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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 23:47
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先に出しておく。▼レジーナだ。前日にもいったが、決めうちは俺はちょっとできるほどの勇気はもってねぇ。確定的な情報がない限り、ローラーをはじめた以上、俺は続行を希望する。
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パン屋 オットー 23:53
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ジムゾンさん、お疲れ様でした、お墓には新作の蒟蒻パン（焼きそばパンのように蒟蒻をパンで挟んだもの。ちなみに、僕は試食をしていません）をお供えしておきます。
議題についてはローラーを含めて現時点では保留にします。ヨアヒムさんは大変でしょうが、僕も読めるので大丈夫ですよ。 それではみなさん、おやすみなさい。 |
少女 リーザ 23:54
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■2.灰吊り進めるべきか悩むけど、やっぱりローラーしたいにゃ。先入観引き摺っていると思うけど、やっぱり狼疑惑をまだ持っているにゃ。レジーナおばちゃんに投票したのもその為にゃ。
■3.▼レジーナおばちゃん。上記より、ローラーを完成させたいにゃ。 |
村長 ヴァルター 23:54
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まあレジーナ君が老を仲間切りする意味もわからんし、老はほぼ白だったんだろうな。
しかし結局神父はグレー考察を出してくれなかったか。真なら最後まで意見を出してほしかったというのが正直なところだが、神父狂人でレジーナ君が狼なら神父のこの態度も自然ではあるのか。 せっかく吊りも増えたことだし、ローラー完遂も悪くないのかな。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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あー、マイクちぇっくわんとぅーわんとぅー
ご心配をおかけしましたが復活しましたー。僕のほうの問題だったみたい。 神父さんはオットーさんじゃなく●トーマスさんだったんですね。 吊りは一手余裕ができたとなるとちょっと心揺れますけど…。共も狩人もいるしなあ。うーん。 |
村長 ヴァルター 00:22
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それにしても、昨日の神父の態度をどう見たものか。あまり真らしさは感じなかったから狼の可能性ばかり考えていたが、狂人の可能性もあるのかもしれん。狼なら、レジーナ君真で決め打ちにならないようにもう少し信頼を取り戻す努力をしてもよかったろうに。
明日はこのへんも考えてみるか。今日はこれで失礼する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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箱の前にもどってこれたよ。今日は普通に昼間も箱で発言できるよ。取り合えずわかった事を言うよ。モーリッツは人間だったんだね…。あまりに怪しくてほぼ狼だと思っていただけに、ジムゾン吊りで今日があるのが、ショックだよ。モーリッツが狼じゃないのに昨日のニコラス襲撃があったという事は、かなりアグレッシブな狼ブレインが生き残っていると考えるよ。今までの印象をリセットして色々考えて生きたいね。
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村長 ヴァルター 00:37
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1つだけ妙に気になったので戻ってきたぞ。
レジーナ君が老を狼と思いこんでいるようなのは、わし自身その可能性を高く考えていたのもあって気にしなかったが、さすがに[4d23:04]で占い先に投票する意義さえ疑うのはどうなのだ？ これが真の発想なのか？ 老=狼を信じきっているふりという気がして、非常に演技くさいのだが。 では、今度こそ失礼するぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:41
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おはよう。村長、そもそも昨日のあの時点で「占い先に投票する」意見はまったく出ていなくて、私がわざわざ提案しているんだよ。「もしかしたら意味は無いかもしれないけど、占い先に投票しておいた方がいいよね？」という提案を「占い先に投票する意義さえ疑う」と解釈するのは無理やりじゃないかい？
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宿屋の女主人 レジーナ 10:50
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■2. 私吊りは無論反対だよ。GJのおかげで残りの吊りは4手もあるのさ。そして私にとって灰の数も4人。私としては灰を全員吊ればもう勝ちだし、そんな極端な事をしなくても、私が灰を占い続けて、黒が出た時点でその黒を吊ってもらえばいいのさ。LWさえ見つけちまえば、仕事は終わりさね。逆に言えばまだ今は仕事が終わってないのさ。今日私を吊る意味があるのかい？
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宿屋の女主人 レジーナ 10:57
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今日の私吊りは狩人温存にはなるね。ただ、今日のGJは手数も増えるし、狩人の偽装とは思えないよ。狩人は吊り回避COありにしたらどうだい？もし対抗がでたらローラーで詰みなんだからね。抑止力は無くなっちまうけど、狩人が襲われた後にペーターが襲われてもまだ一人共有者はいるんだろう？私が襲われるのは、まあ襲撃なら私が人間である事の証明になるから、それはそれでいいさね。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:01
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私(10:57)：「狩人の偽装」→「狼の偽装」だね。寝ぼけていたよ…。
今は奇数進行だし、あと２回のGJを期待するよりは、灰を狭める方が有効だと思うのさ。無論吊りに挙げられなきゃCOする必要は無いけどね。あとは今日のGJが私護衛なら、狩人がCOした時証言してくれれば、私人間の証明になるなぁなんて事も考えたりしたけどね…。でも吊回避狩人COに関しては色々異論があるだろうし、嫌なら無理にとは言わないよ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:13
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私はあくまで「狩人が吊りに挙げられた場合」のみの狩人COを提案しているだけであって、私が全面的な狩人COを推奨していると勘違いするんじゃないよ。
■1. 私が真だよ。なんだか今日の議題に●希望が無いのが悲しいね…。ジムゾンの態度が狂人ぽいと言うけど、ジムゾンが狂人なら、わざわざ狂人の振る舞いをして私を狼だと思わせたというのかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:21
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■1. おかしな振る舞いをしなけりゃ私が吊られそうだったというならともかく、昨日の状況ははそうじゃなかった。議題回答も灰考察もきちんと出さないあの態度は、あまりの信用度の差で諦めた狼という事なんだよ。
灰考察は残り４人だね。 【村長】今までは白いと考えていたんだけど、狼ブレインがいる事を想定している今では、彼が一番のブレイン候補かな。今日の発言を見ていても、ジムゾンに関して「真なら」とか「狂人」と |
宿屋の女主人 レジーナ 11:29
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ジムゾンに関して「真なら」とか「狂人」とか、彼が狼である可能性に一切言及していないのが不自然。昨日までは彼を狼だと思っていたんじゃないのかい？それとも私をローラーで吊る為に、あえて言及しなかったのかい？でも、村側だと吊るのは痛い存在だよ。是非とも占いたいね。
【オットー】昨日のかなり強い▼ジムゾンへ向けた発言は、かなりの白要素だね。ジムゾンを救うのはもう無理と見て切り捨てた可能性が無いとは言えない |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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無いとは言えないけど、考察もしっかりしているし、狼を探しているし、現時点でそれほど疑う理由が無いんだよね。灰やや白寄りだね。
【トーマス】昨日はリーザとの絡みが印象的だったね。リーザは人間だったわけだけど、トーマスのリーザへの絡みは、狼が人間を陥れようとしている風には見えなかったね。初日●パメラの件も含め白寄りだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:43
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【ヨアヒム】印象は昨日からあまり変わっていないよ。態度には一貫性があるし、初日の●パメラや、パメラ、ジムゾンからの●挙げられが白要素。継続して白寄り。
■3.●オットー、▼村長。(11:29)と言っている事が違うけど、現時点では灰４人の中では一番怪しいよ。村側だと痛いけど、村長より黒いと思えない人を吊るのは無理だねぇ。●オットーなのは、トーマスとヨアヒムは初日●パメラだから外したんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:38
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うーん、でも▼村長も悩ましいね…落ち着いてよく読んだら、(0:22)でジムゾン狼の場合については言及していたね。迷う姿は村側にも思えなくもないけど…正直、今の灰は、狼とは思いづらい人が多いよ。今まで怪しいと思ったアルビンやリーザを占っても白だったし、自分の判断に自身がなくなってきたよ。今日の皆の発言も見てじっくり考えたいけど、最終的には占いで白黒つけないと何とも言えないね…。
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パン屋 オットー 16:27
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おはようございます。と言っても、もうそんな時間ではないですよね…。
レジーナさん＞4D11：16の僕の質問の返答をお願いします。質問の意図、というか疑惑は4D19：27の方に書いてあります。 具体的な考察は後にしますが、現時点では僕もローラーを希望です。あと、今日からグレスケを書くのもいいと思います。と言っても、そこまで怪しい人がいないんですけどね…。 |
ならず者 ディーター 17:26
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[...は墓にドンペリを供えてくると宿に戻ってくる]
ロープはかけることはできたぞ。あとはそれを使って橋をかけねーとな。 [...は橋の設計図を書きながらも議事録に目を通す] |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
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オットーから質問がきていたんだね。見落としていてごめんよ。オットーを占った方が情報が増えると思ったのは、オットーの方がアルビンより質問も多く、他の人と色々絡んでいたからだよ。占い希望の順番はニコラスの(3D23:16)を見て最初に出したと勘違いしていたよ。ちゃんと確認するべきだったね。でもそうなると、私が白印象だと思った部分が減ったのかね？白だったアルビン占いに追加票を入れたって事になっちまうね…
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宿屋の女主人 レジーナ 17:54
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ただ、モーリッツが人間とわかった今、オットー(4D23:43)の最初からモーリッツが人間である事をわかっているような発言は、かなりの黒要素になってくるね。半分以上モーリッツ狼と信じていたから昨日は気にならなかったけど、そうでない事がわかった今はとても気になるね。@6
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ならず者 ディーター 18:33
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農（神）→（商）
この票をみてまず俺的に思うのは樵は白とみていいってことか。ここで樵が狼なら仲間切りなどせずに青、もしくは別の誰かに入れていたはずだ。現にあの時点で彼は一番最後だったしな。てなわけで俺の中では際白。 両方狼ということはないことから、老≠神。神と青のからみ。に対して娘の発言には薄い反応の青。そして両者●あげ･･･。妖しいが初日から両者切りしてくるだろうか････。 |
村長 ヴァルター 19:14
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戻ったぞ。しかし、この状況をどうまとめたものか。ニコラス君がいないから、パターンを絞り込めんなあ。
考察の前に、[00:37]に補足。 ペーター君は、仮決定の時点で占い先投票を指示していたのだ。確かに今日エピなら結果的には無意味になるが、決して無駄ということはなかろう。誰を占ったか明確に示しておくのも、占い師としては当然のことだと思うのでな。 |
村長 ヴァルター 19:16
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まとめ役が指示しているにもかかわらず、無意味と言っているのに違和感があった。
しかし、今日のレジーナ君の発言を信じるなら、あの時点で指示を見落としていたのだな。確かに、気付かなかったのなら確認するのが自然な行動という気もするぞ。 ふむ、うまく誤魔化されたのかもしれんが…そう思って見直すと、特に不自然でもないのか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:20
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ありゃ、本当だ。ペーターはきちんと「占い師は占い先に投票」の指示を出してるね。私が読み込めていなかっただけだね、ゴメンよ。
しかし灰のLWが本当にわからないよ。村長かオットーどちらかな気はするんだけど、ヨアヒムやトーマスが絶対狼じゃないとも言い切れないんだよね。今日の発言や考察をしっかり見ていきたいよ。 |
村長 ヴァルター 20:16
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うーむ、昨日の神父の態度は、結局よくわからん。グレー考察も出してくれんかったし。レジーナ君の言うように諦めた狼の印象もあるが、グレーの誰が狼かわからず迂闊なことは言えない狂人にも見えるし…。ほとんどトーマス君との会話だけだったのもどうとればいいか。
＞レジーナ[11:38] わしはむしろリーザ君との絡みより神父との絡みの方が気になったが、レジーナ君にはこの2人のやり取りはどう見えただろうか？ |
青年 ヨアヒム 20:25
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▼宿:確実にLWのみ．最善はペタ君護衛しといて狩・潜伏共ともに生き延びCO戦術をとれば明日は狼/灰を1/4にできる．それでも勝利は確実ではないし狩が生きてるかは見えないので賭けにはなるし，そもそも狩共が喰われる確率は1/3となかなか高い．最悪は共が喰われて1/6からの泥仕合ですか．
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青年 ヨアヒム 20:26
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▼灰:宿真と仮定すれば明日で狼/灰が1/2で勝ちは見える．最悪は宿狼で6d白出し，7d黒出し，まだ灰狼が吊られてなければそれで終わり．あたりまえだけど良くも悪くも宿と心中．
間違って…ないよね．ローラーだろうとは思うんだけど，正直まだちょっと悩んでる…． レジさん> あ，(4d10:20)とその次，余裕があったら教えてほしいな．大したことではないのかもしれないけどやっぱ気になるんだよね． |
宿屋の女主人 レジーナ 20:30
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トーマスはジムゾンの私への攻撃に関して、私を随分擁護してくれているね。擁護してくれる事自体は私を信用してくれているからだと思うから、素直に嬉しいね。ライン切りや演技かとも考えたけど、ジムゾンとトーマスとの論戦は、演技には見えないね。トーマスならあの演技もできそうだけど、ジムゾンがあそこまで演技で論戦出来るようには思えないのさ。だから、私としてはトーマスはかなりの白寄りと考えていい事になるね。@4
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青年 ヨアヒム 20:36
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神父さん灰考察出してほしかったのはもちろんそうなんだけど、昨日は吊りの流れだったしずっと劣勢だったしで精神的に疲れちゃってたんじゃないかな。正体がなんだったかに関わず、ってかもし真だったらなかなり折れそう。初日会話してなんとなくそんな感じを受けた。僕は村長ほど気にはしてないかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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ヨアヒム、「メリットが無い」発言はヨアヒムの言うように「リスクに比して」の意味だよ。護衛に関する「私を護衛してくれる可能性もある」発言は、どう意図がつかめないんだい？もし私が襲撃されて人間確定したって、結局狂人疑惑は拭えないんだ。私は生きて自分の手で判定を確認して、推理して狼を探したいんだよ。それが仕事だと思っているからね。自分襲撃を是とする発言なんて出来るわけがないさ。@3
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少女 リーザ 20:53
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レジーナおばちゃんは狼か真に見えるにゃ。狂人ならほぼ今日は黒出しして、占い先（今日だとリーザ）と心中すると思うにゃ。レジーナおばちゃんはそういうタイプだと思うの。「どうせ死ぬなら心中させてもらうよ」とか言いそうなの。宿狼でも、LWに託して黒出しするんじゃないかにゃ・・・。もしかしたら真もあるかもしれないにゃ。レジーナおばちゃんが真でない限り、ローラーされることを前提に動きそうな気がしてきたんだの。
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少女 リーザ 20:53
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今日の白出しも意外といえば意外だにゃん。ただ、モーリッツお爺ちゃんが狼なら別だにゃ。レジーナおばちゃんLWなら吊られない為に黒は出せないにゃ。勝つ為には吊られないように行動しつつ、でも最終日前後まで真決め打ちされない環境が必要になるにゃ。吊られないように行動（黒を出してお仕事終了しない）している結果が白出しなのかにゃ・・・？ 深読みしすぎな気がしてきたにゃ・・・。昨日よりは真寄りだけど狼予想にゃ。
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村長 ヴァルター 20:59
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考えやすいところからまとめておく。レジーナ君が真ならずいぶんすっきりするな。神父が狼、残りはわしと[屋青木]の3人。だがなぁ…。
まずトーマス君は、3日目から昨日にかけて2日がかりの議論は演技にも見えない。 ヨアヒム君は娘神との壮絶な仲間切り。初日からけっこう目立つ議論。 オットー君は3人の中で一番神父の偽要素をしっかりと指摘している気がする。[4d19:24]とか具体的なものが多い。 |
村長 ヴァルター 21:09
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というわけで、レジーナ君を真とすると、狼候補がいなくなってしまうんだよなぁ…。仲間売りをしているとすれば、オットー君が偽要素指摘も含めて徹底的にやっているのが一番ありそうか？ だが、オットー君の意見を読んでも、かなり自然な筋道で、今のところ違和感は感じていない。
■2、3、以上から、今日はローラー完遂、▼レジーナ君としておく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:09
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村長、[長屋青木]と灰を残したのは、私自身なんだよ。私が偽者で誰かに狼を擦り付けるつもりなら、もっとSGになりそうな人を灰に残したよ。多分アルビンかリーザを灰に残して疑惑を押しつけていただろうね。その方が今日吊られない可能性も上がったと思うよ。でも私は本当に黒が出ると思う人をただ占っていっただけなのさ。狼を見つけられなくて申し訳ないけど、残り4人のうち1人は間違いなく狼なんだよ。@2
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パン屋 オットー 21:15
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こんばんは。非常に長くなりますが、とりあえずレジーナさん真で考察します。この場合、僕視点で狼の可能性があるのは[木青村]で確定狼が[娘神]です。
そう言えば、昨日はトーマスさんとジムゾンさんのやり取りが激しかったなと思って議事録を見直して気がついたのが、神3D23：00→木3D23：05→神3D23：08の短時間でのやり取り。事前に発言・返答内容を全て準備していたのなら話は変わりますが、この短期間 |
パン屋 オットー 21:16
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での発言は、相談できる狼同士ならいささか慎重性に欠けている感じがするとでも言えばよいでしょうか。4Dに自分の主張をぶつけ合っているのも狼同士の演技では無いような気がします。
[青神]が考えにくいというのは昨日説明しました。そう考えると、ＬＷは村長さんの可能性が高いかなと感じます。 [屋木青村]の中に狼がいれば、なんとしてもレジーナさん真を覆さないといけません。そして、真っ先にレジーナさんに疑惑を |
パン屋 オットー 21:17
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吹っかけたのが村長さんだったのも辻褄が合います。ですが、考察内容に問題があるようには感じませんでした。そういう自分もこれからレジーナさんに疑惑をぶつけるんですけどね。
全体的に見た時、言い換えるとレジーナさん＝偽の時はまだ白いんですが、レジーナさん＝真の時はフラットやや黒寄りになります。 さて、今日のレジーナさんの灰考察で気になった点について。まずヨアヒムさんに対して「態度には一貫性がある」 |
パン屋 オットー 21:18
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との発言。レジーナさんがヨアヒムさんの事をどう見ていたのかと思って見つけたのが、1D20：15「全体的に議事回答に投げやり感がある」でした。しかし、はたして昨日のヨアヒムさんに投げやり感があったのか、という疑問。僕にはそうは見えませんでした。
次に、昨日まで疑っていた僕ではなくて、▼村長さんとした理由。喉の関係上全部抜き出せませんが、レジーナさんが僕の白要素に挙げた点は、たいてい村長さんにも当ては |
パン屋 オットー 21:19
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まるんですよね。例えば、「▼ジムゾンへ向けた発言」は3D2：10で「ジムゾンとの対立」と村長さんの白要素に挙げています。逆に今までのレジーナさんの灰考察では僕の方が黒要素の数は多いんですよね…。なぜ、村長さんと僕が入れ替わったのか、という疑問。
最後に、「オットーを占った方が情報が増える」の意図が5D17：51「他の人と色々絡んでいたから」という事です。その返答は、潜伏狼が2匹以上の時は灰同士のや |
パン屋 オットー 21:20
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り取りとか情報が増えるので分かります。でも、今回はパメラさん狼が早々と確定したので、やり取りから何を得たかったのか、という疑問。
あと、[者商妙]の擁護が全く無いのが少し気がかりでしょうか。僕がレジーナさんの立場だったら、ローラーされることは仕方ないけど、○▽は白いから吊らないで欲しいと具体的な根拠を並べて説得するような気がします。 逆に、今日の考察で好印象だったのは、自分を信じれば詰みという発 |
パン屋 オットー 21:21
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言と狩人ＣＯについて触れた事ですね。前者は、偽者だと意外と気がつかないことが多いと思います。後者は、僕も同じ事を考えていたので。
総合的に、まだ真よりの印象ですが、ＧＪで吊り手が増えた事もあるので、▼レジーナさんを希望します。 今度はレジーナさんの判定を一切考慮せず考察します。 まずアルビンさん。昨日のアルビンの行動をどう見るかで大分変わってくると思います。宿青連動策という辺り。それも2D |
パン屋 オットー 21:22
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までは僕（オットー）を疑っていた、ということも考慮するべきのような気がします。
まず▼ヨアヒムさんに至るまで。ここでやっぱり気になるのは、僕（オットー）を除いた比較対照が無く、またヨアヒムさん単体での黒要素が全くない事。連動策を挙げること自体は問題ないのですが、4D21：26「初日から仲間切りをするからには、必ず作戦があるはずです」と考えているのに、2Dには仲間切りを考えている様子が全く見られない |
パン屋 オットー 21:23
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んですよね。でも、これはトーマスさんも言っていましたが、判断が難しいです。狼だとして意図が見えてこないですし、終盤に割と強い主張をするのを狼は嫌がると思うんですよね。1Dの仮決定後の●パメラさんも然り。白とも黒とも見えるので判断が難しいです…。
ただ、2D0：25でモーリッツさんに質問した後の態度はちょっと怪しいでしょうか。と言うのも、モーリッツさんに質問をスルーされていたんですが、アルビンさんは |
パン屋 オットー 21:24
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何も言い返さなかったんですよね。村人なら、「狼を探す為に」質問をしますから、スルーされたらもう一度質問を投げたり怪しんだりするのが普通だと思います。どうも、積極性を見せるためだけの質問のような、そんな感じがしました。総合的にはフラットです。
次にリーザちゃん。レジーナさん偽説を一貫したという点は、悩みますが白要素でしょうか。 引っ掛かるのは4D19：14で僕を疑う理由。理由の後者は非確定情報 |
パン屋 オットー 21:25
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のレジーナさんとのやり取り。前者の理由は分かるんですが、レジーナさんが4Dに僕を疑っていた理由と全く一緒。リーザちゃんはレジーナさんを疑う考察をしていたので、どうにもしっくり来ないと言えばいいでしょうか。
ただ、昨日も言いましたが、狼が[妙宿]として、リーザちゃんがレジーナさんを切る意図が見えてこないです。レジーナさん狂人は無いでしょう。そう考えると、フラットやや白よりになります。 |
パン屋 オットー 21:26
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最後にディーターさん。昨日、リーザちゃんを考察する上で、「○▽は〜だから怪しい」や「○▽は〜だから白い」という発言が少ないといいましたが、これは今ではリーザちゃんよりディーターさんに当てはまるでしょうか。占い師考察でも、結局、誰が真だと思っているとか、誰が偽だと思っているかがあまり見えてこないです。
中盤以降も、意見をはぐらかすといいますか、強い主張をしないのは狼がよくやる手だと思いますので。 |
パン屋 オットー 21:27
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占い希望から灰考察をすることが多いですが、こういう表面だけの指摘は狼視点でも難くないと思います。ただこの点は、ディーターさんは初日に占い希望を情報にしたいと言っていましたし、もともとそういうスタンスなのかもしれないので、あまり気にしていないと付け加えておきます。
ただ、発言だけ見ると、発言するタイミングが遅いせいか、どうもステルスの印象があります。…我ながら説得力が無いですね。やや黒よりです。@4 |
少女 リーザ 21:29
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今日宿視点の灰吊り灰占いするのもありにゃん。結果がどうあれ、宿視点ではほとんど全貌が明らかになるにゃ。共有者や狩人co考えればできるかもしれないにゃ。だけど、問題は偽の場合にゃ。ほとんど無駄になってしまうにゃ。・・・やっぱり、ローラー完遂が一番かにゃ？
オットーお兄ちゃん＞[者商妙]の擁護がないのは単純に吊りに挙がっていないからじゃないかにゃ？ 決定などには挙がっていないにゃん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:33
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私は私自身が真決め打ちされる気満々だからね、私が白判定を出した人間が吊られるなんて発想が無かったよ。だから擁護なんてしなかったさ。▼希望については、もう声が残り少ないから2人の意見を聞いてから最終的に希望を出すつもりだった。これが私の結論だよ。モーリッツ人間発言等、オットーの方が村長より疑わしい部分が多かったのが理由だよ。
■1. ●村長 ▼オットー @1 |
村長 ヴァルター 21:42
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うーむ、レジーナ君の[20:30]は普通の考え方だと思うが、それなら何故[11:38]ではトーマス君と神父の絡みを考慮していないのが気になるか。神父は狼とわかっているはずなのだから、真っ先に考えてもいいと思うのだが。あと[11:01]「狩人の偽装」を考えるのは狼視点？という気もするが、これは言いがかりにしかならんな。
しかし、神父やヤコブ君が真らしい点というのも見つからんし…。 |
村長 ヴァルター 21:43
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結局、真占い師は誰かさっぱり確信が持てん。3人のうち誰が真占い師か、ではなく、[宿神]の2人のうちどちらが狼か、を元に考察していくべきなんだろうな。
まず神父が狼の場合は、先程の3人が白より、[商妙者]が神父と仲間でもおかしくはない。 レジーナ君が狼の場合、初日から●娘だし、仲間売りは要注意だな。 …しかし、者[18:13]を見ると、ヨアヒム君はどちらともラインが切れておるのが見事。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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う〜〜〜〜ん
■2.▼レジーナさん 正直自信はないし今も悩んでます。混沌が見えてるし、残りにLWどころか怪しい人が見当たらない…。ただレジさんと心中するだけの真の確証も持ててないです。一日延ばすって手もよさそうなんですけどねえ。中途半端はドツボに嵌りそうだしなあ。わかんね〜〜〜 |
ならず者 ディーター 21:46
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屋>ステルス印象か････。そういわれてもしかたないな。占の真偽、やや真よりなのは宿が優勢だが、疑問が残ってたりするんだ。何故農が狙われた､のかも含めてな。だからこそ、ありとあらゆる可能性を考えていたのだが。確定するものがなかった。だから、占い師の真偽には一歩引き手だった。●からの考察は、異様に見えたか･･･。ちなみに昨夜の屋の催促に対しての神の反応。俺もさほど気にしていない。経験上、相当の重みが
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少年 ペーター 22:14
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ぐりぐりと議事録を読んでいますが…皆、神父さん狼決めうちは出来ないでいるみたいですね。
ここで灰吊り灰占いをする場合、リスクに対してリターンがどれだけあるかなのですが…みう。 |
少年 ペーター 22:17
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【仮決定▼レジーナさん/レジーナさんはギリギリまで考察に声を使ってください】
レジーナさんごめんなさい。灰の人が決め打てない以上は、ローラー完遂が最善だと思います。決定が出たからと止まらずに、考えが変わったという人は意見お願いします。 いつも遅くなってごめんなさい（´・ω・） |
少女 リーザ 22:17
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灰で注目するならヨアヒムお兄ちゃんもかな・・・？ 皆、神娘から初日に●もらってるから白視しているみたいだけど、宿狼･神狂もありうるし、特に白要素と思わないにゃ。それだけを理由に白視されてる現状が怖いにゃ。なんで皆そんなに白く見るのかにゃ、と思うけど宿真寄りが多い現状では不自然ではないのか。言動は流れにうまく乗ってる印象かな？ 悪く言えばステルスっぽい。黒要素もないけど白要素もないにゃ。
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村長 ヴァルター 22:20
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現状、一番わからんのがアルビン君だな。狼占い師との関連も見えてこんし、発言が少ないのが…。
引き続き宿青連動説を考えるようだが、正直考え方がよく見えん。 [4d21:31]は、昨日は自分が確定白になると主張している方が気になったが、今見ると、レジーナ君が今日も白判定という前提で考えているのが気になるか。実際、今日も白判定だったわけだし。黒が出れば吊るだけだから、言わなかっただけかもしれんが。 |
少女 リーザ 22:22
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あ、仮決定出ているにゃ。【仮決定了解】
でも、あれだけ真寄りに見る人が多かったレジーナおばちゃんに真決め打ち案でないのも少々驚きにゃ。なんとなく、ローラー完遂の流れに誘導された気もするにゃあ・・・。安全策と言うのも大きいかもしれないにゃね。深く考えずに言ってるから変なこと言ってるかもしれないけど。 |
パン屋 オットー 22:29
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【仮決定了解しました】
レジーナさんは残り1発言しかないので、レジーナさんが最善と思う方法に発言を使って欲しいですが、できれば、僕の方が村長さんより疑わしい部分が多かったと言う具体的な点を指摘してもらえると助かります。あくまで、個人的な希望なのでスルーしてもらってもかまいません。 あと、喉の関係でヨアヒムさんとトーマスさんの考察がほとんどできませんでしたが、要するに白よりの考察です。 |
村長 ヴァルター 22:30
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【仮決定了解。】
ディーター君に対しては、白判定が2つ出たせいで、今まで比較的発言のチェックが甘かったかもしれん。特に怪しい発言があるわけではないが、目立っていないというのには同感だな。 ただ、状況証拠で見ると、白か？ ニコラス君が襲われたことと者=狼がどうもしっくりこない。しかし、こんなあやふやな勘だけで残すわけにもいかんし、もっとしっかり発言を追っていくべきなんだろうな。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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ペタ君おつかれさま。【仮決定了解】です。
宿(20:49)>どちらも了解です。2つめの疑問は、うまく言えないんですけどね、なんか違和感あったんですよ。ただ真占としてはそういう考えになるんですかね。それを傍から見たので違和感を感じたのかもしれません。どうもでした。 |
少女 リーザ 22:33
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怪しいのは引き続き、オットーお兄ちゃんだと思っているにゃ。昨日も言う通り、モーリッツお爺ちゃん人間だと知っているから普通に出た発言なのではないかなと思っているにゃ。極自然に口にしたけど、後でミスに気付いたのかにゃ？（今気付いたけど、昨日｢モーリッツお爺ちゃん狼と〜｣って書いてるにゃ。誤字にゃ）レジーナおばちゃんに対し、言いがかりかにゃ？ とも思ったところもあったにゃ。黒寄りにゃ。
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ならず者 ディーター 22:36
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妙>それが出せるほどの決めうち的要素が少ないと俺は思ってるがなぁ。いわれて見れば真よりに見ている人が多かったけどその意見はでなかったな。
俺が狼だったとするならまずあの時点でのニコ襲撃はしないな。老が狼でないかぎり。正直老の判断が聞けなかったことが辛いな。 |
パン屋 オットー 22:40
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ディーターさん5D21：46＞異様というほどではないですよ。ちょっと気になった程度です。ただ、残りの灰が比較的白いので、発言だけならディーターさんが無難かなと、そんな感じといいますか…うまく言葉にできなくてごめんなさい。
リーザちゃん5D22：33＞「言いがかりかにゃ？」というのは具体的にはどこですか？明日でよければ噛み砕いて説明しますよ。@2温存します。 |
青年 ヨアヒム 22:40
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■1.[樵]やっぱ初日パメ駄目押し 言動におかしなとこないのでかなり白寄り．
[屋]考察細かい．狼だとあんだけやれば綻びもでそうな気がするんですけど僕には見えない．白寄り． [妙]結構頑なのかなと思ってたけど(4d22:20)で再考してるのは白印象は受けた． |
青年 ヨアヒム 22:41
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[村]考察から受ける印象は依然変わらず白寄りなんですけど，ただ神が最黒に見て占って白ってのがちょっと引っ掛かってる．神の正体が判らないので引っ掛かってるだけなんですけど…．
[者]白二つだからちょっと視界から外れてたのもあって実は印象薄い．でも黒く感じた覚えはないんですよねえ． [商]印象薄目．残りの面子で強いて挙げれば一番怪しい気はするんだけど，それにしたってあんまり黒くは感じない． |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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オットー、あんたはトーマスを信用している印象があるんだけど、私が偽の場合のトーマスの白黒はどう考えているんだい？またヨアヒムの「一貫性」については、あまり鋭さは感じないけど真摯に狼を探している姿勢が一貫していると言いたかったんだよ。【仮決定は反対】。でも気持ちはわかるから、恨みはしないよ。声がなくなるけどしっかり最後まで確認しているからね。
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木こり トーマス 22:49
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■2.俺はローラー完遂が良いと思う。
レジーナ真だとは思っているが確信はもてん。 ただ、了解しておいてなんだが、一日遅らせた方が良いとは思ったな。偽だとしても真だとしても黒判定が出る確率がかなり高まっている。まあ、延ばせて一日だろうとも思ったが。ただ、安全策と言うことで承知している。 |
少女 リーザ 22:50
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リーザ様だっ！ リーザを閉じ込めた我が半身はあとでお仕置きだっ！
オットーお兄ちゃん＞「[者商妙]の擁護が全く無いのが」の件だゾっ！ 占い師からすれば黒を探せればそれだけでいいと思うものじゃないかなっ！ 仮･本決定で白判定の者が吊りになるなら反対･擁護するだろうけど、そういう状況でない限り、喉保護を優先であまり擁護はしないのではないかなっ！ 自分はそうだったからなっ！ |
ならず者 ディーター 22:53
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樵：ほぼ白じゃないかと思っている。理由は上に書いたとおりだ。
妙：しいていうなら神との交わりが少ないこと、だが、宿とのやり取りを見ていると自分の納得の逝く答えを得ようとしている村人に見えなくもない。俺の中じゃ灰と白の間を行ったりきたりしている。 屋：前から書いているが●羊が気になっただけでそれ以外は気にならない。むしろスムーズに頷ける発言が多いな。白よりだ。 |
ならず者 ディーター 22:53
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長：オットー同様に発言に一括性がある。発言力が灰の中であるのは妙屋長だと俺は思っているくらいだが。
青：初日のアレが気になってな･･。それをはずして考えると白とも黒ともいえないというのが本音だ。 商：俺がいうのもなんだが、俺同様どうも印象に残りにくい。人のことはいえないが。灰の中で青よりも白黒つけにくいと思っている。 |
パン屋 オットー 22:53
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レジーナさん5D22：44＞んー、難しい質問ですね。ちょっとまだそのラインは検証できていないんですが、今日言えなかったトーマスさんの黒要素は、レジーナさんを真だと思う理由が「思いこみが強い」とか「視野が狭すぎる」とか、一般的には黒要素になるものを白要素に見ていた理由がやや不明という事です。
あとは、今日の発言を見て考えたかったのですが、まだトーマスさんが発言少なくてなんとも言えないんですよね…。 |
木こり トーマス 22:57
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■1.ディーター：２占い師から白判定。ただし、俺は神父をほぼ偽と見ているので実質半白か。
発言内容自体は目立たず、意見が秘匿されているように感じる。と言うよりも意見が無い感じか。 |
木こり トーマス 22:57
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アルビン：発言数が急激に減っている。
昨日のとも併せて、どう見るか非常に難しい。 白判定が出て緊張の糸が切れたか、ボロが出ないように発言を抑制しているか。白くも黒くも見えるが、見方次第だろう。俺はまだ判断出来ない。発言に期待。 |
少年 ペーター 22:58
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レジーナさん視点では灰は4人。灰吊占をすると2、白判定だったら残った灰の視点では宿真＝相手が狼、になるですね。
( ﾟ〜ﾟ)＜ハイリスクハイリターンかのう。 ＞樵殿：ローラー延期とすると、希望はどうなる？ |
木こり トーマス 22:59
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＞オットー 人狼は視野が広いんだ。
作戦を練るときにどう襲撃したらどうなるか、やらこれはどう見られるだろうか、と言うことを常に考えなければならないから。 むしろ占い師を始め能力者はその視点が必要ない分大概視野が狭くなる。人狼と比べれば。 |
少女 リーザ 22:59
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正直、アルビンお兄ちゃんは白寄りから灰に戻りつつあるなっ！ アルビンお兄ちゃんに限ったことではないかもしれないが、発言が少なすぎるっ！ 皆から真寄りに見られている占い師に白を貰って安心した狼に見えなくもないところがあるっ！ と思ったら最初からほとんど喋ってないんだなっ！ 宿真決め打ちじゃなければ、寡黙吊りしたいかなっ！ ・・・寡黙狼に負けるほど悔しいものはないしな。悪い意味で灰だなっ！
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村長 ヴァルター 23:00
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残りのグレー考察もまとめようとしているが、どうもうまくまとまらんな。
リーザ君は、ひとりだけ昨日▼レジーナを主張していたのが目立つが、レジーナ君と仲間切りをしているとか、神父をかばっている感じはないな。神父が狼だとしても、リーザ君ひとりの擁護で挽回できる状況でもないし。神父の黒要素もちゃんと考えているようだし、自分の視点で考察している白の印象はある。 |
木こり トーマス 23:02
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＞ペーター そう、そこが困りものなんだ。
レジーナを吊らないならレジーナに占われて居ない人物を吊る事になるわけだが、そこにどうしても怪しい人物が居ない。むしろレジーナと比べるとレジーナの方が怪しく思えてくるのだ。 だからローラーもやむなし、と思っている。 |
少年 ペーター 23:05
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【本決定▼レジーナさん】
皆さん揺れていますね…僕も揺れているのです。故に堅実に行かせてください(´・ω・｀) ( ﾟ〜ﾟ)＜今日黒が出ておれば大きく動いたのじゃろうが…。一部の人はもうちょっと喋って欲しいのう。 |
村長 ヴァルター 23:06
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ローラー延期だとしたら、▼アルビンもありかもしれんな。宿真視点でのグレーを減らすということでは意味がないが、正直今のままの発言数では最後まで残せん気がする。
しかし、下手をするとこのまま発言がないまま吊ることになるかもしれんし、ローラーの方が無難ではあるんだろうな。 |
木こり トーマス 23:07
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村長：ちょっとココになって悩んだフリ？と思える発言が増えてきた。レジーナに怪しいと思っている点がありながら、質問をせず完結している。確かに推測できるだろうが、そこを聞いていないのが疑問。
昨日はしっかり質問する姿勢が見られている。 |
パン屋 オットー 23:08
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どうなるかとドキドキしていましたが、【本決定了解です】
僕はあと2回のＧＪは厳しいと思うので、狩人は投票ＣＯのして灰を狭めた方がよいと思いますが、そこはお任せします。 リーザちゃん5D22：50＞んー、そこは考え方の違いじゃないでしょうか。僕もそう考えて、それまでは「…だったのか、という疑問」としたのを、「少し気がかりでしょうか」とあまり重視していないことを伝えたつもりなんですけどね…。@0 |
少女 リーザ 23:10
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考察していくと誰を白く見ればいいか分からなくなるなっ！ 寡黙を白とみるのは無理あるし、喋ればやはり邪推する所は増えていくからなっ！ 強いて白く見るならトーマスおじちゃんだろうかっ！ 初日のパメラお姉ちゃんトドメ票が大きいなっ！ 流石に霊能者潜伏状態でパンダを作りたくはないだろうなっ！ トーマスおじちゃん狼でも吊れる気はしないっ！ 故に怖いところもあるっ！ 木狼ならブレーン。でも白寄り。
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行商人 アルビン 23:11
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今日も遅れてすみません……。
【仮決定了解です】 レジーナさんの白黒は正直判断できませんが、これで残りの狼が一匹になるメリットは大きいと思います。 特にレジーナさん狼であれば、彼女がブレインであることは想像に難くないので、それを潰せる意味は大きいでしょう。 |
少年 ペーター 23:12
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( ﾟ〜ﾟ)＜ローラー完遂後は灰考察――ラストウルフを突き止めるのみじゃ。…声が小さめの者は頑張ってくれい。我らもできる限り灰に質疑を投げかけられるとよいのじゃが、ペー坊はちと頼りないのう…
|ω・｀)ｷｺｴﾃﾏｽﾖ… |
ならず者 ディーター 23:13
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【本決定了解だ】
これだけくるとたしかに灰を狭めていく必要があるかもしれないな（共・狩）だが、なんというか、えさを提示するようなものか。と思ってしまう点もあるな･･･。 |
少女 リーザ 23:16
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オットーお兄ちゃん＞むむん？ 確かに重視はしていないようだなっ。言いがかりはまあどこでもある話だが、オットーお兄ちゃんにしてはちょっと「？」と思ったな。考え方の違い・・・と言われると納得せざるえないなっ！ 考え方は違うからなんとも言えないか・・・。すまなかったっ！
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行商人 アルビン 23:16
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【本決定了解です】
ところでちょっと思いついただけなんですが、狩人と共有者*2の生存が明らかで、レジーナさんを除く灰に潜む狼は一匹だと分かってる今、彼らにCOしてもらうというのはナシなんでしょうか？ ディータさん含めて4人の確白が出せるので、残りをローラーで終わりとはなりませんか？対抗出れば狩人ローラーで終わりますし。 ちょっと疲れてるので変なこと言ってたらごめんなさい。 |
木こり トーマス 23:21
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狩人についてはレジーナの言っていた吊り回避COが一番なのではないか？おそらく対抗が出ないであろう事から、まだ吊り回数に余裕のある今COする必要はないかと思える。
共有者についてはそろそろ出ても良い頃合いかと思うのだが、そこはペーターに任せれば良いのではないだろうか。 |
村長 ヴァルター 23:23
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トーマス君は、神父やリーザ君との会話などを見ると、しっかり会話して相手の意図を探ろうという姿勢が見えるな。狼疑惑をかける相手を探しているという気はしない。
時間の都合で遅れることもあるようだが、オットー君の次くらいに発言力があると思っている。 |
少女 リーザ 23:24
次の日へ
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アルビンお兄ちゃん＞ヤコブお兄ちゃん真でディーターお兄ちゃん狼なら負けるゾ、と。
・・・この可能性がどこまであるかが怖いなっ！ でも、ディーターお兄ちゃん村人決め打ちしたら詰み、というのが魅力的だなっ！ |