プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 21:30
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カタリナ姉さん５日目20:59：もちろん別の話だけど、人狼と思われるような怪しい言動をいっぱいした人を村人と見抜けず処刑して村人側敗北した場合に「見抜けなかったのは実力不足」だというのは違う気がするなあ。実力不足は少しは有るだろうけど、こういう状況が起こるようなのは良くないと思うなあ。
後、努力不足の村人を村人だと思って処刑しなかったら、その村人も次の村でも努力不足なままな気がするね。 |
少年 ペーター 21:30
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モーリッツさん５日目21:7：まあ、人間は感情の動物だからね。感情論で取り込まれる人って結構多いしね。寡黙が残されるというのは寡黙な人は村人だと思い込む人が未だに多いからだろうね。寡黙な人狼は普通にいるんだけどね。そういう意味では、この村ではジムゾン神父の寡黙に対する態度は正しいと思うよ。僕も寡黙はそれ自体を怪しむしね。寡黙＝情報を出さない＝人狼が隠れやすいという事になるからね。
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少年 ペーター 21:30
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ヨアヒム兄さん５日目21:12：本質的な事って、それは人狼側でも出すと思うけどね。人狼側だってそれぞれ性格が有るだろうし、とっさには相談せず思わず言ってしまう事って有ると思うんだ。
後、村人は気楽な存在というけれど、自分を怪しませて自分が処刑される事は村人側敗北に近づくんだから、怪しまれる事を恐れず発言というのはその発言には余程の説得力が無い限りしない方が良いと思うけどなあ。 |
行商人 アルビン 21:40
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とりあえずリーザさんのウソ判定から。
今回はそこまでしなくても勝ててたと思います。 また、もっと緊迫した状況（占い師の信頼度が競り合ってる）では、かえって信頼を落としてしまいます。 作戦としては、どうかと思いました。 |
少年 ペーター 21:49
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ジムゾン神父２日目21:50ささやき：すぐに判定を分かれさせたら占い師が誰か人狼視点で分かる利点が有るけど、その代わりにその被判定分かれ者を処刑した時に襲撃失敗だと占い師確定という欠点も有るよ。
ディーターおじさん２日目11:18独り言：ふーむ、強い発言＝人狼の誘導という思いこみが有るからあそこまで僕占いにこだわったんだね。 |
少年 ペーター 21:49
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オットー兄さん２日目15:43独り言：ヤコブ兄さん人狼なら敗北しても悔しくないのはなぜ？
ヨアヒム兄さん２日目19:7独り言：僕は多弁占いは村のためにならないと思っているからね。多弁で人狼を占いたい→村人が多弁になってはいけない→人狼も多弁にならないようにする→全体寡黙 だと思うからね。それに、村人は占いをすんなり受け入れる事が決まっていたら、人狼視点で狩人が分かりやすくなるでしょ。 |
少年 ペーター 21:50
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多弁占いの可能性が有るのに人狼がわざわざ情報を出してまで多弁になるような事は無いと思うんだけどね。それならただの間抜けでしょ。多弁占いじゃないからこそ人狼が多弁になるというなら、村人も多弁になれば良いだけ。それができないと言うなら、村人ではそれ程多弁じゃないけど人狼になった途端多弁になるというのは普通は無いと思うしね。
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青年 ヨアヒム 21:50
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だからペーター、色んな人がいるんだって。杓子定規ばかりじゃ面白くないでしょ。大きなベクトルとして勝利を目指してる以上、隙を作らず喋る人ももちろん存在するし逆に色んな発言をすることで狼から言動を引き出し結果として自身は吊られることになっても村の勝利に貢献する人がいる。ペーターの言ってることは正論だし後半残る人は特にそうあるべきなんだろうけどね。だからそれに関してはボクも是認してるでしょ。
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青年 ヨアヒム 21:53
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ペーターを占いたいって言ったのは、ペーターの考えを示す箇所は断片的であり繋がりを持たせづらかったから。それに狼側だとしてもペーターはほぼミスらないでしょ。それなら占い師が確実にいる時に判定するのは村としては是と思ったからボクは挙げたんだよ。
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少年 ペーター 21:56
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ジムゾン神父３日目21:46ささやき：それは人狼が寡黙だとあまり勝てなかったという事かな？
ジムゾン神父３日目17:58独り言：ヨアヒム兄さんを襲うのが人狼として正しくない選択というのはなぜかな？というか、ヨアヒム兄さんを襲うのがプレイヤーとして正しいと言っているけど、それは違うと思うけどね。多分、あまり来ないからだろうけど、それはその人の責任で、他の人がその責任を負う事は無いからね。 |
少年 ペーター 22:01
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ジムゾン神父４日目13:4ささやき：僕はジムゾン神父を最も人間っぽくは見ていないよ。人間っぽい人はいないと思っているからね。人狼っぽさを並べた結果、相対的に人狼っぽくない人がジムゾン神父だっただけ。
ジムゾン神父４日目19:42ささやき：人狼側にお情けを与えていると思ったからかあ。そんな手抜きな事をする人はいないと思うけどね。 |
行商人 アルビン 22:05
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＞モーリッツさん
カタカナ文字は、珍しいIDなんですよ。 狩人はずっとリーザさん張り付きだと思ってたんですけどねぇ。この辺りは狩人の決めることですが。 （ちなみに今回狩人希望） |
少年 ペーター 22:06
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ジムゾン神父21:33ささやき：ふむ、僕と一騎討ちならともかく、確定人間襲撃なら三つ巴になっただろうから、僕の発言で処刑されると思ったならともかく、議論しにくいと思ったらディーターおじさんを最も疑うという事でディーターおじさんとの議論に集中するという手も有るし、僕残しでも良かったと思うよ。
ジムゾン神父20:47ささやき：僕はリーザとなれ合ったつもりは無いよ。４日目には確信状況だと思っただけ。 |
少年 ペーター 22:10
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モーリッツさん21:33：長文掲載だとMVPになる訳じゃないと思うよ。内容が大事だからね。
アルビンさん21:40：まあ、どういう人がいるかだね。判定騙りの村人側・人狼側の利点・欠点を考える人が多いなら有効だと思うよ。村人側の騙りは良くないという前提の人ばっかりだと、怪しまれるだろうけどね。 それと、僕が誰か分かった場合に問題なのは役職だろうけど、僕はいつもおまかせだから問題無いと思うよ。 |
老人 モーリッツ 22:13
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＞ペーター
いえいえ、マジでほめてるの。長文が載せれるってことは寡黙吊りされないってことでしょ？俺今回寡黙吊りみたいだからｗ正直初日って話すことないのよね。言いがかり占い先と能力者ＣＯ時期くらいだから。カタリナが自分の意見を出してないって言うまで気づかなかったし。 |
ならず者 ディーター 22:17
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＞森爺
寡黙吊りって言うのは実は嘘だ。ごめん。あの後の過剰反応で黒いかなって思ったってのが本音。寡黙は本気じゃなかったから後で翻すつもりだったけど反応見たら翻せなくなったよ。 |
少年 ペーター 22:17
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ヨアヒム兄さん21:50：いろんな考えの人がいるのは分かっているし、それは良いよ。その考えに詳しく説明を付けてくれなら僕も納得してそこまで疑わないようにするよ。考えの違いといえば１日目には占い師潜伏時・対抗無しの人狼発見時COでカタリナ姉さんと意見が分かれ、それで怪しみはしたけど、それで強く疑う事はしなかったしね。
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少年 ペーター 22:17
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ヨアヒム兄さん21:53：それは買いかぶりすぎだね。僕はもちろんどの陣営でもできるだけ怪しまれないように行動するけど、完璧じゃないからね。僕も今回怪しい発言をしちゃったしね。僕を判断できないと言うけれど、僕については勘違いとはいえ３日目11:13で言ったように僕とつながりが有る人を捜そうとしていたでしょ。別にできない事じゃないと思うけどなあ。
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少年 ペーター 22:20
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モーリッツさん22:13：いくら長文でも、中身が無ければ内容寡黙。リーザやジムゾン神父が指摘したように、僕の質問に不要だと思う部分が有ると思うなら結局怪しまれるしね。確かに今回僕は質問で若干説明不足な所が有ったから、ちょっと努力不足だったと思っているよ。モーリッツさんが処刑されたのは流れだったなあ。１日目の昼とか、考えをちゃんと出していた気がするけどね。
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少年 ペーター 22:23
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ジムゾン神父は信念に基づいてヤコブ兄さんを処刑したのは良いけど、ヤコブ兄さん人狼予想が色濃くならないと仲間切りの効果は薄いからね。かといって信念を曲げると発言に無理が出て怪しまれるしね。今回の場合、ヤコブ兄さんは他の人の影にちょっと隠れていた感じだから、信念を曲げても良かったかもしれないね。
これはただの結果論だから、少ししか参考にならないと思うけどね。 |
少年 ペーター 22:28
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ジムゾン神父22:25：ああ、そういう意味ね。多重騒ぎは僕の知り合いが一度だけ経験したなあ。まあ、多重かどうかは見極めが難しいからね。多重を疑うのは最終手段にしているよ。僕も人狼審問で多重を疑った事が数回有るけど、それは全部違ったからね。独り言での予想だったから勝負にそれ程影響を与えなかったのが救い。
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少年 ペーター 22:31
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そういえば、リーザの「パルプンテ」の効果は、「むなしくこだまがひびく」程度の効果に終わったね。何か起こると面白かったけどね。
（結局、昔いた魔王の分身は人狼の魂として２人に植え付けたけど、全員退治して魔王の復活は防いだかな。）という夢を見た気がするよ。 |
農夫 ヤコブ 22:39
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初日の●神父さんは実は神父さん狼忘れていた…というのがある（発言する時は知ってましたよ）
でも、それより重大なボケは霊能襲撃したら仲間切りあまり意味無いのにオットーさん襲撃してからかなり経った時に気づいたこと。 あと、今まで狼やるときは「仲間切りしない」が方針（でもいつも仲間切りしてしまう）なのに、今回その方針忘れて。 |
老人 モーリッツ 22:44
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じじいで魔法使いＲＰって一度やてみたかったのよね。でペーターみたらそれっぽいプロがあったんでこれは！と思って入村。そしたらＲＰで初回吊り・・・il||li ＿|￣|○ il||l
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少年 ペーター 22:49
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ヤコブ兄さん22:41：一応、ずっといるよ。ただ、話す事が無ければ何も話さないだけ。
モーリッツさん22:44：その気持ち、分かるよ。僕は元々RPが得意じゃないし、無理にRPしようとしたら独りよがり的なものになっちゃうからね。魔王が昔いたという設定はいつかやってみたかったからエントリー時の発言制限は緩くなっているのを利用して思い切ってやってみたけど、やっぱり独りよがりだったね。 |
パン屋 オットー 22:55
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★[妙:21:32]狼が私でなく占い師を襲っていれば最終日以外の狩人村長さんの守護先はアルさんでしたからリザさんお命なかったかもですね。
★[年:21:39]決定時刻周辺で占い師の都合を考えていました。初日占い師COの方針は、[私が霊能者の時の]占い師投票CO作戦が敗北率高いため逆目に張りました。メタなんで白ログでは発言不可能でした。あと、霊能者が占い師よりも先にCOは役職機能から見て不自然かと。 |
パン屋 オットー 22:55
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★[老:21:40]ネタでした、すみません（汗）お楽しみ頂けましたか？[冗句]
★[年:21:49]農=狼なら負けても悔しくないと言った理由は、屋[2D:21:03]で非公開になっていた私見の希望吊り先が農だったからです。比較的早い時間にそのことは念願していました。でも村の総意ではその方向には行きませんでした。老と長の選択に迫られた時にまとめ役権限で農吊りにしなかったのは自分の意思。後悔しません。 |
神父 ジムゾン 22:55
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＞ヤコ
いや、多重の疑いをかけた事も含めて･･･。 ヤコの最初のIDの話題とか、出現タイミングとか、アルビンの呼び間違いとか･･･。それに拘った結果、完全に疑ってしまった･･･orz ほんと、ゴメン。ヨアさんも、ゴメン。 |
少年 ペーター 23:01
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ヤコブ兄さん22:53：独りよがりだと他の人が入り込めず、不快感を与える事が有るからね。それに、僕はRPをするとそれを引き継いで発言をしないと不自然さが出るため、推理が不十分になりそうだと思っているんだよね。
オットー兄さん22:55：ふーむ、敗北しまくったからかあ。それなら一応分かるね。霊能者が先だと不自然というのは、占い師の真偽を判定するのが霊能者だと思っているからかな？ |
少年 ペーター 23:04
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だけど、その理論で言うなら、１日目には誰も襲撃死していなくて何も起こっていない事になるんだけどね。
託宣（どうやらこの中には、～いるようだ。）により能力者が村にいる事が分かっているんだから、どの能力者も先に出る理由がしっかりしているなら、先に出ても良いと思うけどね。 というか、能力で言うなら共有者はただもう１人の共有者を知っているというだけだから、出る機会が無い気がするけどね。 |
少年 ペーター 23:07
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ヤコブ兄さん人狼なら悔しくないというのは、村の総意がヤコブ兄さん処刑じゃなかったからかあ。うん、まとめ役としてそれは分かるね。一応、まとめ役の確定霊能者も推理を言う事ができるから、ヤコブ兄さんを疑ったなら、その人を疑った事を言ってみんなに意見を求める事もできるけど、無闇にまとめ役の考えを明かすのも考えものだし、難しい所だね。
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パン屋 オットー 23:08
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>屋[2D:17:04] 今のところ攻撃力ある者
＼年商者青妙農長羊神老旅屋 同士が相互に食下がっ 占青青年年長－－－－－－－ ように見えますね。現時 ＼商年者青妙農長羊神老旅屋 点での組合せは少々複 吊老者老長羊－－－－－－－ 雑。妙だけ浮いてる。 |
神父 ジムゾン 23:08
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今回のパンダ判定は、まだ他にも狼がいる可能性があっての判定だったし、ディタもヴァルも（リザとはタイミング合わなかったけど）ハナシ聞いてくれて斬り合い楽しめたけど、ヒドい時は「はいはい、どーせ狼。吊っとこ」っつって誰も相手してくんない時とかあるもんね。切ないぞー
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パン屋 オットー 23:08
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こうしてみると、序盤で闘い合いが勃発するなら両方とも村人という格言を信じたくなりますね。やはり名誉ある処刑第一号はヤコブさんにしておけばよかったかなぁ。で、私が黒判定。するとヤコさんを攻めまくった神父さんは暫定ほぼ白認定だったでしょうねぇ。コワコワ。
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少年 ペーター 23:10
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ふむ、僕は逆に霊能者まとめ役って好きだなあ。霊能者ローラーが無い分能力者処刑では占い師ローラーだけで良いし、占い師COを遅らせられるし（１日目CO希望者ってこの頃多いけどね）、共有者がいるなら生存者６人の時に霊能者・共有者２人が生き残ったら残り灰が３人でかなり人狼を見つけやすいし、潜伏共有者狙いで灰襲撃をして村人襲撃の可能性も有るしね。
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パン屋 オットー 23:12
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年＞【ヤコブ兄さん人狼なら悔しくないというのは、村の総意がヤコブ兄さん処刑じゃなかったからかあ。】
★ちょっと違うかも(汗) 色々悩んだけど選択に後悔はしないってこと。村の総意うんぬんでなくてね♪ |
少年 ペーター 23:12
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オットー兄さん23:8：うーん、そうとは限らないと思うよ。僕村人で人狼と激しい議論をした事も、僕人狼で村人とした事も、僕人狼で人狼とした事も有るからね。激しい議論をしたら少なくとも１人は人間というのは思いこみだと思うなあ。この村の直前の僕のいた村では、僕人狼（人狼２人の村）だったんだけど、考えの違いなども有って仲間の人狼と１日目から激しい議論をしたら、仲間は処刑されたけど僕は生き残ったしね。
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少年 ペーター 23:14
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オットー兄さん23:12：ふーむ、ちょっと僕には分かっていないね。ごめん、僕の理解力が足りないかも。ヤコブ兄さんを処刑しないと自分で決めたからには、処刑しなかった事で敗北しても悔しくないという事かな？
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ならず者 ディーター 23:17
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今明かされる本心
実はペーターを怖がっていたのは最終日灰が2人になったときにペーターと2人なら俺の方が吊られて人間である俺吊りで負けになるかなって思ったからなんだ。俺に分かってたのは俺が人間って事だけだったからね。 |
パン屋 オットー 23:17
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？＞ペーター 午後 11時 14分
いやぁ、信念まげて勝ってもおもしろくないでしょ、ということ。この信念は「我を通すこと」でなくてまとめ役シッカリやろうねってこと。あんだすたん？♪ |
神父 ジムゾン 23:20
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リザちゃんがそう見えた時は、完全に疑心暗鬼モードに入っていたから、疑った根拠は凄く薄い。ヤコ＆ヨアは、出現タイミングがきれいに分かれていた事と、二人ともアルビンの事をニコラスと間違えた事と、あと、赤ログでヤコブが、IDがどうたら、とかいう話をしていたのと。
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少年 ペーター 23:22
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ディーターおじさん23:17：ああ、この村じゃなくても１日目占い希望理由にそこそこ出てくる、「人狼なら怖い」というやつだね。それって、村人・人狼の立場を入れ換えても成り立つから、占い希望としては弱いと思っているんだけどね。
オットー兄さん23:17：まとめ役を全うしようとしたという事かな。ふむ、一応分かったよ。 |
少年 ペーター 23:28
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信用勝負で勝てる相手を残すというのも１つの手だよね。問題はそれをあからさまに言うと明らかに怪しいから、どうやって信用度で勝てなさそうな人を疑わせるかだね。後、いくら自分が処刑されず生き残っても、人狼が複数生き残ったら人狼側勝利の可能性が高いから、難しい所だね。
リーザ23:25：うーむ、４日目に人狼側３人が生き残ったら、僕処刑の場合５日目に無作為勝負にできるからなあ。 |
少年 ペーター 23:32
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まあ、僕処刑で揃えたらつながり推理されると人狼が考えたという考えもできるから、判断材料にはしにくいという考えも一応分かるね。この村の場合ディーターおじさんが僕処刑希望を出してもディーターおじさんはその希望からはそれ程怪しまれなかったと思うから、判断材料として有力だと思ったけど、僕視点での話だから他の人にはそうは見えなかったのかなあ。
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少女 リーザ 23:38
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≫ペタ君
うん、でもリーがリナさんをずっと黒く見てたのはそれまでの発言からわかったと思うし、ペタ君もリナさんも白なら、どちらか吊りになればいいから、ジムさんとディタさんが票を集める必要ないんじゃないかなって思ったの。 |
ならず者 ディーター 23:39
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この日のそれぞれの発言回数
ジ42 ペ29 デ20 モ13 ヤ11 オ9 リ9 ヴ8 ア5 ヨ4 ジムゾン(42) ペーター(29) ディーター(20) モーリッツ(13) ヤコブ(11) オットー(9) リーザ(9) ヴァルター(8) アルビン(5) ヨアヒム(4) すげーしゃべってるｗ |
少年 ペーター 23:45
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ディーターおじさん23:38：それは僕も驚いたなあ。アルビンさんの３日目16:45の発言は僕の気持ちを表していたね。まあ、僕も努力不足で説明不足な所が有ったから、いくらか怪しまれるのは覚悟したけどね。
リーザ23:38：ああ、人間どちらかを処刑できると人狼が踏んだのなら処刑希望を揃えなかったというのは有り得るなあ。ディーターおじさん人狼として、カタリナ姉さん処刑希望で様子見とかね。 |
パン屋 オットー 00:01
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＞リザっち
６回量れば全部わかるじゃん、みんな大げさだなぁ。もう一人三回までとかなら二人で協力しよう村 パン屋ってあのロジック超得意な人？えぇぇぇぇぇ！ 凄いなぁ。ちなみに前世の匂い全然ないでしょ？（うぎゃ） |
少女 リーザ 00:04
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≫アルビンさん21:40
全ての状況に対応した作戦ってほとんどないと思うの。だからあるパターンで愚策でも、その策自体がまずいって事じゃないと思う。 今回は失敗したらすごくきつかったけど、成功したら有利になると思ったし、成功する可能性が高いんじゃないかなって考えたからやってみたの。 |
老人 モーリッツ 00:20
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＞ジムゾン
論客の皆さんに太刀打ち出来ない苛立ちで激昂しているって言われてるからおあいこ、いったい誰が論客だとｗ 成長しましたって言えばいいんだろうけど、初回の時点で驚くほど喋れてたのでなんとも言いづらいｗｗｗ |
パン屋 オットー 00:24
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ほらほら。ういういしいリザがこんなに若いなんてねぇ。キャラ違うでしょ？リザって凄く頭の回転いいんだから。（注：コインパズルの話内輪ネタ）
羊さん、私はリザと違って打たれ強いので平気です。 |
パン屋 オットー 00:27
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＞モーリッツ 午前 0時 21分
素直で宜しい。っていうかこの村を訪れるイチゲンさんを意識してたの。ごめんね。 ＞ディタ＆ジム 死語を知っている人は既に死後の世界の住人よ？ もういくつ寝ると？ねしょうがつぅぅぅ？ 永遠の安らかな眠りに幸いあれ！ |
神父 ジムゾン 00:33
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さて、俺も明日はちょいと忙しいので、これにて失礼いたします。
たぶん、明日はエピに来られないと思われます。 皆さん、ホントにいろいろすみませんでした。 楽しかったです。どうもありがとうございました。 |
青年 ヨアヒム 12:53
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今回は村人よりも狼の方が疑心暗鬼に陥ってたように思えたなぁ。というか村人がしっかりしすぎなのかな？
少人数村はセオリーが確立された感があるから、思考の振れ幅があまりないように思ったよ。 |
青年 ヨアヒム 20:40
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ボクって基本的に２１時すぎ～２６時ぐらいまでは参加厳しいんだよね。でもさ、ほとんどの村でボクのいない時間帯って議論のコアタイムなんだよね。一応鳩を使うことができるようになって簡単な受け答えには応じることができるようになったけど、それでも鳩を使っての応対ってやっぱりボクには厳しいんだよね。
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青年 ヨアヒム 21:04
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昼更新とかが結構バラバラになりやすいかな。あと深夜更新とかだと更新までいる人たちとその前にさっさと寝てしまう組に分かれてこれもまたタイミング的に色々あったりして面白いよねー。
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青年 ヨアヒム 21:10
次の日へ
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ボクは基本的に朝～夕方更新の村が主戦場かなぁ。夜更新はちょっと厳しい。今回の２１時半更新でぎりぎりかなぁ。
逆に深夜２時更新とかは生活スタイル的にいいんだけど、議論すべき人が寝てたりして(´･ω･`) |