする。というかあまりにも拙すぎ。
＞パメラ 発言には納得できる面も多いが、一貫性があって村側かどうか判断しにくい面がある。ペタとの絡みは、寡黙なペタに発言を促すためという視点で捉えることもできるから白 |
青年 ヨアヒム 07:10
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いとは考えない。
＞パメラじゃねええええ！眠ぼけるな僕！ モーリッツ：灰への考えのぶれや、黒さではなく白さで灰考察している点が村人印象。 ヴァルター：ブラフったかと思えば、パメラの方が共有者っぽいと発言するなど、正直読みにくい。それと、何人かが指摘してるGSや、ライン絡み中心の考察なんかが気になっている。 |
青年 ヨアヒム 07:18
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もうだめ・・・
占い師については大体昨日と同じなんで割愛させて・・・ それと襲撃考だけど、ペタくんも狼だったことだしまあ普通にアルビンなんじゃないの？それと今日は狂人に黒出させたかっただろうし、占い師はあんまなさそう。 |
村長 ヴァルター 09:49
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ディーターなんとなく分かったでー。という事で、羊老娘の中から狼探したいと思います！
オットーは吊りにしようかと思ったんやけど、 オットーの午後 10時 31分とか見てると終盤にも残しておきたいと思ったんでね。だから、●オットーにしました。同様にして、パメラも終盤にも残しておきたいタイプ。オレはライン考察重視なんでペーターだとつらい所があってヾ(´ー｀)ライン考察するオレが悪いんやけど、、、 |
羊飼い カタリナ 10:09
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ヤコブ(8:33)＞俺が狼なら、ヤコブ狼ならヤコブ吊り希望、ヤコブ村人なら狼占い・吊り希望しない。
ただ、他の狼が同様に考えるかはかなり怪しい。村人騙りが嫌いなら役職に関わらず吊り希望だろう。 占い反対についてモーリッツとそのほかの人は、モーリッツの占いたくないのが他の意見と比べて目立っていた。 |
羊飼い カタリナ 10:10
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モーリッツ以外の人ははヤコブ占い以外の発言から多くの印象をうけ、それを基に考察している。
リーザもヤコブ占い反対だが一番白い。実を言うとヤコブ占いの意見に対してはそれが人狼かどうかの相関は低いと思う。 |
村長 ヴァルター 10:17
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オレの考察にブレが感じられるのは真剣に考える時と提示する為に早急に考えてる時があるからやと思うね☆何言われおうが、オレの考察方法は変われへんからね。笑！
カタリナ：何回も言うけど、ここが一番白要素！２日目午後 0時 22分「俺の吊り希望はペーターじゃないけどな。」って言ってる点。もしも演技なら、Ｃ難度。 気になるのが２日目午後 0時 9分の「占い師はトーマスが実は真とは思えない。」言っている点。 |
ならず者 ディーター 10:21
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村 老妙 屋農羊 青神
●娘(屋)娘羊(娘)羊羊老(娘)娘羊 ▼老(羊)羊村(羊)村村娘(老)村村 そこそこ出てきたって感じだな。残りはニコラスパメラトーマスアルビンと俺か。 決定時間は11:30ちょい前ころになりそうだ。出なきゃいけねぇんでな。占い師全員確認できるかねぇ。 |
村娘 パメラ 10:30
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おはよう。アルさん・・・来てないのね。ディーター、アルさんの2304はただ単に表を何度も間違えて呟いた言葉だと私は思ったわ・・・。頑張って集計しようとしてくれたのにやる気をそがれてないかが心配。まだ真意は分からないけどいずれにせよ現在の村有利状況はアルさんの功績がとても大きかったと思う。アルさん、どうか顔を見せてね（杞憂ならゴメンね、恥ずかしいわ）。
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村娘 パメラ 10:35
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（やる気をそがれて、はこの状況下でってことね↑。）さて、これ以上は余計カオスを作るだけなので言及しないわ。自分の●▼希望挙げます。
優先順に個人的希望●オットー▼カタリナ＞おじいちゃん二択案●ヴァルター▼カタリナ＞ディタ二択案から●カタリナ▼モーリッツ。 正直ヤコヨアが言うようにカタリナは狼にしてはちょっと拙い感が強くなって来てる部分もあるので（羊3d0328＞「今日は娘も考察するようになった」は |
農夫 ヤコブ 10:35
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ヤッコーと練馬の[脳内垂れ流し考察]！！
リナが黒だと仮定してログ読んだよ♪ (●(エ)●)。○（アサハカ） するとリナは霊２ＣＯには即非ＣＯしてないのにニコの占ＣＯには即非ＣＯしてたよ♪これはニコが狼で自分は騙る必要がなかったからじゃないかな？ただこれはペタにあてはまらないんだよね(￣ヘ￣) |
村娘 パメラ 10:39
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ひどいわねえ（笑）＆羊狼農狼なら吊り希望するって意見は？？？ね）ちょっと羊狼の気持ちが揺らぎかけ。でも占い師候補2人に絡まれてるから情報は結構出そうだと思うの。だからまあ（最白に見てる妙以外の）純粋な灰を●▼に使うならどの決定でも反対せずに了解するわ。あと、狩人ＣＯに関しては皆の希望を聞いて今日に関しては「吊り回避ＣＯは必須」あたりが落としどころだと思うわ。てことで本決定待つわね。＠1
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村長 ヴァルター 10:52
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印象で決めたように思うけど真の可能性を捨て去るのは難しいはず。羊―木の狼組の可能性が考えられる。●カタリナは少なかったので、トーマスも●カタリナというライン切りをしやすかったんじゃないやろか。占い師の考察が少ないので印象付けの消去法でやってニコラスを真にしているような気がする。白ととるべきか。黒ととるべきか。彼女には演技より天然であってほしい。
＞ヤコブ：●黒出しにくくする為です。 |
農夫 ヤコブ 10:53
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そういえばママがいなくなってBARが開いてないね。ということで僕が買い取るよ♪僕がマスターになったからにはサービスは革新的だよ♪リナの[モコモコハグ]もリザの[女末コース]もニコ（♂？♀？）の[マントdeワンナイト]サービスもドンドン取り入れていくから☆彡そして新しいママは君っ、パメラだ！
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旅人 ニコラス 11:07
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申し訳ない…考察時間がぁぁぁぁぁ。
取り急ぎ●▼だけ。ディタさんの候補から挙げるんですね。 ●パメラさん 初日からの希望です。 ▼ヴァルターさん 2人からだとここですが…個人的には▼カタリナさんです。 |
村長 ヴァルター 11:18
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モーリッツ：「ペーターは独自論を展開するタイプではなく、仲間の意見を見て発言するタイプ」と見解。人狼なら年の事はいいにくいんじゃないかなぁ。もしも演技なら、Ｂ難度。モーリッツは白要素を探すタイプ。僕は逆に自分が黒だから、周りが白に見えると思う。でも、まわりが白く見えるから消去法で考える道筋や理由も納得できます。しかし！！モーリッツの一番の白要素は灰だけでは無く、占い師も良い印象で見ていると言う点。
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村長 ヴァルター 11:21
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（続き）占い師には狂人や狼が含まれているはず。ニコラス・ジムゾンには好きだと言い、トーマスには納得できると言っている。白要素での考察は純粋にモーリッツの独自の推理展開かもしれへん。後、トーマスにちょっと敏感な所があったから、あり得るなら老―木の狼組。
パメラ：印象では村人視点に見せかけた典型的なラストウルフって感じ。 |
ならず者 ディーター 11:21
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そろそろ出なきゃならん。集計だ。
村 老妙 屋農羊 青神娘 旅 ●娘(屋)娘羊(娘)羊羊娘(老)娘羊羊(屋)娘 ▼老(羊)羊村(羊)村村老(娘)村村老(羊)村 正直、ニコラスとヨアヒム意外の全員から票が集まってるカタリナを判別するのも無駄な気がしてきたぜ。まぁ全員の意思ってことで占いに挙げておこう。 |
ならず者 ディーター 11:21
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ヤコブが突っ込んでいるが、村長の提案は俺も不可解に思う。モーリッツの灰考察はもう少し聞いてみたいと思ってるしな。本決定だ。
●カタリナ ▼ヴァルター すぐ出かけるが、なんかすごい動きがあった場合、白確定か相方が変更してくれると助かるぜ。とりあえず白確ヤコブはまだいる・・・んだよな？ |
村長 ヴァルター 11:22
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３日目午前 10時 39分で「ちょっと羊狼の気持ちが揺らぎかけ」と言っている点は迷っている村人のように見せかけた演技っぽい。もしも演技なら、Ａ難度。人狼を探しているように見せかけた狼なら、なんぼ見ようが見破れへん。後、ペーターが１日目に●パメラにしてるのはライン切りかなぁ。ペーターの占い理由を見てライン切りと考えるべきか、考えないべきか。。。あり得るなら娘―木。娘―神が狼組。
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村長 ヴァルター 11:40
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って、オレ、吊られるんかーーィ！！★★
でも、午前 10時 17分―午前 11時 22分はオレの考察の集大成やから、参考にしてなー。贅沢言うと、パメラを●か▼に入れてほしい。…桜…枯れたらニコチン検出… ＞ヤコブさん パメラは狼と思ってるけど、もしも狼じゃなかったら「共有者かもしれない」と明言いう事で、黒出しにくくする為。占い師の判定順序で考察できる。もうこれを言ってしまったので効力無し。 |
農夫 ヤコブ 11:55
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＞ヴァル 判定順序はまとめ役が出すから全白判定なら意味無しかと。黒でたほうが霊確の状況吊って判定見れるので狂が見つかっていいかと。吊数は余裕あるよね？後吊られるにあたり遺言モアプリーズ！ってヴァル突き抜けて白っぽいなぁ。後アルさん来て(￣人￣)オ・ネ・ガ・イ♪
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少女 リーザ 11:59
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ディーターおじちゃん【決定了解】なのにゃん♪
今日のお昼はエビドリア(冷凍)なのにゃ。レジおばちゃんと、ペーター君のお墓にもちゃんとお供えしてあるにゃ。 はい、スプーンにゃ。村長さんも一緒に食べるにゃん。 …あちちちっ☆ |
木こり トーマス 12:05
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もう弁解のしようがないわ…orz これから更新時間前でに議事録読んで、考察を出すわ。【本決定了承】で、占い発表順はどうなるのかしら？ それでは議事録の海を泳いでくるわ。トウッ☆
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行商人 アルビン 12:11
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【本決定了解】
寝落ちしちゃって慌てて来たんですが、ディーターさんがきれいにまとめ上げてくれてました。明日から私も皆さん同様に考察に回ろうと思います。…いいですか？ ディーターさん。 |
パン屋 オットー 12:30
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｜△・*]o＜伝言デスワー
『うえ。昨日は気付いたら寝てた…。質問回答感謝、返答は明日。トマの調子どうなんだろ、体調悪い人多そうでチョト心配。 【本決定了解】希望通りなんでコメント略。 ■1. ◇娘 全体的にアグレッシブな言動が多い＆思ったことをそのまま口にしてるのかなーて印象。ただ[1717]「アグレッシブ過ぎて疑われそう」[2359]「また占われるのを〜」等、他の評価＝自分の村での |
パン屋 オットー 12:31
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立ち位置を気にしてる感も。そこは気になる。
>>2222 ▼年理由＝屋2229後半参照。擦れ違ってるなら話して誤解解きたいのは山々なんだけど、それ以上の理由もないのでコレ以上の補足無理。 ■4. 簡単に。他の人も言う通り年黒だったし霊＞占襲撃じゃない？昨日の状況で確白(共)でGJ出ると思えないし。占守護GJだったらグレイトだねー。…てーかこの議題の意味ってあるの？ 次は夜に出没予定@0』 |
青年 ヨアヒム 13:15
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おひゃよう・・・【本決定了解だよ】
ヴァルのパメラ占いに関しての考えはよくわかるし、違うみたいだけど仮に白狙いだったとしてもそれはそれで手としては大いにあると思う。 ただ、村側なら別に探す必要のない共有者まで探しちゃってるところがやっぱ気になるね。 |
木こり トーマス 13:16
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ギャース時間がないわ！！ 終わった分だけ投下するわね。
■1.灰考察をしてみよう。 ヴァルター：一番疑っているわ。ブラフを使う灰は、経験上信用ならないの。カタリナの白要素（10:17）も、「こういう行動が白い」というよりは「自分のやってほしい行動をしているから白い」というような感じですもの。 |
木こり トーマス 13:16
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モーリッツ：提案はいいものがあるけれど、考察系は･･･なんていったらいいの、よくわからないわ。カタリナの次に占いたいと思っているわ。
リーザ：かわいいプシィキャットちゃん。灰考察も納得できるものが多く、白印象に思っているわ。 |
木こり トーマス 13:16
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カタリナ：（22:29）でヴァルターの灰考察が多いから村人というのもおかしな話ね。灰考察が理にかなったものであるから村人、ならわかるけれどね。初日の独断COの空気を作ったように見えたり、二日目で灰考察すっとばしたり、パメラの吊り理由（2d12:27）（2d12:54）がよくわからないわ。
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村娘 パメラ 13:18
次の日へ
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ただの寝落ちだったのね（恥）＞アルさん。【本決定了解】私は▼年した村長白寄りだったけど、気になるのは最白次点に見てた私を者●候補に挙げた途端ＬＷ扱い→「終盤に残しておきたいタイプ」だったのに▼長決定後は「●▼に娘を」→共の可能性示唆しておいて▼希望は？とか。あとヤコさん3d1155は正にその通り。ただ屈託のなさ＝白＆状況白なんだけど・・・とりあえずディタの判断が吉と出ることを祈るわ。＠0
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