プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 10:05
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相方に間違って投票したのも愛ゆえのことだ。
みなの者、許してくれ。 で、トマが襲撃か。ふむふむ。真占ならちと切ないが、真狂もあるでな。 とりあえず私が議題でも出そうか。オットーは連日お疲れだからな。 オットー＞いまから議題を出すから、補足や追加があれば言ってくれい。 |
少女 リーザ 10:05
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占い師さんか……ちょっとキツいわねー。
占い師ローラーの手数が浮いたって事で、気持ち切り替えて行くしかないのかな。 トーマスさん、ニコラスさん、お疲れ様。向こうであたし達を応援してね。占霊結果を待つよー。 |
パン屋 オットー 10:06
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■1.●占い先（理由つき） ■2.▼吊り先（理由つき） ■3.占い師真贋考察 （質問・突っ込みなども）
■4.灰考察（質問・突っ込みなども） ■5.襲撃先考察 ★すまないが■2.の吊り先はパメラ以外で挙げてくれ〜。もう寡黙吊りしてる場合じゃないので、多弁から吊る事を考えてる。パメラ以外から吊り先を挙げた上で、 ■6.議題2で挙げた吊り先とパメラ、どっち吊りたいか？ ↑これに答えてくれ。 |
パン屋 オットー 10:07
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ちょっとややこしいが、例えば2番でオットー吊り希望なら■6.▼オットー＞▼パメラ
こういう感じで優先順位を付けてほしい。最終的には俺が決めるが、みんなの意見が聞きたい。よろしくな。 パメラはこの現状踏まえて、村人なら今日は頑張ってほしい。プレッシャーかもしれんが、吊り希望が集中しそうなので敢えてこういう措置を取らせてもらった。 …って、トーマス襲撃なのか…。村長ごめん、議題出しちゃった！ |
行商人 アルビン 10:16
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うーむ、そろそろ来るとは思ったけど…。
■5.占い機能破壊だね。占い師は真狂＞真狼だからとりあえず防衛がついてなさそうな方を襲った感じに見える。 ■3.真贋といわれると、ややディタ真よりだけど決め打ちするレベルではない。ただ、真の可能性も多いにあるからしばらく生かして判定を見たいとは思う。狼の可能性もあるしいつかは吊らないと…とも思うけど。 あとは夜に答えるよ。 |
村長 ヴァルター 10:16
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我々は愛ゆえに議題を出し合ってしまうのだな。
もはやヨアに付け入る隙は無い！！ 私もオットーと前後して議題を貼ったが、すぐに取り消した。安心してくれい。みんな「愛しの」オットー議題にばりっと答えよう！ |
パン屋 オットー 10:26
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というか占い師襲撃になってしまったので、今日から片占いなんだよな…。
アル＞議題にすぐ答えてくれてありがとう。占い師真贋考察は、出来れば「どうして真寄りか」「狼の可能性はどこにあるか」を言ってほしいかな。ただ、昨日も言ったと思うけど【あくまで灰考察メインでお願いしたい】。他の議題で喉を潰しちゃわないでくれな。 村長がいきなり俺に愛を囁いてるのが意味判らないよ(笑)（共有ブラフか何かなのか…） |
青年 ヨアヒム 10:30
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村長ってS……？＜投票先 オットーんとそんなプレイを楽しむなんて俺が許さないもんっ！くそー、共有COしてからの村長がー！うがー！ｗｗｗ（じたばた
トマさんとニコさんお疲れ様。占い機能破壊か……。真狂なら狼にとっても闇討ちになるね。 ＞オットー10:07 パメラちゃん吊は寡黙吊って事？今回悩ましいのはむしろ占先のリーザちゃんの方だと思うんだが。 ということで先に。■２ ▼リーザ＞▼パメラ |
青年 ヨアヒム 10:32
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どうせ今回は判定が揃っても残り手数から考えてほぼパンダだっただろう。で、微差だけど占師真偽で偽寄りと思われてたのはトマさんの方だから狼はトマさんを襲撃したんだと思う（占真狂とほぼ見てる）。リーザちゃん白ならパンダにして普通に吊れば、次はレジさん確実に鉄板だから占師を正確に襲撃できたはず。なのに今日占機能破壊をしてきたのはリーザちゃんが黒だった為、あわよくばパンダ吊りを避けようとしたからではないか。
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青年 ヨアヒム 10:36
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ついでを言えば狼もトマさん狂と見ていたならトマさん先発表で誤爆されたらやばいと考えたかもしれない。よってリーザちゃんに状況黒要素を感じ、吊希望。パメラちゃんは昨日の灰考察通り。
■３ [者木：真≧狂]……まあ今日のディタさん判定にもよるんだが。ディタさん判定よりも先に吊希望を出したのはどの道決め打てる程の要素がない為。レジさん真偽は悪いけど喉の無駄なのでしない。現状は真と見る。 |
行商人 アルビン 10:36
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＞オットー10:26「どうして真よりか」
ピックアップが面倒だけど、全体的に占い師としてしっくり来る感じ。トーマスは多少ブレが見られた気がする。 ただ、私はここで真贋議論をする意味は「今後ディーターをどう扱うか」にしか反映されないと思ってる。だから、「どっちかというと真っぽいけど、狼かもしれないからいつか吊らないとね」って結論を簡単に出したんだよ。 で、議題に関してはこれくらいでとどめるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:38
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あ、それとオットーがいるうちに。
私は考え言っちゃったほうがいいのかしら？放置されそうな流れのになってきた気がするわ… もう全然考え揺らぎまくってるから、現状で言っちゃって構わないとは思うけど。 |
パン屋 オットー 10:42
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ヨアヒム＞パメラの昨日の状況を見て、また決定後にしか発言できないようなら吊り希望が集まるかもと思ったので別にしておいた。
ヨアはディーターの判定を待たずにリーザ吊りでいいの？リーザは確実な占い判定が出ない（例え白でも片白）時点で、吊り候補ではあるけども。 まだ判定見てないので何だけど、リーザは灰として置いていくつもり。判定とみんなの考察を待つよ。 レジ＞ん、何でも言っていいぜ。聞きたい。 |
パン屋 オットー 10:47
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うーん。でも確かに、どっちかというとやはり今日はリーザ吊り希望に集中するかもしれないね…。判らんけど。
せっかく分けた議題だけど、ちょっと喉が勿体ないかもしれない。■6.は無しにしてもらおうか。ごめんね。 あとレジは自分の真贋考察を入れてほしいのは何故？俺はレジは真決め打ちのつもりなんだけど。みんなの意志を確認しておく意味かな。それならいいけど、あんま喉使わないでほしいかな。＞ALL |
行商人 アルビン 10:50
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って、どうでもいいけどレジーナは霊能判定を言って欲しいなあ…。ま、多分白なんだろーけど。
ヨアヒムのリーザ吊りの理屈は納得なんだけど、今日の吊りと狼予想の前にニコラスの判定は気にならないのか？と聞きたいよ。 じゃあ、３０分後くらいに出かけてくるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:54
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えーとディタの判定発表待ってるのよね。昨日の本決定で一番最後の指示だったし。言っていいなら言うわよ〜
私の真贋予想希望したのは、みんなの意見確認と、推理の材料になればと思ったのよね。いざ私が纏めなくちゃならない時、纏めちゃっていのか確認ね。ちょっと早いけど。できればそんな事態になって欲しくないけどね。 |
行商人 アルビン 11:01
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＞レジ、マジごめ。すっかり忘れてた…。ニコは白ね。リザは白出しか…。あとレジは真でいいと思うよ。
ちょっと考え直したんだけど、結構余裕が無いし、ここは小さい可能性を排除するべきかも。 占い師は真狂(潜伏狂は霊騙りしたほうがベターだったことより)とみるよ。ディーターは最悪狂人ってことで考えると、狼は残りグレイ五人中三人だし、ガンガングレーを削ったほうがいいかもしれない。 |
少女 リーザ 11:04
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ニコラスさん人間？ って事はアヨペに狼２〜３も十分可能性があるって事？ うっそー？！ 参ったわね……ちょっと考え直すわ。今回の人狼さんはめちゃくちゃ手強いって事か……。
そしてディーターさんからは人間判定なのね。情報増えてないなー。 ペーター君（3D07:39）「信用された上で両吊りされるのが良い霊能者」ってどこかおかしい？ |
行商人 アルビン 11:11
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ディーターを真と信じるなら灰ローラーで勝利。狂人なら、四回の吊りで五人のグレイから三人の狼を吊る。私視点では自分が吊られなければ勝ちなんだけど最終日はわおーんCOがあるからな…。
作戦的には片白のリーザはとりあえず放置してとりあえず占吊でグレイを狭めてディーターとレジーナに矛盾が出てこないか見るのがいいかも。まだ終盤予想図までつめきれて無いけど…。 後で続きを考えとくよ。とりあえず出かけてくるね。 |
パン屋 オットー 11:33
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判定出たね。……白白なのか…orz
つーか明日からは判定待ってから議題作るようにするよ。っていうか実は俺、手数計算とかがすごい苦手なんだけど今日、狼か狂人吊らないと明日わおーんの可能性あり？明日ランダムで共有者の俺が吊られたりする？ つД｀)･ﾟ･ しくしく…寡黙村人吊りたくなかったよ…。 つーわけで今日も出来るだけ灰考察メインで頼むぜ。 ヨア＞そんなプレイもどんなプレイもしてねぇよっ！！ |
青年 ヨアヒム 12:19
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おひるおひる〜。お昼ごはん食べて。オットーさんさあ食べて！つ【バナナ】【松茸】
ニコさんが白、ディタさんはリザちゃんに白判定ね。真狂どっちもありそうな判定なのがにんとも。 ＞オットー11:33 明日の時点のわおーんについて。者吊の場合狼側は確実に3以下なのでわおーんはない。女吊の場合、女黒であればない。女白の場合は者真偽が狼には分からないが1狼犠牲にして試してくるかも（者真なら狼も折角の優位が崩れ |
青年 ヨアヒム 12:20
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るのでやるかどうかは狼によるが）。者真偽次第。灰吊の場合は女黒で灰白ならわおーん。女白で灰白なら者真偽次第。女白で灰黒ならわおーんはなし。
＞アルビン10:50 女判定じゃなくて旅判定？ニコさんとのラインや残狼数を考慮した理屈ではないだから気にならないよ。 灰考察はまた後で〜。 |
ならず者 ディーター 15:56
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ウィッス！戻ったぜ！（ヨアヒムの頭にハリセン、ビシィ！！）
は！俺、何してんだ。あ？バナナ？松茸？ ヨア・・・こんなん、丸ごと出しちゃあ駄目だろう。ああ、刻んでやろう、トントントン（包丁）バナナはクレープにでもして、松茸は吸い物にしてやろう。うんうん。 駄目だぞ？ヨアヒム、こんなん丸ごと出しちゃあ・・・。 ・・・ってそんなことより、トマ襲撃かよっ！・・・・・・・ぅーん。 |
ならず者 ディーター 16:07
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俺の中ではな。狼はこういう時、真を食うもんなんだよ。ま、護衛が怖かったんだろうがな。
今、正直戸惑ってる・・・。昨日のヤコ襲撃といい、今日のトマ喰いといい、とにかく今回の狼はチキンだな。 とりあえず、俺視点では狂人はいなくなったぜ。だからPPはない。それだけははっきり主張させてもらう。 そんじゃ、また夜に出てくるな。ああ、疲れたんだよ・・・仕事・・・ふぅ。 |
少女 リーザ 17:07
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ヨアヒムさん、「占真狂とほぼ見てる」のに、「リーザちゃん白ならパンダにして普通に吊れば」（10:32）、狂占さんがあたしの白黒わかるの？ 占真狼だったら人狼さんも狙えるけど。
で、昨日の灰考察（3D18:23〜28）であたしの黒要素を挙げてないんだけど、そんな薄い状況黒だけで今日あたし吊りを早々に決めたの？ 今日は正念場だよ？ 手数計算ちゃんと出来るのに判定すら見ずに決めてるし。凄く違和感。 |
行商人 アルビン 17:15
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すこし戻りましたー。また六時過ぎごろいなくなるけど、今日は下手したら、深夜まで帰って来れないです…。
＞0:20ヨアヒム。うーん、まあ確かにそうなんだけど、残りの狼の数が気にならないのかなーって。グレイに残り何人狼がいるかで方針とか考えそうな気もするし。まあ、そういう考えといえばそれまでだけどね…。 |
村長 ヴァルター 17:32
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鳩だ。うむ。今日はアルビン吊りに最適な陽気だな。そんなわけで▼アルビンを希望するぞ。
●は話題のパメラにしておこう。私は今日のパメラ吊りには反対しておくぞ。墓下は男だらけにしておきたい。占吊希望の理由は深夜か早朝に言う予定だ。そろそろオットーと愛について語り合いたいのだが、狼が吊れて無いようだし、まだ考察に発言を裂かねばいけないようだな。残念。 |
行商人 アルビン 17:51
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■4.占い師が真狂なら(私の視点で)ヨア、パメ、リザ、ペタの内三人が狼なんだよね。
で、どの三人が狼ならしっくり来るか考えた時に、やはり「ペタとヨア」の多弁コンビが怪しい。いろんなとこに突っ込みを入れる二人だけど、お互いには初日に作戦にまつわる会話を何ことかしただけで、さらに昨日の灰考察では微妙に庇いあってるからね。 ここまで狼が捕まらないんだし、そろそろ白確のこの辺にも目を向けて欲しいよ。 |
行商人 アルビン 17:53
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リザとパメだけど、やはり気になるのはヨアのリザ吊り。その状況推理はわかるんだけど、そこまで大きな理由とも思えないからね。少し危機感に欠ける即断といえる。ここでリザを吊る流れを作ろうとしたヨアが狼なら狼はヨア、ペタ、パメ。パメはほぼ誰にも関らず、初日にペタを占いに挙げて、昨日ヨアに占いに挙げられただけ。さらに、昨日ペタがリザを占いに上げてリザ占いを実行させたあたり、やはりこの三人が狼でないかと思う。
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行商人 アルビン 17:55
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■1.2.●占：ペーターかヨアヒム、▼吊：パメラ
ここは昨日の灰考察もあわせ、かつ誰とペアを組んでもおかしくなさそうな、パメラを吊。ヨアヒムは昨日まではかなり白く思えてたけど、今日の即リーザ吊は結構怪い。ペーターは昨日に引き続き、全体を一番深く把握してる注意深い人物だから発言からはつかまらないだろうと思ってる。 |
行商人 アルビン 17:59
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時間が無いからちょっと乱雑になったかもだけど、一応希望を出しておいたよ。本当は手順とか終盤予想とかもしようかと思ったけど、余裕が無くてごめん。
村長は私を吊る理由はなに？自分が共有者で発言力が大きいんだからね。今結構正念場で全然陽気じゃないことを認識して欲しいね。 じゃあ行ってきます。 |
少女 リーザ 18:06
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パメラおねーちゃん、睡眠時間短いと肌が荒れるよー？ ちゃんと睡眠取ってね。
で、昨日占い・吊り希望出せたとしたら誰を挙げてたかな？ ヨアヒムおにーちゃん、「占先に挙げたパメラちゃんは即吊に回してもいいくらい」（3D09:55）なんだよね？ そんなに黒く感じてるのにパメラおねーちゃんに質問を全くぶつけてないのは何故？ |
少年 ペーター 18:34
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鳩。状況は把握した。じっくり考える必要がありそう。
霊はレジ真と思ってる。狼と考えてないのは昨日の説明通り。レジ狂人ならば、潜伏狂人の危惧をすることはないと思ったよ。レジ狂なら、ディタは狼。「占師真狂論」をストレートに推す方が得のはず。 ＞アルおじ 「考え方の違い」が見えたヨア兄と、考え方の変わらない僕を並列で占いに挙げてるね。昨日言ってた姿勢と矛盾しない？ パメ姉吊理由は『誰とでも繋がる』だけ？ |
ならず者 ディーター 18:46
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■3.レジは白と見ていいと思う。俺については・・とにかく、信じやがれ。それしか言えん。
強いていうなら、トマの俺に対するツッコミ（2d2314）(3d0232）は俺から見たら、いちゃもんに近いんだよ。それが理由だ。 ■5.占い機構の破壊だ。ただ、これで俺視点では灰に狼が3匹いるのがわかった。今日は絶対に灰占い灰吊りだ。ああ、狼としちゃ、俺を吊りたいだろうがな。 かなりキツイ状況だが、俺は負けんよ？ |
ならず者 ディーター 18:48
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■1.●アルビン
アルの占い真贋(3d2105）COが後でスキルが高いだけのような気がするって理由付けや（4d1016）の真の可能性もあるって言いながら吊りを勧めているのがな。 俺にとっちゃそれとなく、俺吊りを推奨しているように思えてならん。 ただ、確かに慎重で一般的な見解であるのも理解する。だから占いたいぜ。 |
少女 リーザ 18:48
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こんばんは、録音くん！ transfer...OK
今日はクラムチャウダーとアボガドサラダを作ってきたのよ。お墓にもお供えしとくわねー。みんな食べてねー。 アルビンさんもパメラおねーちゃんに質問ぶつけてないのか。ただ昨日パメラおねーちゃん吊りに行ってた（3D23:40、同00:11、同00:53）のと、ニコラスさんを逆に養護してた事を考えると、違和感はないかな。 |
ならず者 ディーター 18:49
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■2.▼ヨアヒム
今日、俺の判定も待たずに状況で速攻リーザ吊りを提案したのがな。 この事態がわかってたんじゃねーの？って思える。 昨日のリーザ占い時点で今日の状況を読んで、誘導を仕掛けたんじゃねえか？ ほいじゃ、灰考察はあとで。ばーさんに飯作ってくらぁ。@14 |
少女 リーザ 18:50
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ペーター君もパメラおねーちゃんに余り質問ぶつけてないなー。2D09:35 ぐらいかしら？
3D23:06の考察とか、占い先を「パメラと迷った」（3D00:10）とか、結構怪しく見てるわけだよね？ 「質問と回答のやりとりで真意が引き出せる」（2D09:52）って発言をみても、ペーター君が質問回答を重視するタイプなのは間違いないと思うんだけど。 ……ディーターさん、煙草臭い。 |
パン屋 オットー 19:01
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アルビン[17:55]＞アル自身も述べてる通り今日の吊りはかなり重要なんだけど、それでもパメラを一番黒く見てる？今日一番吊りたい？
[17:51]では「「ペタとヨア」の多弁コンビが怪しい。」と断言しているのに、この2人を吊りに回さないのは何故？ ディタ[18:49]＞ヨアヒムが「誘導を仕掛けた」としたら、どのような効果を狙った誘導だと思う？ また、そのタイミングについては最適だったと思う？ |
パン屋 オットー 19:09
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ディタは仕事で疲れてるみたいだけど、大事な日なのでよろしくね。ちなみにディタが真ならまだ襲撃される可能性もあると思うよ。ローラー狙いで放置の可能性もあるけども。バナナクレープと松茸のお吸い物ありがとう。いただきます（なんか知らんけどすごい組み合わせだな…。）
村長はアルビン吊りの理由を教えてほしいけど、深夜か朝にしか来れないんだね。うむむ。 墓下は男だらけにするって…それひどい嫌がらせだよ(汗) |
少女 リーザ 19:28
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■3.ディーターさんの「ヨアヒムさん吊り意見」、思考過程が凄く自然。あたしへの人間判定でこの吊り先は素直に出ると思うの。そういう意味では（主観的だけど）真要素。
でもトーマスさんが食べられた事は大きなマイナスポイントね。霊確定状態だから護衛率は元々低いし。 大体狂占を狙って食べるのなら一手待ってまで霊確定させるかしら？ 昨日真占っぽい方を狙って、ＧＪされたら今日逆の占い師を襲えばいいじゃない。 |
少女 リーザ 19:29
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「一手待って霊確定させた」事から、少なくとも人狼さんは今日ディーターさんを偽占さんだと見た可能性が高いと思うわ。
問題は人狼さんにディーターさんの真偽が見極められたか、という点ね。 それを考えると狼占さんの可能性も出てくるわけだけど、それはそれで引っかかるのよね。例えば狂人が何故潜伏したか、とか。 総合評価はやや偽寄り。ただし真の可能性も十分残ってる。そんな感じよ。 |
村長 ヴァルター 19:32
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鳩だ。レジは真だとは思うが、狂の可能性もあると思うぞ。レジ狼はそうそう無いと思うな。レジ２日目の最後の発言は真と狂で有効なものだ。狼による狂レジ襲撃でも真も吊に持っていけるからな。
で、▼アルだが、これを撤回するつもりはない。理由は後程。 |
ならず者 ディーター 19:33
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＞オットー
おう、ハンバーグ作りながら答えるぜ！ まず、ヨアのキャラ・・・ガンガン自分の考えを述べていくタイプだな。それからいうと、今日の判定前に述べるのもヨアならわかるってイメージがある。 それと、判定前にリーザ白リーザ黒の場合と並列して考察してるようではあるが、結局はパンダ前提、状況でほぼ黒寄りと結論づけてる。 |
ならず者 ディーター 19:34
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んで、俺のことは真寄りと見ながらも、「判定による」発言。しかし、最終的には判定に関係なく、リーザは吊りって方向性を出している。
（4d0019）の発言ではリーザ白出しに対して、「真狂どっちもありそうな判定なのがにんとも。」と言い、真寄りからイーブンな感じに戻った。ここから、ヨアは俺が狂なら黒出ししてほしかったのか？とも思えるし、まだ狂疑いを濃く残しておきたいのか？とも思える。以上だ。 |
村娘 パメラ 19:56
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ただいま〜。えーと、今日も白判定しか出てないのね（汗
とりあえずちょこっと前から戻ってきて灰考察してたんだけど、まだまだ時間がかかりそうなので終わった分だけ出しておくわね。 ■４、灰考察 リーザちゃん：今灰の中では一番白いと思ってるかな。しっかりと考察しているし、的確な質問をあちこちでしているところが狼を探そうと頑張っているって感じね。 |
村娘 パメラ 19:57
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続き）村長さんがギドラＣＯした時も即吊りに挙げているところが相談をしている感じじゃないわね。レジさんが真とすると狼側は霊能者確定で少なからず焦り赤ログ相談をしていそう。
ヨアヒム：しっかり発言しているわね。質問をあちこちしているところも好印象。ただ２日目ジムゾンさんの件がやっぱりちょっときになるな〜。ニコラスさんも序盤で情報量が少ないからあまり発言をせずにいたって可能性があるしね。 |
村娘 パメラ 19:59
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続き）んでジムゾンさんが狼に見えないって言ってたけど、ジムゾンさんの発言から白要素は見当たらない。狼ならもう少しちゃんと発言するだろうって事ならニコラスさんだってもっとしっかり発言してくれって仲間から突っ込まれてただろうし。その辺りから神旅順番入れ替え提案などを出す事で自分は誰が狼か分かってないってアピールしているようにも見えるかな。ちょこっと黒寄り。
残りの灰考察はこれからなのでもう少しあとで。 |
パン屋 オットー 20:43
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パメラ[19:57]＞「レジさんが真とすると狼側は霊能者確定」とあるけど、パメラはほぼ占い師真狂と考えてるって事でいい？ただ占い師真狂なら、狼視点から見ると占い師か霊能者かどっちかに村人or共有騙りが入ってるのがバレバレだったと思うんだよね。
狼が本当に焦るのは「占い師確定」だと思うから、霊能者騙りの解除はむしろ狼側にはホッとする展開なんじゃないかと思うんだけどな。 灰考察の続きも待ってるぜ。 |
少女 リーザ 21:00
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オットーさん、パメラおねーちゃんは昨日「占い騙りは狼かな？」（3D07:30）って言ってるし、占真狼で考えてるんじゃないかな。真狼なら霊確定→狂人どこ行った！→焦る、だから辻褄合ってると思うの。
今日の仮決定は昨日と同じ24:00予定なのかしら？ 何かのついででいいから教えてね。喉大切にして。あたしも大切にするから。 つ【のど飴】 カタリナおねーちゃんはまだかなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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寝坊しちゃった…orz■4.灰考察なんだけど、誰が狼でも不思議では無いわね。困ったことに全然絞りこめないわ。ただ対立関係がうっすらと見えてきた感じね。
アルビンについては疑惑はやや薄まってきたわ。私にロックオンされてたにもかかわらず、姿勢は変わってないし。ただそういう強気な狼もいるのよね。ニコラスへの過剰な擁護は狼には無理そうに思うわ。他の仲間が吊られかねないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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ヨアヒムに関しては皆の指摘通り、判定前の考察。ただリーザ吊りはありかな、と私も思ってたのでなんとも。ただ私はニコラスが白と知ってたのよね。
リーザは昨日の詳細な襲撃理由の考察がらしくないかな。襲撃理由なんて不確定要素よ。そういう状況に見えるとしても、そう思わせようとした可能性もあるし。そう思わせようとした、というパターンも抜けてたのよね。それにディタ吊りの選択肢がないのは黒いわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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パメラはもう判断に困るわね。村人ならもうちょっと発言頑張ってね。昨日パメラを誰も吊り希望してないのが。。
ペーターは多弁に狼が多くいる状況だから、ひたすら多弁をさける占いをしてきたのがね。アルビンの疑惑がやや薄まった分、やや疑ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:15
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議事録あんまり読み込めていないけど、繋がりで。これからの発言は仲間売りもあるだろうし参考にならなそうね。
妙≠青。今日の真っ先の青の妙吊りで仲間ではなさそうね。 年≠商。ひたすら商の年占いの希望から。 青≠商。序盤からの論争で仲間ではなさそう。 娘≠商。昨日の商の吊り希望、ニコラス擁護から。 |
村娘 パメラ 21:16
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灰考察中だけどちょこっと様子を見にきたら質問が来てるので答えておくわ。
えと、占い師は真狼だと思ってたのよね。それで霊能騙りが狂人と考えれば狼側も狂人が騙ってくれた〜って思うと思ったの。そこで村長さんがギドラＣＯで狼視点でも村人視点でも霊ほぼ確定状態で、え？じゃあ狂人どこ？っとか村長さんの処遇どうする？っとか話し合いになるかな〜とか思ったわけ・・・なんですが、 |
村娘 パメラ 21:17
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なんですが、アルビンさんの灰考察してて3d21:40の発言を見て真狂の方が可能性あるかな〜って思い出して、それで考えてみると狼には占い師騙りが狂人って分かってるわけで（共騙りなら3日目まで撤回しないのはおかしいから）、そうすると霊能を騙っているのが共or村人って狼にはばれてるから撤回されても焦るわけがないのよね（＾＾；
ってリーザちゃんが私の代わりに説明してくれてたのね？ありがと〜♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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上記の考察から、対立関係が多すぎる商は村人に思えるわ。後は昨日以前の議事録から探したほうがよさそう。今日以降はまったく参考にならないと思うわよ〜 時間が無いからオットーよろしくね♪
襲撃理由はどうとでも取れるわね。真狼だから、真狂でともかく占い機能破壊しようとしたのか。 ディタは何者なのかさっぱりわからない。何者であっても不思議ではなく思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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■●今日の占いは無し。
▼ディーター。騙りでも狂人だろうから放置で実は狼、という負け方は私は嫌よ。こういう疑い方は嫌だけど、今日の判定発表に時間が掛かってるのがね。それにディタが白なのか、黒なのかを推理の材料にしたいわ。灰に何匹いるかも把握できるしね。それでどういう仲間なのか見えてくると思うわ。これ以降一回も外せないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
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私が▼ディタを主張するのは狼から見え見えだったかもしれないけど、希望はこれね。
ただ、これ以降誰かが狼、もしくはディタ真の大きな材料が出てくれば別ね。 みんなには決定以前に出来るだけ議論を望むわ。様子見だんまり決め込むようなら疑ってかからせてもらうわよ〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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潜伏狂人なんだけど、まとめ役ゲットして、占は真狂だろうから灰ローラーするってきめちゃえば狼勝利は確実。
まとめしなくても、灰にいて占は真狂だろうから灰ローラーしようって言えばいいだけだしね。自然な流れで村人も流されやすいしいい作戦だと思うのよね。 私が潜伏狂人を恐れるのはこんなとこよ〜。 間違ってるかもしれないけどね。私はトラウマありありだから。じゃあね。 |
パン屋 オットー 22:02
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質問を間違って全消しした…orz
★【仮決定24:00、本決定7:00】の予定。同じ。リーザのど飴ありがと〜。（もぐもぐ） リザ[19:28]＞GJ1回で吊り手が増えるし、狼は堅実派なんじゃないかな。あと、トーマス襲撃について護衛率の低さを指摘しつつも、ディタ偽寄りになるのが疑問。元々リーザは占い師真贋五分五分だったみたいではあるが。 狼がディタを偽占と判断したとしたらどの辺りだと思う？ |
少女 リーザ 22:15
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オットーさん（22:02）、護衛率が低い→狼がディ真だと思ってたら襲うはず→でも襲わなかった→偽の可能性高い、という論理だよー。欠けた占い師信じるの怖いからっていうのもあるね。
「狼がディタを偽占と判断したとしたらどの辺り」、蛇足だけど狂占の場合よね？ 探してるけどわかんないなー。 レジーナさーん、「ディタ吊りの選択肢がないのは黒い」「らしくない」（21:14）ってよくわかんないんだけど（汗）。 |
少年 ペーター 22:18
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こんばんは。帰って来たよ。
＞妙 [11:04]リーちゃんにとって能力者考察って何かな？ 僕は、乱暴にローラーするなら、能力者考察なんて要らないと思うんだ。占霊全ローラーすると、真真狂狼。吊り手は６。残りの２手で狼を吊らなくてはならないよね。 それをなくす為、人間と思える人を見つけて吊らず、灰吊りしたい、ってのが僕の考える能力者考察だよ。 リーちゃんの能力者考察は詳しいけど、結論がないよね。 |
少年 ペーター 22:19
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「妙の濃い考察アピール」だけになってる感。それに、「潜伏中の振る舞いについて」質問してるけど、フィードバックされてないよね。
[11:04]で白白が出て驚いている様子だけど、3d23:42ではニコラスに狼要素を見ているわけじゃないよね？ 3d23:11での「多弁組に狼は最大でもひとり」から、今朝11:04の「アヨペに狼２〜３」に思考が変わった理由を教えて欲しい。パメ姉から目線をずらしてる気が。 |
パン屋 オットー 22:20
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ヨアヒム＞ディタにも質問したけど、ヨアが判定前にリーザの状況黒を言い出した件。もしディタ狂ならそのヨアの論を見て納得し「リーザ狼の可能性を高く見積もって」白出ししたのかもしれない。そうなる可能性は考えなかった？
ディタ＞俺が聞いたのは、その可能性（ヨアの誘導）については気付いてたのかなって事。ディタの答え（19:34）からそれが出てなかったのは判断し兼ねてるけど。 レジ＞意見ありがとう。＠９ |
村娘 パメラ 22:25
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アルビン：私以外のの灰と同様でしっかり発言してるわね。んでさっきも言ったけど３日目の午後 9時 40分の発言に納得しちゃったわ。私真狼かな〜なんて言っちゃったけどあの発言読んで考え変わりました。他の発言を見ていても自分の考えている事をしっかりしているって印象。ただ腕利きの狼さんって可能性もありそうなくらいしっかりしてる・・・って考えるのは天邪鬼だからなのかなorz
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村娘 パメラ 22:27
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ちなみにヨアヒムとの絡み方からして、青狼なら商人・青人なら商狼かもと考えてる。
ペーター君：2d21:35の発言なんだけど、私の2d19:45・19:48の発言はオットーさんの質問に対する私の考えなんだけど、ひょっとしてペタ君を疑ってる理由と勘違いしてる？どちらにしても私は霊が襲撃される確率がちょこっと上がるのよりは狂人に引っ掻き回される方が嫌だけどね。 |
村娘 パメラ 22:28
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続き）まあそれは置いといて、ペタ君もしっかり発言（ｒｙ）。ここが白い！っとかここが黒い！って発言は見当たらなかったかな。ただ私が疑っているヨアヒムを白寄りに考えている事から黒寄りに見えてきちゃうのよね。印象論でごめんなさい。
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少年 ペーター 22:30
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＞妙[3d9:52]の質問の答え。ごめん、[0:10]は村長の撤回前と頭がこんぐらがってたかな。ただ、トマが偽なら狼っぽい、とは漠然としたイメージであったよ。あまり、自分の情報を出さないっぽく見えてたからね。
間違ってたけど… ＞レジナ 僕がひたすら多弁を避ける占いというけれど、青妙も同じだと思うよ。きちんと議事録読んでから考察出して欲しいな。オト兄の纏めた表見れば一目瞭然なんだからさ。 |
ならず者 ディーター 22:38
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＞レジ
判定発表時間については、昨日から遅くなることをちゃんと言ってた。正直、それを判断材料にされてるのは不快。あと、（2138）「これ以降誰かが狼、もしくはディタ真の大きな材料が出てくれば別ね。」誰かが狼COしたら俺吊りがなくなってるいうことか？・・・全然現実的じゃない可能性を述べられても困る。 ま、ぶっちゃけレジは俺を吊りたいんだなってことだけがわかったよ。 |
村娘 パメラ 22:39
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■１、●：今日ディーターさん吊りでないならばヨアヒム。理由は灰考察参照ね。灰の中では一番黒寄り。
■２、▼：ディーターさん。これで確実に１人狼側を吊れるのよね。今日狼が吊れなかったらって考えたらこれが一番安全策かなと思うわ。もしディタさん吊りじゃないなら占いからスライドしてヨアヒムで。 |
ならず者 ディーター 22:40
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＞リーザ（2215）
襲撃事実が偽要素になってしまうのは重々承知。反論できんな。了解。 ＞オットー（2220） なるほど、リーザが狼でヨアが仲間かもしれんから先にリーザに白出すようにの誘導ってことか？すまん、気がついてなかった。俺のあの時の段階にあった事実は「リーザは人間」ってことだけだからな。 |
村娘 パメラ 22:53
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■３、占い師真贋
正直印象としては白寄りなんですよね。発言もしっかりしていて灰考察も狼を見つけ出そうって感じが伝わってくる。ただ、決め打ちできるほどトーマスさんとの差がないです。 |
パン屋 オットー 22:59
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／青商＿者娘年妙＿長宿羊屋
●＿青年商青＿＿＿＿無 ▼妙娘＿青者＿＿＿商者 まだ揃ってないな。レジーナは▼にディーターを挙げてるが灰吊りの希望も一応出してくれないだろうか。居ないかな。それからアルビンは占い希望が「ヨアかペタ」という事だがどちらか１人に絞れないのか？全くイーブンに置いてる？それから灰吊り希望の人にも、ディタ吊りについての意見を貰えると嬉しいのだが…。時間ないけどお願い。 |
少女 リーザ 23:00
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ペーター君（22:18）あれー？ 霊能者評（1D16:49）は【占霊CO前に言った】んだよ？ 「（灰襲撃の後霊1COになったら）『ローラー手伝ってくれてありがとう狼さん』って意識になる」（2D20:51下）ってあなたも言ってるじゃない。
あとあたし「ずっと霊ローラーの事で悩んでた」（3D23:42）とも言ったよね？ 乱暴な両吊りって何？ フィードバック、霊能者には反映したよー？（3D22:37） |
少女 リーザ 23:01
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ペーター君（22:19）、あれー？ 非多弁組３人のうち村長さん共CO、ニコラスさん白判定。占真狂ならパメ狼でも多弁組に最低狼２なんだけど。どこが変なの？
目線ずらす？ ずらしてたらペタヨアの２人に「パメラおねーちゃんへ質問してない理由」を聞くわけないじゃないの。 ずらしてるっていうのはむしろ「トマ偽で占いリザ＞パメ」の方じゃない？ 「こんぐらがってた」のは了解。回答ありがとー。 |
ならず者 ディーター 23:04
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青◆姿勢はそのまま、印象もそのままだけど、今日の判定前の発言で黒く思ってる。
娘◆今日の回答も何だか無難さを感じる。なんだかんだでするする占いも吊りも逃れているのはステルスの典型じゃないかな？黒め。 商◆状況をフラットに見、孤独感が感じられる。しかし、それだけ徹底してライン切りをしているとも考えられる。やや黒。 |
ならず者 ディーター 23:05
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年◆4人の中では一番白寄りに見ている。落ち着いて発言している。目のつけどころも鋭い。ただ、灰の中に狼3人と考えると、決して見逃してはいけない白狼な位置ともいえる。
ちなみに、さっきのレジの俺に対する考察が現状況では反論不能なもの＆時間的要素まで持ち出されたため、レジに関しては疑惑を感じ始めたことを追記しておく。 |
パン屋 オットー 23:14
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しまった、パメラは▼ヨアヒムの場合の占い希望を出してないじゃないか！もう行ってしまったか？？
ディタ＞狂なら黒出ししてほしかったのかも、という視点は一応真寄りだと思う。 レジーナ＞娘商ラインは仲間切りとして俺はアリだと思う。ニコラス擁護は白アピールとしても可能。擁護してもあの状況ではニコ吊りだっただろう。いかにもＳＧな村人を庇うのは有効。 みんなお疲れさんだ。っ【シナモントースト】【紅茶】 |
青年 ヨアヒム 23:16
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ただいまただいま〜♪夜ごはんーっ！つ【萩の月】【ゆべし】【八つ橋】オットーさんの為に俺全国の銘菓を買ってきたよ！食べてね食べてね！
って、あああ！ディタさん15:56酷いよ！？オットーさんがバナナとか松茸とか丸かじりする姿が見たかったのにいいい！（悔し涙）男のロマンを返せー！ ＞リーザ17:07 狂人がパンダを狙うタイミング≒黒出しのタイミングだよ。だからリザちゃんが白ならともかく、黒である場合は |
青年 ヨアヒム 23:16
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先発表のトマさん襲撃の理由になると言ってる。
薄い状況黒ねえ……狼が勝手に作ったと声高に叫んでもおかしくないレベルの要素だと思うけどな。狼の作為を主張せず薄いとだけ言うなら、薄いと思う箇所の提示を。アルビンさんも。 少なくとも俺は、状況要素は有効な判断材料と考えているよ。そうでなきゃ”狼は状況を作れる”なんて言葉が世間を飛び交わないだろうから。 |
少年 ペーター 23:18
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＞[23:00] リーちゃんの考え方は「霊能者は両吊り」。「霊ローラーのことで悩んでた」けど、特に結論がなかったのは事実だよね。
あと2d20:51の話は別だと思う。灰襲撃の後の決めうちを恐れるレジへの説得だもん。実際に２ＣＯになったら、レジ人間という結論を僕は出してる。（3d22:46） ＞[23:01] ニコラスを特に狼と見ていたわけではないのに「白白！？」と驚いてるのは変だよ。 |
少年 ペーター 23:19
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昨日の時点で、ニコラスを狼と確信してたなら「多弁に多くても１」は理解できるんだけど。日ごとの状況によって、考察を作ってる印象を受けてるよ。霊のフィードバックは了解。
「パメ姉に質問してない理由」は、パメを狼として見ているわけじゃないよね。「パメラに質問してない」ペタヨアを黒くする印象を受けてるよ。 |
少年 ペーター 23:19
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＞パメラ えと、2d21:35じゃなくて2d9:35だね。それを元にパメラを疑ってたわけじゃないよ。3d23:06で言ってたことがキモ。 あと、立候補には非占霊宣言つきにすれば、パメラの嫌がるようなこと（狂人引っ掻き回される）にはならないと思う…と蛇足ながら。
リーちゃんに「何故パメラに質問しない？」と言われてるけど、3d7:10みたいな返事は望ましくないと思ってたからだよ… |
青年 ヨアヒム 23:20
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＞アルビン17:53
「リーザ吊りの理屈は納得」「状況推理はわかるんだけど、そこまで大きな理由とも思えないからね」。……大きな理由には見えなくても納得は出来るわけだ。その納得を覆しあまつさえそれを理由として俺に疑いすら抱くのは、俺が「即断」したからに尽きるのかな？ 17:15では「まあ確かにそうなんだけど」と、俺の判断がニコさん吊の結果とは無関係に出せるものであることを認識してもらえているね。また |
青年 ヨアヒム 23:20
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10:32を読んでもらえば分かるとおり、ディタさんの判定にも依存していない（判定前に発言が、という人はここ読んで、この点に対する矛盾点があればそれを指摘してくれ）。つまり俺のリザちゃん吊という結論は、占霊結果が出てきても特に判断が変わる事はなかったと示唆しているのだが、何をもって「即断」と言っているの？同じ事を夜に言っていれば納得出来た？
発言考察でなく、状況や確定情報を利用した推理の場合、時間を |
青年 ヨアヒム 23:21
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かければいいってものでも無いと思うけれど。
＞リーザ18:06 俺が吊りに上げたニコさんに質問していないのと同じ理由だし、リザちゃんが吊りに上げた神父さんに質問していないのと大体同じよーな理由だと思うよ。というか18:48は……何でニコさんを擁護すると違和感ないの？よく分からない。 ＞オットー22:20 そうだね。しばらく経ってからまずったと気づいたよ。なもんでむしろ「狂人を誘導した？」という系統 |
青年 ヨアヒム 23:22
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のツッコミがない方が却って不思議だったんだが。
＞レジ21:14 リザ吊がありだと思ったと言うが、ニコさんの白黒がそれに関係するだろうか。というのも、ニコ白でリザ吊が出来ると思うなら、ニコ黒であったなら余計余裕を持ってリザちゃん吊れると思うんだが。俺的にはこれはニコさんの白黒で戦略が変わる部分ではないよ。 |
村娘 パメラ 23:30
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寝る前に確認したら・・・えと、ヨアヒムさん吊りの時はペタ君占い希望ですね。
ヨアペタラインを考えているので。 ペタ君＞だから私はもしまとめ役が立候補になるなら非能力者ＣＯさせたうえであとで灰に戻すって言ってると思うんだけど・・・ それじゃ今度こそお休みなさい。 |
少女 リーザ 23:31
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ペーター君（23:18）「結論がなかった」――？ 村長さんCO解除したからなんだけど？ しかもあたし吊り意見出す前なんだけど。両吊りするなら悩まないでしょ？
ペーター君（23:19）、「ラインを疑ってる」からあの質問なんだけど？ ヨアヒムおにーちゃん「白ならともかく、黒である場合」（23:16）やっぱりあたし黒前提の視点だね。 |
村娘 パメラ 23:34
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そうそう、ちなみに私はニコラスさんを擁護した覚えはないわよ〜。
ただ単に吊るなら議題に答えているニコラスさんよりは答えてないジムゾンさんだろって考えたからヨアヒムに突っ込みいれたわけで、ニコラスさんを吊りたくないとは一言も言ってないから。誰かが私がニコラスさんを擁護した的な発言してたみたいだったから言っておくわ。 それじゃ3度目の正直でおやすみなさい。 |
少女 リーザ 23:36
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うーん、ちょっと待って。ヨアヒムおにーちゃん、「リザちゃん吊という結論は、占霊結果が出てきても特に判断が変わる事はなかった」（23:20）って何？
「者木：真≧狂」（10:36）を見ても、あなた襲撃後もディーターさん真の可能性を十分残してるわけよね？ 【ディーターさん真だったらあたし人間】なんだけど？ これは何？ あたしに人間判定出したらディーターさん偽占決め打ちってこと？ |
少女 リーザ 23:47
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時間ないなー。先に吊り希望書いとくねー。
■2.▼ヨアヒムおにーちゃん。 「逆誤爆」（あたしが確定白になる）を考慮してない点も含め、今日あたし黒を前提にした発言ばかり。 昨日まであたしを怪しんでたならまだ解るんだけど。「他者との応酬を積極的に行おうとするのは白要素と感じる」「特別黒要素を感じる部分はない」（3D21:47）とも言ってるし。 「結論がまずあった」から辻褄合わないんだと考えてるわ。 |
青年 ヨアヒム 23:47
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＞リーザ23:31
トマさん襲撃の方が俺にとっては前提。ずっとトマさん襲撃からの考察をしてきたはずだけど？ ＞リーザ23:36 ディタさんの真偽要素は非常に微差だと言ってきた。対してリザちゃんの状況黒要素は俺は比較的大きいと見ていると、これも言っているね。であればリザちゃんへの判定もをってディタさんの真偽考察とするのは自然では？逆にこれで、ディタさんが白出したから白とか言い出す方が不自然では？ |
村長 ヴァルター 23:52
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鳩だよ。アルビン吊希望の理由。
アルビン3d21:21>私を｢狂人としては仕事不足だし、吊られそうだからでてきた狼な感じもするけど真でもおかしくないといえる｣と言っていたが、普通に狂人モード全開で騙ってたぞ。あの時点で私を真か狼と見るのはどうにも解せない。 |
少女 リーザ 23:57
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ヨアヒムおにーちゃん（23:47）、あたしを白と言えなんて言ってないよー。昨日までの考察を無視して「あたし人間の可能性を切り捨てた」考え方がおかしいって話。
時間ないー。 ■1.●パメラおねーちゃん。非多弁組に狼０って事はないでしょ。あとヨア・ペタラインも見えるのね。ペーター君ラインは初日パメからのペタ占いと、昨日のリザ＞パメも大きいわ。疑う姿勢だけ見せた感じ。 |
村長 ヴァルター 23:59
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ディタ3d23:36｢って、村長！？ゴメン、今気がついた！！｣も随分偽っぽいなぁ。ディタも遠からず吊るべきだな。今日の発言から見るに、吊られる覚悟はできてるようだな。まあ、レジ存命中の方が良さげだろう。明日にでも吊るか。
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パン屋 オットー 23:59
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／青商＿者娘年妙＿長宿羊屋
●＿青年商年＿娘＿＿無 ▼妙娘＿青青＿青＿商者 パメラの希望は灰吊りの方を使用。つーか集まらないっ…また30分延長にしてもいいか？集まれば早めに出すつもりだが…。あ、あと村長っ！！占い希望を出してない！！カタリナも来てないし…参ったな。明日から本決定は0:30に固定した方がいいのかなあ…。 つ【萩の月】【ゆべし】【八つ橋】 いただく。★本決定30分延長の予定！ |
少女 リーザ 00:00
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にゃー忘れてた。
オットーさん（22:59）、主観だけど占真狼でもあたし以外の灰４人に狼２なのね。占真狂だと狼３。2/4〜3/4で当たるんだし単純確率で見ても灰吊りが有効だと思う。 灰色でどうしても黒いって人がいないならディーターさん吊りもアリだと思うけど、あたしは今日吊りはあんまり考えてないなー。明日以降は別ね。＠３ |
羊飼い カタリナ 00:09
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えーとすいません。申し訳ないです。
占い師の片方であるトーマスさんが襲撃されたので、▼ディーターさんを希望します。それは、人狼は占い師騙りを狂人に任せるのが怖いと思うからです。現に村長さんは霊能者騙りにでましたが、共有者の一方が占い師騙りに出ないとは限らないため、できるだけ人狼は自分たちの中から騙りをだすと思うからです。 |
少年 ペーター 00:10
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ごめんオト兄、いろいろ質疑してたら遅くなっちゃった…
◆妙：やはり今日の占い師襲撃は黒いと思う。確定霊の状況だし、一か八か、トマ真にかけて飛び込んできた…という印象を受けるよ。また、ディタが狂人なら、占い師の襲撃で「リザ白」を出すだろうと推察。疑問に思ったところをやり取りしてみたけれど、単体でもどうしても白いと思えない。パメラを庇っているように見えるし、自分の黒要素指摘に対して敏感すぎるよ。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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もし真狂だとしたら、人狼の思うとおりに動かされているのですが…。ですが、占い師が確定したら一発でアウトです。それだけに人狼は一人騙りに出ると私は思います。ディーターさんを吊って、レジーナさんに判定をみてもらいたいと思います。
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少年 ペーター 00:14
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◆娘：考察材料の選び方が、かなり恣意的に思えるんだよね。僕が商のスタンスに疑問を持っているからか、「商はこの一言が白っぽい」という言い方が不思議だ。占師内訳を真狂と納得しつつ、ディタ吊りなのも違和感。
◆商：説明待ちなんだけど……、昨日言っていた考察法と違う占吊の作り方なのがメチャクチャ気になってる。序盤から皆とやりあっていくスタイルは敵を作りたくない人狼っぽくないかもしれない。 |
少年 ペーター 00:14
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ただ、確定霊ができてからのライン切りは有効だね。その場合商−娘ラインを濃く見てる。
◆青：今まで白く感じていたけれど、今朝方の焦ったようなリーザ吊りは気になったかな。ただ、僕はヨア兄の考え方が理解できるせいか（占師襲撃で同じ事を考えた）、みんなみたいに違和感を抱いてないんだよね… |
青年 ヨアヒム 00:23
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Σ議題番号何番だっけ。
●パメラ ライン考察の為。吊の第二希望だけど。占の第二希望は……うーむ、特になし。占師が真なら興味深いし、今日ちょっと気になるアルビンさんからも切られてるので占師が偽でも結果に興味がある所。 考察出せるときに出すのは……平j(ry（冗談。考察禁止ｗ@7 |
少年 ペーター 00:28
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■１．●パメラ うーん。ヨア兄が狼にいたら、こんなチキンな襲撃筋にならないと思うんだよね。何で皆昨日はあんなに気にしてたのに、今日はヨア兄に行っちゃってるの？ 昨日の希望は確定霊いたから仲間切り有効だよね、と思うこともあり、この希望にさせてもらった。
あと、初日に一番後に占い師非COしているのも気になるポイントかな。真狂だったら、真共に備えて待機していたっぽい気もする。 |
少年 ペーター 00:28
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■２．▼リーザ 灰考察より、現状一番狼よりに考えていること。追記すると、万一灰吊りで白が出てもわおーんにならないことを考えた。（霊能結果が白だったら、狼にはディタが真か狂かわからないはず）
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少女 リーザ 00:34
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「万一灰吊りで白が出てもわおーんにならない」（00:28）……？？？
それだったらディーターさん吊りの方が確実にわおーんにならないんだけど。あたし吊りって事はディーターさん偽占にかなり寄ってるって事よね？ なんでディーターさん吊りじゃないの？ ヨアにぃ「ニコさんを擁護すると違和感ない」（23:12）、それだけ違うよー。【パメ吊りを推した上で】ニコラスさん養護してるから。 |
少年 ペーター 00:35
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占い師真狂と思ってる理由なんだけど、正直、潜伏狂人っぽい人がいないんだよね………
ヨア兄は潜伏狂人にしては占われなすぎだし、状況黒のリザを追い詰めすぎてる気がする。レジおばもリナ姉もディタ吊りでしょ？ むーーー。 |
パン屋 オットー 00:36
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★【仮決定：●アルビン▼リーザ】
実を言うとディーター吊りと悩んだのだが…。まだディタには真の可能性を捨てきれない。ただ、ディタ狂人（或いはディタ狼で潜狂が生存の場合）、明日ランダムの可能性も無くはない。ランダムわおーんは成功率としては微妙だから、4人残ってたとしても必ずあるとは言えないけど。 リーザ吊りについて。 今日の発言を見ていて、申し訳ないが村人としては違和感の方が大きかった。 |
パン屋 オットー 00:36
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[19:28]＞確霊のため占い師護衛率が低いというのはいいとして、ディタはどちらかと言えば真寄りに思われていた。狩人の性格によってはディタ守護もあり得たと思う。だから今日は「占い機能を破壊するためだけなら」トーマス襲撃は妥当だったと思う。
リーザはその可能性を提示せず、またディタの偽要素も挙げることをせずに「偽寄り」としたところに違和感を感じた。昨日のリーザの襲撃先考察は繊細だっただけに、尚更。 |
パン屋 オットー 00:39
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穿った見方をすれば、今日の判定によりディタが狂人である事に気付き、吊らせる布石のため切り捨てたと取れる。それからリーザ吊りでもし黒判定が出た場合、ディタは偽確定する。この情報は捨てがたいので今日はリーザ吊りとさせて欲しい。頑張ってくれたのに申し訳ない。
みんなも意見があれば出してくれると嬉しい。 アルビン占いの理由は明日、俺が生きていたら判定後に出したい。ディタ狂人の目もあるので念のため。@3 |
少女 リーザ 00:44
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にゃー。【仮決定は見た】けど。
「確霊のため占い師護衛率が低い」ではなくて、「確霊にする事で護衛率を下げた」のよ。そこまでして占い師襲撃を狙ったのに、「占い機能を破壊するためだけに」狂占襲撃をしたっていうのが解せないの。 あとディーターさん真の可能性を捨てきれないのにあたし吊りとか、そんな中途半端な事しないで。あたし吊すなら「ディーターは偽だ！」って言ってよ。 |
青年 ヨアヒム 00:46
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うぉ……英断……。愛と議論は別だけど、俺今オットーさんの事ものすごく抱きしめたい。【仮決定了解だよ】
＞リーザ0:34 パメ吊りを推した上でニコラスさん擁護してると質問しなくても違和感ないんだ……？？＾＾； ヽ(*'ー')ﾉ [踊略] ( ) > > |
少女 リーザ 00:47
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ごめんなさい、あたしもう電池切れ寸前……。
ちょっと今日言葉が荒かったかも。ペーター君、ヨアヒムおにーちゃん、ごめんねー。 つ【ビタミンＣたっぷりのレモンジュース】 本決定で変わる事を信じて、今日は休むわ。＠０だけど本決定は見るよー。 |
少年 ペーター 00:52
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【仮決定了解】アルおじ−パメラ−リーザのラインを一番濃く見ているので納得。
＞妙[0:34]偽としても狂と思ってる。そして状況/発言からリザちゃんを狼と思ってるからだよ。僕は狼を吊れる可能性が高い方を選択したい。僕も言葉荒くてごめんね。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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＞リーザ0:47
全然気にしていないよ〜。それよりも、俺も比較的素できついかもしれない。ごめんねっ。リーザちゃん大好きだよっ！……あ、ジュース貰うよ〜。んくんく……！！？すっぱいいー！うええんうええんすっぱいよううううう！！！（ぐじゅぐじゅ ヽ(*ﾟ∀ﾟ)σ)Д`)ﾉ [踊略]俺も寝るね〜。おやすみ〜。@5 ( ) ( ) > > > > |
パン屋 オットー 00:55
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／青商＿者娘年妙＿長宿羊屋
●娘青年商年娘娘＿青無＿ ▼妙娘＿青青妙青＿商者者 リーザ＞ディタが真確定する事は無いが、リザが黒の場合偽確定はあり得る。ディタを残すのは当然真の可能性を見ているからで、その中でリーザを吊るのは俺も辛い。本当にごめん。皆にも吊りについては意見を聞きたい。正直、本当に自信ないんだ…ごめん…orz ★【明日の判定はディタ→レジの順で。】夜中も起きて見てるから。＠２ |
村長 ヴァルター 01:14
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【仮決定了解するぞ】
悩めるオットーもなかなか美しいな。 まあ、この決定が上手くいってもいかなくても、私とオットーは『愛』の共有者だ。 ディタ狼or狂で妙人間（メカ）なら、黒出しするのに絶好の日だったからな。なぜ黒出ししなかったのかは不思議だし、良いんじゃない。 まあ、妙はメカだけに吊りでどうこうできるとも思えん。強力な磁石でも頭に載せれば良いのかな？ |
行商人 アルビン 03:04
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＞ペタ18:34
矛盾というかライン＋印象論は今の状況で最も有効な推理だと思っただけのこと。四人中狼三人、村人一人なんだし。ペタは狼だとしても今の状況で意見がぶれるとは思えない、慎重だし狼にとって順風な流れだしね。パメは昨日も言ったように、敢えて中庸で意見を出さないスタンスが典型的な狼っぽい。ってか逆にここまで典型的なのはもうパメラしかいない。 |
行商人 アルビン 03:04
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＞オト19:01
言い方が悪かったかもしれないけど、総合的に見て一番確実に黒をつれそうなのはパメラだと思ってる。なぜオトがパメを白くみてるのかが逆に疑問だね。「ペタとヨア」を敢えて挙げたのは、どうもこの村の白確は「鋭く熱心に狼を探しているように見える、自分の観点から不自然で無い」姿勢を白く見がちだけど、そうとは限らない。どうしてもこの二人に目を向けさせないと勝てないと指摘したかった。 |
行商人 アルビン 03:06
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＞ヨア23:16
薄いというか一面的すぎる。「リザが白ならパンダで吊って霊能を鉄板の間に真占を襲うはず」という推理は確かに一番自然。だけど、例えば「狩人が霊能鉄板せず、白だし占い師を護るかも」とか「リーザが狩人COしてきたらどうしよう」とか考えて、先に占い機能を破壊しに来るかもしれない。 推理要素ではあっても確定要素としては弱い。しかしそれだけで吊に来る姿勢が怪しい。 |
行商人 アルビン 03:09
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＞ヨア23:20
上とかぶるけど、ヨアの判断でリザが黒く見えるのは納得。しかしそこから▼リザの結論に至るのが早すぎる。つまりそれが「どの程度の黒さ」で「他の村人と比べてどうか」を全く検証して無い。ニコの白黒によっては残り狼の数が違う。自分を除いて「四人中三人」と「四人中二人」では有効な推理法も変わってくるし他の人の見え方も変わってくるはずだよ。その検証がないから「即断」で不自然なんだよ。 |
行商人 アルビン 03:09
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＞村長23:52
単に自分のことが見えて無いだけだろ。あのときの村長は偽なら「寡黙で吊られそうだから両吊目的で出てきた狼」に見えたよ。ってかペタ3d20:30で「長が偽なら狼寄り」、ヨア3d20:55で「長：狼＞真＞狂」って同じこと言ってるのになんで私だけ疑うかなあ…。 とりあえず自分の名前が出てるところに返答してみた。がんばれそうならもうちょい議事録見るけど無理なら寝ます。 |
行商人 アルビン 04:09
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一応気になるところだけ。
とりあえず、今日のディーター吊は悪手だろう。偽の可能性があるならいつか吊ると決めておけばいいだけのこと。今吊れば真の場合大きな手がかりを失う。とりあえず残しとくのが妥当。(アル10:36も参照) それから【仮決定リザ吊反対】正直ペタヨアから吊られんとしてるリザは状況的に白と見る。このタイトな状況で私が白と見た村人を吊られたくないね。改めて▼ヨア●パメを希望。 |
行商人 アルビン 04:16
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狼三人は【パメ、ヨア、ペタ】と予想。吊り希望は悪いけど一番票の集まったヨアヒムにあわさせてもらったよ。
＞オト0:36、0:39。ディタが状況黒と判断する推理自体は妥当だろう。第一リザが狼ならディタを「どちらかというと真より」くらいに主張しといたほうが便利だよ。あとディタが偽と判明することに戦略上のメリットがあるのかな？それよりディタ真前提のグレイを狭めたほうが勝利可能性は上がるはずだよ。 |
行商人 アルビン 04:26
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＞オットー
まあ、いろいろ言っても混乱するだろうから、とりあえず残り狼三人は誰か考えて欲しい。ラインが私、リーザ、パメだとしたら、逆にヨア、ペタ、パメも考えられるだろう。そしたらどっちにも入るパメを吊っておけば黒が出やすいと思えるだろうし、もし私の言うことを信用してくれるなら、ヨペパ組で一番怪しいと思う人物を吊ってくれればいい。 本決定で変更されることを祈ってる。ではおやすみ。＠１ |
ならず者 ディーター 06:40
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【仮決定確認した】
・・・・・・リーザは人間だ。 リーザ吊ってレジに判定してもらう考えはよくわかる。 だが、今日リーザ吊ったら、後はなお厳しいことは告げておく。 もちろん、この状況で俺をひたすら信じろってのは無理だとわかってるさ。わかっているがよ・・・・・・。 |
パン屋 オットー 07:05
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★【本決定：●アルビン▼リーザ】
仮決定から変更なし。 アルビンの発言も見て正直ギリギリまで迷ったのだけど…どうしてもリーザ狼の可能性を捨てきれない。最後まで信じられなくて本当にごめん。それとリザに白判定したディタが、今日のリザ吊りに「仮決定を見る前に」初めから反対していてくれれば考え直したかもしれない。[6:40]の言葉はもっと早くに聞きたかったよ。 今日外したら本当に申し訳ない。＠１ |
青年 ヨアヒム 08:22
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【本決定了解だよ〜】
おはよーおはよー♪朝ご飯ッ！つ【大根】【玉子】【餅巾着】【ちくわぶ】 遅れたが、灰考察。 ・リーザ：状況黒要素が大きい。昨日は白寄りに挙げていたのに今日黒と転化させることに当人は疑問を持っていたが、一夜でGSが反転する事態が珍しいのだろうか。俺が挙げた発言上の白要素を覆せる状況であると思う。発言要素なら正直、今日のどうしても俺がリザちゃん黒前提で組み立てていると決め付けたい感 |
青年 ヨアヒム 08:22
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の方に違和感を覚える。
・アルビン：17:53俺に向ける疑惑は分かるけどリザ吊を以ってパメラちゃんを消去法的に疑惑内に入れたのは不思議。占に挙げられただけと言うが、昨日の彼女の立ち位置にニコさんの存在を考えれば吊よりも占の方が実現される可能性があったと思う。即ち3dで吊に上げる事は仲間切りとして有効に働く。 ・パメラ：全方面から切られていることになるが、無実の疑惑集中時の誰も信じてくれない〜的な悲 |
青年 ヨアヒム 08:23
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嘆はない。19:57俺が神旅吊に関して白アピしていると言うが、昨日のアルビンさんの旅吊に関しては白アピには見えないのだろうか。
・ペーター：考察の系統が一緒……。昨日の灰考察で庇い合ってるとか言われたが、少なくとも俺は昨日の時点でも最白と思っていたのは事実。 唯一恐いのは、俺も狼セットは[商娘女]だと思っているのだが、それって余りにもベタ過ぎやしないかという所。3狼のうち1人は対立側の意見を述べた |
青年 ヨアヒム 08:23
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方が誰か一人が生き残る可能性はぐっと上がる。発言上は特に疑わしくないのに、作戦上で女黒で女がもし吊られた場合の生き残り担当ではと考えたくなるのが心苦しい。
＞アルビン4:09 俺は明日以降、アルビンさんよりもパメラちゃん吊に持ち込まないと相当怪しい挙動をしていると思うのだけど、それについてパメラちゃん白要素はないの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:25
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【本決定了解よ】
…記事禄読み込めてないわ。 その点ごめんなさい・・・ でも灰に本当に狼三匹隠れてるのか疑問なのよね。。 ちょっと明日に備えて休憩してきます。今頭に入ってこないわ〜 |
青年 ヨアヒム 08:53
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＞レジーナ8:26
安全策で吊るのもいいが、レジさんが判定を出せても大方ディタさんからは白が出て判定材料にならないと思う。ここでリザ黒が出れば情報は多いし、リザ白でもディタ真ならわおーんはないしディタ狂なら確白の人が悩んでいるのと同程度には誰につけばいいか分からず比較的安全と思う。狂潜伏は無いと思いたい。 そういえばペタ3d23:29。狂潜伏の無意味さを俺がわざわざ言ったのはわざとだよ。@0 |
少年 ペーター 09:39
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【本決定了解】ごめ、寝坊した…(つД`)･ﾟ･ディタ兄のリザ庇いが特にないところを偽要素としてカウントしていた僕だけど、6:40は少し揺らいだ…
■３．者：狂≧真。 0:10の妙考察を参照して欲しい。飼ってるパンダと状況より判断。また、真占い師なら自分が吊られないように努力するものだと思うのだけど、そういった印象があまりない。レジナに対する言葉(22:38)くらいか？ 明日の判定が待たれる。 |
行商人 アルビン 09:41
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むむ、【本決定一応了解】
まあ、オットーもよく悩んでのことだろうからね。 ＞ヨア8:22、それを不思議に思われても私の立場からはそうとしか思えないからね(占い師真狂なら)。なんとなく私を次に狼とロックする前準備じゃないかい、それ？ ＞同8:23。ならないだろう。普通に考えて今日の灰の狭さなら仲間をやや売りつつ、疑いにくそうな私は避けつつ、吊りたい本命をガツンと攻撃するのが典型的四日目じゃないか？ |
ならず者 ディーター 09:46
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おめぇさんは、どうなんだろ。痛いんかな？・・・・・・。
ちょっとおやすみしておくだけなら、いいな。だっておめぇ、わりぃメカじゃないんだし・・・・・あ、わりぃ、メカって言っちまった。こりゃ、ドツかれるなぁ・・・許せ許せ。・・・・・・とにかく、ちょっとおやすみだ。 ジムにいじられるなよ？ |
パン屋 オットー 09:47
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ディタごめん、ディタが1人で責任を感じてしまうような書き方をしてしまったね。でもディタ真なら、信じきれてない俺の責任でもあるから。
白確定の人がみんな忙しくて大変そうなんだけど、明日は灰考察に助言を貰えないだろうか。頼りなくてごめんよ。 っ【大根】【玉子】【餅巾着】【ちくわぶ】もらう。 ディーターと、それからお墓に… っ【鉄火巻き】【中トロ】…お寿司食べたがってたからな。 また夜明けに。＠０ |
少年 ペーター 09:52
次の日へ
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■５．これも３と絡み合うんだけど、執拗にGJ避けてくる印象があるね。狼は慎重な性格と思う。その理由として、吊り手が１増えるとヤバいところに狼が固まってるんじゃないかな、と考えているよ。
＞アルおじ 返答感謝。パメラも僕も、「ぶれている」わけではないけど疑ってるんだね。 …ヨア兄の朝ごはんを食べつつ夜明け待ち…。餅巾着おいしいな。今日は発言数余らせちゃった… |