プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 19:31
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＞アルビン
レジ狼だと僕には違和感があるんだよ。いきなりCOするにしても了解を取ってからだとあんな早くにはできない。狂か真の方が突っ走る足枷は少ないし、真がわざわざ最後までCOしない＆遅くなった理由を言わないのも引っかかるんだ。 狼が３潜伏作戦を採ったと考える方がしっくり来るなぁ僕は。 |
木こり トーマス 19:35
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まぁ、まずはお約束。
げ、ゲルト。寝てばっかりだがいい奴だったのに・・・ って、カタリナいきなり黒引いたのか！？ レジーナの結果発表待ちもあるが、昨日と違って今日はいきなり場が動いたな。 |
村長 ヴァルター 19:35
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むぅ、ゲルトが死んだか…。
彼は明るくて場を和ます人物だったのだが…。しかし人狼が本当に居るとはな、心して掛からねばいけないな。 ＞リーザ[19:20] 何故、占2COは真狼と思ったのか？後で理由を聞かせてくれるらしいが…。 |
農夫 ヤコブ 19:39
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リナ1d19:29＞うん、昨日の時点では宿狼よりに見てたんだけど羊も本物っぽくないなって思っただ（ゴメン）。だからなんとなくだけど狂人は潜伏かなと思ってるだ。そんで今日の羊発表見て、また「お、羊真か？」という気持ちも沸いてきただ。
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青年 ヨアヒム 19:39
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おおお、リナさんから黒判定が出てる！レジさんが真だね。リナさんは狂人でしょう。
残念だけど【僕は共有者じゃないよ】 みんな僕が共有者じゃないとどこで分かったんだろう。確かに共ブラフはしなかったんだけど。 |
少年 ペーター 19:40
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＞ヨアヒムさん
狩人の守り先増やしてってのは霊の候補減らしつつ共COさせようとしてるように見えたからね。 ヨアさんだけじゃないけれど目立ってたから。まだ議事録熟読してないからほんとパっと見の印象だね。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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ペタ＞仮に宿狼ならロケットCOの意図はペタの言う「いきなりCOするにしても了解を取ってからだとあんな早くにはできない」と思わせたかった、というのも理由の1つだと考えられるべ。
んじゃレジさん待ちつつ、ご飯食べてくるだよ |
パン屋 オットー 19:42
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■1.自身の昨日までの反省ないし発言解説補足
■2.あの人のこういう誤解されやすい発言ってこうすればいいんじゃね？と好意的に教えてあげる。（添削君） ■3.あの人のこういう発言って実は裏の動機はこうなんじゃね？と提起し推理する。誰かへの反論は■3.には含めないでね。(探偵君) ■4.占い師真贋予想 ( 狼側戦術予想君 ) ■5.占い希望 ■6.処刑希望 ★議題5も6も理由を具体的にね♪ |
村長 ヴァルター 19:45
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＞2d[19:39]ヨアヒム
カタリナ嬢も言っているようだが私も知りたい。何故カタリナ嬢が狂人と思った？ 確かに私もあの状況で占が真狼とは思えんのだがな。狂人って決定できるほどの確証も無かったのも事実だ。 |
少年 ペーター 19:46
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＞ヤコさん
その可能性は否定できないね。 けどそれだとカタリナ姉ちゃん真ってことになって僕の中ではますます？？？なんだぁ。 ・・・姉ちゃん真にしては危機感が足感じられないよ・・・ |
パン屋 オットー 19:49
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＞ヴァルター 午後 7時 24分
いえいえ。脅かしすぎ、ごめんなさい。 【占い師両名に聞きたいです。決定時間の調整は必要ですか？具体的に教えてください。】 今ののところ16:30仮 19：00 本決定をめざしています。 ＠18 |
村長 ヴァルター 19:50
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さて、オットーから議題も出ていることだし答えてみるとしよう。
■1.此れは正に本決定時だな。本当に済まなかった、此れ以降は同じ過ちを犯さないように心掛ける。 ■2〜■6については保留と言う事で一つよろしくたのむ。 |
行商人 アルビン 19:53
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ペタく…ピタ君？＞ん、受け取り方考え方の違いだべな
んでもってそこからつついたヨアさんが偶然リナさんから狼判定だべか。レジさん判定待ってもヨアさん良くてパンダ悪くて黒確定…■6.ヨアさん。まずパンダであれば占い師の真贋がオトさんいきているかぎりはっきりする。次に確定黒となったときは確定狼排除ということになるだね、人間だったらゴメンナサイだけど、今日はヨアさんにしぼるだよ |
村長 ヴァルター 19:54
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む…発言後で済まないのだが。
2d19:45の私の発言での「カタリナ嬢も言ってるようだが」の行はないものとして欲しい…読み返すと大分違う気がするのでな…本来こういうｺﾄに発言を使うべきではないのだろうが…。 |
青年 ヨアヒム 20:00
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>リナさん 僕視点ではリナさん偽確定だからレジさんは真。白判定以外有り得ないよ。だからレジさんが僕の非共を知っても何の問題も無いから。
良く考えたら僕は共有者、リナさん地雷踏んじゃったね！ってブラフすれば良かったかとちょっと後悔。でも本当の共有者が反応しちゃったら問題だからダメかな。 |
少年 ペーター 20:00
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■1.希望出しが遅くなっちゃったのが反省点だなぁ。レジーナおばちゃん変更できてなさそうだし大失敗だよぉ。
■4.宿真羊狂。レジーナおばさん単体で真ぽく見えるし姉ちゃんも単体で狂っぽく見えるからね。片方がどっちつかずだったら再考の余地はあるんだけどぉ。 他の回答は保留〜。 今日はケロッグの【チョコくりすぴー】食べてくるね！みんなも良かったら食べてよ！ |
羊飼い カタリナ 20:03
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ん〜ちょっと勘違い。
霊能者確定してたんだ。ヨアヒムさんパンダになっても吊ればどっちが真占い師かわかるのね。とりあえず今日の▼はヨアヒムさん。吊ってオットーさんに見てもらいましょう。 |
村娘 パメラ 20:06
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さて夕飯が出来たわよ〜ゲルトのお墓にもお供えするわね
つ【春のキャベツとベーコン、キノコを使った神戸牛の汁がジューシーなロールキャベツ】（トマトソースが苦手なディタにはサッパリ目のチーズクリームソースをかけたわ）たんと召し上がれ。子ども達には【新鮮なアップルジュース】大人にはロールキャベツと良く合う【スパークリングワイン】を。議論が白熱しているけどとりあえず皆でゆっくり食事でもしながらお話しない？ |
ならず者 ディーター 20:09
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レジーナ来ねぇな、もしかすると占い先がヨアヒムになってないんじゃないか？だとするとかなりピンチだぜ。
■1.序盤からもっと意見出していきゃ良かったと思ってる、今日は喉が枯れるまで頑張るぜ。 |
ならず者 ディーター 20:09
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■4.俺の中じゃ宿真羊狂だ。
宿→速攻ＣＯ=狼にしては早い→真or狂 羊→狼or狂or真→狂狼の組み合わせは考え難い=真or狂 となると信憑性の高い宿真で羊狂じゃねぇかと考えるぜ。 残りの議題はみんなの意見を見てから答えるぜ。 |
青年 ヨアヒム 20:10
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リナさん狂の思考として、もし僕が狼ならどうせパンダで吊られるんだから両黒判定でもOK。もし白なら吊れるだろうし、自分が偽確定で吊られても狂人としては十分な働きだと思う。まずいのは僕が共だった場合。レジさんの真が生存で確定してしまうね。でもみんなからも共には見えなかったみたいだし、占回避しなかったし共は無いと見切られたかな。
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行商人 アルビン 20:13
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■1.ハトさんでも発言するまえに更新しような自分！
■4ちょこっとだけ．昨日ちょこっと言っちまってる訳だけども、やっぱここはレジさん判定待ち、ただでたものによってある程度しぼれそうな気はしないでもないだぁよ。それから判定からリナさん偽なら狂と思っただよ。かいてるうちにヨアさん説明したのが主だぁな。そう思わせた狼も…あるにはあるかもなぁ？ あとは保留、んでもってゲルさん…魔よけ、きかなかっただね… |
村娘 パメラ 20:32
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宿と羊に考察（声涸れで言えなかった＞＜）
☆１[宿 早期独断CO真・羊 突然死目前村人]宿のCOの早さは真狂に共通する。狼は宿の正体が不明なので真狂の可能性を見て、狂騙りに任せるつもりで３潜伏。ところが狂は霊騙りに行くつもりで非COを済ませてしまっていたという狼狂の連携が取れなかった状態。と思っていたんだけど、霊確定したから狂人は何処に？という事で可能性は低め。 |
青年 ヨアヒム 20:36
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そうか、レジさん本決定了解を言ってないね。というか、リナさんが現れて対抗したことも確認してないかも。諦めるわけじゃないけど、黒判定が出た以上僕の吊りは避けられないと思うし、明日オトさんが無事ならリナさんの偽とレジさんの真は分かるね。とにかく僕は狼探しを続けるよ。疑われた理由が良く分からないけど、どんな弁明より明日の判定が有効だね。
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村娘 パメラ 20:37
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☆２[宿 早期独断CO狼・羊 突然死目前真]宿のCOは狼らしくないけど念のため頭に入れている。これも霊確定してしまったので狂人不在により低めに見てる。しかも羊真があの時間に登場するのもどうも…信じがたい。
☆３[宿 早期独断CO狂・羊 突然死目前真]宿狂が一番納得がいく。だけど前述の通り羊真がどうも…けれどあり得なくはないわね。 以上が占い発表を見る前の私の意見よ。 総合すると３＞１＞２って所かな |
神父 ジムゾン 20:39
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■1.やはりもっと意志の通じやすい発言を頑張るでしょうか。
■4,宿真羊狂でしょうか。 あの速さのCOはやはり真or狂に感じられますし。カタリナさんのタイミングでは真or狂or狼の可能性がありますが、これだけ遅いタイミングでは今の状態で信頼度の高いレジーナさんの信用を崩しに来たと見えてしまうので。 |
村娘 パメラ 20:44
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あ、ごめん、昨日考えていた事を今日霊確定を付け足して書いたから一つ飛んでたわ。
☆４[宿 独断CO真・羊 突然死寸前狂]これが一番しっくりくるわ。狂もいるし。羊は「突然死寸前」より「確信的に見守っていた」可能性の方が高いかな。なんとも言えないけど。羊真が確信的に見守るなんて考えにくいしこっちの方が可能性として高いと思ってる。 で、レジーナさんがまだなのね？ところで占いの発表順の指示は無かったわよね |
宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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【アルビンは人間だったよ】･･･。
ごめん、あのあと用事が出来て本決定見てなかったよ。そして、カタリナが対抗かい。ぎりぎりまで粘ってから出てきた狂人ってところか、それか狼か。 【本決定の時間ちょいずらしておくれorz】 |
村長 ヴァルター 20:53
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■6.女将の占い先が違っていたようだが…▼ヨアヒムを推す。理由としてはやはり初日の多弁狼？と私の疑問に答えてない、と言うｺﾄ、それに明日オットーが生きていたらカタリナ嬢の真贋が判るからな。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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取り合えず、■４から答えさせてもらうよ。
みんなも思ってる通り、なぜずっと占い師・霊能者が１CO状態だったか。特に占い師に偽りが出ないのは、みんな不思議に思ってたところだよ。1d14:17者発言で、霊で偽ってくるんじゃないかというのを見て、気付いたよ。カタリナ狼で「このまま来ない状況で占い偽りしたら、潜伏１狼」それで、狼は偽れなかった。と。 |
行商人 アルビン 20:54
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あぁぅ…考えていた嫌パターンがぁぁ…
んー、この形はヨアさんが狼だったとしても狼カタさんが仲間切って…という考え方ができるから真贋判断遅れるだぁな。ただレジさんにヨアさん占いなおしてもらっても出るのはパンダか黒確定…前者になればいいけど後者だと厄介だぁね…ん、でも吊り希望は変更無しだぁよ あと、レジさん偽の可能性はオラからでもあるし、一応オラ占い含めて占い希望考えるだよ |
行商人 アルビン 20:59
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ヴァルさん＞ヨアさんの霊判定が白でないかぎりカタさんの真贋はわかんねぇだぁよ、黒でもさっきいったように狼は正しい結果出せるわけだしな
うーん、占い先どうしよっかな〜…はっ！ご飯食べそびれるとこだっただぁよ〜もぐもぐ…オラは子供用の飲み物もらうだぁよ、お酒はムリだぁ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:00
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■４（続き）そしてカタリナが来て、早速赤ログによって「偽ってくれ」といわれたとか？ただそうなると、狂人どこ？ってなるんだが、１）オットー狂人、真潜伏状態。２）オットー真、狂人潜伏状態。１も２もどちらもありえそうだね〜。
結論：占[宿：真 羊：狼＞＞狂] 霊[屋：真≧狂 ？：狂≧真] 本決定、個人的には17時までがいいと思ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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■６．ヨアヒムには悪いけど、▼ヨアヒム。
例えアタシがヨアヒムを占ったとして、白判定または黒判定、どっちか出るはずさ。そして仮にアタシから白判定だったとしてもパンダさ。ならやはり占い師の真偽をはっきりするためにも、ここはオットーの判定を見てみるしかないと思うね。 |
パン屋 オットー 21:09
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あ〜と。。。
《商白 青黒》 だとするとね、狂人カタリナさんが本物の狼に黒出した可能性を否定できないんだよねぇ。無論カタリナさんが真かもだし。だから私がヨアさん黒霊視しても真はどちらか村人には厳密にはわからないんだよ。気分はレジ偽になっちゃうけどね、その場合。そして、たぶん狼側にも、占=真狂だと真実はわからないケースになる。でもまぁ、ほかのケースなら狼側には誰が真占い師なのかはわかっているけれど… |
村娘 パメラ 21:09
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■１は済み■２（添削君）自戒も含めて。質問に対してのお返事は簡素に分かり易く。返事を貰ったら怪しんでもいいけど質問をしつこく返さない。最初の質問はいいと思うの。細かい所からボロも出るかもしれないし。でもダラダラ続くと昨日の私みたいに喉が涸れちゃうわ。■６羊真とは思えないのだけど…黒が出たから▼ヨアヒム：初回吊りだから村人でも諦めてください。黒が出ちゃったし霊判定を見るための材料になって！
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宿屋の女主人 レジーナ 21:15
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■１．ええ･･･本決定確認取れずごめんなさい。
これが最大すぎて、他に反省点を挙げられません。 ■３．昨日の●先をアタシ独断で良いと言っていた[旅神]は、多分人間だと思う（狂人含む）。これは言い換えると、自分が占い対象になってもいいという、狼出無い自信の現れかと推理するよ。 |
村長 ヴァルター 21:17
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それとだ…もしヨアヒムが白の場合は、カタリナ嬢が狼狂何れかとなるし、女将の真が確定する訳だ、態々此処で偽りを報告するメリットも無いわけだしな。更にアルビンさんの白も確定するわけだ。
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パン屋 オットー 21:19
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【村の皆さんへ重要連絡】
議題みてもらえばわかるけど、積極的に発言を要望したい意志の現われなんだよね。寡黙な人は本日、ヨアさん吊りに替えて吊ってしまうかもなので頑張って下さい。（わりと真剣なおどしですよ） たとえば、本日レジさんがヨアさん占ってカタリナさんがアルさん占って…ほいで第３者を処刑することにすると情報がスッキリこんするんだけどね。それまで私が生きているかどうかは不明だけど。 |
青年 ヨアヒム 21:19
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レジさん僕を占ってないのか･･･ で、アルさんは白なんだね。疑ってごめん、でも霊CO絡みは怪しかったよ･･･
>村長さん(20:53) え、どこ？見落としてる。羊狂理由の質問は取り消したんだよね。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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■1. なぜ非共がばれたか。「霊COが共2の意思かも」とか言ったところかな。でも共がそのくらいのブラフやるよね。
それと「狩人の守り先増そうと」というのは全くの誤解。霊確定なら共2潜伏は最初から言ってたことだから。後は説明してるよね。何かあれば答えるけど。 |
青年 ヨアヒム 21:21
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■4. 宿真/羊狂 宿1CO状態を放置＆霊確定させてまで狂人が潜伏したとも思えないこと。初回からの偽黒判定は狼にしては大胆だと思うから、リナさんは狂人。でも3潜伏狼も大胆だね。レジさんのCOを見て狂人だと思ったのかな。
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旅人 ニコラス 21:25
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さて、どんなもんだ。
実はかなり眠いんだが、それはともかくだ。 カタリナがヨアヒムに黒判定。 レジーナがアルビンに白判定な。 ここだけ見ると、▼吊りはヨアヒムで、●占いはカタリナがアルビンの後追い占い。レジーナには新しい対象をってとこか？短絡だけどな。 |
村長 ヴァルター 21:26
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＞ヨアヒム君
2d19:45の私の発言だな。取り消したのは「カタリナ嬢も言っているようだが」この部分だけだ、済まんな判り辛かったか･･･。質問としては何故カタリナ嬢を狂人と思ったか、だな。私としてもあの場面で真狼ってのは考え難いのだがな、確定できるほど情報を得て無いのでな、カタリナ嬢のヨアヒム君黒発言の後すぐ狂人と言わしめた理由が知りたいだけだ。 |
パン屋 オットー 21:27
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＞カタリナさん 何時希望なのか大至急教えてください♪ いつごろが活動時期なのかも教えてね。協力度が低いと点数辛目になっちゃうかもだから。
＞レジさんを疑いまくっているわけじゃないけど。 ＞女主人 レジーナ 午後 9時 15分 仮にレジさんが狼なら、狼たる[旅神]は安心して占い先を独断でまかせると思うんだよ。ただ、レジさん狼なら、真っ先にCOするもんなんだろうかと考えあぐねたりして。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:29
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■５．交互占いもありかなと。[宿→青 羊→商人]
ただこの場合、青2d21：21で言ってるように、カタリナ狂人の可能性も確かに納得だよ。そうなるとだ。アタシかカタリナ、どちらかが襲われる可能性が高くなるが、このときは襲われなかった方を吊ればいいかなとも。うむ、アタシ頭回ってないね。 |
旅人 ニコラス 21:34
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■1.反省点はあるが、一番しまったと思うことは
ニコラス一日目午後7時21分の「ヨアヒム共有者じゃないだろ」発言だな。 あれは余計だ。トラップの可能性があったのに言うべきではなかったな。そしてこんなことを言うと狼に潜伏共有者の疑いを掛けられたりする。戯言だがな。 ■2.全体に言える事だが、議事にあげる前にメモ帳などに書き写し、読み直してからにすると間違いが少なくなる。無くなる訳ではないのがみそだが |
村娘 パメラ 21:36
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オットー 午後 9時 9分＞ああ、そうか…方占いだと霊判定では占い師の真贋はわからないのね…吊り先再考するかも。
レジーナ 午後 9時 0分＞きゃ！羊狼説も頭から外れてたわ。狼が素で突然死寸前なんてあるのかしら…無いとも言えないか…でもぶっ飛んだのは屋狂人説ね！真霊はルール違反してまで潜伏してるのかしら？あるとすれば屋の後に非COした妙か年かな？ちょっと無理がある気がするわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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パメラ＞
やっぱりアタシからすると、なぜぎりぎりまで占い師偽りをやってこなかったのかが不思議なんだよ。しかも霊で偽って来てたわけじゃない。そう考えるとカタリナ狼が一番しっくり来るわけさ。なら狂人は？ってなるんだけど、ここが難しいね〜。例えばだよ。真霊がオットー狂人と思い、狼にオットーを食べさせるとか。その後COとか。 |
旅人 ニコラス 21:43
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■3.は…難しいな。今更言うようなことは無いし、言わない方がいい事もある。
これに関しては流れで適当に話すさ。 ■4.占い師真贋予想。３に引き続き答え辛い質問だな。別枠で話す。 ■5.●占い希望。後だな。 ■6.▼ヨアヒム。これに関しては仕方がなかろう。現状ヨアヒムはよくてパンダだしな。 |
村娘 パメラ 21:46
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オットー＞あれ？私言葉の定義を間違えてるのかしら？「ルール違反」と思ったのは非霊能者COの事。屋以外は皆非霊能者COをしているでしょう？それで潜伏するなんてあり得ないと思ったの。ちなみに後学の為に私も聞きたいの。昨日オットーは羊突然死の結果を今日発表するって言ってたけど、二日目でも突然死の白黒って分かるの？それなら「霊の仕事は３日目から…」は必ずしも確定事項では無いのね。
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パン屋 オットー 21:49
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突然死の結果は必ずわかるよ〜
前にそれをネタに狂人でいいなり突然死=狼だったと言って信頼を勝ち取った狂人占い師のログをみたことあるよ〜げふんげふん。 パメさん、ルール違反はそういう意味ね？なるほど。創造主が決めたルール違反には抵触してないもんだからついつい(汗) では本当に寝ますよ〜 |
パン屋 オットー 21:51
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間違い。
＞突然死の結果は必ずわかるよ〜 前にそれをネタに狂人でいきなり突然死=狼だったと言ってCOして信頼を勝ち取った狂人霊能者のログをみたことあるよ〜げふんげふん。あんまり詳しく言わないけどね。 でわでわ。仮決定まで声温存するです。 【カタリナさんは私の質問に答えてください】じゃぁねぇ。 |
少年 ペーター 21:56
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＞旅人 ニコラス 午後 9時 25分
それだとずっとカタリナ姉ちゃんが後追いになるけどいいのかな？ 吊り希望は決めてないけどカタリナ→●アルビン、レジーナ→●ヨアヒム占って欲しいな。 占い挙げときながらなんだけどあんまりヨアヒム兄ちゃん狼とは考えてなかったり・・・ |
青年 ヨアヒム 22:02
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>オトさん(21:19) 狼は僕吊りまでに屋襲撃で白を見せないか、宿襲撃かだよ。どちらか成功させないと宿真が生存で確定。もし僕が黒だったらと考えて無駄に襲撃チャンスを与えるべきではないよ。黒判定出たけど発言から白と判断するかも、というなら別だけど明日僕吊り確定なら今日吊るべき。
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青年 ヨアヒム 22:03
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>村長さん(21:26) 羊狂は黒出されたからではなくて、その前から思ってたよ。青(1D12:52)の最後に言ったこと、(もう意味無いんだけど)羊突然死でも霊COで正体が推測出来ると思ってた。羊突然死で霊2COなら宿真占として灰の狩人吊りを避けて初回から霊ローラー開始、占いで灰を狭めるのが良いと思う。
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青年 ヨアヒム 22:05
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だから狼は霊騙りに出ないだろうと。出るなら占騙りそびれた狂人。霊1COなら羊狂、霊2COなら羊狼。だから霊2COなら今日羊に黒判定出す霊能者の方が真だと思う、と言おうと思ってた。霊CO完了の前から言ったら意味無いから黙ってたけど。
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旅人 ニコラス 22:07
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■4.能力者真贋。とりあえず霊能者はオットー前提だな。そもそもこれ疑ったらどうにもならなくなる。
占い師の組み合わせが真狼は排除して考えたいところだな。片方が狼ならばローラー前提にすれば片方が欠けた時、楽だしな。可能性を排除すると言う話じゃないぞ。 真狼の場合は潜伏狂人だから村側有利だしな。 正直、どっちが真かはまだわからん。 カタリナの情報が少なすぎるというのもあるが、序盤で判るか。 |
神父 ジムゾン 22:09
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■5.もしヨアヒムさんが吊られなくなるならばレジーナさん→●ヨアヒムさん、カタリナさん→●アルビンさんでどちらが真占かを確定したいですね。
■2＆3．これは私自身が人に何か言えるほどしっかりしてるとも思えないのでありません。 |
ならず者 ディーター 22:12
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俺もそろそろ答えっか。
■6.▼ヨアヒムだ。白黒はっきりしねぇがここで吊って明日オットーの結果を見ればはっきりすると思ってる。 誰吊るにしろ、俺が狼なら襲撃先は宿or農の2択以外有り得ない。 ま、俺の中じゃ羊狂だからヨアヒムを吊るのはなんとも言えないが狼ならラッキー、GJ出た場合羊が真狂はっきりするしな。 |
ならず者 ディーター 22:16
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■.2ヨアヒムの自分吊り提案はよくないと思うぜ。イメージダウンだ。
■5.占い先についちゃ正直どっちが本物かもわかんねぇし、明日の襲撃によってはどうしようもなくなるからな。俺は●みんなの占いたいと思う奴でいいぜ。ダメだって言うんなら考えるけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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■５．交互占いやらず、統一占いなら、今のところは●モリ爺かね〜。初日結構早い時期に議題にも答えてるが、唯一●希望を挙げてなかったのが気になるね〜。もし今後もモリ爺が来ないようで交互占いなら▽モリ爺を第二希望として一応あげておくよ。
じゃあ、また夜中に様子を見に来るとするよ。 |
旅人 ニコラス 22:26
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カタリナが真の場合、遅れた登場はどうにもならんだろう。自業自得で信頼を落としてるからな。
狂狼でも遅れてきたのは自業自得。 意図的ならば議論の停滞を狙った行動だが、狼の行動として考えると疑問。狼なら突然死しそうになっていた１人を利用したってところだな。 狂人なら信頼を得なくてもいいといえるからな。あまり信頼を受けると狼に真と間違えられて襲われるしな。 |
旅人 ニコラス 22:26
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レジーナが真の場合、早期COは問題ない。別段違和感も無い。狼だとおかしいという向きもあるようだが実はそうでもないが、決して多くは無いな確かに。
狂人の場合でもおかしくないが、真狂どちらの場合でも、狼が占い師ＣＯをスルー出来るかどうかにかかってるな。共有者の両潜伏は共有占い騙りを容易にするというのもあるしな。 そういう意味ではレジーナ狼だと理解はしやすい。 |
旅人 ニコラス 22:27
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レジーナでひとつ気になったのが、おれをまとめ役として占希望した部分。あの段階で寡黙の様相を呈していた村で最多弁を占うのは有利とは言えんだろう。
まとめ役はまとめの為に発言を温存せざる得なくなるし、意見も出せなくなる。 その上、狼の保存食だしな。 結論としちゃ何にもわかって無いと同義だな。 |
行商人 アルビン 22:31
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ヨアさん＞オラもヨアさん人間だったらごめんなさいだよ
■2.自分にも言えることなんだけども、うっかり間違いすることもあるから読み返しは基本だぁよ、ちょっと時間おくとよりいいかもしんねぇだぁよ ■5.んーっと、たしかにオトさんの言った方法が一番すっきりするんだけども…オラもすっきりしないからリナさんにはオラを占ってほしいだぁよ、レジさんに占ってもらいたい人はまだ考え中 |
行商人 アルビン 22:34
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ヨアさん＞オラもヨアさん人間だったらごめんなさいだよ
■2.自分にも言えることなんだけども、うっかり間違いすることもあるから読み返しは基本だぁよ、ちょっと時間おくとよりいいかもしんねぇだぁよ ■5.…オラもすっきりしないからリナさんにはオラを占ってほしいだぁよ、ただ時間かかるから交互占い覚悟でレジさんには灰を占ってもらいたい。希望先はまだ考え中 オラはもうねむねむだぁ…おやすみなさい |
村娘 パメラ 22:39
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レジーナ＞うーん。確かにレジーナさん視点で騙りが出ないのは不自然。羊狼だとしても狼は「ごきげんよう」だけの彼女を当てにはしないで、宿か誰かの狂に騙りを任せて非COをしたんじゃないかな？でも羊以外の非COが済んで、宿真がわかり焦った。運よく羊狼が現れてくれて助かった、騙ってくれって所じゃない？可能性は少ないと思うけど頭に入れておくわ。
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老人 モーリッツ 22:41
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帰ったぞぃ。昨日は朝発熱してのぅ…暫らく寝た後に、神父殿の所で診て貰ってての、昼は来れんかったのぢゃ。げふげふ。まあ、今は微熱ぢゃて、気にするほどでもないのぢゃ。昼に来ると言っておきながらすまんの…。ついでに、昨日考えていた占い希望を書いておくぞぃ。まあ、実際は占いたい順ぢゃ（気になった順）、結果的にどれになったかは分からんがの。(理由は後）
●’ニコラス＞リーザ＞パメラ＞ジムゾン |
村長 ヴァルター 22:42
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＞ヨアヒム君
成る程…私なりに君の発言を読み考えたｺﾄなのだが、[1d12:52]でのカタリナ嬢以外の霊1COなら信用するしかない、とは？あの時点ではまだ霊COは無かったと思うのだが…。単に発言が無かったというだけかな？もし答えが出ているのなら済まないな…私が至らないｺﾄを証明してしまうわけだな。 |
神父 ジムゾン 22:42
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▼でヨアヒムさんを指定しておいてなんですが
＞2d[19:45]ヴァルター 2d[19:39]ヨアヒムさんの発言の、狂人確信発言は、ヨアヒムさんが狼の場合なら狼側である狂人に取って不利な発言だと感じます。もしカタリナさんが狼だった場合、切捨てにもならずお互いの疑いを強めてしまうだけなので言える発言ではないはずです。このことから、ヨアヒムさんは村人の確率が高くなってきたのではないかと思います。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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>ディタさん(22:16) いや、選択肢が1)即吊る 2)パンダで吊る、しかなさそうだから。3)発言から羊偽/青白を見切る、があるなら断固3)だよ。2)は僕視点でレジさんの占いが1回無駄なんだよね。
さて、灰は10人だね。その中に狼3匹濃厚。まだ序盤だから難しい。羊狂だろうからラインも出ないだろうし。でも宿1CO状態での非占COに手掛りがありそう。 |
老人 モーリッツ 22:56
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昨日の後の方はまだ読んでないのでの。新鮮なままぢゃ。
ニコラス：あの時点で気になった人ぢゃ。まあ、パメラとの言い合いもあるのぢゃが、言葉遣いのせいかの？狼っぽくも見えるし、しかし霊能力者ＣＯを勧める辺りでは白っぽく見えたため早めに占って白黒分けた方が良いと思ったのぢゃ。（戦略も熟知しておるようぢゃしの） リーザ：お昼寝のおかげかで最初の議論（自分のＣＯなどの意見）が後の方に出ておっての…自分の意見 |
村長 ヴァルター 22:57
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＞神父殿
成る程な…確かにそうとも取れるか…。しかし神父殿[2d22:42]で言っているお互いの疑いを強めてしまう、此れは回りが2人に疑いを強めると言うｺﾄかな？カタリナ嬢はヨアヒム君を黒と認定したわけだが…。女将がヨアヒム君を占い結果黒の場合どっちとも付かないわけだしな…。 カタリナ嬢の流行病ギリギリの発言は信用を低めた行為ではあるのだがな。 |
老人 モーリッツ 22:57
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が他の人に重なるように見えたのぢゃ。それだけ。
パメラ：口調のせいもあるかもしれんが、自分から（最初に）質問にかかっているところがニコラスより白っぽく見えたからかの。まあ、少し気になるくらいぢゃたの。 ジムゾン：昨日指摘したとおり発言がちょっと少なかったからかの。まあ、予備軍ぢゃった。 さて、見てくるのぢゃ。（よぼよぼ） |
村娘 パメラ 23:20
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■4.占い結果では何もわからない事だけはわかったわ。なので発表順と狂の場所を考えて[宿真・羊狂]が一番しっくり来るかな。
■5.やっぱり占い師の真贋をはっきりさせないと真占い師を失って勘吊りしか出来なくなると思う。その為には交互占いをするべきだと思うわ。その方が能力者の命が危険にさらされないで済むような気がするの。方占いだと狼にも真贋がわからないのでしょう？（※占い師に狼が居ない場合） |
青年 ヨアヒム 23:25
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>村長さん(22:42) 羊以外の霊1COが偽なら、羊=霊で突然死＆占は宿真の1COだけだよね。それは無いと思ったよ。真偽関係なく少なくとも羊は占CO候補(占狼狂)のどれかだと思ってた。
アルさんの僕への疑いは納得がいかなかったけど村人のものだった。同じ点で疑ったニコさんは目立ってて狼らしくない。追従した感じのヤコさんが怪しいかも。 |
旅人 ニコラス 23:32
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眠くていまいち頭が働かんな。
ペーター午後9時56分。カタリナが常に後番だとなにか問題でも？ カタリナが真狼なら何も問題は起きないな。唯一狂人の時のみ意味がある訳だが。 交互の発表の場合、どちらが狂人でも必ず後出しの機会を与えてしまうということはデメリットと言えるだろう。 それに酷な言い方だが、占い発表なんぞそう何度も出来んさ。カタリナはすでに一回黒を出していると言うのも要素の一つか。 |
村娘 パメラ 23:38
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続き]仮にヨアが狼でも明日吊る事にすれば占い師・霊能者の命も今日の所の危険は減ると思う。今の所羊狂に見てるからヨアが黒か白かはわからないのよね。白吊ったら羊狂の思うつぼだし…黒だとしても明日宿の結果見てから吊ればいいし。何か手がかりを残してから吊りたいわ。
■6.なので吊り希望は変えてみる。これから発言を洗って明日には希望を出すわ。 |
村長 ヴァルター 23:40
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＞ヨアヒム君
成る程…確かに羊=霊で突然死(結果的に死なかった訳だが)&占宿真の1COだけ、って言うのは考えにくいな。人狼側からのｱｸｼｮﾝがあって当然、だしな。そう考えていくとカタリナ嬢が黒く見えるか…。 些細な質問に確り答えてくれて有り難う。 それでは私は寝るとする…。＠６ |
老人 モーリッツ 23:47
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なんか、ややこしいことになっとるのぅ…わしの頭はぼやぼやして推理が働かんわぃ。ま、がんばってみるかの。
■1.昨日の昼に来れんかったことかの。あと、わしは【夕方の本決定などははギリギリで17：30まで】しか見れんのぢゃ…すまんの。 ■2.特定はせんが、少し説明不足が多いような気がするのぅ。発言のときはちゃんと分かりやすいように見直すとよいのぢゃ。（添削君） ■3.ヨアヒムの早い”非共有者ＣＯ”でレ |
老人 モーリッツ 23:48
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の判定が何か怪しく見えるのぅ。（判定がずれた所）まあ、用事は用事ぢゃしの…それを理由に利用してという手も無い事は無いのぢゃが。（わしも人の事はいえんのぢゃ）
■4.■5.■6．ちょっと待つのぢゃ。全然整理しきられてないからの。 ↑のはざっと見た感じぢゃて、変わったり付け加えたりするかもしれん。 |
旅人 ニコラス 23:49
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おれも寝る。
昨日少々夜更かしが過ぎたようだ。 占い希望もまだ出してないが、明日は昼間に顔を出すことが出来るから何とか出来るだろう。 さて、また適当なことを言うが、狂人のもっともいい行動と言うのは占いに騙って初回に黒出しすることだと思ってる。そういう意味では今回のカタリナの行動は理にかなっているな。だからといって偽と限った話じゃないんだが。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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戻りました。私の宿に来れる時間についてですが、基本は深夜及びお昼くらいから更新までになります。本決定は１７時で大丈夫です。
ご飯食べたりお風呂入ったりするので、また後ほど。 |
村娘 パメラ 00:14
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■3.今読み返して気になってるのはヴァルター（1d19:57）で「女将に対抗しない」と言ってる事。非COじゃなかったのよ。占2COを待って、もしリナが突然死したり対抗しなかったりして1COになった場合に何か理由をつけて占COする予定だった狼かも？と邪推してみました。
あと気になるのはヤコブ（1d6:20）付近の発言。自称「思いこみ」といいつつ「ニュートラルな心構え」？？青の占の非COの早さと霊の |
少年 ペーター 00:15
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■6.悩んだけど僕は▼神父希望にするね。
CO順番見てたんだけど神父は初日更新少し前まで居るのに非占COというか顔出すのがなんか心もち遅いんだよね。なんか赤ログ盛況そう。 発言は無難だけど寡黙にならないくらいはしてるしステルスにはいい位置かな〜って。 |
村娘 パメラ 00:22
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続き］占の非COの早さと霊の非COの早さを比較して推理してるけど、占はCOが始まってたけど、霊の非COは霊が出てきてないんだもの誰だって迷って時間はかかると思うのよね。その論法に矛盾というか無理があると思ったわ
ペーターの登場の仕方も不自然というか謎だわ。 リーザも最初の登場→退場の不審は解消されたんだけどその後の占い希望や非COがどうも周りの様子を見ている感じ。 今気になる灰はそんな所ね。 |
少年 ペーター 00:33
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ヤコブも疑ってはいるんだ。
更新前に居たわけじゃないけど非占COも後半だし霊COせざるを得ない状況のきっかけを作ったようにも見えるし。 もしレジ真か狂なら狼としてはどうにかレジ食える状況を作りたいじゃない？カタリナ姉ちゃんが突然死してればレジの真狂問わず霊引っ張り出すしかなかったと思うよ。霊出てこなきゃ護衛対象はほぼレジでしょ？ |
少女 リーザ 00:43
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こんばんはっ今日はちょっととぉくにいってたからもうおねむなの…
ってゲルトぉ(; ;)うっそぉ〜>_< そしてヨアヒム狼判定にレジさん違う人に白か… 今日はもう眠たくて頭がまわりませんっまた明日昼すぎにきますっ お休み☆ |
少年 ペーター 00:50
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＞パメラ
クク・・・登場の仕方が不自然なのはペーターではないよ。私はピーターさ。リーザは私のことを知っていたようだがね。＞１ｄ午前 1時 5分 リーザとモリ爺も非占CO遅いけどなんか疑えないなぁ。 |
木こり トーマス 01:24
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むぅ。占い先が割れちまってたのか、
起きちまった事はしょうがないからどうするかを考えるかな。 レジーナにヨアヒム占わせるって話があるみたいだが、俺は反対だ。 理由は、よくてヨアヒムの結果はパンダにしかなりえない。 そうなって結局吊ろうという話になるのなら今日吊って、レジーナには別の奴を占ってもらったほうが、レジーナが真だった場合は残される情報は多くなると思うからだ。 |
木こり トーマス 02:09
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■1.反省点。人がいる時間に余りここにいない・・・。
マジすまない。明日以降はまだマシになると思うが、どうもここのコアタイムと思しき21〜24時ぐらいはちょっと参加は辛そうだ。 ■2.ん〜。なんとなく俺の印象では重箱の隅を突付いて突付いて突付きまくって、質問したほうもされたほうも感情的になっていることが何度かあったような気がする。 重箱の隅を突付く事で狼どもがボロを出すことがあるかもしれないが、 |
木こり トーマス 02:09
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(続き)それ以上に村の雰囲気を悪くしかねないことのほうが問題じゃないかな？
そう言う質問をするなという気はないが、してもほどほど。相手を怒らせたかもしれないと思ったらちゃんと謝る。 そう言う質問をされたほうも、自分は人から見て判りづらい言い回しをしていなかったかちょっと考えてみる。 これ大事だと思う。なんて優等生な発言してみる。 |
少年 ペーター 02:09
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僕は姉ちゃんの判定は今んとこノイズと見なしてる。
姉ちゃん真にしては信用低いっていう危機感無いし発言は簡潔だからポカしないように気をつけてる狂人の振舞い方に見える。 狂人のフリする真なんていないし。 だからパンダでもレジーナおばさんが白出すなら吊らなくてもいいかなって。 んじゃ寝ます。起きれたらまた朝に〜＠８ |
木こり トーマス 02:10
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■3.今日の頭の方のヨアヒムの共有者じゃない宣言がちょっと気になるかな。
本人も後で弁明していたが、レジーナの結果が出るまで隠しておいたほうがよかったんじゃないかな。 レジーナが真ならヨアヒムの判定は真実が出る(はずだった)のに、それを待たずに共有者じゃない発言している。逆にカタリナが真の場合にレジーナに自分に黒を出せ、それともうっかり他の奴を占ってしまったと言い訳しろと支持しているような感じだ。 |
木こり トーマス 02:11
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■4.内訳は、真狂じゃないかなと思っている。狂人って奴らは潜伏しても余り出来る事がないって聞いてる。
奴らの狙いは村の混乱、狼どもの勝利だ。それなら表に出て場をかき回そうとするんじゃないかな。狼は占われないように努力すればまだ何とかなるし。 で、内訳。カタリナがあそこまで遅くなっていまさらのように占い師COしたのは真だからじゃないかなと思っている。 |
木こり トーマス 02:12
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(続き)カタリナが狂人だったら、いつまでも出てこない騙りにあせった狼がもうちょっと前の段階でCOするんじゃないかなと思うからだ。カタリナが狼だった場合、いかにも狼でござ〜い。なCOを仲間がさせるとも思えん。
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木こり トーマス 02:12
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(続き)レジーナが狂人だったら、別に仲間に確認する必要もないから速攻CO出来ると思う。ただ、速攻COってのは真もよくやるからその辺はちょっと微妙だがな。狼だったら、独断で動いたのか？って言うくらい素早い動きだったな。独断で動くと奴らの仲間内の連携が後々取りづらくなるだろうしあんまりやらんのではないか？と思っている。
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木こり トーマス 02:12
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■5.まだ保留にさせてくれ。仮決定までには必ず出す。個人的には今日は占い先は統一させたいな。占い師がいつまで両方ちゃんと機能するか判らんから、なるべく共通の結果を出しておいてそう言うのも推理の元ネタにしたい。
■6.▼ヨアヒム 悪いが今日の占いでレジーナがヨアヒムを占ってもよくてパンダ、悪くて両黒。どの道いつか吊ろうという話が出るのなら、早めに吊ってしまいたい。 |
木こり トーマス 02:14
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・・・議事録が、ただひとつのペーターを抜かして残りが全部俺になってる・・・。
我ながらちょっと怖かった。ってか、俺議事録読んでから議題答えるまですっげー時間かかってるな。 今日はもう失礼させてもらうぞ。 |
老人 モーリッツ 02:26
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遅くまで起きておる上に病気気味での…ログはまとめて読んできたのぢゃ。では、とりあえず、完結に意見だけのべるかの。
■4.カタリナ真寄り…な気がするの。（自分でも微妙なラインぢゃのぅ） まあ、理由としては、カタリナ[ＰＭ08:03]で霊能力者確定まとめ役に（自然に）気が付いていないところぢゃの。まとめ役が霊能力者だと気づかない＝気づかないくらい忙しかった。狼側は情報が広いし、最後の方まで黙るというの |
老人 モーリッツ 02:27
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狙っておったのなら知っておるはずぢゃしのぅ。（しかし、あんなに遅くなったのなら、少し理由も言っても良いような気もするのぅ）今のところ、真ｏｒ狂の可能性が高いと思っておる。
レジーナの方ぢゃが、ちゃくちゃくと議題に答えておるの。まあ、ちょこちょこと気になる部分があるのぢゃ。これは後にまとめていうかの。 ■5.わしはヨアヒムは黒ぢゃとはあまりおもっておらんのぢゃ。（理由は後） ぢゃから、交互占いで今日 |
老人 モーリッツ 02:28
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は黒っぽい人を吊る方向でいきたいのぅ。
■6.考え中ぢゃ。 しかし、候補としては神父殿が今のところ最前線なのぢゃが…理由としては、発言が少ないのに加えて、一日目の ジムゾン[PM8：08]いきなり登場＆議題回答＆非占い師宣言 のみして黙り。 が気になるからかのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:15
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う〜ん、もろコアタイム外してるよ。プロ見てわかると思うが、午前と午後を間違えてしまったんだよ。とまあ、これは置いといて。
トーマス＞一応言っておくけど、2d02:10「それともうっかり他の奴を占ってしまったと言い訳しろと支持しているような感じだ」アタシャ昨日の段階で本決定すら見ていないんだよ。わざわざ信用度を落とすように「本決定了解」を出さない理由が無いじゃないかい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:25
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まず、現状この村についての感想だけど、寡黙という寡黙がいない。つまり今のところ寡黙吊りは発生しないと思うよ。そういうのを前提で考えると、他に吊る人がいないなら、▼ヨアヒムで仕方ないと思う。ただ、ヨアヒムの言うように、判定で見分けるのではなく、発言内容や行動から見分けるのもありと思うよ。アタシのせいで片方占いとなったけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:28
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どの道、占い師は長生き出来ないのさ。そして、他の人の意見を聞いて、やはりカタリナ狂人と考えるのが妥当なのかね〜？そうなると、あえてヨアヒムを残してそこから手がかりを見つけるのもありかなとも思ったよ。アタシからはヨアヒムが人間か狼かはわからない。カタリナが狂人でうっかり狼に黒を出したのかも知れないし、単に吊られるの覚悟でヨアヒムに偽判定したのかも知れない。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:31
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カタリナ狂人だった場合、狼は３匹潜伏してることになるね。あまり見ないケースだけど、占い非COを見たら確かに最初からそのつもりだったのかもと思えるところもあるよ。なら、逆に占いで見つけやすいんじゃないかい？そして、ヨアヒムを1日残しておいて、狼がヨアヒムをどう使うか見てみたいもんだよ。ヨアヒム人間なら？ヨアヒム狼なら？っていう感じにさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:37
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＿商旅宿農娘青者神妙木羊年長老
●青娘木青旅商商霊年神妙青青無 初日、ヨアヒムを挙げているのが[商農年長]。アルビンはアタシの中では人間確定なんだけど、みんなからは灰のままなんだよね。仲間切りにしろ票重ねにしろ、この中に一匹ぐらいいるんじゃないかなと思うよ。 |
行商人 アルビン 06:09
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おはようだぁよ…うわぁん！昨日■4と間違えて同じの2回…ごめんなさいだよ…
■4.レジさん本人も言ってんだけどもなぜあの時点までかたりが出なかったのかが疑問だぁよ。本人がいうからカタさん狼で〜になるけどオラからみればやっぱしレジさん狼だったから、がしっくりきそうなんだぁよ。でも発言内容参加意欲などはレジさんのが強く見える、総合するとこんがらがっちまうから分けて… |
行商人 アルビン 06:13
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状況でみると真：カタ≧レジ：贋となって発言などをみると真：レジ＞カタ：贋だと現状思えるだぁよ。んでもってレジさんは偽なら狼、カタさんは偽なら…？狂人が大きいっていわれてるけど、たしかに初回黒だしは狂人アピールの意味合いがでかいかもしんねぇけど。狼が真の印象下げるためとも考えられるし狂人的な行動で生き残ろうとする狼なら正しい判定も出せるし…ん、カタさんはわかんねぇ…ちょっと情報すくねぇだよカタさん
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村娘 パメラ 09:03
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おはよう〜寝坊しちゃったけど朝ですよ！
あ、ヤコブから素敵ないちごのお土産が＾＾では早速… つ【イチゴミルク（羊乳）】【蒸しパンのイチゴと生クリーム添え】【チョコクリームをフォンデュっぽくしたイチゴとバナナ、その他のフルーツ】【コーンフロスてぃ】【生ハムとルッコラのベーグル】 さて、今日も張り切っていきましょうね♪ |
行商人 アルビン 09:05
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イチゴ…（じゅるり）…はぅ、朝ごはんも…はっ！！とと…答えてからいただきますだぁよ
■5.リナさんの占いは●自分を希望するだよ、レジさんの占いは●ジムさんだぁよ。理由は個人的に判断が付きづらいと思っているうちの一人だからだぁよ、おなじ判断つきづらい人にペタ君リーちゃんがいるんだけどあの子達は霊非COが遅かった、やろうと思えば騙れるタイミングで騙らなかった、そこを不安定だけど人要素っぽいなとおもった |
パン屋 オットー 09:06
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*鳩* ★ 決定時刻変更 ★
【仮決定 16:00 本決定17：00】 とさせてください。 ちょっと早めの時間だけど許してください。私もなんとか都合つけますんでよろしくお願いいたします。 【今後の襲撃次第で次の纏め役は決定時刻を微調整要】 |
農夫 ヤコブ 09:08
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■1 オットーが発表順に自分を入れたみたいなちょっとしたうっかりまで指摘する必要はないだよ。オラ意地悪だな。今日からはディータ2d22:12「襲撃先は宿or農の2択」みたいなミスを見つけても「オラかよっ」的な突っ込みは止めておくだ。（って言うてるよ！）
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行商人 アルビン 09:15
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んで、どうせ霊確定させるつもりであるならとっとと非COしている人の中に狼いそうだなって思ったのもあって、前半部に非COしたなかで判断つきづらい人のなかで目立った人をえらんだだぁよ…んでもってごめん、●ジムさんじゃなくって●ディタさんだっただよ…ごめんな、訂正だぁよ〜…すまん、ほんとうにすまんかった…
さ、朝ごはんだ〜♪あ、【決定時間の変更了解だよ】 |
村娘 パメラ 09:16
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統一占いの意見が出てるけど、私はこう思うわ。灰の統一にした場合。羊から黒が出てる事から次は白が出る可能性が高い。宿から黒が出る事もあり得るけれどまず白確定しそう。今表に出てる能力者は占２と霊１。真確定は屋のみ。アルが村人ならアルも危険ね。白確を作って襲撃されるのはどうかと思うのよ…。屋真・占真狂で話を進めるわね。（だって狂が表にいない可能性は少ないもの）幸い占真贋は狼にはわかっていない。
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村娘 パメラ 09:18
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狼も無駄に狂襲撃するより真贋を見極めてから襲撃したいと思うの。だから灰襲撃の可能性が上がってくれるんじゃないかしら？灰狭めは村にとって助かると思うし、何より能力者を守れる。青を占ってもパンダになるって宿は言ってたけど、羊狂なら狂アピか誤爆で黒黒になる可能性もあるわ。屋が不在になる事を心配していたけど、これなら狼1getは村人にも明らか。勿論、交互占い後霊判定を見る事を考えての提案だけどね。
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農夫 ヤコブ 09:24
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■6 ▼ヨアヒム
オラは今日の占いを交互にするの大反対だな。片占いだったとはいえ羊から青に黒が出てるのは大きな情報。ヨアには悪いけんど▼青で白なら占い師の真偽が確定、黒なら初日吊で狼1匹hit。と村にとって悪くないべ |
村娘 パメラ 09:45
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上の案は狩人さえ1回襲撃を逃れてくれれば充分可能だと思うのよね。
【決定時間了解よ】それにしてもリナがはっきりしてくれないのも気になる…「狂人と思われてもいいですよ〜」と言わんばかりの狂人に見えてしまう…（そのまんまやんけっ！と独り突っ込み） ■6.うん、決めました。▼ヤコブ：今の私には最も疑わしい人物。疑惑は(0:14〜0:22）を参照。ついでにペーターの（0:33）にも感化されたわ。 |
ならず者 ディーター 09:46
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寝過ごしちまった、急いで街へ行かねぇと兄貴にどやさっちまうぜ…。
>ヤコブ すまねぇ、俺としたいことがとんでもないミスをしてたな。宿or農の2択はありえねぇな、ははは。 訂正しなくてもみんな分かると思うが、念のためな「宿or屋」今度は大丈夫だよな、寝起きでまたミスったとかダサすぎるぜ…。 |
ならず者 ディーター 10:00
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それと昨夜俺の吊り希望はヨアヒムだったんだが変更するぜ。
▼ヤコブだ。俺はレジーナが真じゃないかと思ってる、となればカタリナの言ってるのは信じないほうがいいわけだろ。ならヨアヒムは白なんじゃないかと思うんだ、ヨアヒムが本当に黒で狂人が黒出ししたって言うのも有り得なくは無いかもしれないんだがよ、ペーターが言ってた点も考えるとヤコブにする。 それじゃあ俺は出かけてくるぜ。 |
農夫 ヤコブ 10:03
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両占い師に質問するだよ
リナ＞初日17:43の宣言時に「レジーナさんがCOしてるの見たので、COしました。議事録読んできますね」と言ってるけんど、もう十分登場が遅れているんだし今更あわてる必要はないのにログの最初だけ見て即対抗してるのな。その後にまとめ役が対抗禁止してる場合も無くはないと思うけど、「COする能力者」として村の状況は気にならなかったのかな？ |
農夫 ヤコブ 10:03
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オラが同じ立場だったら時間的に問題もないしあと30分かけてでも流し読みくらいはするだ。レジさんのロケットCO（ホント、ログの最初）だけ見てCO、その後「ログ見てきます」はちょっと気になっただよ。
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農夫 ヤコブ 10:03
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レジさん＞2d16:31「ヨアヒムを1日残しておいて、狼がヨアヒムをどう使うか見てみたいもんだよ」
これは灰の狼がどう使うかだよね？（羊狂ならって言ってるし）。オラ何を見ればいいかよくわかんないんだけど、仮にレジさんが灰の狼だとしたら具体的な使い方を青白黒それぞれの場合で1つずつ挙げて欲しいだ |
村娘 パメラ 10:04
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昨日疑ったニコラスはちょっと悪目立ち過ぎな気もして来たのでやや白よりに変化してる。そして■3.で挙げた村長もあの部分だけは、かなり気になってる。村長からの返答を待ってるわ。でも全体的に皆との絡み具合とかいい感じなのよねえ…
ヤコブ午前 9時 24分＞白なら真贋確定、黒なら狼１hitはいいけれどその後は？多分、真贋確定は嬉しい反面、霊の仕事が何も出来ないうちに占か霊を失う危険が高くなるんじゃない？ |
村娘 パメラ 10:10
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狼１hitはいいんだけど占真贋は手がかりすら残らないで一仕事を終えた霊が残る（纏め役兼任だからそれは有り難い事だけれど）んだと思うわ。そんなに村にいいとは思えないんだけど…大反対されるなんて、考え方の違いでは流せない気がするわ。
あ〜あ、今日も声枯れしちゃうわね。ごめんなさい。何を喋ってこんなに使っちゃうのかしら…明日からは反省するわ…＠２ |
農夫 ヤコブ 10:13
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パメラさん＞占いか霊を失う危険は誰を吊りに挙げても大きくは変わらんだよ。オラは得られる情報の多さから▼青を提言してるだ。占霊が襲撃されたらどうするの的な問題は常についてくるし吊り希望挙げる時に危惧してなんとかなるならそうするけど意味なくはないだか？
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農夫 ヤコブ 10:25
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今んとこ白く見てるのはニコラスとペーターとアルビンと村長さんとリーザ。
ははは、いっぱいいるだな〜 理由を全部書くとどう考えても発言数が足らないし今は挙げるだけにしとくだ。 逆に黒く見てるのはパメラさん（お互い疑ってるだな〜愉しいだに） |
行商人 アルビン 10:43
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んー、なんかいわれているからもう一度いっとこっかな。とりあえずオラはいま交互完全補完反対だぁよ、ヤコさんと同じで情報量から考えたいだぁよ
完全補完の場合最悪ヨアさん両黒オラ襲撃で白確定なしが予想されるだぁよ、最良のパターンの時は本当に良いんだけども、ハイリスクハイリターンだとおもうからやりたくないだぁよ |
行商人 アルビン 10:48
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というわけで交互補完はリナさんがオラ占うとこまで賛成、それ以外の部分は反対だぁよ
というか皆カタさん狼の意見全くといっていいほどかんがえてないだぁな…狂人きめうち狙う狼もいそうだとは思うんだけども…ひねくれすぎだか？ ん、昨日ずっと部屋にいたから散歩にいってくるだぁよ遅くなったら鳩さん飛ばすだぁよ@8 |
農夫 ヤコブ 10:50
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パメラさんはあちこちに疑いを向けてるけど狼を探してるようには見えにくいだ。その場その場で疑ってるだけに感じられるんだな。
昨日ニコを●に挙げて「多弁攻撃タイプの狼」と言ってたけど今日は「悪目立ち過ぎな気もして来たのでやや白より」だべ。この二つは相反しないんじゃないだべか？ あとオラを疑う理由も端的にしか見てないだな。 2d24:14「自称「思いこみ」といいつつ「ニュートラルな心構え」？？」 |
農夫 ヤコブ 10:50
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あの時点では羊未発言でレジさんに対抗は出てないだよ。オラが宿狼よりと言いながらニュートラルな心構えでいるのはおかしくないべ。
そしてオラはヨアの非占宣言と非霊宣言を比較してたというよりは寧ろ、ヨアの慎重なイメージと非占宣言とのギャップに違和感を覚えたと言ってるべ。 こういう単純な解釈ミスからは答えを知ってる狼的なログ読みの浅さを感じるだーよ。 |
旅人 ニコラス 10:53
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今カタリナが疑わしいから、ヨアヒムを白として吊らないと主張している全員に聞きたいことある。
最後までレジーナ真で決め打ちできるか？ やっぱり黒出されたヨアヒムは保険で吊ろう、と言い出さない自信があるならかまわないがな。 特にディーター、狩人の守護誘導に近い発言をしながら、ヤコブ＝共有者でさらに狩人の潜伏を難しくする可能性だってあるんだぞ。 ＧＪが前提で論を作るならその辺も考えた方がいい。 |
羊飼い カタリナ 11:00
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寝てしまったわ、今日は更新までちょこちょここれると思うのでゆっくり考察してみますね。
■１、参加が遅れたこと、寝落ちなど・・。発言内容が少ない＆薄いので今日は挽回できたらと思います。 |
農夫 ヤコブ 11:03
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ついでに言うとオラは昨日レジさんからも「人狼を探していない側のログ読みの浅さ」を感じた部分があっただ。
1d25:08でニコの「都合がいいのは嫌いなんだがなぁ。」発言に対して「なぜ？村に取って都合のいいのが嫌いなのは狼サイドってことかい？」と疑ってるとこ。 |
農夫 ヤコブ 11:03
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発言だけを抜き出すんじゃなくしっかりと議事録を読んでいればニコの性格というか人物像も見えてくるんだな。
みんなの集まりや村の活性化を心配する姿勢や言葉の端々に慣れてるんだなと感じる発言があるから、他の人が言うのじゃなくニコが言う「都合がいいのは嫌いなんだがなぁ」には違和感がないんだーよ |
羊飼い カタリナ 11:18
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＞ヨアヒム 20:00
あなたが自分を村人って言い張るのは自由ですけど、それは村から見たら不確定なことです。自分勝手なCOは慎むのは当然のことです。少しは反省してくださいね。 ■４、第一印象ではレジ狂人と思ってます。でもその場合万が一レジ真の場合、確定のおそれがあるというのもわかります。もしかしたら狼は私の登場が遅れたことでCOするタイミングを失った、もしくはレジ真だったら突然死しそうだった私に |
羊飼い カタリナ 11:24
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真占い師の可能性を出してレジ偽疑惑を広めようとしたとか、でしょうか。霊能者も確定してしまったし、レジ狂人でなかったら狂人はどこへいった？になると思います。強いて言えば霊COが遅れたペーターがもしかしたら狂人かも、という程度でしょうか。
■３、ペーター20:00の発言は宿へ「変更できなかったことにして」というメッセージに見えます。同じ理由で者20:9も疑ってます。 |
村娘 パメラ 11:24
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ちょっとヤコブ！お互い疑い合うのは上等だけれど「単純な解釈ミス」「ログ読みの浅さ」って失礼じゃない？私はあなたが感じる「違和感」に理解が及ばないと言ってあるわ。何処まで自信過剰なの？自分の発言が不鮮明だとは思わない訳？あなたと私は別人で文字のみで考察してるのよ？あなたの考えにシンクロできないからってその言い草は無いんじゃない？あなたの「霊の非COが遅い事が不自然な説」を突いても私はスルーされたのに
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村娘 パメラ 11:30
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言いたい事だけ言ってくれちゃって！ニコの「悪目立ち」は暗に(1d8:2）を言ったまでよ。狼が敵を作るような言い方はしないと思ったの。ここまで言う必要は無いと思ったけれど細かい突っ込みを頂いたから仕方なく答えたわ。他に中庸、寡黙気味でわからない人が沢山いる中であなたを疑ったらこんな返し方をされるなんて…悔しいわ。私も人間だからゲームの邪魔をした事は謝るけど許して？【以下決定には了解します】
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農夫 ヤコブ 11:36
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パメラさん＞あらら失礼だったべか？そらゴメンだべ。言い方が悪かったなら気をつけるだよ。でもパメラさんはオラを狼と思ってるだよな？なら狼が人間に「強引な難癖」をつけてくるのはこのゲームでは当たり前だよ。気分を害したなら謝るので冷静になって欲しいだよ。オラはけっしてパメラさんに他意はないだよ。
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青年 ヨアヒム 11:43
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おはよ〜。
>トマさん(02:10) 僕の非共COについてだけど、青狼/羊真/宿狂の場合でも、宿狂視点で初めから羊真だし判定で青狼だよね。占3COなら色々気にするけど、2COだから全然気にしなかったよ。 ヤコさん(10:25)の白く見てるリストが被ってるよ。僕的にはアルさんは確定でディタさん追加かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:47
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ヤコブから質問が来てるね〜。まあどう使うかってのは簡単さ。ヨアヒム人とわかっていて片占いの状態でもさっさと吊りに持っていったり、絡み方とかだね。ヨアヒム狼と知ってるなら、絡まなかったりとかかね。
それにしても、わざわざこれを言ってしまうってことは、狼もこれに気をつけることになってしまうね。ヤコブ、あんたはヨアヒムをどう思ってるんだい？ |
農夫 ヤコブ 11:55
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レジさん＞オラ正直、昨日は疑っていたけど判定が出た後のヨアは非常に人間っぽく感じてるだ。合わせて単体の発言だけで見たら5分5分か少し人間よりくらい。これに占い師真贋の確認も含めてトータルで▼青の希望を出しただ。
1つ言えるのは片占いでも白が出てたら▼は違ったかもしれないし、もっと迷ったと思うだ。羊から黒だからこそ▼に大きな意味があるだよ |
羊飼い カタリナ 11:59
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また、私視点になりますけど。
青＝狼は決定なので、昨日の宿CO後の青の発言は赤ログを共有している者同士の発言に見えません。故に宿はやはり狂人に見えます。それと、青と絡みのあった旅商はかなり白っぽく見えます。仲間切りっていうより本当に疑問に思っているように感じましたし。 |
ならず者 ディーター 12:35
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さて、昼飯の時間だな。ヨアヒムから質問がきてるから答えるぜ。
俺はレジーナ真で最後まで通すつもりだぜ、これから先もヨアヒムを吊りに出すつもりはないが実はヨアヒムは狼だったと分かるようなことがあれば当然吊りに出すつもりだ。 |
ならず者 ディーター 12:35
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またヤコブ共の可能性についての指摘が来るのも予想していたが、俺の中じゃヤコブが共とは思えない、だから誘導になるような言い方をしたんだ。
俺は俺なりに他に共有者じゃねぇのか？と思う奴を見つけたんでな、ここで発言すると怒られっちまうから言わねぇけどな。 狩人の潜伏が難しくなる可能性があるのは認める今後誘導するような発言は控えるように気をつける、すまねぇ。 |
羊飼い カタリナ 12:56
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超スローペースで議事録読み中）
＞ヤコブ10:3 レジCOを見ただけではなく、その後他の人が非COしてるのもざっと確認しました。来た時自分が占い師でやばい！って思ってちょっとパニックになってましたが、占COについての発言が序盤にあったので正直助かったな〜と思いました。ログがたくさんあったのでじっくり確認する意味で「ログを見てきます」と言いました。 |
旅人 ニコラス 13:00
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占い希望だけ出しておこう。●ディーターだ。
レジーナ妄信が解せない、カタリナ偽決め打ちも。 ディーターの発言を読み直しても、根拠となる部分が見つからない。 ヤコブ共有者の可能性、誘導になるような発言ってどこだ？判別つかなかったな。それはそれとして、ヤコブ≠共有者の判断もいまいち不明だな。 情報がディーターから出てこないにもかかわらず、断定的に行動している。おかしな部分だと思うぞ。 |
ならず者 ディーター 13:06
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>ニコラス
うーん、弁明下手ですまねぇ。俺も根拠を出せ！って言われると困っちまうんだよな。発言を見てこうか？って思って判断するタイプだからよ。 ま、占いで無実が証明されるなら全然オッケーだぜ。現時点じゃ占い師を正常に機能させられるかってのは疑問だけどな。 それじゃあ出かけてくる、夜が明ける前には戻れるようにするぜ。@6 |
旅人 ニコラス 13:08
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ペーター午前2時9分
狂人の振りをする占い師は珍しく無いからその部分は気にするな。 危機感無いのはむしろ真の事が多かったりもする。 占い師は情報を正しく出せば結果が伴ってくるため、信用を得ることに奔走しない場合がある。 むしろ狼騙り占い師などの方が信用を得るための行動をよくする。 |
羊飼い カタリナ 13:19
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狼は既に１匹見つかっています。潜伏狼が青を助けるために私偽疑惑を広めようと動くのは当然でしょう。あわよくば今日の青吊りを回避できますし。被害妄想も伴いますけど、今の段階で私偽を強く推す人の中にはやはり狼がまぎれてると思いますね・・。年者あたりから風が強く吹いてくるのですが。
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老人 モーリッツ 13:22
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生き返ったのぢゃ。（よぼよぼ）
レジーナ真決めうちは早すぎるんぢゃ無いかのぅ。カタリナも情報が少ないままぢゃし、やっと発言してもくれとる。まあ、これはわしの意見ぢゃ。 さてと、生き返ったことぢゃし、質問タイムに入るとするかのぅ。スッゴイ細かいところ何ぢゃが、気になるところは無くして置いた方が良いしの。まあ、発言数に余裕があったら答えて欲しいのぅ。 |
木こり トーマス 13:25
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今日も今日とて昼過ぎ登場だ。
なんだか今日は人が多そうだな。 ヨアヒム回答ありがとう。 そうか、ヨアヒムから見たらそういう考え方もあるんだなと納得できた。 俺もまたレジーナから突っ込みいれられてるな。回答させてもらうからちょっと待ってくれ。 |
木こり トーマス 13:34
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＞レジーナ2d04：15
レジーナが偽の場合の仮定話のつもりで言ったんだ。 レジーナが狂人だったら狼としてはこういう動きをしてほしいって言う希望を伝えているように見えたからな。 レジーナが占い先を間違えたと宣言している点については、俺が言った偽のごまかしとも見えるし、それとも真だからこそ間違えたことを正直に言ったのかとも思っている。 |
木こり トーマス 13:40
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昨日の晩も言ったが、相互占いは俺は反対だ。
特にヨアヒムについては散々言っているが良くてパンダだ。 それだったら、確実に自称占い師がどっちもいて、パンダになったときに例能の結果を見ることが出来るオットーが生きている間に灰を狭めたい。 |
木こり トーマス 13:40
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ディーターのレジーナ真決めうちの件は逆に俺は村人っぽく見える。
俺は占い師の組み合わせは真狂だと思っている。 そうすっと狼は3潜伏だ。潜伏狼がわざわざどっちかの占い師を真決めうちを表立って言い出すとは思えない。 下手に目立って自分占いになっちまう可能性があるし、何より他のみんなから疑われる原因になるからな。 狼だったらもうちょっと抑えた言い方をすると思う。だから俺はディーターは人間だと思う。 |
羊飼い カタリナ 13:44
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交互占いとかあんまり意味ないと思います。よくてパンダです。アルビンさんは白っぽく見てるので、できれば別の人を統一占いしたいです。トラップがあるのでレジさんはぎりぎりまで白しか出さないと思います。灰を狭めたいので共有者には一刻も早く両方ＣＯして欲しいというのが本音ですね。自分がいつまで生きていられるかわからないし、隠れている狼を今より高い確率であてたいです。
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青年 ヨアヒム 13:49
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これまでの発言読み返してみて。
旅：旅(1D07:48)でいきなり宿真と見切ったみたい。で違和感と言った僕を疑ったけど、結局僕の説明を聞いて発言から判断として占希望から外してる。白印象。 年：僕を占い希望したけど実はそれほど疑ってないとか、発言から宿真決め打ちの可能性とか、狼ならなかなか言えないと思う。 |
青年 ヨアヒム 13:50
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長：羊の活躍で吊れる村人(僕)に色々質問投げ掛けてるよね。狼なら意図不明。狼は次のSGに狙いを定めてると思う。
者：者(22:12)とか。狼視点だと狩護衛は屋宿+羊の3択にしたいはずなんだよね。それを敢えて2択に絞るような発言はしないと思う。 妙：発言の量と質で普通に吊られない？という感じ。上の４人とは逆方向での白。 |
青年 ヨアヒム 13:51
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そうすると残りは、木農神娘老。農娘のラインは無いよね。だから農or娘に0or1、木神老に狼x2or3。昨日の占い希望で木->神があるね。理由を見ても仲間切りでもおかしくはなかったから余り考慮しない。
老(22:41)で旅＞妙＞娘＞神と言ってる。1人は仲間を入れてもおかしくないけど老娘神もなさそう。 単体印象だと、農の白印象が僕と被ったのは好印象。 |
青年 ヨアヒム 13:52
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狼はSGを吊っていきたいはずだから白印象並べないと思う。娘は旅/農の絡みから発言に気を使ってなさそう。敵が増えることを怖れていないね。狼の演技なら怖いけど。よって木神老の3人が狼なんじゃないかなと思うよ。序盤だから全然自信無いし、消去法で根拠薄いのは自分でも分かってるけど。
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行商人 アルビン 13:55
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鳩さんだぁよー
カタさん＞今共出てきてぱくっとされてもあまり意味無いだぁよ？せっかくオトさんが確定霊でまとめ役になっているんだから、占われず白確定になれる能力は取っといた方が良いかもだぁよ えっと、なんていうか今の発言でヨアさんに言い掛かった時以上にカタさん妖しく見えただよ |
老人 モーリッツ 13:59
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全一日目のもの
レジーナ[PM07:35][PM7:41]＞ 占い師ＣＯでの理由と、あとからの議題回答で理由が分かれとるのは何故かの？全て始めに言った方が良いような気がして、少し違和感があるのぢゃ。 村長 ヴァルター[PM7:15]＞ ヨアヒム占いを挙げたところなのぢゃが、旅と青で言い合ってるあたりのどこらへんが狼っぽく見えたのかのぅ？何となくで言っているように見えるので、意見が聞きたいの。 |
羊飼い カタリナ 14:01
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＞アルビン
共有者でてきて食べられるなら万歳ですよ。共有者は能力もちませんし、占い師や霊能者の代わりに盾になってくれるならぜひでてきてくださいって感じですね。とりあえず、今日青吊りじゃなく共有者にあたったら出てくるべきでしょうけど。ヨアヒムがなぜあの段階で非共有者宣言したのかは未だになぞですね。納得のいく説明をいただきたいと思います。 |
老人 モーリッツ 14:10
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旅人 ニコラス[PM7:29] ＞
割と村長は白い。という理由が聞きたいかものぅ。 気になったところで、今質問しても良さそうなのはこれくらいかの。 ■ヨアヒムが白に見える点について。 一日目の発言内容ぢゃの。最初に一番に議題を出してがんばっておる点。また、考え方の違いで質問を受け取るので、別にそこらへんは狼ぽくは無い点。筋は通っておるしのぅ。まあ、一番なのはヨアヒム占いで良いぢゃん。見たいな雰囲気 |
老人 モーリッツ 14:13
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が後半にあることかの。ま、わしには頑張っておるようにしか見えとらんかったと思う。カタリナ真寄りなので、矛盾するがの。(まあ、だから交互占いがしたいのぢゃのぅ)
なんか、だれも発言にフォローを入れてないので少し気づいたところを言ってみたのぢゃ。(一日目だけぢゃがの） |
行商人 アルビン 14:57
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ただいまだぁよ
■3.はとさんのときポツリと言ったけれどカタさん13:44が偽占い師の失言もしくは作戦ではないかと思うだよ。まず真であれば自ら狂人と思っている対抗にわざわざ共有者トラップを外すというプレゼントをしたがるだか？というのが１つ。もう一つは共有者を表に出しちまった後ならレジさんが黒出しても「共有者居ないから黒出しが容易」って言えるだぁよ。そうかんがえるとカタさん偽者臭く見えるだよ |
行商人 アルビン 15:06
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ま、要するに引っかかったのは共有者喰いよりも占い師の発言としてどうかって部分だったってことだぁな
好みとしてもうちょっと灰が狭まるまで潜伏していてもらいたいのもあるけど、まぁここまで潜伏しといて一人の発言で出てくるとは思えねぇだね、そっちの心配は殆どしてなかったりするだぁよ むぅ、こうなれば自分でおやつを用意するしか… つ【プリンのようなもの】 皆遠慮なくどうぞだぁよ〜 |
羊飼い カタリナ 15:08
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うーん。
私としては明日自分がどうなってるかわからない状態なので共有者トラップに期待するより灰を狭めたいっていうのが本心です。共有者いないから黒だしが容易っていうのを心配するのは灰ならではの意見で納得ですけど。それと繰り返しになりますが、レジさんはトラップがあるうちは黒だししないと思います。 |
村長 ヴァルター 15:21
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久々に早めに仕事が終わったので来て見ると…ふむ、中々に活気付いてて良いことだ、この調子で村全体が活気付くと良いのだがな…。
＞パメラ[2d0:14] 此れだが、あの発言で非占COのつもりだったのだ、言葉足らずで済まないな、改めて宣言しよう【私は占い師ではない】今更、なんだがな…。まぁ此れも自業自得か。 |
行商人 アルビン 15:22
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んー、言い分は見たけれど納得はしていない感じだぁよ…どこをどう言及すればいいか自分でもつかめねぇ感じ、うーん…カタさん真視点で考えてみると、まぁ言ってる事がわかるっちゃわかるしなぁ…もうちょい考えてみるだぁよ…
うーん……あ、飲み物だしてなかっただぁよ つ【麦茶のような色の何か（炭酸飲料）】 |
旅人 ニコラス 15:28
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おおぅ。今日のおれ寡黙じゃん。
モーリッツ午後2時10分「割と村長は白い」は、些細なことなんだがな、ヴァルター午後10時58分の発言からだな。 レジーナとヴァルターが共に狼ならカタリナ狂人の発想は無い。ヴァルターのみ狼の場合はなんともいえんが。 なんにしても素ボケだと思った。 狼のメンバーにも寄るが、赤ではその辺の話はなされていると思っている。演技だとすると怖いが。 |
村長 ヴァルター 15:33
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さてと、少し疑問点が出たので…
＞カタリナ嬢[2d13:44] 此処で、交互占いを否定…意味が無いと言っておられる。ヨアヒム君には悪いのだが、女将がヨアヒム君を占い、ヨアヒム君を吊り、オットーの結果が出た時点でカタリナ嬢及び女将の真偽が判ると思うのだが？この真偽がはっきりするのは村側にとって意味が無いことなのだろうか？無論此れは▼ヨアヒム君と言うのを前提に話しているのだがな。 |
老人 モーリッツ 15:33
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ふぉっふぉっふぉ。おやつにプリン貰うかのぅ。しかしなんぢゃ。この飲み物しゅわしゅわするのぅ。泡が自慢の顎鬚にくっつくのぢゃ。。げふげふ。
ざっと見たところ、ヨアヒム吊り派は占い師やオットーが食われるのを心配しておる者が多いのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:35
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モリ爺から質問が来てるね。
まず初日COだが、あれは第一声でやったもんだ。つまり議題は見てない状態だ。そのときに独断COの理由を言うのは当たり前だろ？そしてその後、議題を見て、議題に答えたわけだ。別におかしくは無いだろ。 あと、ディーターがなぜかアタシを真決め打ちしてるね〜。アタシとしては嬉しいんだが、まだ2日目だ。判定もアタシとカタリナ１回ずつしか出てない状態で、早すぎないかい？と思ったよ。 |
旅人 ニコラス 15:38
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ディーター午後10時16分「ヨアヒムの自分吊り提案はよくないと思うぜ。イメージダウンだ」
ディーター午後1時6分「占いで無実が証明されるなら全然オッケーだぜ」 占吊の違いはあれど、この意識の違いはなんだ？どちらも村人の武器なんだがな。 レジーナ妄信も合わせて考えると、カタリナが真と判っていてカタリナの占い先はアルビン追従の可能性高し。 偽のレジーナに白を出させることを期待しての行動か？ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:39
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そしてカタリナも言ってることだが、これはアタシにも言えることなんだ。明日アタシが生きてる保証は無いため、今のうちにアタシが現段階で疑ってるものを簡単に述べておくよ。
まずニコラスだ。情報もほとんど無い初日にやたら数名と絡んでいたことと、逆に指摘されたり●に挙げられることに過敏反応なのが、なんともね。最多弁を占うなと言ってるようにも思える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:41
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次にヤコブだね。考え方がまるで違う。というか、村全体から見ても少し浮いてるようにも見えなくもない。あと、初日●ヨアヒムに挙げた一人というのも要因の１つだね。具体的にどこが怪しいか？って言われても、そこが困る。
あとは、ペーターとリーザかね？何となく様子を見てるステルス狼の感じもしないでもない。発言自体特に怪しいものもないが、他者との絡みが無いところが怪しいと言えば怪しいかなと思ったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:43
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そして最後に、モリ爺だね。初日●挙げてないというのが、意図的なのか何なのかわからないけど、やはりヤコブと同じく、視点が違う気がする。あと、共有者が出てない今、占霊のどちらかが襲撃される可能性が高い現状で、なぜか楽観視してるのも謎だよ。
喉が痛いため、あとは仮本決定用に残しておくよ。@2 |
村長 ヴァルター 15:47
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交互占いを出しておいてあれなのだが…一部変更しようと思う。オットーには迷惑をかける済まないな。
女将 →●ヨアヒム君 カタリナ嬢→●リーザ リーザの理由は2日目に入って未だに1回の発言のみ、更に私の質問への未回答と言うことだ、狼なのかなんなのか判らないのだが…余りに発言が少ないのがなんともな…狼にしては発言が少なすぎるとも思うのだが、村人だとするとあまり狼を探そうと言う気概が感じられないのだ。 |
ならず者 ディーター 15:52
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>カタリナ
共有者食べられて万々歳発言は頂けないな、俺の中での疑いが余計強くなったぜ。 >ニコラス やたら突っついてくるな、だがこれくらいの方が面白いってもんだ。 まず自分占いオッケー発言についてだか、占いたいと思うのは構わない、俺は自分自身が黒か白か確実に分かる訳だから白なら占うなよ！なんていう必要はないだろ？ |
パン屋 オットー 15:53
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仮決定理由：思いのほか交互占い支持が多かったことから青吊りは回避しました。農と神は吊り票があったのですが、発言の多さの割りに皆から理解されていない点、本日後半の若干気がせいている点を鑑みて仮決定です。本決定ではまた変更するかもです。
＞農、本当にすみません。 @4 |
ならず者 ディーター 15:54
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まぁ、なんつーかやましい事は何もないから占いたいと思うならいいぜ、ってことだ。ただ占ってくれって言っているわけじゃない、俺が白なら俺を占うことによって無駄に時間を使っちまうわけだろ。
あとはレジーナ妄信か…、これについては根拠のある信用じゃないから上手く説明できねぇよ。 喉が痛ぇから少し黙って酒でも飲んでるぜ。@4 |
農夫 ヤコブ 15:55
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■5 統一占いで●パメラさん
やっぱ素直にオラが今一番疑ってる人を希望しておくだ。理由はさんざっぱら述べたんで省略。 今日は山場だべな。占霊2-1で共2潜伏なら狼側はただの村人襲った時、一気に灰が減る危険と両能力者残した場合の情報の多さからもGJ覚悟で能力者に行かざるを得ない。村側にとっても仮に占真狂なら襲撃成功で狼3潜伏がそのまま残るし、霊喰われるのも2-2と比べて道連れ無しが痛い＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:57
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【仮決定了解だよ】
ああ、それとディーター。言える時期になったらでいいんだが、アタシを真決め打ちの理由を教えて欲しいよ。仮にアタシが墓下に言ったとしてもさ。 それじゃ、本決定まで黙るとするよ。喉が枯れそうだ。@1 |
羊飼い カタリナ 15:57
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＞村長
交互占いに意味がないと言ったのは、宿→青を占って黒が出たらまず意味がなくなります。白を出したときはじめて青吊りで意味がでてきますが、２日必要になり且つＣＯした３人の生存が前提になります。狼がそこまでまぬけな行動をするか疑問だったので意味がないと言いました。それと商は白よりに見てるので占いは狼に使いたいのでその意味も含めます。 |
村長 ヴァルター 15:57
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【仮決定了解した。】
最終的な希望とは若干違ったが…此れは此れで私としては満足かな、女将がヨアヒム君を占ってくれれば…ふむ、それでもよくてパンダなのだが。 しかしリーザは発言が少ないな…どうしたと言うのだ。＠２ |
旅人 ニコラス 15:59
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カタリナの共有者出しは確かに微妙だな。
もっとも、それ不利なのかと聞かれた場合も微妙だが。 カタリナが偽の場合、すでに一回黒を出してトラップ回避している。これ以降は白を出し続けても問題ないだろう。 そういう意味では、カタリナ自身にはトラップ解除させることに利点は薄い。 実際はそれ以前にヨアヒム吊って霊能判定を見れば、そういう問題でもなくなるしな。 |
旅人 ニコラス 15:59
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共有者が出てきて共有者が襲撃されるのなら、ヨアヒムの黒判定が真実かどうか判るから、不発かもしれないトラップより確実な情報がでる。
霊能者が襲撃されるのならば、どのみち明日には共有者に１人まとめとして出てきてもらわねばならん。 占いで白確定がでれば出なくてもいいかも知れんがな。 とか書いてたら仮決定でたか…まだ書き途中だが仕方が無い。 |
羊飼い カタリナ 16:01
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【仮決定確認】
アルビンさんは白よりに見てるのであまり気が進みませんが、村の決定であれば従います。ヤコブさんは＠１なんですね。反論もできなそうですが共有者であればＣＯしてもらいたいです。 |
行商人 アルビン 16:04
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【仮決定確認】したけれど反対派だぁよ
何度も言っているけれど正直確実に情報入るっちゃ入るけどヨアさんの結果はパンダか両黒しかありえないんだぁよ？両黒であれば狼1吊りが遅れる上に下手したら明日になったとき村側白二人失ってるだぁよ、ってわけで反対、確認したしそれで流れればしょうがないけれど本決定まで時間はあるし反対するだぁよ |
旅人 ニコラス 16:05
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なんにしても相互占をしてから、ヨアヒムを吊って占い師の真贋を見るのは非効率だと思うがな。
襲撃回数が一回増えるから能力者が欠ける可能性が高くなる。 狼が灰襲撃をしてくれる可能性や、GJが２連続で出るほど楽観した考えは持ってねぇんだがな。 二日後には占い師の真贋を見る霊能者が居ないか、真と判った占い師が居ないかのどちらかになってると思うぜ。 【仮決定確認】利点としては灰が狭まることか。 |
ならず者 ディーター 16:05
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>レジーナ
前日にも少し言ったんだがよ。占が真狂なら始めにCOしたり、羊に比べて積極的に意見を述べたりして村に貢献しているように見えんだよ。 逆に羊はミスをしないように必要最低限の発言しかしないように見えちまって、そうなるとレジーナ真だろって思って言ったわけだ。俺ぁバカだから上手く説明できねぇから今はこれが精一杯だ。 それと【仮決定了解。】 |
木こり トーマス 16:06
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うぉ。仮決定が出てる。
【仮決定了解】 いまさらながら占い希望ださせてもらうぞ。●村長で頼む。俺の中で発言が多い割に名に印象に残ってないのが理由だ。ステルスならこんな感じかなって事で。(村長すまない) |
農夫 ヤコブ 16:06
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【当然決定反対】【オラは非共】
決定理由が納得いかないんでオラを狼として吊るんならもうちょっと具体的に説明して欲しいだよ。もう喉がないし反論も出来ないけどショックだべ。オラ、そんなに村の役に立たないだべか・・・。＠0 |
木こり トーマス 16:09
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俺も、アルビン・ニコラスといっしょでヨアヒム占いは反対だといっておく。
理由は二人と一緒だ。 あと念のためにヨアヒム以外の吊り先を上げろって言うなら▼リーザで。 発言少なすぎて判断できん。はっきり言って寡黙吊りだ。(残り＠3) |
神父 ジムゾン 16:10
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少し遅れてしまいましたか…
【仮決定了解しました。】 が、やはりもしもヨアヒムさんに黒が出た場合は一手遅れてしまうことになるのを考えると、▼ヨアヒムさんは免れないと思っているのですが… |
行商人 アルビン 16:21
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両黒であればばっかり言っているけれど、正直パンダになってもレジ真決め打ちヨアさん吊り今後無しの場合以外はメリット薄いとおもうだぁよ。というか、そうするのであればなおさら今日の占いは意味がなくなってしまうだよ。カタさんのオラ占いで村に確定情報一個渡すのは構わないけれどヨアさん吊らないのは良く判らない。言い分もわからんでもないけれど、オラは交互ヨアさんの分も補完するのはデメリットが大きいと思うだよ
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老人 モーリッツ 16:32
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むぅ、わしも考え直した方が良いかのぅ…狩人が生きておる可能性が高いので、ヨアヒムを残して真偽を確かめるというのも悪くはないと思っておったのぢゃが…。歳のせいか頭がボケボケしとる。もう一度考え直してくるかの。
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旅人 ニコラス 16:35
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デメリットが大きいというより、メリット無いという方が正しいと思うがな。
今後もヨアヒムは吊りに挙がり続けるだろう、と言うよりヨアヒム白と確信できない限りおれはあげる、確実に。 変わりにヤコブ吊りと言うのも、レジーナの午後3時39分の答えにもなるが、多弁を排除するのは得策ではないと思うしな。 序盤から多弁を狙って行ったら、後々にっちもさっちも行かなくなるぞ。 狼はうれしいかも知れんがな。 |
パン屋 オットー 16:39
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【本決定】 ★仮と違います★ ●統一占いで者 ▼青
発表順 宿→羊→屋 なお、商については依然として灰扱いとみることにしますよ〜。つうかおなか痛いですけど（痛） まぁ初回占いが統一占い、青でパンダになったんだと自分に言い聞かせます。 ・者占い理由は、各自希望がバラバラな中、商旅羊から３票集まっていたからです。ちなみに私が襲撃されたらまとめ役は共有者さんが1COするということで願います。 |
パン屋 オットー 16:41
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すみません、意見も出きらずに本決定早いけど、レジさん対策＆私がもう出かけなくてはいけないからです。なお、青も農も共有者くさくないなぁと個人的に感じていたのは、発言数を早めに使い切りアグレッシブに闘っているからなんですよね。では、いったんおやすみなさいデス。ではでは。
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行商人 アルビン 16:46
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【本決定了解だぁよ】
オラ占いは無くなったけんど、まぁ占って欲しい人に占い当たったから反論ないだぁよ おなかいたいだか…あっためた牛乳がいいらしいだな つ【グツグツいっているホットミルク】 これのんでゆっくりおやすみなさいだぁよ |
ならず者 ディーター 16:47
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【本決定了解したぜ。】
明日の朝にはどっちの占い師が本物かはっきりするといいな。 >レジーナ 回答に一部読みにくい部分があったな、すまねぇ。訂正はしねぇが分かってくれれば嬉しいぜ。 |
村長 ヴァルター 16:48
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カタリナ嬢、回答有り難う。意図は概ね判った。確かに其処まで行動の遅い狼と言うのも中々に居ないだろうしな。アルビンさんが白寄りと言うのは何かあってのｺﾄかな？
【本決定了解した。】 多少不満は残るのだがな…、まぁこの際仕方ないだろう、ヨアヒム君には悪いのだが…。 |
老人 モーリッツ 16:49
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【本決定了解】ぢゃ。
わしも考えなおそうとしとったところぢゃし、異論はないの。というか、決めてもらってスッキリしたかんぢぢゃの。変な意味になるが。げふげふ。 さて、わしもそろそろ出かけなければならんのぢゃ。席をはずすかの。（よぼよぼ） |
パン屋 オットー 16:50
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あしたの議題〜
■1.●希望 ■2▼希望 ■3.占い者真贋 ■4.怪しいと思う灰を具体的な考察つきで２名あげよ。 ★ つうか寡黙は避けないとだめよん♪ ★ ではでかけてきます。食パンかじって走って電信柱にぶつかります。でわでわ。@1 |
青年 ヨアヒム 17:13
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【本決定了解】
狼と確信持って言える人がいれば、決定反対するんだけど。村に情報を残すという意味では仕事したかな。 それから【僕は狩人じゃないよ】 狩人さん、頑張ってね。真占が確定する灰襲撃があるとは思えないから、明日も狩人の生存は確定だよ。僕の狩/非狩に関らず、今日の襲撃で狼は賭けに出るしかないからね。非狩COしておいた方が後々役に立つと考えたよ。 |
行商人 アルビン 17:13
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明日の議題も了解だぁよ
ヨアさんごめんな、お休みなさいだぁよ… ん、せっかく出したしオラもジンジャーエールのんで休んでおくだよ（麦茶のような色の何かを手にとる）ごくごく… うがっ！！ バタッ…@0 |
旅人 ニコラス 17:53
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おっとっと、会話が進まなくなったなと思ったら、喉を涸らしてる奴ばっかりか。
言い忘れてたが【本決定確認】 関係ないが、ヴァルター午後9時17分 ヨアヒム白ならアルビンも白か、これは失念していた。 こういうのを見ると占い先をばらすのもやり方としては有効が証明出きるんだな。 実は昨日の占い先がバレちまったんだから、今日以降も全部ばらす提案をしようとしたが、戦術的利点を説明するのが面倒で止めた。 |
旅人 ニコラス 18:02
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なんにしても一つ山場を越えたわけだ。
結果を見るまでは越えて無いという意見もあるか。 実際今日おれはヨアヒム吊りを強固に主張したが、結果が白になることを望んでいたりする。ヴァルターの例もあるしな。単に確定情報が出るほうが好きなだけと言うのは置いといて。 おれが今言いたいことは『この村寡黙村じゃなくてよかった』だな。通常初回吊りは寡黙が定番なんだが。 それはともかくヨアヒム判定が楽しみだ。 |
少女 リーザ 18:12
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あ〜、マズイっまぁたでかけけなくてはいけなくなったきた・・ｏｒｚ
軽く私の意見をいっていきます＞＜ まず、昨日いった狼・真の可能性が高いとおもうことについてですが、狼が占いしを確定させるなんてことはしないように思うからです。なので、１人目のレジさんが狼側からは真か偽の判断のつかない存在であるならば、少なくとも１人は非ＣＯをせずに様子をみて、だれもでないようであればＣＯをする・・つまり、現状にあては |
少女 リーザ 18:20
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めればカタリナさんのように最後のＣＯをするとおもうんです。カタリナさん狼の場合、更新前に本当にギリギリにきていたばあい、とりあえずアカログで挨拶をして、仲間から占い騙りをしてほしいと頼まれ、まずはレジーナさんに対抗したことが考えられます。逆にレジーナさん狼の場合は先いさっさとＣＯをしたことで、狼はその後次々と非対抗宣言をすればいいだけです。
どちらかが狂人の場合、狼は悠長に非対抗できるかな〜ってこ |
少女 リーザ 18:23
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の状況ではおもいます。しかも、霊能確定もしてますからね。
３潜伏よりは表にいる可能性のほうがおおきいとおもうんです。 ちなみにレジ狼でヨアヒム狼の場合、レジーナさんはあえて他の人に白だししたことになり、ヨアヒム狼でも占い師の真偽はわかりません。ヨアヒム村人だったらカタリナさんがここで黒をだすリスクが高いのではないかとおもうので、私はレジ狼、カタ真の可能性が高いかな〜っておもうよ。’（って、いきなり |
少女 リーザ 18:24
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口調がかわってすいません＾＾；急いでます・・ｏｒｚ）
なので、もう決定はでていますが、▼ヨアヒムです。ちなみに私の占い希望は●者です。２Ｄ20:09の発言がちょっとレジさんが他の人をうらなうことがわかっていのフォローかな？っておもったからです。 で、すいません、またでかけます＞＜深夜に戻ります。明日はもっと詳しく考察しようと思うので・・・発言がとても少なくて本当に申し訳ないです(・_・、) 更新後 |
村長 ヴァルター 18:30
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＞リーザ[2d18:12&18:20]
成る程、そう考えた訳か、先ずカタリナ嬢狼の場合だが更新ギリギリに来た彼女に対し挨拶直後にそのような作戦を頼むだろうか？ギリギリと言うｺﾄは議事録の内容を知って居るとは思えないしな。 女将が狼の場合だが更新5分後にあの発言だ、流石に5分でその作戦は立てられない、又は他2人の了承を得るｺﾄが出来るとは思えないのだが、其の辺はどうだろうか？@0 |
少年 ペーター 18:37
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＞旅人 ニコラス 午前 10時 53分
羊飼い目指しといてこう言うのもなんだけど僕は完全に姉ちゃんのこと信用してないよ。 んでおばさんは信用寄り。併せ技で最後まで決め打ち貫く気でいるよ！ |
少年 ペーター 19:08
次の日へ
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＞リザ、村長
可能性としては僕もあるとは思わないけど姉ちゃんが赤ログではずっと早く顔出してた可能性は考えてないのかな？ 相談した結果狂人が対抗しなきゃギリギリに来たと見せかけて対抗するってことはできるんだよ。 |