プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 00:37
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ペーターかぁ。うーん、良くない流れだなぁ。とりあえず、ペタとアルビンお疲れ。こんなことなら、魔法使いにザオリク教えてもらうんだったよ。トーマスの判定を待って、今日のところは寝ます。
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パン屋 オットー 00:39
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うーん・・・ペーター噛みか。ペーターが不慣れな真占い師だった可能性も考慮しないといけないな。占い機能を破壊されてしまったか。ペーター狂人だといいけど・・・。ペーターの誤爆疑惑は赤ログ誤爆よりは独り言誤爆に見えてた。誤爆するなら普通は独り言でしょう。吊り機会が増えたと考えましょう。
【ペーターもディーターもアルビン（！）も私の相方ではない】。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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うわ……ペーター……。アルビンもペーターもお疲れ様。アルビン、昨日結局戻って来なかったのよね……orz しかも霊判定白白……人間なのね、ごめんなさい（涙）。
議事録読んでて思ったんだけど、トーマスは初日に「■5.回避ＣＯについて」に回答してない気がする。他の議題回答も結構杜撰だし、騙り準備してなかったのかも？とも。 あと、羊2-21:14で指摘されているような内容も、一理あると思った。で、占：真 |
村長 ヴァルター 00:41
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ふむ、占い機能破壊か。何と言うか予測通りだな…。少年、商人お疲れ様。人間の君たちに心から哀悼の意を。そしてこれを供えさせて貰おうか。議題に関しては22:45を目処に纏めてくるとしよう。
つ『喪服の女たち』 |
老人 モーリッツ 00:42
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夜が明けたな。
・・・ふーむ。ペーターが襲われたのか。 それと、アルビンは人間だったのか。疑ってしまってすまんかった。ペーターと共に、冥福を祈っておくのじゃよ。 オットーから議題が提出されておるが、今日はもう限界じゃ。先に休ませてもらうとするぞい。おやすみじゃよ。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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ペーター・・・安らかに眠ってくれ・・・
アルビン、ペーターお疲れ様。 んで、リーザがディーターを人間判定。 パメラとトーマスは二人ともアルビンを人間判定だな。完全に議事録読めてないからもう一度読み込んで考察してくるだーよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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狂の可能性も結構ありそうと思って、ペーターの信頼を取りにこない姿勢が、喰われ覚悟の狂人かも？ ……って考えていたら、ペーター襲われているし……。
占い結果は白ね。うー……ペーターの方が偽っぽいとかな思っていても、欠けるとキツイわ……。よく考えてくる……。 モーリッツ(2-19:36)＞返事ありがとう。それが白要素かどうかは別として、回答してもらったことには疑問はなし。 |
村娘 パメラ 00:45
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・・・判定は割っては来ませんでしたか・・・これだけ答えて、今日は寝させて頂きます。
■３占い師の真偽はおいといて、信用があまり高くなく襲いやすい占い師候補を襲った感じが致します。 ただ、リーザ様が狼ならば、無理して襲う必要はない様な気がします。ディーター様が狼でない限り。 逆に、真狂と考えるならば、フラットに占い機能破壊、とだけ見た方が良いでしょうね。 |
木こり トーマス 00:46
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■1. 保留 ■2. ▼パメラ 理由：■3参照
■3. 能力者ローラー狙いだろうと思う。唯そうすると、先ほどの考察によりどちらかが狼であるはずなのでそうすると自動的にリーザが狼になるが・・・敢えて此処で占い師を襲う必要がなかったのではないかと思う。リーザの方が信用度的には上だったし。となると、占い師の内訳は最初の考察通り真狂、よって私視点からはパメラが狼であると結論づけられる。 ■4. 上記参照。 |
少女 リーザ 00:48
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■３．リー視点ではぺタくんは狂人さんだから、この襲撃は納得だよ〜。狼さん視点なら占い師内訳真狂が分かっているから、信用が低くて確実に襲撃に成功できそうなぺタくんを襲ったんだと思うの。
今日はもう寝るね。みんな、おやすみ〜 |
神父 ジムゾン 00:49
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アルビン白確定ですか…ペーター共々ご冥福お祈りいたします。
とりあえず ■１．２．５今のところは保留させてください… ■３．やはり、占いの破綻を狙って、尚且つ抜けそうなほうを狙ってきた…ということ思うのですが…ディーター片白判定というなんとも迷う状況になってしまいました… ■４．リーザ・パメラ真、ペーター狂、トーマス狼が理想…と、いうか楽観論。リーザ狼、トーマス狂も十分ありえると思います… |
旅人 ニコラス 00:49
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■３．ペーター襲撃か……。残念ながら、彼が真占だった可能性が結構出てきた。あれだけ信頼度に差があっては狩人ノーガードだろうからな。狼視点ではやはり真占は食えるときに食うものだと思う。年狂・妙真の場合、狂食い覚悟でガードの甘い年を襲い妙の信用を落とすという線もあるが、狼疑惑もあった年をローラーの手助けまでしてわざわざ襲うだろうか。……と思わせて、という線もあるが……。ペーター、真ならすまない。
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神父 ジムゾン 00:49
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続き、しかし、トーマスだけはどう考えても偽印象。今日も発言をあまり大事にしていませんし。信頼を得るためには的確で大量の発言が必要でしょうに…
とりあえず、今日のところはこれで休ませてもらいます…それでは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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ヨアヒム(2-22:15)＞私の誤読だったのね……orz。発言使わせてしまってごめんなさい。
ヤコブ(2-0:16)＞納得。返答ありがとう。 うー……ペーター真だったのかしら狂だったのかしら……。そもそも、占い師の内訳何なのかしら。大事なところだからゆっくり考えてくるわ。 おやすみなさい。まだ起きてがんばる人には つ【オレンジジャスミンティー】 |
ならず者 ディーター 00:51
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少年襲撃に商人白か。悪かったな、疑っちまって。
襲われた少年には重ね重ねすまねぇが、せめてパンダが希望だったんだが、片白じゃ仕方ねぇな。お嬢ちゃんがせっかく保障してくれた事実も重みが半減ってところか。俺が不甲斐ないせいですまねぇな。 もう出掛けなきゃならねぇ。帰りは夕方になる。騒ぎの後始末と村医者によらなきゃらなねぇからな。議題回答はそれからになる。出来れば昼鳩ででも確認する。 |
パン屋 オットー 00:51
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アルビンは人間だったか・・・orz 大変申し訳ない。夜の議論にこなかったのが大きなマイナスポイントだった。定石の寡黙吊りを遂行したのだけど・・・。エピで謝るよ。申し訳ない。ディーターの判定が片占いになってしまったなぁ。申し訳ないけどそろそろ寝ます。おやすみなさい。
つ【梅干しパン】 ＞ＡＬＬ |
羊飼い カタリナ 00:52
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まぁ、答えられるとこから。。。■３．普通に考えて占い機能破壊だろうねぇ…
昨日の占真偽見ても大体みんな妙真寄り。でっ、妙が守られてると思っての年襲撃かなぁ… 年の真偽ははっきり分からないけど占い師の内訳は真狂で良いような気がするかなぁ。。。 占い師襲撃からステルス狼は結構疑われてる位置に居たりするのかなぁ…と推測したり。。。 むぅ…あとのはまた明日答えるにぇ…では、おやすみなさい☆ |
木こり トーマス 00:55
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今日はもう体力が限界だ。
済まんが残りの議題は明日答えることにする。……いささか遅くなってしまうがな。 体力が復活すれば又夜の内に来れるかもしれんが…… では、オットーの梅干しパンを食べながらゆっくり休むことにする。 |
旅人 ニコラス 01:00
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■４．占については、悲観的ながら年真・妙狼＞＝年狂・妙真と考える。年真・妙狂を狼が見切って真占食いというのはさすがに考えづらいな。
霊については昨日から殆ど情報が増えていないので保留。 ＞トーマス［00:46］：あなた視点で▼パメラはまあわかるが、村視点ではどうだ？灰考察もよろしく頼む。 では、オレンジジャスミンティーと梅干パンをいただいて私も休ませてもらう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:04
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鳩ー。
急な話で申し訳ないんだけど、今日これから「女将連盟・春の総会」があるの。徹夜で激論をぶつけ合う会議だから、今夜は宿には戻れない。ごめんなさいね……。 合間を見て鳩を飛ばすように努めるけれど、さっきまで鳩が不調だったから、もしかしたら議事録・決定を見られなくなるかもしれない。【今日の決定にはすべて従う】と先に言っておくわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:28
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襲撃理由は、占い師真狼なら、真襲撃のチャンス。真狂なら、襲いやすい方を襲ったのではないかしら。
占い師内訳は、更新後にも言ったけど考え中。 霊は、真よりに見ているのはパメラ。 発言はペタもトマも狂人らしく見えるところがあるのよね……。謎……。 |
少女 リーザ 12:52
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鳩からだよ〜。アルビンさんとぺタくんは南無南無なのー。リーはアルビンさんを諦めた狼さんかと思ってたよ〜。疑ってごめんなさい。それから、今日は宿に帰るのが遅くなりそうなの〜。もしかしたら仮決定時間より遅くなるかもしれないの。「変質者から幼女を守る会」っていう会合に参加するのよー。議題回答は帰ってからにさせてね〜。大事なときに本当にごめんね〜♪
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旅人 ニコラス 14:30
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遠乗り中になぜか箱を見つけたので発言。女将もリーザもお疲れ様だな。
■３．について少々補足する。とりあえず年狂を食ったという考察が多いようだが、初回襲撃で狂人を食う必要があるのだろうか？年には狼疑惑もあるから襲撃されなければいずれ吊ることになるだろう。それをあえて食ったという事実が、年真・妙狼の可能性を高めているようにも思えるのだ。 |
旅人 ニコラス 14:33
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リーザ本人には目立った黒さはないが、［2d09:22］で年狂と見ていることは今日の年襲撃への伏線、［2d22:28］「年狂なら狼は博打好き」は実際には無難に占を騙った自分への嫌疑をそらしているようにも取れる。
＞女将［12:28］：「年も樵も狂人らしく見える」には同意できる面もあるが、２ＣＯで狂人が狂アピールをする理由をどう考える？襲撃を避ける以上に対抗の信頼を高めるデメリットが大きいのでは？ |
旅人 ニコラス 14:35
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年真占でも、ディーターの白黒は五分五分かな。者黒だから年真占を襲ったと言う見方もあるが、そう装って占い先を黒く染める戦術もしばしば見るからな。昨日も消極的な黒要素しか見つけられなかったし、もう一度フラットに考え直したい。
逆に年狂・妙真の場合、占２ＣＯになるまで様子見していた可能性のある羊農老青神娘の中に１匹は狼がいるだろうと思うが、候補が多すぎて絞り切れん。ではまた夜に。 |
ならず者 ディーター 17:43
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鳩だ。今日は仮決定前まで帰れそうにねぇ。後で時間見つけて■1と2の▼●だけあげとく。理由は帰ってから急いで出すつもりだから勘弁してくれ。今書いている時間がねぇ。残りの議題も帰り次第だすつもりだ。悪ぃな。じゃまた夜にな。
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パン屋 オットー 18:08
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もどりました。夜はちょくちょく覗きます。うーん、あまり議論が進んでませんね。占い候補が欠けたのは非常に痛いですが、士気を高めて人狼探しをがんばりましょう・・・。２−２ＣＯ形ならば想定される襲撃です。まだまだこれから。
リーザ(00:52)＞アルビンが「諦めた」狼かも、と考えてたようですが、何をどうして諦めたと考えるのでしょうか。 |
パン屋 オットー 18:08
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ニコラス＞初回襲撃で狂人を食う必要性、という考え方は疑問。初回襲撃で護衛がついてないだろう占い師を食うことのメリットは大きい。狂人でもヨシ、真占い師ならばなおヨシだと思いますが。狂人が狂アピールしてた、と決め打つのはいかがなものか？力量の問題かもしれませんがどう考えますか？
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木こり トーマス 18:14
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只今。この後出かけなければならないので、軽くログを読んだ。大きな動きはないようだな。灰印象と、その後にグレスケを答る。
青:自分の意見を持っている人微妙に目立たない。 老:見るべきところは見ている。意見もきちんと云っているが何か引っかかる 羊:最初は少なかったが次の日から爆発的に喋るようになった。指摘していることも鋭い。 旅:積極的に色々な意見を云っている。鋭い。人狼なら此処まで目立とうとはしない |
パン屋 オットー 18:14
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ディーター＞貴方への白判定は１．真占い師の真白判定、２．狂人占い師のデタラメ白判定、３．狼の身内白判定のどれだと思ってますか？・・・まぁ３とは答えないでしょうが。暫定白としての意見陳述を期待してます。状況によっては暫定白でも吊るので、油断しないでくださいね。既に占いは参考情報。白と決め打つことができず申し訳ない。占い真狂ならば、なぜ今日ペーターを襲撃したと考えるか、意見を聞かせてもらえますか？
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木こり トーマス 18:19
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宿:多弁な割には余り印象がない。RPと議事解答が両立している。質問も鋭い。
農:実は寡黙。内容が薄い。ステルス狼っぽいか。 者:しっかりしている。唯何となく気になる雰囲気がある。 神:しっかりたっぷり発言しているが、何故か印象が薄い人。ちょっとステルスっぽい 白：旅＞羊＞宿＞者≧青＝神≧老＞農：黒 |
パン屋 オットー 18:23
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トーマス＞人狼なら目立たないだろう、という考え方は非常に疑問。超前線に出て白アピールを稼ぎ、占われることも吊られることもないままわおーんしてくる狼もいる。貴方は初日にニコラスを占い希望に出してる。ニコラスに対する黒印象をひっくり返したと考えてよろしいか？そう簡単には第一印象をひっくり返せるものではないと思うのだけど。
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旅人 ニコラス 18:30
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ただいま……なんだか閑散としているな。
＞オットー[18:08]：私は、狼からすると狂人は食うものではなく吊らせるものだと率直に思う。もちろんそう見せかけて妙真の信頼を落とす作戦もあろうから決め打つわけではないが。「狂アピール決め打ち」？私の［14:33］が舌足らずだったかな。私はむしろ「狂人が現時点で狂アピールする必要はないはず、ゆえに狂に見えた年はやはり真かも」という仮説を立てているのだが。 |
木こり トーマス 18:37
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ん？ワシは別にニコラスに大して黒印象を抱いていた訳じゃないんだが……「黒だったら怖い」と言うのは、「白であって欲しい」という意味だ。
最初からニコラスには白印象を持っていたぞ。 と、今のところは何となく気になった●ジムゾン殿を占いにあげたいと思う。吊りについては・・・村視点からだとやはりで▼ヤコブだろうな。 では、又２２時頃に戻ってくる。では！ |
パン屋 オットー 18:46
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ニコラス＞私も狂人は食われては仕事失敗だと思う。でも食われることで生きる狂人というのも存在すると思う・・・。真が狂アピールするわけがない＝ペーター真占い師と誘導してるようにみえたので。
トーマス＞罠だった。貴方は最初から白狙いで旅人を占い希望に出してた。ここで「印象がひっくり返って白になった」とでも言おうものなら容赦なく吊れたのだが・・・。確率論でも態度でも貴方は不利な立場。疑いまくりですまない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:51
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鳩ぽっぽー。
ペーターが不慣れな真かも……て可能性もわかる。狂人は本当に狂人らしく振る舞うものなの？とも思うし。ペタは発言内容も不可解な部分があるけど、「がんばってる感じ」がないのが怪しい……と思うんだけど、思い込んで間違っていたら損をするのは私たちだから、今は決め打つ気は全然ない。 ディーターについては、初日のおおらかな感じの発言と、2日目のわりと細かい内容の発言の差が気になったけど、 |
羊飼い カタリナ 18:55
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はぅ…ただいまぁ…今日は早めに帰れたわ…
っと、今日はあまり人が集まりそうではないのですね。。。 …むぅ…それにしても偽でも真でも占い師候補さんが欠けると困りますわね…で、妙が者に白判定… 今のトコGJ考えないで13>11>9>7>5>3>1まぁローラーを考えたとしてもまだ灰吊りが出来るわよね… |
羊飼い カタリナ 18:56
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ローラーについてリナ個人の意見を述べるとしたら娘以外、樵妙のみで良いように思います。
これは内訳真偽にも関係してますが…娘は真か悪くて狂と思ってるからです。 まぁぶっちゃけた話、狼だったら他の誰かが騙りに出たでしょうと言うこと。 寡黙吊り回避の為の狼とも考えましたが初日のCOを醸し出していた発言を見ると狼はないように思えます。 |
羊飼い カタリナ 18:59
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で、樵さんなのですが…(24:46)さっそくの対抗を吊り希望…吊り計算してもまだ灰吊りの余裕はあるのに…
ローラーに持ち込みたい狂人さん？って思えてきたのですが…いまいち娘狼の根拠が薄いですしね。。。 次に占い師の方だけど…ちょっと、妙が者に白判定がなんか黒く感じてしまったんだけど； リナが者を黒く見ていたせいかもしれませんが… |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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いま記憶にあるのはそれだけ。
現状、リーザの真贋判断の材料にはならず。 今日の●▼希望を出さないとならないんだけど、鳩って不便ね（涙）。 ニコラスは白め予想。昨日から引き続きヨアは気になる。カタリナは昨日頑張ってるなーとおもった。あと、パメ霊CO予想は、木狼なら言わないなかなという気もする。ジムゾンも「予想通り」みたいに言ってたっけ？ |
羊飼い カタリナ 19:00
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者妙ともに昨日商吊り希望だったのが少し気になったり(商吊り希望は多かったから何とも言えないけど…)
ただ(2d,18:13)辺りから妙者狼仲間ではないようにも感じ取れます。 ★リザちゃんに質問(2d,22:08)で樵真の可能性も考えていたみたいだけど(2d,21:31)では真霊の発言ではないとまで言っているよね。この心境の変化は何？ では、ご飯食べてから灰考察いたしますね。。。 |
老人 モーリッツ 19:13
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戻ってきた。議題回答じゃ。
■1.昨日から引き続いて●ニコラスを希望しておくのじゃ。やはり、旅[2d-13:10]に違和感を感じる点と、今日の旅[14:35]の発言で「…占２ＣＯになるまで様子見していた可能性のある…」としているのが気になるのう。 ニコラス自身の非占い師ＣＯは旅[1d-12:20]と、比較的早かったわけで、「非占い師ＣＯの遅かった者が狼である可能性が高い」という擦り込みをすることで |
老人 モーリッツ 19:13
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することで、自らの白さを強調しようとしておる可能性もあると思う。
■2.▼ヤコブ。昨日はリアルの事情もあったのかもしれぬが、議論に参加できておらぬ。初日の発言からも、内容寡黙であるように感じるのう。これからも、彼から情報を出してもらうことが難しくとも思うので、吊り先希望とさせていただく。 ■3.やはり、占い機能の破壊が目的だったのじゃろうな。 ペーターは狂人である可能性があるが、仮に、占い候補の |
老人 モーリッツ 19:13
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占い候補の内訳が真狂であったとしても、両候補の信用度には差があったと思うのじゃ。ゆえに、信用度の高いリーザは、狩人に護られている可能性が高いと判断して、ペーターを襲ったのかも知れぬな。
それから、占い候補の内訳が真狼の場合にはリーザが狼となるな。比較的、村人から信用されていたリーザが狼であるならば、わざわざ信用度の低かったペーターを襲撃する必要性はなかったのではないか？と見る向きもあるようじゃが、 |
農夫 ヤコブ 19:14
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ただいま。んーなんか俺、寡黙だと思われてるのか。・・・まぁ、実際議事録見たら自分でも寡黙だと思ったよ・・・orz 今日から頑張って発言するだーよ。んじゃ、とりあえず議題に答えるか。
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老人 モーリッツ 19:14
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■4.占い候補については、妙：年＝真：狂、もしくは妙：年＝狼：真の可能性が高まったと思うておる。今日の襲撃と、今までの両占い候補の言動などから推測するに、妙：年＝狂：真という可能性は低いのではないかと思うのう。昨日まではリーザのほうが真占い師である可能性が高いと思っておったが、今日の襲撃により、リーザが狼である可能性も、人間である可能性も同じくらいにあるのではないかと考えておる。
霊能候補について |
老人 モーリッツ 19:14
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霊能候補については、真：娘＞木：偽の印象を変えてはおらぬ。
ただ、仮にパメラが真霊能者だとして、トーマスが何物であるかについては、ちと読めぬな。初日の仮決定了解発言などは、自らが占われても良く、なおかつ仲間と占い回避について、相談をし合っていない印象を受け、ストレートに考えるなら狂人っぽいのじゃが、それだとリーザが狼ということになってしまうな。これについては、これからも、もう少し考えて行きたいのう |
老人 モーリッツ 19:14
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■5.羊→初日のあたりでは寡黙な印象を受けておったのじゃが、羊[2d-20:11]の考察はしっかりしていると思うし、議事録をよく読んでおると思う。白く見ておる。
旅→占い希望で詳しく述べておるので省略じゃ。 神→神[1d-21:00]はプロも含めて、議事録をよく読んでおると思うが、他人のアラ探しをする狼もおるのう。ちょっとわからぬ。 農→申し訳ないが、あまり印象がない。村人であればもう少し頑張って |
宿屋の女主人 レジーナ 19:14
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あとヤコブは昨日出かけてたせいか、あまり印象に残っていない。昨日、しろいひと（ディーターだよね？）をあげる段階で、狂人潜伏の可能性を考えていたっぽいのが気になったかな。
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老人 モーリッツ 19:14
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頑張って欲しいと思うのう。黒寄りじゃな。
青→青[1d-21:43]の占い希望理由などはやや大雑把な印象を受ける。ただ、その初日の占い希望先は偽っぽく思っておるトーマスなのじゃな。彼についてもちょっとわからない。 宿→昨日述べておるように、発言、考察共にしっかりしておるし、矛盾点は見受けられない。最白と見ておる。 者→昨日までは真っぽく見ておったリーザから白を貰っておるのじゃよな。リーザを |
老人 モーリッツ 19:15
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リーザを信用するかどうか、ということになると思うのじゃが・・・。リーザが真の可能性も偽の可能性も、共にあると思うのでＧＳの中ほどかのう。
というわけで、ＧＳは以下の通りじゃ。 ◇：宿≧羊＞青≧者≧青＞旅＞農：◆ |
パン屋 オットー 19:17
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さて・・・昨日も言ったのですが、あまり重視してくれなかったようなのでもう一度発言しておきます。
【寡黙吊りを希望する場合は、自身が寡黙と思う人間以外の灰吊り希望も出してください。】寡黙、中庸、多弁の判断基準は人それぞれでしょう。ですが、寡黙だからという理由のみでは思考停止に陥る危険性がありますので。多弁なら誰を吊るか。中庸なら誰を吊りたいか。必ず添えてください。 |
老人 モーリッツ 19:29
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ふむ。オットーから要請があったので、答えておくぞい。
■2.第二希望はＧＳから▽ヨアヒムということになるのかのう。 初日にトーマスを占い希望に挙げていることについてじゃが、仮に青＆木が狼であれば仲間切りということになるかな。 初日に仲間を占い先に挙げておき、後にどちらかが狼であると考えられる場合に、もう一方を白く見せる作戦もあると思うのでな。 |
農夫 ヤコブ 19:30
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■1.んー、少し気になっているやつがいるんだがまだ判断つけれていないのでちょっと保留。
■2.カタリナ。昨日も言ったがどうしても、わかっていたように聞こえてしまう。レジーナが言っていたがジムゾンも予想していたようだが、それよりも強い確信をしてたのではないかと思ったよ。まぁ、確かに狼ならそこまで迂闊な発言はしないのかもしれんが・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:38
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農者同時狼はないかも？と思った。何人かが白いと言う人が仲間ならともかくとして、他と違う人を感性っぽい理由（に見えた）であげることは、あまりないかなと。
モーリッツは……質問の答えもらったわね。村長を白いと思ったならあのとき理由も言えばいいのにとは思ったけど。あとは……何かあっるかもした気もするけどごめん思い出せない。 |
農夫 ヤコブ 19:43
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だが、後の議題で書くがカタリナ狼だった場合トーマス狼の可能性が高いと思うので、吊って霊能判定を見てみたい。
■3.これも後の能力者内訳考察で書くが、占いの内訳は真狂のように思う。その際、信用の低く襲撃出来る可能性の高いペーターを襲撃し真なら儲けもの、狂でもリーザの信用は落とせるだろうから、という考察になったよ。でも狂は喰われるより吊られる、場をかき乱すのが仕事だから確信はしていない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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神父は、初日の質問の答えがなんか新鮮だった。
●ヨアヒム しつこくてごめん。たんなる私の邪推なら申し訳ないので、気にはなるけど占い希望。ただ、占い機能が欠けているのが微妙……。 あ。私がしつこいのにムキになって反論してこないのは、狼っぽくないかも？ 悩むわ。 |
旅人 ニコラス 19:48
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■５．グレースケールか。昨日黒めに見ていた商に人間判定が出たので少々自信喪失気味だがとりあえず出してみる。
黒：青＞神＞老＞農＞羊＞宿：白 者：初日から印象操作をしていたのではないかという疑惑をぬぐえない。今日の妙白判定と年襲撃にも整合する。ただ今日は判断材料がないし占真贋と密接に関わるのでグレスケからは除外。 |
旅人 ニコラス 19:48
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青：発言は丁寧だが各発言の内容が少ないので結果的に情報量が少なく、返答が多いため自身の考えがよく見えない。初日の能力者潜伏推奨以外印象に欠ける。初日に続いて［2d22:51］●宿▼羊の理由が弱いのが気になる。普通にステルスするならここか。
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旅人 ニコラス 19:49
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神：昨日の青や長とのやりとりは鋭いが、旅に対する意見のブレ、［2d21:25］霊真贋ＦＡ、［2d23:05］ワンサイドゲーム懸念などしつつも［3d00:49］「妙狼・樵狂も十分ある」と、首尾一貫していない。これだけブレるのはむしろ情報を持たない村人のようにも見えるが……。吊るより占いたいタイプだ。
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パン屋 オットー 19:49
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カタリナ＞パメラが狼で、あらかじめ仲間に「一番最後に霊脳ＣＯします。ＣＯ自体も遅らせて議論の混乱を狙います」と伝えてあった可能性を放棄してないだろうか。私も病気騙りだとは考えたくないが、パメラに同情の支持が集まってる可能性を警戒している。なぜ霊脳者ならばもっと早く代理の方を派遣できなかったのか？という考え方もあると思う。メタ絡みですまないが・・・どう思う？
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農夫 ヤコブ 19:49
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でも1dのトーマスは占われるのは気にしてなさそうな雰囲気だったからトーマス狂人の可能性も少し考えている・・・
■4.議題2で言ったがカタリナが対抗が出るのを確信していた＝トーマスが狼だと知っている。そう感じただーよ。なので霊能は真狼だと思う。んで、占いは真狂。・・・占霊ともに2COの場合は3COよりステルス狂人の確率は高いような気もするが、その可能性は低いと思うので内訳はこのように考察させてもらう |
旅人 ニコラス 19:50
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老：当たり障りがないな。［2d16:26］●旅［2d21:26］娘真の理由などが若干個性的なくらいか。今日の考察もまあ納得いくところ。純灰。
農：やや寡黙だがあとからきちんと回答しており、その回答の自信なさげな感じがやや白め。だが［3d00:36］の▼羊希望はちょっと行き過ぎか。羊［2d21:12］の「霊対抗やっぱり」は羊［2d20:11］で既に予測しているはず。 |
旅人 ニコラス 19:51
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羊：初日を度外視するとかなり白い。考察がわかりやすく納得できる。本来多弁ではないかと思っている。今後に期待したい。
宿：相変わらずな白さだ。ここまで白いと逆に白狼を疑いたくなるが、尻尾がつかめない。あえて言うなら占真贋を保留し続けているのが若干違和感あり。単に忙しいだけかも知れないが今までの開けっぴろげな女将と少しズレがある気もする。 |
農夫 ヤコブ 19:55
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トーマス狂人の可能性を考えた場合、ペーターは襲撃されたわけだから当然、リーザは狼って事になるな・・・
■5.についてはまとめてないからちょっと時間かかるだーよ・・・というわけでちょっとまとめてくる。 |
旅人 ニコラス 19:56
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■１．灰考察から●ジムゾンを希望。
■２．グレスケから▼ヨアヒムとなる。相対評価や消去法なのが情けないが。 ■３．■４．あえて１択なら年占・妙狼・娘霊・樵狂。しかし年狂・妙狼・娘霊・樵狂もあるし、娘の真っぽさは樵の不自然さに引きずられてのものなので、まだまだ微差。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:56
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それを考えると●神父でもいいかも？
●もだけど、▼もちゃんと議事録よんで答えたかったわ……。 うー……▼は農か老かなぁ。吊らない方占うのもありかも。 ディーターは、とりあえず半白という情報があるから、▼はなし。ニコリナはなんか白い印象。 |
農夫 ヤコブ 20:03
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＞ニコラス[19:50]
あ、カタリナは予測してるな・・・ もうちょっとちゃんと議事録見てくるだーよ・・・んー、でも気になったのは確か。でもそれを言ったらジムゾンもそうなるしなぁ・・・少し頭冷やしてくるだーよ。 |
パン屋 オットー 20:10
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ニコラス＞年狂・妙狼・娘霊・樵狂って・・・真占い師どこにいったの？狂人が二人？？
ヤコブ＞トーマスが占われるのを気にしてなかったのはハッタリかもしれない、と考えない理由は？私の仮決定が撤回されるのを読んでたが、みんなの●トーマス支持に焦って霊脳ＣＯした狼と考えない理由は？ ■６．今後、占いを白狙いで使うべきか、黒狙いで使うべきか。考えを聞かせてください。 |
神父 ジムゾン 20:16
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さーて、意見もそれなりに纏まったのでそろそろ投下します。
■１．意味があるかどうか不安にはなってきますが…●ヨアヒム もし、樵狂なら、発言からのライン推測には意味がほとんどありませんから、旅は今日はやや白さアップ。そのためニコラス占いは保留。 青2d[2:23:18]は、一番白いと思っている人をいうという主旨に沿っているようにみえない気もして、情報出し惜しみの感じがします。 |
神父 ジムゾン 20:17
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(続き）立ち居地も中庸で、早いうちに白黒つけたい存在。
■２．色々考えましたが、▼トーマスもありだと思っています。 ペタリザの真偽が、今日の襲撃で微妙になったこともありますし、トーマス＝●が出た場合、リーザは放置可の気もしますし。 灰からなら、昨日と変わらずヤコブ。この時点で情報がほとんど出ていないのはかなり恐い。 ■５．老＞宿＞羊＞旅＞者＞青＞農 |
神父 ジムゾン 20:18
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老…昨日からいっているように、思考パターンが似ている…これで狼だったら、もう完璧に私も推理大ハズレですから、信用せねばならない気がしてきました。
宿…白い、というより黒い部分が見当たらない、というところでしょうか。現状疑う要素がありません。 羊…トーマス偽と思ってますので、娘の霊能伏線上げているのが白印象、狼ならわざわざそういう部分を拾おうとまでは思わないんじゃないかと思います。 |
神父 ジムゾン 20:19
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旅…トーマス狂だったら白いとは思うんですが…狂人が占い師にでた場合、喰われることも立派な仕事だと、私は思うんですよね…占いは両方生きている限り、なかなかローラーにはなりませんし。
単純に考えの相違というものなのか悩み中です。 者…初日からの印象と、本日いきなりペーター君襲撃されたのはやや悩みどころ…もしかしたら、と考えさせられる部分があります。 |
神父 ジムゾン 20:19
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青…占い理由似たようなこといいましたが、発言が全体に突っ込めるような印象を受けます。白い、といえる部分が見つからない気がします。
農…昨日から状況に変動が見られません。ここまで情報見出せないと、やはり吊りたい位置にいると言わざるを得ません |
農夫 ヤコブ 20:26
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＞オットー[20:10]
トーマスが占われるのを気にしなかったのは狂人だとするとしっくりくるんだよなぁ。んで、トーマスは所々抜けている所も見受けられるし、霊能者COタイミングを見落としていて、後で気づいて慌ててCOしたんじゃないかと考えるよ。真なら自分の役職のCOタイミングはもっと気にすると思うだーよ。 |
神父 ジムゾン 20:27
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＞ニコラス[19:49]
私の霊能ＦＡは…確かに早過ぎました。それは認めましょう。 しかし、それ以降の、ワンサイドゲームを懸念したのと、占い師真偽印象入れ替えたのも首尾一貫していないと捉えられたのでしょうか？私は、ワンサイドゲームを懸念したからこそ、リーザ狼、ペーター真が頭をよぎったのですが… |
青年 ヨアヒム 20:28
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今、戻ったよ。ぱっと見た感じ、僕、疑われてるね。細く長く目立たずが僕の人生の信条なのに、大変なことになっちゃたなぁ。とりあえず、議事録読んで、議題に答えるよ。ちょっと時間、貰います。とうっ。
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農夫 ヤコブ 20:31
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ちゅーわけで、能力者内訳考察は
年真≧妙狼 娘真≧樵狂と訂正させてもらうだーよ。帰ってきてからずっと議事録とにらめっこしてて飯も食ってないんだ・・・ちょっと腹ごしらえしてくるだーよ。 |
旅人 ニコラス 20:44
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＞モーリッツ［19:13］：前半は［2d19:17］が私に出来る説明の全てだ。後半だが［3d14:35］は村視点でも妥当だと思うし、様子見と邪推されないよう村人は非対抗を急ぐのが上策と思うがな。
＞オットー［19:49］：「真雁」の次は「霊脳」か……。他人の箱を使っているのだろうか……などと下らぬことを考えていたら……。（続く） |
旅人 ニコラス 20:46
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（続き）
＞オットー［20:10］：失礼！自分で読み返しても何書いたのかよく分からんな。要は［年狂・妙占・娘霊・樵狼］の可能性や、［娘偽・樵霊］の組み合わせも否定できず、「どっちかというと」レベルに過ぎないと言うことだ。 ＞ジムゾン［20:27］：ああ。つまり全体を通じて臨機応変タイプなのか決め打ち派なのか、思考パターンが読みづらく、狼ならもっと堅く構えそうだが仲間との相談疑惑も……ということだ。 |
農夫 ヤコブ 21:05
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ふぅ、食った食った。
■5.まずGSから出すとこうなるかな。 白 羊>旅>老>宿>者>神>青 黒 者:一気に白印象が下がってしまったんだがさっきの能力者内訳考察で考えてリーザが狼だった場合、ペーターを喰っておいてディーターが狼でも白を出せてしまう状況が出来てしまうのではないかと考えてしまった為この位置まで下げさせてもらった。 |
村長 ヴァルター 21:08
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戻ったが…リーザは今日来れないのか？なるべくなら考察は彼女の発言後に出したいものだが。
私は灰吊りはもちろん、▼トーマスどころか▼リーザもアリだと考えているよ、ふふふ。 昨日から皆考察がバラけていてやりにくいな。面倒な話だ。 |
農夫 ヤコブ 21:15
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正直、神と青はあんまり印象に残ってないんだよなぁ。神は昨日の対抗予想発言ですこし気になっていたが羊の件も合わせると青よりは白いかな、という感じ。青については今言ったが印象が薄くステルス気味に見える。
老:発言もしっかりしていて内容もあるし黒い部分が見えないので。 宿:老とほぼ同じような印象なのだが発言の間隔が有り若干印象が薄かったのでこの位置にさせてもらった。リアル忙しい気持ちは俺もわかるけどな。 |
農夫 ヤコブ 21:28
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あ、すまん。羊と旅逆だわ。
羊:ニコラスに指摘されてから改めて見てみると印象が180度変わってしまった。言ってる事もわかりやすいしな。 旅:この村で一番目立って見える。が、悪い意味ではなく、村陣営として狼を探す姿勢が伺えるのでこの位置に。 ただ、羊と旅に関しては白く見えすぎるが故に盲信してしまうと危険ではあるが・・・ちゅーわけでこれで。 白 旅>羊>老>宿>者>神>青 黒 |
青年 ヨアヒム 21:29
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■３．４ リーザに関しては真か狼かな。狂人なら、ペタ襲われた訳だし、今日適当に黒出してそう。ディーター共有で罠だったとしても対して痛くないし、ディーターが狼と踏んだ狂人てのもあるけど。一応今の所は真＞狼、ともかく、リーザが真だとしても客観的には真確定する事は無くなったのは痛いね。
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旅人 ニコラス 21:29
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■６．黒狙い希望。共有者トラップがある分、黒の方がまだ信頼できるし、妙狼なら仕事終了で吊られないために白しか出さないかも知れない。妙狂だと裏目だが妙狂の可能性は低く見ているからな。
＞オットー［18:46］：別に年真占決め打ちするつもりも誘導するつもりもないが皆が割と狂占食い上等と言ってるのに温度差を感じた。まあ考え方の違いというかむしろ私の方がマイナーなのかも知れないが。しばし黙する。＠５ |
青年 ヨアヒム 21:34
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襲撃理由は、リザ狼で真占のペタを狙ったとペタリザが真狂の組み合わせで、適当に食えそうな方を狙った。ディーターが狼で止む無くとかいろいろあるけど、根本的に２日目に占い師食うのは狼からすれば一番やりたい事だから、とりあえず食っとけって感じなんじゃないかな。ただ、真狂の組み合わせでディーターが白だとしたら、狼もリザの真狂は分からないから不安だろうね。
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青年 ヨアヒム 21:38
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これから先、リーザ真は証明出来ないけど、リーザ偽の場合それが分かるのは、リーザに黒判定された人って事になるから、リーザには占いを続けてもらって、情報を出してもらい、真偽を見極めるしかない。逆に霊能者は占い師が片割れになっちゃたから、あまり価値が無いし、今日からローラーしてもいいと思う。
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青年 ヨアヒム 21:43
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その場合は▼トーマスから希望。村長の言う、▼リーザで霊能判定もありだとは思うけど、情報としては占いの方が欲しいかな、個人的には。霊能者吊りなら、灰から狩人吊り上げる事も無いからね。あと占い師一人だから、リーザには自分の判断で自由占いでいいと思う。さっきも言ったけど、リーザ真なら、狼はかなり不安なはずだし、占い先を固定する必要も無いはず。
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神父 ジムゾン 21:43
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んーと…
＞ヨアヒム なんか矛盾してませんか？リーザが偽である証明は確かにできるかもしれません。しかし、それには霊能者が生存していたほうがより確実にわかると思うのですが。 共有者トラップだけで確定させようというのですか？ |
老人 モーリッツ 21:44
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■6.やはり、黒狙いで行くべきじゃろう。リーザは真か狼だと思うので、リーザから人狼判定が出れば、それは、狼を探すための有益な情報となると思うのう。
＞神父 神[20:17]→なぜ、トーマスを吊って黒だった場合、リーザを放置で良いと思うのかを伺いたい。パメラを真で決め打つということかの？ |
神父 ジムゾン 21:46
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■６．正しい判定が出るかどうかはわかりませんが、やはり黒狙いでしょう。と、いうか白出されても信用はできるかどうかはわかりませんが、翌日黒なら霊能結果から見てとることも出来ますし。
＞モーリッツ 私は正直決め打ってます。 |
農夫 ヤコブ 21:55
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それと、考察が変わったので議題1.2を再提出。まぁ、GS通りなんだけど。
■1.●ジムゾン。まぁ、今はリーザ狼の可能性を多く感じているが真の可能性も無きにしも非ずなのでちょと印象が薄くステルス気味だと思った神父で。 ■2.▼ヨアヒム。GS参照で。わりぃが人のこと言えないかもしれんが印象が薄くステルス狼なら絶好の位置に見えたから。@6 |
青年 ヨアヒム 21:59
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■５．
黒 羊≧老＝農＞神＞旅＝宿 者：？ 者：保留、リーザに白出されてるので、合わせて真偽判断。自由に思ったことをしゃべっているように見えるので、白寄り。 宿、旅：２人とも真剣に考えてくれているように見える。客観的には怪しい要素は無いが、それが逆にステルスに回った狼とも考えられえる。村人としては模範的、直感で白っぽいとは思えない。どちらかが狼だときびしいかな。 |
ならず者 ディーター 22:12
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すまねぇ、仮決までに帰るのが精一杯みてぇだ。俺の鳩だと繋がらないんで、人の箱鳩もどきを借りてる。ログを読む時間が無いので、昨日までの感覚で書ける範囲出させてもらう。▼羊●老で。自分の記憶が頼りなんで、自分関係のとこだけで悪いが、▼は昨日俺を黒寄りに見た奴の中から出した。旅長の理由は俺もよく使う手だが、羊の暫定から決定までの理由がねぇ。当たり前みてぇに賛同してなかったか？ましてや一日目のアレが理由だ
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青年 ヨアヒム 22:13
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羊：疑ってるんだけど、今日の発言でちゃんと主張しているので正直分からなくなってきた。
老：初日のトーマスの霊能者ＣＯに対するレスの早さが気になるけど、他の発言からは何とも言えない。無難な印象。 神：マイペースな感じが、基本的に白っぽい。いろいろ突っ込んでくる点も白要素かも。質問にはこの後答えます。 農：時間帯ってのもあると思うけど、ちょっと追従意見が多いと思う。主張が弱いのが黒要素かな。 |
ならず者 ディーター 22:17
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アレだけが理由なら狼真剣に探しているようには見えん。今日ちゃんと理由出してたらごめんな。老の理由は昨日と同じで。後は襲撃構想だったか。占機能破壊だな。どちらが真にしろ一気に信用が下がってしまった。後は占内訳ともう一個何だったか。ここで一気に書けるほど固まってないから帰ってから出させてもらう。すまねぇなこんな参加の仕方で。
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羊飼い カタリナ 22:19
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プフゥ…お腹いっぱい…ただいまぁ。
っとオトちゃんから質問ね(19:49) …CO自体も遅らせて…それはちょっと意図的ならヒドイと思ってしまうんだけど；同情支持ではなくね。私は娘(1d19:33)から霊に出なきゃいけなかった立場と推測するなぁ…よって真か狂。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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oO(ちょっとメタになるけど…１日目は代理人さん。(1d,19:33)で明日は本人が参加できるよう頑張るっと伝えている。なのでそこで代理人さんが勝手に霊騙りに出るとは言わないと思う。)
■６．今後ね…普通に黒狙いでいいと思うんだけど…まぁ妙の真偽の参考になる人を占うのがいいのかな？ で、灰考察ね。。。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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＞ジムゾン
霊能者は２人居るし、霊能者居ても、リーザ偽確定はしないと思う。真偽を見極めるってのは単なる個人個人の判断って事。リーザが黒出せば、灰に対する判断材料は増えるけど、霊能者はもうほとんど役に立たない状況に思えるし。占い師の片割れが襲撃された以上、次に重要な能力者は狩人だから、霊能者を大事にする必要はないと思う。 |
村長 ヴァルター 22:20
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爺さん19:13＞と見る向きもあるようじゃが、なんだ？結論が書かれていないので結論を求む。
19:13の旅人占いの理由は先日までの違和感のみか？今日の態度はどう思っている？ |
少女 リーザ 22:23
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ただいま〜。みんなー、遅くなってごめんね〜♪会合では「イカのおすし」を覚えさせられたよ〜。「知らない人について【イカ】ない」「知らない人の車に【の】らない」「助けて〜と【お】おごえを出す」「【す】ぐ逃げる」「どんな人が何をしたのか【し】らせる」だって。誰のことなのかなあ？急いで議事読んできて、議題に答えていくね〜。仮決定までに間に合わなかったらごめんね〜。＠１６
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村長 ヴァルター 22:29
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ヨア22:10＞各個人の判断結構だが、その判断基準はどこに置くのだ？片占いが増えればノイズが増して泥沼が深くなるだけのような気がするが。
で、■4の霊の信用度についてはどのように考えている？▼トーマスの場合、パメラが明日白を出せば妙狼、だと思うほどにパメラ真なのかどうなのかも教えて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 22:30
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●１．カタリナ
ＧＳから。ただ、一応希望は、リーザの自由占い。その方がリーザの真偽も判断しやすくなるんじゃないかなぁと思うし。狼に対するプレッシャーも違うから。 ●２．トーマス 前述の理由より、霊能者ローラーにするかは別。トーマスの信頼度は低いし、いづれ吊らなきゃいけない存在なら今かな。 |
パン屋 オットー 22:31
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２２：３０になりました。占い希望、つり希望の回答がまだの方はそろそろ希望を出してください。ヴァルターもそろそろよいでしょう。ディーターは申し訳ないですが灰扱いなので回答できれば今すぐ回答願います。@8
能力者の方＞更新直後はこれるでしょうか。これない場合、これる時間帯をかいてください。 |
少女 リーザ 22:37
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リーに質問が来てるね〜♪答えるよ〜。屋18:08＞商人さんは昨日圧倒的に吊り希望を集めてたよね。リーは商人さんの考えを知りたくて質問をぶつけてみたんだけど、何も反応もなかったから、商人さんは足掻いても無駄だと諦めちゃった狼さんかなあ、って思ったの。表で話すことで狼側の情報を漏洩することを嫌ったのかもしれないなあ、とまで邪推しちゃった。結果は商人さん白だったから大ハズレだったんだけどね。orz
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老人 モーリッツ 22:39
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＞ヴァルター 長[22:20]→言葉を分かりやすく言い換えたほうがよさそうじゃな。「向き」という言葉には「関心・希望などの向かう方面や傾向。また、それらの内容《大辞泉》」という意味もあるのじゃ。
すなわち、この場合には「わざわざ信用度の低かったペーターを襲撃する必要性はなかったのではないか？と見がちかもしれんが」と言い換えて読んでもらえば良い。具体的には娘[00:45]などの発言などから、 |
老人 モーリッツ 22:39
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発言などから、そう思ったのじゃ。
それと、ワシは占い希望を挙げる際に、今日のニコラスの発言も織り交ぜて回答しておるよ。何か足りない点があったら言って欲しい。補足するぞい。@7 |
羊飼い カタリナ 22:42
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【老】議事録をしっかり読んでる印象ね。白寄りには見てるけど…占い吊り希望がいまいちな気も…もう少し様子見をしたい。ちなみに(19:15)青がふたり居るよ？
【神】(2d,17:32)では旅を白印象。霊２COになり(2d,20:52)で旅を疑う。(2d,21:20)では老を旅ほど白いとも言えない(2d,22:15)旅が黒くなった…思考がよく分からないんだけど；迷ってる感は村側ぽくも感じるけど…むぅ… |
羊飼い カタリナ 22:42
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(21:46)樵偽決め打ち発言…思考が偏りすぎてる気がするけど…でもそこからちゃんと考察してるからまぁ…そういう考えなのかと…
【宿】今日の鳩からの回答は頑張って考察してる村側印象はするわね。昨日のも議事録しっかり読んでる印象だし様子見。 【農】(2d,16:11)者白印象(20:31)妙狼考察。そこから(21:05)者白印象ダウン。なんとなく農自身の考え方は見えてきて白く感じた。ちょっと様子見し |
羊飼い カタリナ 22:44
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ちょっと様子見したくなったな。
【旅】みんなに質問などしていて好印象だね。自身の考えや考察などもイロイロ述べてて今のトコ白くは見てる。 【青】はっきり言って怪しんでます。(21:38)霊ローラーね…ちなみに娘をどう思ってるんだろう？霊はローラー完遂させたいのかな？樵と同じローラーって意見が引っかかるかな…昨日のもいまいち考察薄かったし。者の白いトコを教えて欲しい。。。 |
少女 リーザ 22:44
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＞オットーさん
更新前後はちゃんと宿に居られるので、すぐに占い結果発表できるよ〜。安心してね〜♪ 羊19:00＞別に心境が変化したわけじゃないよ。最初からトーマスさんは胡散臭いなあ、と思ってたし。ただ、いきなりトーマスさん偽決め打ちするわけにもいかなかったし、二日日目にどんどん非霊ＣＯが続いていってたので、もしかしたら真霊かも？って思ったのよー。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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【者】…なんか黒い…疑い返しとか…まぁ私も昨日のは理由きっちり述べてなかったもんね。疑われても仕方ないけど…ちなみに昨日のは消去法でした。
★青＞者＞神＞老＞宿≧旅☆ よって▼ヨア君●ジムちゃん。 |
村長 ヴァルター 22:44
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パン屋＞ふむ、困ったな。丁度リーザが来たので迷っているのだが。
爺さん＞成る程な、回答感謝だ。いや、向きの意味は知っているがな。あれの続きは｢じゃが、ワシはそうは思わない｣と受け取って構わないな？その上で、妙真＝年真になった、と取っているということだな？ 今日旅人が妙狼ルートに関して大きく言及している事にはどう考えている？ |
木こり トーマス 22:51
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只今。今戻った。吊り希望・占い希望は先の儘変更無しで頼もう。
そして、今日も更新直後は居られるぞ。それから【牛歩戦術など使うつもりはない】のでそのつもりで。 いやあそれにしても連日贋に近づいている気がするな……もっと誠意を見せねばな。 |
老人 モーリッツ 22:53
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＞ヴァルター 長[22:44]→「ワシはそうは思わない」という表現が続くという部分については肯定する。
ただし、それは「リーザが狼である可能性を捨ててはならない」という考えを述べたのであって、ペーターが真占い師であると思っているわけではないぞい。妙：年＝狼：真の可能性も妙：年＝真：狂の可能性もどちらも有り得ると思っておる。 |
村長 ヴァルター 22:57
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爺さん＞つまり、どちらの可能性も捨ててはならないと考えているが、妙真寄り、と言う事で構わないかな、その発言のニュアンスは。あの発言だけ見るなら妙真と年真を同等で考えているように見えるからな。
旅人に関する発言に回答はまとめてくれて構わない。 |
パン屋 オットー 22:58
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−｜羊旅神農老青宿者｜妙｜木娘｜屋長
●｜神神青神旅羊青−｜−｜−−｜−− ▼｜青青木羊農木農−｜−｜娘−｜−− ▽｜−−−−青−老−｜−｜農−｜−− 間違っていたら指摘してください。@7 |
少女 リーザ 22:58
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■４．ぺタくん：狂
トーマスさん：狼＞真 パメラさん：真＞狼 トーマスさんはいきなり対抗を吊り希望しているところがなんとも、ね…残り日数と吊り回数きちんと計算してるのかなあ？現状奇数進行でこのまま狩人ＧＪなしだと残り吊り回数は６回。そして、村視点で狼全生存。最悪のケースを想定してもローラーは明日からでも間に合うのにいきなり対抗を吊ろうとするのはやっぱり変だよ〜。 |
パン屋 オットー 23:00
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【仮決定：●ジムゾン、●カタリナから希望選択。▼ヤコブ、▼トーマスから希望選択】
【仮決定確認、●？？、▼？？で】という形で回答願います。みんなの希望を参考にして、本決定でどちらかに絞ります。【占いは既に参考情報。】今日の占いを白狙いか黒狙いかを聞いたのは後に言い訳できないようにするためと、各人の思考を把握するためでした。 |
パン屋 オットー 23:00
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●ジムゾンは疑いを振りまきたい狼の可能性を考慮。やや前衛でそこそこ考察力もある割に、初日自ら出した議題回答がお粗末なのが疑問。ディーターに対しての初日の議論や占い希望もひっかかるし、占い希望多数でもあるため。
●カタリナは初日から●▼希望の提出が遅い、霊能ＣＯが遅かった、が吊るには惜しいと判断。 |
パン屋 オットー 23:01
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▼ヤコブは考察に共感できる所はあるのだが・・・現状では一番寡黙かと判断。カタリナに突っかかる理由も根拠が薄いと思う。
▼トーマスは・・・今日吊る必要はないが、真霊能とは思えない。が、ペタ狂トマ狼ならば相当なプレッシャーを狼に与えることができるはず。私はペタの誤爆疑惑が「狂人ぽい」と判断してることもあり、引き算で「狂人演出の狼」と考えた。死体が狼判定ならば能力者吊りを止めれるかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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■６．もう白確定しない以上、黒狙いでいいと思う。
＞カタリナ パメラはタイミングで考えると真なんだけど、霊能者は真狼の組み合わせの可能性を考えると、片残しは少し危険だと思うけどね。とりあえずトーマスから吊って考えたいかな。ディーターが白っぽいと感じるのは、全体的に遠慮なくしゃべってるように見えるから。村人っぽい。 |
老人 モーリッツ 23:02
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それから、ニコラスが占い候補の内訳について真狼の可能性を示唆していることと、ワシがニコラスのことを黒く見ていることについて説明せよ、とのことかの？
もし、占いが真狂ならば、狼にとっても真占い師の可能性のあるリーザは早めに吊りに持って行きたい存在じゃろうし、内訳が真狼であるならば、狼の占い騙りを早めに見限ることで白く見られようとしておるのかもしれぬ。パメラが霊能者としてかなり信用を得ておるからのう。 |
木こり トーマス 23:03
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パメラ真決め打ちの動きが段々と出て来ているが……それだけは絶対にやめて欲しい。先の考察を読めば分かるとおり、【霊能者の内どちらかが狼である可能性が非常に高い】のだ。私視点から云えばパメラが狼だと云うことになる。
どちらにせよ、今此処で霊能者の真偽を決め打ってしまうのは危険だと思う。 |
村長 ヴァルター 23:07
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爺さん＞成る程な、解った。回答感謝だ。
トーマス＞0:46の考察では霊に狼が混じっている、ましてやパメラが狼である、と言う論拠には薄い。パメラが狼である、と考える論拠を明確に示して欲しい。 【仮決定●神父▼トーマスで了解だ。変える事もあるかもしれない】 本決定前には考察を必ず出す。 |
木こり トーマス 23:07
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と、仮決定がでたな。
【仮決定確認、●ジムゾン、▼ヤコブで】 オットー＞回覧板、ワシが1837でジムゾンを占いにあげたのが抜けているぞ。 さて、仮決定もでたし……今日こそは、ニコラス殿と男子勢で風呂と行きますか！ |
羊飼い カタリナ 23:08
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えっと…２択から選べと…？
●はじゃぁジムちゃんだね。 希望の提出が遅い…うん、これは何とも言えませんね；思考遅いから；まぁいいや。 ▼は…ヤコちゃんは様子見したいからならトマちゃんだけど… 出来ればヨア君占いか吊りにして欲しいんだけど。。。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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【仮決定確認、●カタリナ、▼トーマス】正直、僕が吊りになると思ってたんだけど、ただ、この流れだと明日以降のスケープゴートになりそうだから微妙な心境だなぁ。占われたい気がする。
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旅人 ニコラス 23:09
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【仮決定不服、その選択肢なら●神▼農】
＞オットー［23:01］：ヤコブは［21:28］で羊の考察を見直し、［21:55］で▼青に希望を出し直している。どちらも私への追従っぽいのが別の意味で気になるが……あなたに誤認があるなら決定を考え直して欲しい。トーマス偽決め打ちは危険なので２択なら▼農でやむを得ないが……。 |
少女 リーザ 23:11
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■５．モーリッツさん：議事をよく読みこんでいて、灰や能力者との絡みも多くて、すごく積極的な感じ。ただ、穿った見方をするとぺタくんとの絡みがぺタくんの信用を意図的に落として占機能を破壊しやすくしたように邪推できるかも。
ジムゾンさん：神1d-00:55や神2d-23:05などあたりからして、ちょっと独特の考え方をしているなあ、って感じるよ。客観視点で神父さんの思考の流れをうまくトレースできないので個 |
パン屋 オットー 23:15
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ヨアヒム＞不思議な提案だな・・・？？？占われたい人間など狂人以外いないと思うけど・・・。貴方が村人として、今日襲撃死された上占いが無駄になる危険性を考慮してるのだろうか？？リザ狼で自分に白判定が出ることをわかってる狼にみえてしまうのだが・・・・。正直、ヨアヒムは●▼のどちらでも悩んでいる。第三の提案をするならばどちらかで挙げている。悩みに悩んで微差で外したのだが・・・
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木こり トーマス 23:16
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といいつつ一言。占い師決め打ちは危険なので注意して欲しい。十中八九霊能者は真狼だ。そして、私が真である事は私が知っている。まあ、パメラ狼を一匹見つけたわけだし、役目は終わったかもしれない。だが、もし私が吊られるのなら、近いうちにパメラも吊ることが条件だ。
では、ニコラス殿。風呂の方で待っていますぞ。 |
少女 リーザ 23:19
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人的には占ってみたいなあ、って感じるよー。
ニコラスさん：妙2d-17:06で最白寄りに判断してたけど、旅3d-14:33でリーを狼視しているところが少し誘導っぽくてちょっと黒に寄ったよ。 【仮決定了解●神父さん▼トーマスさんで】 |
村長 ヴァルター 23:23
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パン屋＞私は今日トーマスを吊らぬならヨア吊りでも構わないと考えている。ヤコのことだが。寡黙、と言う理由でで吊れるほど彼は寡黙ではないと考えているよ。論拠が薄いのは確かだがな。
と、そろそろ時間切れくさいか？ |
青年 ヨアヒム 23:25
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＞オットー
僕の信頼度がこのままだと、明日以降結局吊られる可能性大な訳で、明日も同じ状況になるなら占われたほうがマシかなと。ここまで疑いやすい状況での僕襲撃は１００％ないだろうしね。 |
ならず者 ディーター 23:26
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戻ったぜ。パン屋俺は希望出したぞ。それともあれ、エラーでもかかっちまったのか。議事録読んでくる。その前に仮決定に回答した方がいいのか？議事録読んで変えるかもしれねぇが【仮決定確認●カタリナ▼は無理な選択だな。】カタリナは俺▼希望だしな。ヤコブは寡黙寄りになるのか？何か独自の考え方持っているみたいだし、狼にしちゃぎこちねぇ気がした。で、トーマス吊るのって早すぎねぇか？●ジムゾン▼カタリナじゃだめか？
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少女 リーザ 23:29
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カタリナさん：初日の寡黙さから一変して2日目以降多弁に。このギャップが少し気になるの。それと妙2d-22:08の疑問はまだ引っかかってるのよー。
ヨアヒムさん：いい意味でも悪い意味でも素で思ったままを話している印象が白いというより、人間っぽい。狼さんの演技なら脱帽だよー。ただ青3d-23:09の自分吊り示唆や、自分占い希望は村側だとしたら残念だし、狼さんがときどき使う白アピールっぽくて気になったの |
村娘 パメラ 23:29
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申し訳ございません、今日は議題をゆっくり考えることが出来なさそうです（汗
決定了解、結果報告だけはちゃんとできますので・・・ 【仮決定確認：●ジムゾン様、▼トーマス様を希望致します】 私は狼側と分かっている人物を吊りたいですから。 片占いである以上、ハッキリした印象の持ち主を占いたい、と思います。黒が出た場合の推理に役立つと思いますので。あまり議事録を読めていない意見で申し訳ない（汗 |
村長 ヴァルター 23:30
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まず１つ言えることはだな。既に占い師候補の片割れである少年は死亡しているのだ。よって現在の占いは｢リーザが真占い師の場合誰を占うべきなのか｣と言う事だ。つまり、【妙偽の場合も含め本日の占い先を考えている者は怪しい】
これは妙年どちらが真でも言えることだ。占いを無駄にしようとしている動き、だからな。 |
村長 ヴァルター 23:37
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まぁ灰の中で何人がこの条件を満たしていたか、と言う事だが。
老23:02はこのポイントからいくと怪しい、と言う事になるな。妙偽の場合占いは無意味だからだ。 今回の狼の動きを予測すると年真妙狼の場合と年狂妙真の場合。以上の二つに場合分けする。妙狂ルートはかなり低い可能性上切ることにする。妙狂なら今日黒出ししない意味が解らない。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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＞村長
えっと、自分占いは提案というよりグチみたい感じで言っちゃったから、申し訳ないけど忘れて下さい。すいません。僕は村人だから、村側には何のメリットも無いね、ましてや僕はリーザ真寄りに見てる訳だし。何とか発言で信用回復できるようにします。 |
村長 ヴァルター 23:40
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占:真狂＞リーザ真の場合これに当てはまる。この場合狼の目的を考えると確実にリーザを吊らせなければならない、と言う事。
更に言うならば今日確実に狼のうち何れかはリーザの信用を下げに来る。余り長々残されると厳しいからだ。よって妙真の場合、｢今日妙狼論を急激に展開している者は怪しい｣となる。 今日妙狼論を強く展開したのは旅と農だな。 |
少女 リーザ 23:42
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ヤコブさん：灰の中でいちばん印象が薄いね〜。発言数はそれなりにあるのに内容がやや薄いせいかも。白黒判断つけにくいね。農2d-16:14によりロ○コン疑惑が急浮上（笑）
レジーナさん：多弁で質疑応答も盛ん。能力者への視点もできるだけバイアスがかからないように己を律しているように感じられる。最白。 |
村長 ヴァルター 23:44
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占:真狼＞この場合怪しいのは大した根拠もなくリーザを長生きさせようとしている者。更に言うなれば、｢んー、色々考えてるけど妙真寄りかな｣と言う意見だな。
青がこの筆頭。老もこちら側か。 残りの灰が宿、神が判断保留。羊が年狼論寄りだな。者は判断し難いので場合分けしない。 |
村長 ヴァルター 23:47
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この場合分けから行くとまず吊りは占:真狼側に当てはまる人物を吊るべきであると考える。占いは占:真狂側だな。こうする事で効果的に灰の白黒を付けることが出来るのではないか、と考える。
よって私の希望は【●旅人▼ヨアヒム】だった。 |
ならず者 ディーター 23:49
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■4.正直分からん。真寄りのままだが比較対象が消えちまったからな。内訳は真狼で考えてたから、当たり前だが真偽なのか嬢ちゃんが真じゃないかのどちらかだ。議事録読みたいんで考えさせてくれ。
■5.○旅>宿>農>青>神>老>羊● 爺さんは白イメージなんだろうけど、時々ひっかかる。一個一個はそれこそ言いがかりレベルなんだが。ステルスならこの辺りじゃねぇのかと思ってる。これも今日の議事録読ませてくれや。 |
村長 ヴァルター 23:50
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で、続いてトーマスに関して。彼のどの辺りが真に見えるのかは私には皆目解らん。
決め打ちが危険、大いに結構。だが、彼の真贋をどのように判断するのか。結局決めうたないのだろうか。 今日トーマス吊りを反対した旅人とカタリナはトーマス真要素、そして霊の真贋の見分け方を提唱すべきだな。 |
老人 モーリッツ 23:50
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＞ヴァルター 長[23:30〜37、44]→村長のいっておる意味がよく分からぬ。何度も言っておるが、ワシには占い候補のうち、どちらが真占い師であるか、確信が持てるはずもない。
村人として、リーザが偽占い師であることは考えておかねばならないと思うし、リーザが真占い師である可能性も考えて、占い先も挙げるべきなのではないのかの？ それとも、 |
老人 モーリッツ 23:51
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それとも、リーザが偽だと少しでも考えるのなら、今日は占い希望先を挙げてはならぬ、ということなのかの？
それから、昨日はともかく、今日の発言でリーザが真寄りだと発言した覚えはないぞい。もし、具体的に示していただけるのであれば、示していただきたいのう。@1 |
村長 ヴァルター 23:52
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あぁ、トーマス吊りに反対したのはならず者もか。君もトーマスの真要素を提出すべきだな。
■4.少なくとも私はトーマスを偽、と考えている。今日のパメラ吊り、意味不明なパメラ狼論。普通に彼が狂人だから狼リーザを吊らせまいと考えた、と見ていたのだがな。 でだ、ここを考えた場合狼にとってトーマスの狼狂が早くに解ってしまうのはマイナスなのだ。 |
村長 ヴァルター 23:56
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占い師が真狂、真狼とどちらのルートでもな。そう考えた場合、▼トーマスを少しでも提唱した神父はかなり白寄りに判断できるな。
爺さん＞あのだな。23:02は後半の意見が必要ない、といっているのだよ。リーザ偽の場合も狼臭いなぁ、と言及する必要はない。22:53の発言は真狂真狼どちらもあると思うが、リーザ真寄りと考えている、と判断できると思うぞ。取っていいのか？と聞かれて否定しなかったしな。@3 |
村長 ヴァルター 00:00
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と言う訳で仮決定2択で選択するなら【仮決定了解で、●カタリナ ▼トーマス】となるか。
あぁ、爺さんに更に補足。 ペーターが既に死んでいる以上、リーザ真の場合以外を考えた占いは無意味だ、といっているのだ。占いを挙げるなら、リーザ真の場合で考えるべき、といっているんだな。@2 |
パン屋 オットー 00:03
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【本決定●ジムゾン、▼ヤコブとします】
希望が通らなかった人は申し訳ない。●は仮決定の希望を考慮。▼トーマス撤回はまだ早いという声を考慮。カタリナもヨアヒムも非常に判断に困るのですが、今日の所は泳がせてもよいかと判断。特にヨアヒムは人外ならば明日以降もボロを出すかも？と考えました。ニコラスは今日のジムゾン占いが叶い、初日のヤコブ占いが今日吊りとなって仮決定で提案されたのに不満を述べてるのが疑問。 |
旅人 ニコラス 00:05
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＞村長［23:50］：まあ確かにトーマスの真要素は正直あまりない。だがパメラも真要素というか判断材料そのものがない。樵真霊がうっかりを繰り返して一方的に信頼を失った可能性もある。霊の真贋を判別する方法はないが、今日吊った灰が白黒確定すればそれは一つの情報だし、パンダならそれも情報だろう。結局決め打つにしても決断を遅らせる意味はあると思う。［23:09］では慌てていてそこまで書けなかったが……。
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老人 モーリッツ 00:06
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【本決定了解じゃ。】
長[23:56&00:00]→老[22:53]では「…妙：年＝狼：真の可能性も妙：年＝真：狂の可能性もどちらも有り得ると思っておる。…」と明確に述べておるのじゃが、どうしてこの発言から「リーザを真寄りに見ている」と判断されなくてはならないのじゃろうか？ それから、リーザが狼である可能性について、なぜ言及しなくて良いのじゃろうか？@0 |
村娘 パメラ 00:07
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【本決定了解致しました】。
吊りセット完了致しました。 後、オットー様には結果発表順も教えて頂ければ、と思っております。 喉が厳しければ、何かのついでに発言して頂けるとありがたいです。 |
パン屋 オットー 00:09
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【発表順は リーザ→トーマス→パメラの順とします。】
リーザ、(23:19)で【仮：●ジムゾン▼トーマス】としながら、(23:47)で●カタリナ▼ジムゾンとはどういう心境の変化なのか説明してほしいな？？本決定を貼り付けてしまったが、真らしからぬ心の揺れ方ではないだろうか・・・。ヴァルター、私が退場したら明日の議題をお願いします。相方は私が死んでも、能力者の結果発表終わるまでは絶対ＣＯしないこと。@ |
ならず者 ディーター 00:12
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パン屋18:14 ３出して欲しいみてぇで悪いが俺としては１希望だな。だが少年が居なくなったってことは２の可能性は捨てきれねぇ。それから４お嬢ちゃんが狼だって村人に白出しすることは出来るからな。俺は今のところ1>4>2。悪いが現状で決めうちできねぇ。
【本決定消極的了解】 |
村長 ヴァルター 00:13
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【本決定了解だ。議題についても了解した】まぁ時間も時間だしな。
爺さん＞「リーザが〜ないぞい」と言うのはそう取れるのではないか？爺さんの中では妙狼と年狂は等しい可能性で存在していると言う事かな。 旅人＞うっかりを繰り返して〜云々では先ほど退出するときの十中八九パメラ狼発言の説明は付かないと思うのだがな。まぁよかろう。 |
旅人 ニコラス 00:16
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【本決定了解】
＞オットー［24:03］：私が不服と言ったのは仮決定内容ではなく、▼農の理由が「羊に突っかかる根拠が薄い」としたことだ。繰り返すが農は［21:28］で羊への認識を改めている。万一それをあなたが見落としていたらと思って反対した。ちなみに私は農を初日疑ったが［2d20:38］で言ったとおり昨日から白よりに見直しているが、それが反対の直接の理由ではない。 熟慮の末の本決定と思うので了解。 |
少女 リーザ 00:16
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＞オットーさん
今日のリーの■１．■２．の希望はＧＳ見てもらえば分かるように灰占い灰吊りを前提とした希望だよ〜。つまり屋23:00でオットーさんの提示した仮決定の範囲でリーが選んだ希望が妙23:19で、仮決定が出る前なら、■１．■２．の●羊▼神がリーの希望だったということなの。灰考察中にオットーさんの仮決定が出たからちょっとややこしくしちゃったね。ごめんね〜♪ |
パン屋 オットー 00:18
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カタリナ＞ヤコブは残したいという声が多かったので、スライドで君を吊ろうかと相当悩んだことを注記しておきます・・・。カタリナもヨアヒムも私の中では等しく怪しい。ジムゾン、カタリナ、ヤコブがキーだと考えていた矢先にヨアヒムの怪しげな提案で頭の中が混乱したことを察してほしい。アルビンを吊った以上、ヤコブを吊るのが筋かと。寡黙→中庸か多弁、は初日の占いを避けて信用を挽回する狼の策かもしれないのです。@0
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木こり トーマス 00:21
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風呂から。
村長の質問を見落としていたな。 「十中八九パメラ狼」というのは私の視点から見てそうなる、と言うことを強調したかったのだ。先の考察に基づけば、人狼は霊能者の中にいる可能性が非常に高い。寄って私視点からはほぼパメラ狼。 まあ確かに、パメラ狼とする客観的物的証拠は今のところ、無い。必至で探してはいるのだが…… |
青年 ヨアヒム 00:22
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【本決定微妙了解】
今日、吊られないのはいいんだけど、オットーの言い方が気になるなぁ、僕が口を滑らす狼だと思ってるんでしょうか。まあ、それもしょうがないかもしれないけどorz。とりあえず更新待ちます。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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ヤコちゃん(24:15)はいっ…分かりました…お水やりヤコちゃんに代わってリナが責任もってするね。。。
オトちゃん(24:18)了解しました。お察し致します。不満ばっかり言ってごめんなさい…お纏めご苦労様でした。。。 |
旅人 ニコラス 00:23
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まあなんにせよ、オットー連日のまとめ役お疲れさまだ。明日も生きていたらよろしく頼む。
そして……（脱衣所の扉越しに）やあトーマス待たせたな。昨日は誤解させるようなことを言って悪かったな。では湯浴みにまいろうか。あなたの背中は流し甲斐がありそうだ……。 |
旅人 ニコラス 00:24
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……っと、すまん！私としたことが投票用紙を箱に入れるのを忘れていた！
大急ぎで行ってくるから待っていてくれ！ （ばたばた） ［注：ネタである。処刑投票はもちろんセット済なので念のため。］＠０ |
木こり トーマス 00:26
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と、村長じゃない、我らが偉大なる村長殿下だ。ご無礼申し上げまして本当に申し訳ありません……
さて、と。そろそろ時間だな……。何っ投票用紙を・・・それは大変だな。まあ、明日でも明後日でも、いつでもまとう。 ワシが吊られる前に、是非ご一緒したい。 |
ならず者 ディーター 00:26
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リナちゃん。気分害したみたいですまねぇな。ログが読めない状態だったんで、俺中心って断ったつもりだったんだが。それで吊っていわれりゃ気分悪いわな。それはすまねぇ。で、今自分の名前だけたどって議事録読んでんだが、黒寄りに見てくれてる理由見つからなかったんだが、教えてくれ。
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村長 ヴァルター 00:29
次の日へ
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リーザが狼であれば信用が高いので今ペーターを喰う必要はない、と言う推測も論拠がないな。
トーマスが真であるならリーザが狼である確率のほうが非常に高いと思われるのだが。素直に考えればな。それを無視しているように見えるのだよ。 まぁ疑いまくりでスマンな。はっはっは！ さて、私が死ぬ事も十分考えられるな。まぁ、あの世ならあの世で楽しめる事もあるか。ではな。@0 |