プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 06:07
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って村長さんーーーーー！（汗）
ちょっと待ってよ……何で私を残すの狼め…＿｜￣｜○死ぬとばっかり思ってたので全然議題考えて無かった… んーと、霊結果踏まえて■1.占い先■2.吊り先 ■3.灰考察（GS任意）■4.共相方COどうする？（農黒だった場合）■5.神父さんどうする？ 議題は各自追加改造プリーズだよー。…寝る（ぱたり） |
パン屋 オットー 06:07
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おはよう。髭襲撃かよ・・・今日あたり添い寝したかったんだがな！
ヤコブが吊られたな。 ★【共有・非共有ＣＯは、神父の占結果後を望むぜ】 俺のヤコブ投票の理由とかはまた後で言うな。パメラの判定も興味深い。狼が吊れてたらいいんだがな！ じゃあ俺は寝る。まだ6時だぜ！ お休み。 |
羊飼い カタリナ 06:08
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あ、｢農黒だった場合」は■5.ね。修正。
霊結果踏まえて■1.占い先■2.吊り先 ■3.灰考察（GS任意）■4.共相方COどうする？ （農黒だった場合）■5.神父さんどうする？ |
羊飼い カタリナ 06:26
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ごめん…なんか寝ぼけてたのと動揺で訳わかんない文章だったね。議題4は無視してください。少し落ち着いたので確定白権限で纏めておくよ。
★【発表順は神娘どちらでも来た順に】昨日の村長さんの発表通り。 ★【共有者さん相方は、占い結果発表後の第一声でCO】を望むわ。そしてその後全員【対抗非対抗を第一声で】お願いします。独断でごめんね〜（汗）@16 |
羊飼い カタリナ 08:56
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おはようパメちゃんー、ヤコ君狼ね。…うそぉ…てっきり狂とばかり…（ぶっちゃけ
ほんと男見る目なかったわね私たち＿｜￣｜○ みんながしっかりしててくれてよかったぁ… で、農黒と判った時点で皆さん■5.も回答お願いします。私としてはわおーんかランダム勝負になる直前までは神父さんに生きていて欲しいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:09
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おはよう、ヴァルターがやられたのかい。あたしもどちらかと言えばカタリナがやられるかなと思っていたよ。
ちょっと私用で夜まで発言できないので、今の内に宣言しておくよ。一人ぐらいいいよね。 【あたしは共有者じゃないよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:10
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ヤコブに投票した理由は、3d14:15の「護衛先予想」がいかにも狼視点だったのと、そして「ニコラス相方説」が変すぎ。とりあえず真には見えない。さらに2日目の灰考察が狂人にしてはきめ細やかなので、信頼されなくても構わない狂人ではなさそうかなと。逆に狼に見せる狂人の線も疑ったけど、割と素直な性格に見えたのと、2日目から布石を打ちはしないかなと思ったのが決め手だよ。
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神父 ジムゾン 10:11
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おはようございます。無事に朝日を拝めてほっとしました。
村長さんが襲われたのですね。村長さんとヤコブさんの冥福をお祈りします。 占いなのですが、考えた結果素直にオットーさんを占いました。 結果は、【オットーさんは人間でした】村人続きで怒られて神の声すら聞こえなくなってしまいました。 |
神父 ジムゾン 10:23
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まずは共有者の相方さんを待つ形ですね。
しかし私に票がどれくらい入ってくるか気になったのですが、灰は全員ヤコブさんに投票してますね。 確定白のカタリナさんとパメラさんだけでした。 しかしディーターさんは、ヨアヒムさんにわざわざ投票するくらいヨアヒム汁を飲みたかったのですね。 |
神父 ジムゾン 10:24
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今日は私はこれから各地を巡礼に行かないとならないのであまり村に戻ってこれないかもしれないのですが、ご了承ください。
戻ってこれなかったとしても適度に伝書鳩の方は飛ばすつもりですので。 それでは出かけてきます。また後ほどに。 |
旅人 ニコラス 10:30
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モーニン☆
村長サーン、ついに食べられてしまいましたカ…。判定出揃いましたネ。お待ちかねの相方COデース。★【僕が共有者デース】 カタリナさんの指示通り全員【対抗非対抗を第一声で】お願いしマース。 パメラサーンから農夫サンに狼判定ですネー。観光中に狼に会えるなんてワンダフルですネー。 しかしパメラサーンは僕のマネをしたりジオス疑惑を持ち出したり要注意デスネー。 |
旅人 ニコラス 10:31
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■5.んー神父サンはパン屋サンを占ったのデスネー。僕を占って狼判定でも出してくれるかと淡い期待をしてましたケド。それでも農夫サンが狼ですからまだまだ生きていてもらいたいと思いマース。
ちなみに村長サーンの昨日の投票は単なるミスだと思いマスガー、農夫サンの相方予想からシテ、仲間も僕を黒寄りには置いてなかったかもしれませんネー。それとも逆ですかネー。 では宣言と議題回答お願いしますネー。 |
羊飼い カタリナ 10:34
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英会話ーはジオース♪（挨拶）…ニコさんが共有者ね！
村長さん、やっぱり投票のアレは恋だったのかしら。じゃない、故意だったのかしら。 【私は共有者じゃないよー】 ニコさん、確定したら纏めのほう宜しくお願いします〜（ぺこり） |
旅人 ニコラス 10:39
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カタリナさん＞さすがに故意はないと思いマース。占い師が欠けることになるか分からない状態でトラップをなくす必要もないですからネー。意図が読めなかったので僕はスルーしましたガ。
ちなみに僕の確定後の話になりますガー、神父サーンは黒寄りに考えていた2人がいなくなってしまうわけですのデー、アナタから見て残り5人の灰についてかなりがんばって考えてもらいたいと思いマース。 |
村娘 パメラ 11:21
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おろ？ニコちんが共有者デースカー？
当然【あたしは共有者じゃないぜ。】 対抗が出たら面白いんだけど、どーだろーなー。 ってか、昨日の村長の「ニコラスはただの灰」って、弁解が今思えば微笑ましいな。「ただの」だってよ、「ただの」。 |
羊飼い カタリナ 11:36
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ニコさん（10:39)そうね…単純な変更し忘れと考えたほうがよさそうか。＞投票＜私も判断に困ってスルーしてたの。ブラフの一環なら触れたくなかったし。
なるほどパメちゃん、「ち、違うわっ。あいつはただの灰でそんなんじゃないんだからっ！」→実は…ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜のパターンね！ そこまでは見抜けなかったよ…！＞ただの灰 取り敢えず対抗非対抗出揃うまで黙るわ。今朝動揺して喋りすぎた…@13 |
パン屋 オットー 11:52
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お、ヤコブ狼か。流石俺、そう思って投票したぜ！ はっはっは。
で、ニコラス共有？ 【俺は共有じゃない】 ＣＯ後の発言もしっかりしてるし、真だろ。俺はお前を信じるぜ！ 確定したらまとめよろしく頼むな。対抗が出たらそれはそれで面白い。 ■５ 髭の遺言もあるし、占に狼２出たとは考えられん。悪くて狂だろ、吊る必要は無いと思うぜ。 神父は俺白？ まーそうだけどな。灰と思ってもいいぞ。他の議題回答は後でするぜ |
青年 ヨアヒム 12:13
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おはよー…はよー…よー…(エコー
ヤコブ狼！キタコレ！って灰はみんなヤコに投票してるんだね。灰狼仲間切りしすぎ！まぁ狼票のおかげもあり狼吊れたからいいってことで(笑)そして村長襲撃だね…頭のまわるいい纏め役だったのに…村長とヤコの冥福を祈るよ。 【僕は村長と何も共有してないよ(真顔)】ニコ…旅人なのに村長と一体何を共有していたの？(ﾄﾞｷﾄﾞｷ 今日の▼デフォがディーターの件について>者の青投票 |
青年 ヨアヒム 12:17
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あれだよね…彼女に浮気現場を見られちゃって「ちょっと！その女何！？」って言われたときに「た…ただの友達」って答える心境>長の旅投票
■5.11＞9＞7＞5＞3＞1で神父が狂であっても少なくともあと２手は余裕があるよね。超高確率で白ってわかってる神父よりできるだけ灰の霊能判定を(←強気)見たい。 神父からオットーに白判定だね。占理由は昨日GS最黒に置いていたから、か。了解。 |
青年 ヨアヒム 12:20
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(実はホントのとこ今日は狩人候補でもあり白確定のカタリナが襲撃されるかと思ってた…とか←本音をぼそっと)
>>パメラ[3d3:31]どんなコアタイムやねん！(突っ込み)早く寝ないと寝ぼけて左掌にアロンアルファくっつけちゃって握り拳を開けなくなるよ！どっかの誰かみたいに！後半はパメラ本人に限らずどっちにしろ強気に行こうってことなんだ…けど…(うっふん☆を見て吐きそうになっている |
青年 ヨアヒム 12:34
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結構灰が狭いんだよな…
どこかしらでパメラ襲わなくちゃいけない。１度ＧＪでも起これば反応から狩人見つけやすくなるんだが偶数進行になると狂人永久放置とかになると辛いからな。できるだけあと２手分はＧＪを食らわない方向で進められるのがよさそうだ。 ひとまず最低でもこの２回は全力で吊りを避けて狩人候補を減らそう。[羊/年/屋/者/妙/宿]か…狩人候補の目星もつけていかないとな。非狩人の目星とか。 |
旅人 ニコラス 12:45
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ハーイ。噂が先行していますガー、僕と村長サーンは、決してﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜な仲ではないのデス！
ただのフレンドに決まってマス！ バスツアーも村長サンに誘われて…とかじゃないですからネー！ それはさておき、対抗が出たら確かに面白いデスネー。5手の吊りで神父サンに1手使う可能性を考えても、残り4手のうち2手で1匹仕留められますネー。狼陣営もかなり明らかになるデショー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:46
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ぽっぽー
今、馬車に乗りながら昨日の議事録を読み返してるとこだよ。ディーターはあたし的には暫定黒だよ。アルビン狂人予想でペーター吊りってひどい…。これで狼じゃなかったらびっくりだよ。問題はペーターとの仲間切りをしようとしたのかだね。これは微妙だけど十分有り得ると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 12:47
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今日はちょっと夜飲みに…げふげふ、ちょっと出かけてくる。けど今日は定時出社するからそんな遅くはならないはずだ。
ってことで17時頃まではたまに覗くーﾉｼ 寒天も年に一度の誕生日を楽しんでなー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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ヤコブが狼確定したのは大きいね。アーカイブしてこなかったんで今は見れないけど、1日目と2日目の対話を見ればかなり狼候補は絞れるはず。ヤコブが割と分かりやすい性格ってのは大きいね。ヒントは多く残ってると思うよ。
それじゃあ今度こそ夜に。 |
少年 ペーター 13:42
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おはよー！よいこは休みの日だー♪って、昨日けっきょく寝おちしたまま寝まくっちゃったよ！今おはようだよ！わんわん。
やったねー。ヤコびん偽偽って言い続けたかいがあったよ！じだいはぱっしょん☆ ただ、ホントにこれといったかくしょう無くヤコ偽だとかんかくてきに思ってたので、レジおばちゃんの言うとおりなかま切りーって言われてもしょうがないと自分でもおもうー。 |
少年 ペーター 13:47
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ボクはジムりん真もじゅうぶんあると思ってるから、今日のはんていは割としんじてるー。オトあんちゃん言動は黒いんだけど、それはくちょうのせいも少しあるのかも？っておもったり。
さてさて。ごはんたべてくるからまたあとでねー♪ |
少女 リーザ 14:47
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おねぼうさんのリーザです。。。
おはようー☆ ヤコブおにいちゃん、狼さんばんざいー☆村長おじちゃん、お疲れサマー。冥福を祈るよ。。。 あと、ニコラスおにいちゃん、共有者さんだったんだねー。【リーザは共有者さんじゃないよー】 お風呂入って、ご飯食べてくるねー。 |
青年 ヨアヒム 15:05
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>>ペタ[1:42]レジナがヤコとペタのラインを示唆している発言ってどこにある？あと昨日議題4,5に答えていないけれど(5はディタ？)オットーの言動は黒く感じていたの？あと[13:47]を見る限りアルとジムならジム真寄りに見ているのだろうか。議題回答が終わって発言が余ればでいいから内訳予想に対する意見を聞きたい。
あと【共有者対抗or非対抗】宣言忘れてるＹＯ！ |
少年 ペーター 15:20
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＞ヨアひむん
【4D:12:46】で言ってるよー。ボクが受けとり方まちがってるかもしれないけど。あと、オトあんちゃんについてはきのうボクさんざん噛み付いてるから、そこさんしょー。 占い師の信じてる度合についてはずーーーーーーっと前からジム≧アル＞＞＞ヤコって言ってます。 【ボクも共有者じゃないよー】てか、もしたいこうあるならそれこそスルーしないで言う言う。うん。 |
羊飼い カタリナ 15:23
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商農神＿年屋＿妙青木者＿娘旅＿羊
占狼狂＿灰灰＿灰灰灰灰＿霊共＿白 狂狼占＿白白＿灰灰灰灰＿霊共＿白 非対抗終了ね。占の内訳が真狂狼ならここまで絞れたわ。私が神父さんに投票したのは、私を男と占ったから宣言通り…じゃなくて（笑）昨日の襲撃考察が理由よ。農：狂≧真、神：狼≧真と思ってた。「偽じゃなくて狼に投票」という事だったし。農の事はてっきり狂と…orz 非狼だった以上神真も有得ると今は思ってるわ。 |
羊飼い カタリナ 15:28
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商農神＿年屋＿妙宿青木者＿娘旅＿羊
占狼狂＿灰灰＿灰灰灰灰灰＿霊共＿白 狂狼占＿白白＿灰灰灰灰灰＿霊共＿白 …レジーナさん抜けた＿｜￣｜○ もーばかー（泣）私の推理あてにならないし今日はサポート頑張るよ。議題は後で纏めて答えるねー。@11 |
青年 ヨアヒム 15:50
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>>ペーター[15:20]返答ありがとう。僕はレジの発言はディタとぺタにラインがあるかって意味かととったんだけど受け取り方の違いかな。昨日のオットーについてはどちらかというとオットーがペーターに噛みついた(っていうと変な言い方だけど)印象を受けているんだけど(←思考経路)具体的にオットーの発言のどこが黒かったんだろう？
占い師真贋については２日目の時点で(明言していないとしても)神≧商と言っている |
青年 ヨアヒム 15:50
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のは確認しているけれど昨日は特に内訳考察がなかったよね。占い師真贋については発言と態度を見て〜と言っていたけれど初日の印象から全く変わり無し？僕が気になってるのがその部分だからできれば今日神父に関する考察が聞ければ幸い。
共対抗宣言に関しては僕がＡ型だから細かいことが気になるんだ、きっと(真剣) さてもう少ししたら出かけてくるよ。22時前には帰れるはず＠14 |
旅人 ニコラス 16:07
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ハーイ。僕は確定してしまったようデスネー。こんな僕がまとめをするのは非常にデンジャーだと思いマスガー、カタリナさんからのご要望ですノデ、インスピレーションで気ままにまとめてみますネー。
そして天国から村長サンのレターなのデス。 「本日も【仮決定23:30 本決定24:30】でいきたい。仮決定まで参加できない人、本決定見れない人は出来る限り仮決定までに意見を出してもらいたい。よろしく頼む。」 |
旅人 ニコラス 16:16
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決して昨日の指示をコピーしたわけじゃありまセーン。まめな人でしたから僕のためにレターを残してくれてたのデスネ。
ついでに村長サーンの遺品を整理していたら、「まとめの極意！これであなたもMVP！」「禁断の共有者トラップ」とかいろいろ出てきましタ。僕が預かっておきマスネ。 決定時間が厳しい人はお早めのご連絡をお待ちしてマス。議題については■4.以外をお願いシマス。では午後のツアーに行ってきマース。 |
パン屋 オットー 18:47
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共有確定だな。まあそうだろう、騙りは悪手だからな。でも面白さの点からは出ても良かったんだが。
じゃあ議題に答えよう。その前に、昨日俺がヤコブ投票にした理由を言っておくぜ。と言っても、昨日結構言ってるけどな。 ３ｄ23:18とかで言うように、神は占自由投票に反対だったり、曖昧な俺疑い発言等から、俺＝狼かどうか探ってる狂人に見えたんだよな。 |
パン屋 オットー 18:54
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でも、俺は初め▼神にしてたぜ。狼を探す発言等が、より偽臭いと思ったんだ。人でも、狂なら吊っても構わんと思ったし、神父が吊れて霊判定で人なら翌日ヤコブを吊ればいい、狼なら万歳、と思ってた。ぶっちゃけ狂＞狼か真、と思ったけどな。
でも、髭３ｄ0:30『狼を狙え』で、より狼臭いのは農か？ とも思ってた。決定的だったのは農３ｄ0:47だ。 ３ｄ23:55で、俺は最後かもしれん発言を有効にな、と農に言った。 |
パン屋 オットー 19:00
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真なら、ここは山場だ。吊られなかったら一気に勝利に近付く。今後襲われる可能性は低いだろう、ここでの説得が最大の見せ場だ。一方狼は、仮に相手が吊れても、霊判定が出たら自分の正体が暴露する。どうなっても吊られるのは見えてる。
農３ｄ0:47は明らかに後者と思ったぜ。真なら、ラストかもしれん発言で、あの呑気さは出ないと思った。流石俺、当たったぜ！ ・・・って灰は皆農投票かよ！ まあいい、結果オーライだな |
パン屋 オットー 19:05
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じゃあ議題に答えるぜ。
■１ ●リーザ。添い寝してても狼かどうか分からなかったぜ。当たり前だな、俺はパン屋だ。占いなんかできねーよ！ でもぶっちゃけ神＝狂と思うんだよな。だからどうでもいいっちゃあどうでもいい。自由占いでも良いと思ってるぜ。 もし神父が真なら、喰われ難い良い位置にいるぜ。しっかり頑張って説得して、狼を見つけてくれな。 ■２ ▼ディーター |
パン屋 オットー 19:10
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今日の投票ミスも、狼の心理としては頷けそうなんだ。
・・嫌ッ、仲間には投票したくないっ。でも投票からラインが割れるのは困る・・・なら全く無関係な所に投票しちゃうんだからね、えいっ！ そんな感じだ。何で女かは知らん。 まあ深読みしすぎで、単なる投票ミスなら悪いね。でもまさかこんなに満場一致でヤコブに票が流れるとは狼も思ってなかったと思うんだよな。僅差なら、一票は結構重い。 |
ならず者 ディーター 19:12
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■2.吊り先 ▼ペタ君＞トマ先輩です。オス！
3d20:28「アルビンが襲撃された事からもやっぱしアルビンが真だったんだろうな」 と言い切っているのが、本当のことを知っているからなのではないかと思いました。オス！ トマ先輩がアル先輩真と言い切ったのが、本当の事を知っていたからとするならペタは狼です。オス！ |
パン屋 オットー 19:15
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残り２狼のうち、１匹くらいそういう意図的ミスをしてもおかしくないと思うぜ。
まあディーターが黒い、ていうのは昨日の●希望でも言ったから、投票ミスは、もし狼ならこんな感じで理由付けできそうだぜ、ていう程度だ。昨日はペーターが最黒だったんだが、昨日からの発言を見てやや白く見えてもいるからディーターを吊り希望にしてみたぜ。次点で黒く見えるのは、ペーターだ。 |
パン屋 オットー 19:20
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誰かが指摘してたが、アルビン襲撃前にアルビンはディーターを疑ってたんだよな。そこらへんも考慮して、▼ディーターだ。判定的には真狂不明のアルビンを初回喰いは、やっぱりその発言に恐れも抱いたと考えられるぜ。死者の遺言は大事にすべきだな、うん。良い事言ったぜ、俺！
■３ はもうちょっと考えるぜ。■５ は俺11:52の通りだ。占に狼２が騙るのはちょっと考え難い。急いでどうこうする必要は皆無だと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 19:45
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＞レジ3d25:20
相談時間と誰が占われそうかってのは別の話だと思います。オス！ 共１COで初日占COを行えば誰が占われそうかが分からない状態で占いCO開始は可能です。オス！ 共１COで初日占COなら、狼の誰が騙るかという相談が裏目に出ることもあります。オス！なので、占CO非COが始まるまでの相談時間を与えないことよりもCOが始まってからの相談時間を与えないことの方が重要だと思います。オス！ |
旅人 ニコラス 19:49
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ならず者サーン＞ちょっとお尋ねしますガー、昨日僕へ強い疑いをお持ちだったようデスガ、現状狼は灰に2ですね。僕が狼じゃないかと思っていたとき、もう1人は誰だと思いましたカー？
それとデスネー、3日目朝の僕の質問は、相手のミスをあげつらっている感じがしたということでしたガー、相手のミスだと思ったのはなぜデスカ？ そして僕が人であることがわかった今、僕がその質問をした相手について、 |
旅人 ニコラス 19:54
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詳しく言うとガールと木こりサンが相手でしたガー、その相手への質問と回答を見て改めてどう感じましたカー？
ちなみにその2人のどちらが、ミスをしたと感じたのでしょうカー。 教えてくだサーイ。 ちなみにみなさんのお帰りが遅い場合は決定時間をずらすかもしれまセーン。しかし夜更かしの辛い人は教えてくだサーイ。 |
パン屋 オットー 20:14
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謎は、全て解けた！ はっはっは。俺の灰色の脳細胞が狼を探し出したぜ！
■３ 白：青＜木＜妙＜年＜者：黒 《ズバリ、狼は 者・年 と見たぞ！》 根拠を言ってやろう。今分かっている事実は農＝狼。俺は農発言だけ徹底的に読み返したぜ、そりゃもうストーカー並みにな。違うけどな！ 俺は男には興味ねーんだよ！ |
パン屋 オットー 20:20
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農は初日、占ＣＯ。その前に占・非占ＣＯしたのは商・羊・旅・髭・妙・宿・娘。このうち今時点の灰は妙・宿だな。
まず、農のとりあえず、のような占ＣＯの方法からして、それ以前に占・非占ＣＯした者は仲間には見え難い。これは俺の感覚的な事だからまあいい。 農は１ｄ22:41●屋で、回答時に羊・青・娘・旅の名前を挙げる。このうち灰は青のみ。 ２ｄ18:09老（白確定）＝黒寄りで気になる人に挙げる。●屋▼老。 |
パン屋 オットー 20:24
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３ｄで白：旅＞青≧木＝者≧妙＝屋：黒 番外：宿（最黒は宿）、●屋▼神or宿。
白＝旅、黒＝妙を挙げる。 目立つのは一貫して俺占い希望だな。俺は俺白とわかる。つまり今までの●・▼には白しか挙げてない。仲間は切らないタイプの狼と見るぜ。今見返すと、＝を多用する灰スケールも狼っぽいな。 で、だ。仲間切りはしないタイプ（と見る）農がほぼ全く触れてない人物が二人いるんだよ。それが者・年だぜ！ |
パン屋 オットー 20:32
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確かに灰スケールでは中庸に位置するから、言及しなくてもさほど不思議は無い。でも、木とは多少やり取りがあるが、者・年とはほとんど対話も無いんだ。これは、仲間切りは一切してこなかったであろう農のプロファイリングと一致するぜ！ 者・年が狼仲間なら実に納得できるんだよ。
次は別視点だ。 商襲撃が初日あった事から、狼は狩人の守護を商以外に惹き付けたかっただろう。俺は商真寄りだった意見は白要素に見るぜ。 |
ならず者 ディーター 20:35
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■3.灰考察
オト：3D20:43 どちらか一方が狼の占い師2人から疑われているから、SGだというのは分からないでもないです。オス！ しかし、狼でない方の占い師から疑われて挙げられれば、そのあとの状況は狼が相談して再現できます。オス！自分からSG云々と言い出しただけに黒っぽく見えます。オス！ |
ならず者 ディーター 20:35
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レジ：議事録を読んで感想をどんどん出してたとこなんかで白っぽく見てます。
ペタ：発言云々よりも占襲撃のタイミングで黒っぽく見えてしまいます。オス！前述のトマの発言やヤコ黒確定もあったので、アル真の可能性を考える上で気になる存在です。オス！ |
ならず者 ディーター 20:35
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トマ：吊り希望で述べたような点で黒くおもっています。他にもアル真を言っている人はいますが、断定的に言っているところがふしぎです。オス！
ヨア：一番白っぽく見てる人です。オス！バンバン意見出してくるとことか狼を探そうとしている姿勢に思えます。オス！ |
ならず者 ディーター 20:36
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リザ：発言数の割に内容が薄いです。黒要素です。オス！序盤からアルを擁護していたり、アルが襲撃された途端に真じゃない？っていっているのは白要素です。オス！
総合的には潜伏疑惑で黒っぽく見てます。オス！ |
ならず者 ディーター 20:36
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ニコ先輩＞ミスをあげつらっているというのは、ニコが批判した相手の非を認めてるわけではないと思います。オス！
どのへんがあげつらっているように見えたかというと、3d07:24の「僕はアナタの方に見えますが･･･」「明日以降でいいというのは不思議ですネー」ってあたりです。オス！ 言い回しに相手を貶めようとする悪意を感じたんで、黒っぽく感じました。オス！ |
パン屋 オットー 20:36
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商真寄りの意見を言ったのは、木・青だな。青はずっと白寄りに見てるし、あの発言は狼には見えん。木も、１ｄ22:38等、率直な物言いが白い。加えて商真説だった事から、俺の中で白印をやるぜ。
で、残りは宿・妙・者・年だな。 ↑20:14俺の灰スケールに宿が抜けてた。うっかりだぜ、はっはっは。妙と木の間に入るぜ。 白：青＜木＜宿＜妙＜年＜者：黒 だ。 |
村娘 パメラ 20:37
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ふぅあー、眠い。
戻ったぜ。 ■５、霊能者も騙ってないし、共有者対抗も無いから、占い師に狼２人は無いだろ。 って、事は人間だから、とりあえづ放置。 （そーいうプレイが好みだって噂もチラホラとある事だしな。） |
羊飼い カタリナ 20:39
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おはよー爆睡してた…
今の時点で最悪なのは神狂で年屋に黒がいる状態…狼に神父さんの真贋が伝わってしまってる場合ね。 占吊とも純灰5人から選ぶか年屋を吊るか選択肢はあると思うんだけど、真贋に関わりなく両白の可能性もあるし、今日の所は前者希望だよー。神父さんの第一声何となーく意気消沈してそうで狂だったのかなぁとか思ったんだけど、例え偽でもそろそろ黒を出さなければ都合が悪い状態になってきたろうし。 |
ならず者 ディーター 20:40
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■5.とりあえず様子見で、占わせとけばいいと思います。オス！
申し訳ないですが･･･この後、できても鳩での対応になると思います。オス！ 投票はとりあえずニコ先輩にセットしておきます。オス！ |
羊飼い カタリナ 20:40
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オト君＞えと、オト君の考察では商真神狂だね。狂の神父さんが狼が3連続で占希望した相手を選び偽白わざわざ出した理由は何だと思う？
農絡み纏め。初日●屋。2日目●屋▼老。二択占い時は●者を3票目で希望（但し青と一分違いなのでほぼ2票目と同時）。2日目神−妙ライン主張。3日目●屋▼神or▼宿。GS白：旅＞青≧木＝者≧妙＝屋：黒 番外：宿。 |
村娘 パメラ 20:42
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オットー＞すげー推理だな。なんか一気に納得しかけたんだけど(20:32)、ヤコちゃん達狼がどうやってアルビン真を判断したのかが抜けてる気がするぜ。
それとアルビン真を唱えたヤツが白いなら、ヤコちゃん狼を唱えてるペータンはどうなるんだい？ |
パン屋 オットー 20:44
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者の黒要素としては、今までの●・▼希望を見返すといまいち納得できない事が多い。商＝狂と思うが▼年希望、というのもやっぱり分からん。１ｄ23:35の農真予想も、根拠がいまいち不透明だ。
それに加えて、不自然な点が一つ。あれほど俺らにはつっかかってくるペーターが、者のこの▼年希望の不自然さには一切突っ込んでないんだよな。ここに俺はほのかなラインを見るぜ。 |
パン屋 オットー 20:49
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っておい、俺に質問か。発言足りねー！ まあいい。こんな感じだ。妙は黒寄り、宿は吊り候補として農が名前を挙げた点からも白寄りなんだよ！ 者・年が狼だろうぜ！
さて。まずパメラ＞俺は初日から神＝偽と思ったぞ。発言や疑う根拠が曖昧だ。狼もそう思ったんじゃねえ？ それに俺の予想が正しければ者＝狼。襲撃前、商は▼者希望。狂人なら狼を追い詰めかねない、あんなリスキーな疑い方はしないと思うぜ。まあ真相は知らん。 |
村娘 パメラ 20:54
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■２、今日の吊りは▼：ぺーたんでベットだ！
ヤコちゃん狼（偽）を主張してるのは一見白要素だけど、発言を読み返しても具体的に何故偽なのかが無い。そのワリには姿勢が一貫しているのと、占い師の真贋に興味が薄そうなワリに他者へのつっこみはは鋭い気がする。それと(1d-21:44)なんかスレスレのトコロを楽しんでる風に見えたぜ。ホントは知ってるんじゃないのか？ |
パン屋 オットー 20:57
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年は商＝真は言ってない。むしろ２匹揃って仲間真と言い張る方が不自然と思うぜ。まあ消去法でも者の次点に年が黒い。
カタリナ＞知らん。狂なら下手に黒を出すより、白の方が何かと都合が良いかもな、俺共有の可能性もあったし。狂なら俺の白黒は不明だ。仲間切りの激しい狼と思ったかもしれん、農の一貫した●屋は不自然だしな。真なら占いで白が出て当然だ。まあ神父は人間だろうから、余り考慮してないぜ。探すのは狼だ＠３ |
村娘 パメラ 20:58
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■１、今日の占いは●：ディータンでＧＯだ！
前半のイキオイが少し薄くなって来たか？ 狼探しではなく、防戦一方になってきてるのは苦しいな。 昔となりの席だったし、よくいじめたりしたよしみで、占いで勘弁したやるぜ。 まぁ、神父さんが何だすかはわかんないけど。 |
少年 ペーター 21:00
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夜ごはんはおすしだったー。ちょっとかわいくふるまったらおすしやのおじちゃんがごちそうしてくれたよ！オトナってたんじゅんだねー。
＞オトあんちゃん んとさ、ちゃんとジムりんのはつげん読んでる？ボク、見てる限りジムりんのいけんとかどこが根きょあいまいなのかわかんない。ボク、むしろそのはつげんとかが仕事終わったーなきょうじんに見えなくて困ってるくらいんだけど。ぐたいてきにおしえてー。 |
少年 ペーター 21:04
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あと、20:44のこうはんのいみがいまいちくんなんだけど。聞こうとおもったら＠３とか言ってるからいいやー。とりあえず者の▼年についてのつっこみは【3D:00:34】でしてるっだっちゃ♪
＞パメねーちゃん ボクじゃあきのうにひきつづき、また今日も▼狼よそうはずしちゃうよー☆ |
羊飼い カタリナ 21:04
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ディタ君（20:35)オト君を最初に疑ったのは狼のヤコ君じゃなかったかな。
あ、ごめんオト君、なんかのついででよかったんだ…。神狂を考えるとそこだけがどうも引っかかるんで占われた本人に聞いてみたかったの。偽なら適当に結果出せるのに何故オト君ー？って思うと仲間切りの可能性に揺らいだ真に思えてきてねー。ペタ君の真贋にも関わる事だしね。 |
村娘 パメラ 21:08
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オットー＞返事はサンキュー。 でも、自分が神＝偽だから狼も同じって・・・そりゃ、オットーの脳みそは狼マインドって事か？すげーな、おい。なんか推理じゃなくなって来てるぜ。
え？「俺はカタリナやパメラと違って人を見る目がある？」なんだとー！ でも、はい、そーかもしれません。 発言数少なそうだから返事はいらない。 |
村娘 パメラ 21:11
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ヨアヒム(00:20)＞まだ、女心がわからないの？（ひどいー！）
ペータン＞う、人が気にしてる事を・・・、おねーさん傷ついちゃうぞ。 【忘れてたけど、今日は仮決定、本決定共にバリバリリアルタイム参戦だぜ。】 |
少年 ペーター 21:12
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＞ヨアひむん【15:50】
んー、あくまでボク視点だよー。「3日目に占いきのうがこわれた」＞「じゃあもう占い師しんようしなーい。吊っちゃえよー」＞「白白でたペタはぎゃくにあやしいぜ！ごえいゆうどうとかしちゃってるしこのガキ（ＳＧにしちゃえーしめしめ♪）」 とか、そんなしこうかいろが、狼だとしたらそれこそしてやったりなてんかいだなーと思ったから。 |
パン屋 オットー 21:15
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年21:04＞俺だって、読み落とすさ・・・はっはっは。悪い、それは俺のミスだ、添い寝してやろう。でもペーターは発言が一番読み取り難い。もっと喋れるのに出しきってないような印象もあり、農発言を洗った結果からもやっぱり二位の黒さは変わらんぜ。
神父の発言は読んでるぞ。真ならすまんが【俺は】偽に見えた。俺同様、他にも神偽・商真意見はいるだろ？ 3匹いる狼の誰かもそう思っても不思議じゃないぜ。 ＠２黙る。 |
少年 ペーター 21:16
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でもねぇ、ボクはむしろジムりん真すててないし、今日ジムりんがオト白をだしてることからしばらくオトあんちゃんは▼希望にするつもりはないや。者がさいくろってトコはボクもいっしょだし。
あと、自分でいうのもなんだけど。きのうのとうひょうで占い師から狼が吊れたら、狼にとってとっても痛手だったとおもうんだけど。だってパメねーちゃんがいるんだから、残ったジムりんは真かもしれないとみんなににんしきされるうえに |
少年 ペーター 21:23
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ジムりんに吊り手がさかれなくなっちゃうからね、狼さん大ぴんちー。なので、ボクのことはさておいても、ボクはヤコ吊り支持してたひとを白めにみてるよー。なかま切りもとうぜんしてるんだろうけどね。
＞オトあんちゃん じゃあカンペつかっていいなら、これからかんじでしゃべるよー（笑） あとボクは「偽にみえた」はつげんをしりたかったんだけど、ボクもヤコびん狼だーってぱっしょんで言ってたし、これはおあいこかな。 |
少年 ペーター 21:36
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＞レジおばちゃん【03:05】
うん、あの時点ではやる気あったよー。でもけっきょくひげそんちょーも出てきちゃったし、することなくなってやる気がなくなっちゃったから今のあんにゅいなボクがいるー。きっとね！ 【3D:03:09】はねー、たぶんそのとおりー。ステルスっていうか波があるんだといってほしいな！ |
少年 ペーター 21:43
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ヨアひむんに言われたので、きのうのぎだいのおはなし。
■３．ジムりんについては、これといってボクにはふしぎなトコはないんだよねー。ボクが真ならこう言うんだろなって言動してるから、真にみえてるだけなのかもね。 ヤコびんについては、きのうの最終発言・・・ってオトあんちゃんがつっこみ入れてたっけ？あんだけボクがむこんきょにヤコ偽だよーって言ったのにスルーしてさっくり居なくなっちゃったあたりでも完全にかく |
少年 ペーター 21:46
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しんしたね！
■４．なんだろ、なんとなく今はオトあんちゃんがいちばん白いかも。ジムりんの判定きいたせいもあるとおもうけど。■５．ディタあんちゃん。まっくろくろすけー。りゆうはきのう言ったかんじと、今日の灰こうさつがあやしいあやしいばっかで、ぎわくを多方面にまいといて吊られたときのラインの浮かびを気にしてるじゃないかなーっておもったよ。 |
少女 リーザ 21:50
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こんばんわだよー☆
今日は、今からちょっといれるけど、あとはぽっぽさんになるよー。なので、まとめて意見いっちゃうねー。 ペーターくん、今夜おすしだったんだーうらやましいよ☆ リーザはねーだっつのイチゴのアイスとクレープたべたよー。おいしかったよー☆ さてさて。今日のアメは、コーラ味だよー。 |
少女 リーザ 21:52
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にゃー。あと２人かあ。。。
昨日のヤコブおにいちゃんのグレースケールから、考えてみるよー。 白：青≧木＝者＞屋黒 番外：宿 リーザとニコラスおにいちゃんを除くとこんな感じー。で、リーザはオットーおにいちゃん黒はないとおもってるし、１・２日目にヤコブおにいちゃんが占い希望にオットーおにいちゃんを挙げてるのも、ラインがない証拠だと思うの。 |
少年 ペーター 21:53
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今日のぎだーい。
■1.●リーザがいいかな。一番よくわかんないし。クレープ食べたい。 ■2.▼ディタあんちゃん。アイス食べたい。 ■5.ヤコぶん狼だったわけだし。偽かくていしないかぎり、のこしておくべき。狼２が占もまずないだろうと思うよ、きょうじんどこいったのーって話だからね。アメ食べたい。 |
少女 リーザ 21:54
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だから、単純に考えて、ヨアヒムおにいちゃん・トーマスおじちゃん・ディーターおにいちゃんに２人かな。レジーナおばちゃんが、まだよくわからないけど。
■２・吊り希望▼トーマスおじちゃん ヤコブおにいちゃん黒判定でやっぱり狼さんの可能性が強くなったと思うの。 だって、ヤコブおにいちゃんとトーマスおじちゃんの絡みって全然なかったし。やっぱり仲間同士は、ひそひそ話以外だと、絡みにくいって思っちゃうよねー。 |
少女 リーザ 21:57
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●ヨアヒムおにいちゃん
占いにどれくらいの重要度を持てばいいかわからないけど。 とりあえず、一番ヤコブおにいちゃんが白い人って言ってたのも考慮して、仲間ならとりあえず黒いところにはおかないよねっていう感じー。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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HEY！遅くなっちゃってごめん！
>>ペーター[21:12]被占い対象だったぺタだからこそ見えるものもあるのかもしれないね。確かに占い機能が欠けた日に白白出たペーター＝怪しいとは一概には言えないと思う。初日に言ったけれど[共占占占霊]という状況は元々能力者が欠けやすいパターンだと思っている。返答ありがとう、灰考察にも注目。[21:16]ヤコ吊り支持してたのは灰全員じゃないかYO！[21:43]うー |
少女 リーザ 22:07
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■３・一言ずつだけど灰考察だよー。
オットーおにいちゃん：再三言ってるとおり、白いと思ってるよー。 レジーナおばちゃん：実際、まだあんまりよくわからないんだけど。。。黒くはないかなあ。なんか、独自路線で推理してるみたいに見えて、あんまり裏でだれかとこそこそ話してる感じがしないよー。 トーマスおじちゃん：リーザの中では最黒です。おれはいままで言ってるとおりー。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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ーん…僕はジムゾンは全体的に灰狼を探そうという意欲がないように見えていてどちらかというと狂寄りに見ているんだよね。だからできれば具体的な考察を聞かせてもらいたいな。ぺタの考えをできるだけ詳しく聞かせてほしい。青年からのお願いだ。
>>パメラ[21:11](ドキッ)え、今心臓の高鳴りが･･････なわけないじゃん、みんなおおげさだなぁ！ 【仮決定・本決定時間了解だよ】 |
少女 リーザ 22:09
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ペーターくん：今回のヤコブおにいちゃん狼で、白さはアップー。でも、初回占い師さん襲撃とはいえ、状況黒を残しておくのもちょっとだけ心配。。。みんなに真っ黒発言されてて、ちょっとしょんぼりかなー。リーザの中では、まだ吊りにあげるほどの、黒さはそこまでじゃないんだけど。神父様真がまだ残ってる以上、神父様に白だされてる人は、まだ今日吊りたいと思わないよ。
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少女 リーザ 22:09
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今日のオットーおにいちゃんへの白判定で、ちょっと神父様白も見えてきたもん。（後述するよー）
ディーターおにいちゃん：ヤコブおにいちゃんの黒判定でちょっと白さが薄まった感じー。あと、ペーターくんをずっとつりにしたがってるのは、状況黒を利用した感じにも思えるのが黒っぽいかなー。 結論だよー。白：屋＞＞宿＞物＞年＞青＞＞木：黒 |
少女 リーザ 22:12
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■５・神父様のことー
さっきのペーターくんの灰考察から続く話だけど、神父様が狂人なら、最黒においてたオットーおにいちゃんに白判定するのは、これから黒判定出すのが大変になって、首絞めてるだけだと思うの。だから、なんか理由をつけて適当な人を占って白にするとか、オットーおにいちゃんに素直に黒判定出すとかのほうが、やりやすいはずだよね。 そのへんも踏まえて、ローラーとかはまだしなくていいと思うよー。 |
少女 リーザ 22:16
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＞ペーターくん
ペーターくんのこと、忘れてないよ！ちゃんといっぱいお話しておいたからー。というか、おもに神父様関連からだけどね（汗） クレープは、公園の近くに行くと、食べられるよー。 ＞ディーターおにいちゃん 発言数のわりに、内容なくて、ごめんねー（涙）もっと、がんばるよ！！ |
少女 リーザ 22:23
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なんか、反応待ってみたけど、誰もいないみたいだよ。。。じゃあ、リーザはもう時間なので行くねー。
仮決定と本決定は、ぽっぽからの確認になると思うけど、大丈夫だよー。 リーザ、ご飯食べに行ってくるねー。またねー。 じゃあ、またねー。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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考察が纏まらない〜…取り急ぎ占吊希望だけ出しておくわ。
■1.●リーザちゃん。■２．▼ディタ君。屋は仲間切りが激しすぎる気がしたので一旦除外。青木宿はもう少し発言で判断したい。年は神真の可能性がある以上まだ占い結果を見たいわ。妙は序盤から灰への絡みが薄めだった事と、２日目→３日目でヤコ真寄りから一気に狼寄りになってる所、神ー妙ラインとして農が触れている辺りも気になったわ。ディタ君は…放置案、神真決 |
旅人 ニコラス 22:32
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ハーイ。議論が活発ですネー。
ならず者サーン＞悪意を感じたという点わかりマシター。それは僕の表現のせいでしょうカラー、誤解とだけ言っておきますネー。それで僕が狼に思えていたときに、繋がりのありそうなもう1人についての考えはどうでしょうカー。 あとデスネー、■5.はとりあえず様子見で、占わせとけばいいと思うということデスガー、昨日まで商人サン狂を強く言っていましたガ、 |
羊飼い カタリナ 22:33
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め打ちでペタ君吊り提案、（3d11:06)の狼像がずばりヤコ君を連想させる事、今日の投票誤り、片白となっても今後SGにされる可能性が大きい事が理由よ。
読み返して農青妙・農者年・農木宿ラインなら考えやすいかなと思ってる最中…だったんだけどリザちゃん青占挙げてるね。回覧版挙げとくので抜け間違い指摘ベイベ★ ＼神＿屋者年妙青宿木＿娘羊旅 ●＿＿妙青妙青＿＿＿＿者妙＿ ▼＿＿者年者木＿＿＿＿年者＿ |
旅人 ニコラス 22:36
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その発言からするに占い師の内訳予想には変化があったんでしょうカー。続けて▼ボーイですけど実際どうなんデショー。
ちなみにですネー、僕がアナタにこれだけ集中して質問してるのはですネ、多数の人がアナタを疑っているからデスー。 受け身にならずに考えを言って欲しいとも思いマスー。 |
青年 ヨアヒム 22:40
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■3.
ひとまず時間的な問題もあるので考察待ち途中の３人の考察を先に。 【妙】リーザもぺタに似て具体的な考察が足りない人だと感じている。妙の場合は灰に関して。僕の考察がなかったから落ち込んでるわけじゃないよ、ほんとだよ！今日の22:12の考察などはフラットな視点で見ていて好印象だったのでこの位置。 >>リーザ[21:54]ヤコブとトマの絡みについて考察しているけれど他の人に関してはどうだろうか。後 |
青年 ヨアヒム 22:41
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にでも考察を聞かせてほしい。
【年】意見に対して具体的な説明や考察が足りないと感じている。占い師の真贋についても具体的な理由が見られなかったりヤコ偽を唱えていても具体的な理由がないため答えありきな印象を受けている。２日目はともかく理由乏しくジム真を唱えているのはジム狂でぺタ狼だからではないかとも考えられると感じている(←思考経路)ため、まずは彼のジム真だと思う具体的な理由を聞いてみたい。 |
木こり トーマス 22:49
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おし！戻ったぞ！！いろいろと思ったコトがあるので、一気に行くぞ！
まず、オトへ。オトはディタとペタをヤコとのライン考察で疑っているようだが、つーことは、2日目の占い先2択はどっちも狼だったって事になるわけか。ヤコはディタを選んでいるので、ペタが狼でなければディタは白ぽくなるんじゃないか？と思う。あの2択はかなり接戦だったし、仲間を外したいはずだよな。でもペタも狼だったらどっちでも同じ、ってことにな |
木こり トーマス 22:50
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ってことになるわけだ。んーオレはディタは単体でかなり黒いと思ってるんだが、ペタヤコと繋がるようにあんまし見えないんだよな。
リーザ。ツッコミどころ満載というか、おじさんをいじめるんじゃないぞ。癖になったらどうするんだ。というのはアレだが、まず、3d23:28自分が白と思っている人を黒ぽく見てるから、黒！ってなんだ？んなこといったら、オトがディタを疑っている事はどーすんだ？それからリザ２２：１２で神 |
木こり トーマス 22:51
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それからリザ２２：１２で神父狂なら黒判定を出した方が良かった、ってのがオレには良く分からないな。神父が狂でオトが狼だと思っていたのかもしれないし、トラップ回避して生き残り、後でわおーんとかすんのかもしれないじゃん。オレは狂なら白出し続ける方が自然だと思うけど。
次、ディタ１９：１２＆２０：３５。襲撃された占い師が真だったんじゃないか？と思うのはむしろ自然というか普通の考え方だと思うぞ。オレはもとも |
青年 ヨアヒム 23:02
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続き
【木】LW狙いのステルスとしたらトマのような位置にいそうだなぁって感じてるよ。意見としては目立つものなどはあまりないように思えるけれど１つ１つの受け答えに関してもしっかりしているね。[3d22:28]や初日からのライン考察などを見ても深く考えている人だと思っている。その割には神父に対する考察(同発言)を見ても神父偽としている理由/ヤコ偽に思う理由を挙げているがヤコとジムの狼度を比べてヤコ≧神 |
青年 ヨアヒム 23:02
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に見える理由もよく見えない。ヤコ狼の情報を加味すると彼の意見は無難でいい位置の考察に思う。
(木が狼のときまともに戦うと勝てなさそうというよこしまな理由も含み考察を厚くしてみたのは内緒ｗ) >>トーマス[22:51]判定は割れていなかったんだし狼からも真or狂はわからないと思うよ。判定が割れていない中での占い師候補襲撃は狼が商を真と考えていたor狼なヤコも言っていたとおりGJ避けかじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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ただいま。雨が降ってて傘を開いたら小さくて、びしょ濡れになってしょんぼりだよ…。
議事録ゆっくり読もうと思っていたけど、言いたい事はオットーがほとんど言ってくれてるねえ。20:32なんか正にそうだよ。こういうヒントがあるんじゃないかと思ってた。裏は一応とるつもりだけど、多分正しいと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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まあそんな感じでヨアヒムに続いてオットーも暫定白の位置をゲット。残りは者年妙樵だけど、まあ9割方はディーターペーターを吊れば終わると思っているよ。残る1割はリーザかなあ。村人視点だったらヤコブを吊った時点で、ジムゾンの真偽はどうでもよくなると思うんだ。黒が出たら考えるかなあと言った程度。
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羊飼い カタリナ 23:04
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トーマスさん（22:51)＞屋狼なら農は三連続で仲間を切り捨てた事になるし、神父狂ならわざわざ屋を選ぶより他に白を出す相手がいたんじゃ…と思うのだけど、不自然かしら？
それとトマさん、オト君、リザちゃんは「商は襲撃されたから真」と考えているようだけど…ヤコ君にとっては自分の後からCOした神父さんの方が最初に独断COしたアルビンさんよりも真に見えていた可能性もあるし、 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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逆に狼視点だったら、狂人確定しているならジムゾンはキーになる存在だし、確定していないなら存在に怯えているはず、ペーターにも言える事だけど、ジムゾンにこだわり過ぎている感が黒っぽいね。
で、一つみんなとは逆の意見になるけど、ジムゾンが狂人だったら、これからの仕事は白を出し続ける事。特に狼を狙って白を出せば狂人アピールになって効果的だね。黒出しは誤爆の可能性がある以上リスキー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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なので今日の白判定は全く真要素にはならないよ。そこで提案だけど、今日はディーターを占わせて何を出すのかを見るってのはどうだい？ディーターペーターが両方とも村人ってのはあり得ないと思っているので、ディーターにも白が出れば狂人決め打ちでOK。黒が出れば吊ってみましょうそうしましょうでOK。
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羊飼い カタリナ 23:07
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神＝狼説が多かった故に、信頼度で勝てる相手を残したのかもしれないわ。
狼が商＝真を確信していたと言うのなら、その理由は何なのかしら。意地悪な質問だけど、もし発言が余っていたら回答くれると嬉しいわ。（私も疑問に思って読み返したのだけど、どうしても商＝真と決め打ちできるだけの材料が見つからなかったの） |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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■1.●ディーター、■2.▼ペーター（ディーターを占わないなら▼ディーター）
■3.黒：者＝年＞＞妙＞樵＞＞屋＞青：白 各考察は議事録を読み返してからにするよ。初回占い師襲撃の割には、灰の白黒が分かりやすいおかげで有利だと思っているよ。 ■5.偽確定したら吊るかどうか考える。それ以外は放置（真ならゴメンネ）。 |
村娘 パメラ 23:14
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レジさんにもいっこ＞神父さんが偽確定したら吊る。って、この先神父さんが白を出し続けた場合はどーするんだい？
カタリン＞そーなんだよな。 アルビン＝真の決定打が見つからない。 あたしたちがボンクラだからかな。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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ううう…私もなんだか神父さんに拘りすぎね。反省。ペタ君を吊るべきかどうか考えてたらどうしてもそっちに……うーんうーん。私的には神父さんは狂ぽいなと思うのだけど…。
レジーナさん(11:06)ああ…それなら●▼ディーターで神父さん→パメちゃんで発表してもらうと言う手もあるよね。 メリットは一回で神父さんの真贋がはっきりするかもしれないこと。デメリットは、両白だった場合占い一回無駄＿｜￣｜○ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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＞パメラ
いや、だからジムゾンが真でも狂でもあんまり興味ないよ。あくまでも目的は灰から狼を2人吊ることだからね。そこは議論するべきポイントじゃないと思うんだよねえ。何で今更アルビンとジムゾンの真偽を議論してるのって思うよ。ヤコブが狼って情報で充分だよ。 白を出されたペーターとかを吊って霊能判定で黒が出た場合は偽確定だよね。偽確定しなかったら吊らない。 |
少年 ペーター 23:20
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ただいまー。いちやくボクが人気の座をげっとしているね！
レジーナさんのＧＳがとってもボクに近くて、違うとすれば木が妙と＝なくらいなんだけど。 ＞パメねー ふつうに狂ジムりん（だと仮定してのはなしね）から見てボクが黒くて、ごばくだったらどうしよー＝白はんていでいいや、って思ったんじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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あ、そうか。ペーターの白黒を考えてるからジムゾンの真偽の話になってるのか。今気付いたよ。
あたしは、吊りに余裕があるので何も考えずにその辺の黒い子ローラーでいいんじゃないかと思ってるから、全然視点が違ってたね。 そしてカタリン、占い吊り同じ人なんて聞いた事ないよｗｗｗごめん超ウケたｗｗｗ |
木こり トーマス 23:24
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■３・それじゃ、灰考察だッ！！
ディタ：単体でかなり怪しい点が多いことは否めない。しかし、2日目の占い先2択で狼占い師が選んだ先だった点が唯一の白要素。よって昨日より白寄りになっている。ただし、ペタが狼であった場合は除外。昨日のペタ吊りとかあまりにも唐突なので、後々ラインを消す為？と考えられなくも無いが。 |
木こり トーマス 23:25
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リザ：オレの中で最黒。疑い返ししてるわけじゃないぜ。昨日も言ったけど、ヤコとのラインとしてシックリくるし。アル襲撃以前の占い師の内訳について、1日目より2日目に一番アルが真ぽくないと言っていたのに、3日目アル襲撃でアル真だと思った、っていう流れが不自然だ。3d23:36でヤコを吊り希望にしてる理由が、ヘンだと思う。疑っている理由として2d18:18のヤコの発言を指摘してるが、リザ自身は2d00:5
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木こり トーマス 23:25
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リザ自身は2d00:56でヤコが一番真寄りと発言してる。って事は、それって後付じゃん！みたいな。アル襲撃以前は、アルから護衛を外す為に信用度を下げようとしていたんじゃないか？と思うし、その後はヤコ狼確定を見越してのライン切りと感じる。それにオレを疑う理由がこじつけ的と言うか、よく分からない。＞＞するほど黒という根拠が薄くね？吊りたいだけ？みたいな感じするぞ。
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村娘 パメラ 23:29
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レジさん＞あたしは神父さんが真か狂か興味あるぜ。
灰から狼を二人吊るのが重要だからジムゾンの真贋に拘らないってのはちょっとわかんないぜ。 吊るか吊らないかの議論ならともかく、すでに占われたペータン、オットーの黒白にも影響あると思うぜ。 って、ペーター吊りなん？単体で黒く思ってるからって事なのか？ ぺーたん＞いや、狂ジム（仮）が何故黒ださなかった？はカタリンの時の話だぜ。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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え、そう？ 今回みたいに残った占い師の真贋をつける際に、古文書でいくつか見た事があるけど…。＞●▼同じ人＜まあ、遥か古代の古文書だったし、有効かどうかは確かにわからないわ（笑）
メリットもういっこ、ペタ君を吊らなくて済むかも。あ、でもよく考えたら両黒でも結局真決め打ちはできない可能性がー…＿｜￣｜○だめだこりゃ@2 |
少年 ペーター 23:30
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ごばく当てたらそれはそれで、狂ジムりんのしんようどが上がったかもしれないし、一がいには言えないけどねー。
＞リナおねーちゃん どうせしんようされない占い結果なら、やってみるのもおもしろいかも。ざんしんざんしんー＠５ |
村娘 パメラ 23:38
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うーん、カタリンのそれ面白いかもなー。
白白だと厳しくなるけど、どーせ信用しにくい占い結果なら良いかもな。 もしくは今日は▼：ペーたん、占いを●：トーマスあたりにして、明日にディーたんでそれやるか。 ん？今、微妙にみんなの発言が無いのはこの作戦を検討中って事か？ |
青年 ヨアヒム 23:39
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続き【者】ディタに関しては前にも言った通り提案をしてもメリットを述べていなかったり代替案(あの日なら別の吊り候補)を出していなかったりと中途半端な部分が目立つから元から案が通らないことを見越しての白印象アピールとして見てもおかしくないと思っているんだよね…ぶっちゃけ。昨日のぺタ吊り希望[3d22:18][3d22:19]も矛盾が多い。レジ/オトの意見には反するけどこの提案的に【ぺタとディタにライン
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青年 ヨアヒム 23:39
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はない】と思っているよ。正直なとこディタは怪しい村人であってもおかしくないと感じている(ぁ
というかディタ僕の質問２日連続スルーかYO！orz 【屋】なんで僕を白く見てくれているんだろうか…確かに白なんだけど…もしかして愛かな(真顔)今日の[年][者]狼発言や占い師についてなど強い意志が発言に出ているため狼ならとりにくいポジションだろう。狼視点ではあと４人、人間を吊れば勝ちだから[年][者]狼を言 |
青年 ヨアヒム 23:39
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い切れるというのは年/者が人間であった場合に他にSGを作りにくいと思っている。パッションで白！…信じていいですか(*ﾉﾉ)
【宿】さすがプロで宣言していたとおり喋れるときはほんとに多弁！意見に矛盾がなく堂々としているね。昨日は夜の連投だった分絡むことができなかったり、初日/２日目とあまり発言がなかった分判断が難しい部分はあるけれど今後発言から白黒を見ていけると思っているよ。 >>レジーナ 質問とい |
青年 ヨアヒム 23:40
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うより確認なんだけどどこかの発言の端っこにでも[3d1:56]に返答もらえれば幸い。
■1.占●トーマス 神父狂だと思ってる部分もあって正直誰でもいいかなぁとか思ってたり(ぁ ただ真の可能性も０じゃないし判断材料を増やすという意味での希望。 ■2.吊▼ペーター 灰考察を参照のこと。但し迷い中なので僕が怪しんでいる部分に対しペーターから具体的な意見がもらえれば再考の可能性あり＠4 |
旅人 ニコラス 23:40
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えー【仮決定デース】
●リーザガール ▼ならず者サーン ならず者サーンはですネー、質問を投げかけ、意見を言いますが、それに対する反論にあまりぶつかっていく姿勢がないのが気になりマース。 商人サン偽説からのボーイ吊り希望なども、意見に一貫性がないですネー。 ボーイ以外への疑いへも、思考の流れが見えないのデスー。 |
旅人 ニコラス 23:45
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んー残った神父サンに占いをしてもらう手は考えましたガー、結局のところどちらの判定が出ても、神父サンの真は今後も100％証明されることはありまセン。結局彼の発言から考えるくらいしか無理デス。
なので、神父サンの占いは単純に神父サン真の場合の灰を狭くする為に使って頂きますガ、残り5人が今日で3人。明日灰占吊ならば彼視点の狼は全て確定しマス。 |
木こり トーマス 23:48
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ペタ：皆が言うほど黒いだろうか？ディタ・リザの黒さに比べたら、普通じゃね？ぐらいだな。だから狼でもおかしく無いと思うけど、ペタが白ならディタも白だろう、ディタが白でもペタが白とは限らない、っていうのは言えるな。前途の考察を参照。
レジ：初日の議題回答とか提案内容から白ぽく思っていた。2日目の情報が無いのがイタイところだが、比較的白寄り。 |
木こり トーマス 23:49
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ヨア：なんかよくしゃべるヤツだな。時々飛ばし読みしてるってのは本人にはナイショだぞ。ほとんど皆から白ぽく見られているし、実際白ぽい。ここまで白ぽいと、今後灰襲撃があって、ヨア以外のヤツがやられたら、怪しくネ？って思うぞ。
オト：独自の推理を堂々と披露してる点はかなり白いと思う。騙り役狼からのロックオン状態も白印象だな。最初は、ずいぶんと強気な態度が白アピール狼かと思ったケド、どうやら素で強気なヤツ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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【仮決定了解だよ】
＞ヨアヒム 占い師1COの状態だったら狼は襲撃しにくい。結果的に占い師が欠けない可能性は高くなるよね。占い師が欠けない状態が長く続けば勝率は上がると思っているので、がっつり村視点だよ。 あ、ペーターの似てるアピールだけど、あたしがペーターを吊りに挙げている時点で決定的に違うと思うよ。ペーターの黒要素のまとめだよ。 |
旅人 ニコラス 23:49
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占い対象についても説明しますネー。今日は単純に、一番ならず者サーンと絡みの薄いリーザガールをチョイスしてみましタ。
この2人については繋がりがなさすぎて逆に気になるところでもありマース。議題での最低限の印象以外なにも絡みがないデスネー。 そして農夫サンとの絡みですガ、リーザガールについては農夫サンに疑われてはいましたガ、ならず者サンはあまりそちらも絡みがないデスネ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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[1d20:09]まとめ役立候補でもない微妙な感じが白アピールっぽい。[1d]霊能者についての発言が多い。あんまり意味があると思えないので発言数稼ぎっぽい。[2d23:39]自分占い容認。村人でも自分よりは他の灰を占って欲しいと思うはずなので、単なる白アピールっぽい。[3d19:13]黒を出されたらとりあえず吊られるだろうから、全然嬉しくないはず。白アピールっぽい。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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[4d]ジムゾンの真偽にこだわっている。あんまり意味があると思えないので発言数稼ぎっぽい。[全体]パッションじゃない推理もできるのにパッションを前面に押し出している。あと無意味な白アピールが多い。
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羊飼い カタリナ 23:50
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＼神＿屋者年妙宿青木＿娘羊旅
●＿＿妙青妙青者木＿＿者妙＿ ▼＿＿者年者木年年＿＿年者＿ 【仮決定了解したわ】希望通りだし。 レジーナさん（23:23）適当に黒い子…は、最終日にもつれ込む可能性がかなり大きいと思うわ（苦笑） この多弁な村で、判りやすく怪しい狼ばかりが集まるかしら？ 今の村は、青木宿屋に狼がいれば、それだけでとんでもなく不利な状態だと思う。 |
少年 ペーター 23:54
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＞パメねーちゃ
ぎゃー！そうでした。二日目の話だねーごめんごめん。 って、今気付いたけどもうぜんぜんしゃべれなかったよ！びっくり。灰考察とかしなきゃねー。といってもよくわかんないんだけどなぁ。レジ【23:50】もわかるんだけどねー。 あ、【仮決定はりょうかいしたよー】 |
青年 ヨアヒム 23:55
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【仮決定確認したよ】
ディーターよりはペーターの方を黒く見てるんだけどディタを白く見ているわけでもないしディタが黒ならぺタは白だと思うから反対しない。占い先の決定方法についても納得。 >>レジーナ[23:49]パッと思うのは結果的にアル襲撃にきたけれどアルビンが狼の可能性もあったし回避COなども設けないといけなかったんじゃないかな。少し想定して考えてみる。 ■3.白:屋≧宿＞妙＝木≧者or年:黒 |
パン屋 オットー 23:57
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【仮決定了解だ】
トーマス、まあな。俺は自由人だからな！ ペーター、吊られなかったら、今日一緒に添い寝してやるぜ。 まー俺は言いたいことは言ったから、本決定も見てるぜ。ニコラス、頑張って狼引いてくれな。駅前留学じゃないって所、狼に見せつけてやれよ！ ＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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＞カタリン
んー、ごめん。あたしはディーターペーター→リーザ→トーマスと吊れば間違いなく終わると思っているよ。 カタリンには青木宿屋の中に暫定白にできる子はいないの？発言から暫定白を見つけられなければ、占い師候補が襲撃された時点で白旗を上げてるのと同じだよ。 |
旅人 ニコラス 00:02
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木こりサーン＞灰に狼2で、灰襲撃は起こると考えているのでしょうカ。
詩人サーン＞ディタが黒ならぺタは白だと思うということデスガ、おかみサンとパン屋サンはその2人がセットだと考えているようデース。それについてはどう思いマスカー。 おかみサーン＞今日はボーイ吊りということですガ、ボーイ狼ということは、詩人サンのように神父サンを狂人と考えているのですよネ？ |
木こり トーマス 00:04
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カタリナ２３：０４。そうだな。しかし神父が狂だった場合にオトのコトをどう思っていたのか？ってのはオレには分からないし、そういう可能性もあるし、って事だ。神父が何者でも自分が疑っていたヤツ以外を占うのって違和感あるだろうしな。神父はオトを最黒と発言していたし。
カタリナ２２：０７。オレは襲撃されたから真！と思っていたんじゃなくて、もともとアルが一番真ぽく思っていた。速攻COも発言内容も。そんで襲撃さ |
旅人 ニコラス 00:06
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おかみサーンは神父サンの真偽はどうでもいいということデスガ、ボーイ吊り＝神父サン狂決め打ちですカラ、狂人と思う理由もお願いしマス。
昨日言っていた神父サン偽説と大体同じなんでしょうカ。 木こりサン＞ついでに、現時点で村の人の最白印象は詩人サンでなくパン屋サンのようデス。占いにもあがっていますシ、灰襲撃が仮にあったとして、詩人サンが襲われなくてもおかしくはない気がしますがどう思いマスカ。 |
木こり トーマス 00:07
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そんで襲撃された事もあって、やっぱり真だったんだろうな、って言ったんだぞ。
ニコ００：０２。灰襲撃は無いのか？現在、パメラ・ニコラス・カタリナしか確定白はいないし、今後白は増えないんだから、どっかで灰襲撃があるか、その前に狼吊って終わるか、どっちかなんじゃないか？ |
木こり トーマス 00:12
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おお？質問に続きがッ！
ニコ００：０６。あ、そうだった？オトの方が白く思われてんのカ！んじゃ、その2人のどっちかが襲われたりしたら、残った方が狼なんじゃねーーー？とか。・・・違うか？まぁたぶん2人とも人だと思うよ。万が一どっちかが狼だったら、最終日に2人とも生き残ってて信用勝負！みたいになんのかもな！2人が狼だったらどーすんだYO！勝てなそうだぜ！つーことで、今んとこ、オレは2人の事を疑っていない |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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ペーターが黒っぽいからジムゾンは狂人っぽいね。純粋な占い師同士の比較では、アルビンの方が若干真っぽいと思う程度なので、あくまでもペーター黒→ジムゾン狂って順番の推理だよ。ペーターの黒要素はさっき挙げた通り。ここまで理由があればこの順番の推理も自然でしょ？
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旅人 ニコラス 00:14
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今後でしたネ！ソーリー。うっかり今日って読みました。メガネ屋サンに行った方がよいですネー。
今後ということなので、僕がいなくなった後のことなので今のうちに言っておきますガ、襲われなかったから怪しいというのは、襲撃先を選べる側の狼が持ち出しやすい理由でもありますノデ、襲撃先に気をとられすぎないように気をつけてくだサイネー。 さて、神父サンとならず者サンの帰宅がまだデスネ。 |
木こり トーマス 00:17
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■５・神父の処遇について
とりあえず、放置でイイと思う。残り7人の時（明後日）までに狼を吊れてなかった場合にもう1回考えたほうが良いと思うが。それまでの神父の発言や占い結果を見て、安全策で吊っておくか、信じるか、灰狼1本吊りを狙うか、そのあたり良く考えるべきだろうケド、今は要観察ってコトで。 |
木こり トーマス 00:30
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さて、今日の襲撃だが、どーっすか？
カタリナ・パメラ・ニコラスの3択だが。 昨日村長を守らなかった狩人なので、今日も恐らくパメラ護衛するんじゃないかな？ ということで、ニコかカタリナの2択で考えてみる？ |
旅人 ニコラス 00:37
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【本決定デース】
●リーザガール ▼ならず者サーン 変更なしデスー。 さて、ここまで結構注目を集めてきたならず者サンですガー、彼の判定がどちらになるかで今後の流れは結構動く気がしマスー。ほぼ生存の間違いない狩人サン、元気デスカー。今日は確実にパメラサーンのストーカーお願いしますネー。 ちなみに明日の結果発表には順番指定をさせて頂きマスネー。★【結果発表は神父サン→パメラサンでお願いシマース】 |
羊飼い カタリナ 00:40
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【本決定了解デース】（まねっこ）セット完了ー
トーマスさん（0:07)あああごめん…発言数の問題で一括りにしちゃった。トマさんは元々商真派だったんだね。納得したよー。 レジーナさん（23:58)暫定白は今の所は屋かな。白旗は例えお墓に行っても揚げるつもりは無いよ、白っぽい人が黒でも諦めたくないだけ。だからもし生きてたらどんどん突っ込むよー。また色々質問させてね。@0 |
木こり トーマス 00:43
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ヨア２３：０２。農≧神の理由はトマ3d20:18で言ったように、アル真派が怪しいと思うって言うのが逆だと思った点。コレは狂が灰狼に気を使っているんじゃないの？と思ったっていう思考なんだ。んでヤコの共予想的な発言は狼ぽいじゃん。護衛先の話も質問されたこととはいえ、偽なら狼視点的な印象だったし。狂ってのは、スゲー微妙な役どころだと思うんだよな。真占い師に見られたいケド、狼より先に吊られたい。コレってバ
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青年 ヨアヒム 00:45
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【本決定了解デース】(更に追従
でもディタの反論待ってるよ。ディタが何者であれ残せるだけの情報を残してくれれば嬉しい。ペーター今日の議題３答えてる？ >>トマ[23:49]自分で聞くのもなんだけどトマに限らずだが具体的に僕のどこを白いと感じているの？確かに白なんだけどヤコに言ったのと同じく周りの世論に乗ってるような印象を受けた(←思考経路)>『ほとんど皆から白ぽく見られているし』@2温存 |
青年 ヨアヒム 00:49
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今日居酒屋で蒸し焼きプリン食べてきた。
生中が半額だったり他のもの食べ過ぎたせいでプリンは甘ったるいし半分も食えなかったんだが… …いや、それだけ。 ふとリアルでＣＮを思い出した瞬間。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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【本決定了解だよ】
オットーの二番煎じだけど、ラインからの推理をしてみるよ。今あたしが黒い子ローラーに含めている者年妙樵と狼確定の農のうち、序盤から意図的に仲間切りをやりそうなタイプは樵＞年だね。者妙農は序盤から伏線を張るタイプには見えない。なので者妙農の発言が鍵だと思っているよ。 妙は1日目と2日目のの占い希望が樵。その後も疑い合っているからこのラインはなさそうだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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者は年へのラインは切っているけど、それは3日目以降から。そろそろ確霊を意識して、ってのはありそうだね。ただ、ヨアヒムの意見も分からないでもないよ。議事録見返して意図的かどうか微妙なレベルのやり合いだと思ったからね。
結論としては、狼の組み合わせは農年者＞農年妙＞農者妙＞農者樵＞農年樵かなあと思っているよ。とりあえず年と者は単体で黒すぎです。村人なら反省してください。 |
旅人 ニコラス 00:54
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カタリナさんは表の作成お疲れサマでしター。突っ込みもかなりいい調子だと思いマスー。
僕とどっちが残るかわかりませんガー、明日生きていたらよろしくお願いしますネー。村長サーンの「まとめの極意」は、僕の部屋の引き出しの3段目デスー。 ちなみに明日出してほしい議題デス。■狼陣営予想 そろそろ話し合いたいデスネー。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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寧ろ11＞9＞7＞5＞3＞1って５回吊りの中京▼ディタだとして明日▼俺ら以外の灰であった場合に安全策で▼神父ならその回のときに賭けでいいからパメラ襲撃をしてみるのがいいかもしれない。
それ以前に偶数進行にしてしまうとランダムになる可能性はあっても神父放置策をとられてしまうこともありそう。 って考えると旅/羊どっちから襲撃すべきなんだろうか…難しい…し、眠い… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
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トーマスは議事録を読み直した結果、考察の流れが自然で白っぽく感じたよ。リーザは前面に出てきてないから、もっと自分独自の意見をガンガン言って欲しいところはあるね。とりあえずライン予想はあんまり成果なかった。だってみんな現在の確白とばかり絡んでるんだもん、がっかりだよ。オットーの推理はちょっと大げさなのではｗ
今日はここまで@0 |
パン屋 オットー 00:56
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【本決定了解だ】レジーナは、白黒は別として良い事を言うな。俺は灰の混戦も結構好きだぜ、占とかに頼るだけじゃなく、個々が全力でぶつかり合うのも悪くない。
俺は、今の所青・木は疑うつもりは無いぜ。もちろん、不確定な俺の主観だから、今後の状況と照らし合わせて順次対応したいけどな。 じゃあペーター、寝ようぜ。お休み。＠０ |
木こり トーマス 00:57
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ヨア０：４５。えー？よくワカンねーけど・・・消去法？つか、気になる点とかおかしな発言とか理解できない推理とかそーゆーのがナイからじゃないかな？だからツッコミとか反論とか思いつかない→印象白→ますますノーマーク、って感じか。＠１
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旅人 ニコラス 01:04
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パメラサーン、そろそろアナタと神父サンのコアタイムが始まりマスー。僕はちょっと今日もお話ができないのが残念デスガー、僕もパメラサーンと同じように、神父サーンが真か狂か興味ありマスので、楽しいトークを繰り広げてくだサーイ。今日に限って寝るとかだったらショックなのデス。その場合は神父サン、切ないけど独り言を淡々とお願いしマース。
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青年 ヨアヒム 01:09
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>>トーマス[0:43]返答ありがとう。村長が打ちきってた話題だったし共有関係の話題には(潜共がいたから)昨日は触れなかったけど、僕はヤコブの共有者予想的な発言については狂or狼どちらでもありだと考えていたな。護衛先の件についての応答の仕方については僕も狼的視点を感じていたから納得。役職ごとの立ち回りという点での予想ということだね。返答感謝。
[0:57]消去法なのか…orz orz ＠1 |
神父 ジムゾン 01:14
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ただいま戻りました。鳩で確認だけはしていましたがニコラスさんが共有者確定しましたね。
昨日の時点で最黒にいた二人が一気に白になってしまいました。 推理のほうが完璧に外れているようでちょっとしょんぼり気味な私の登場です。 さらに、相変わらず皆さんの残り発言数も殆ど無く二度がっかりです。 |
旅人 ニコラス 01:19
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神父サン＞3d16:56で、商人サンの真派だった人が怪しいと思って僕が狼。
3d01:02では狼占い師を真と考えた話にしていたから僕が狼。 結論は同じデスガ、過程が逆の状態に見えたのが気になりましタ。僕狼がまず前提のように見えたのデス。 とはいえ、全体を通して神父サンの発言がそこまでおかしいと強く思っているわけでもないデス。最黒2人が消えた状態からの、新しい考えを聞きたいデス。デハ〜 |
神父 ジムゾン 01:20
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そして、【本決定了解です】
占い吊り共に異論はありません。発表順につきましても了解しました。 それではまた私はゆっくりと考察についてまとめてきます。 早く返答のほしい質問でもありましたら出しておいてもらえれば確認し次第答えます。 |
神父 ジムゾン 02:13
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＞ニコラスさん4d1:19
そうですね、アルビンさん真派だった人を怪しんでいた理由です。狼の思考を考えると、狼は真と狂どちらを襲撃しても占い機構自体は破壊できます。 当然真を狙ってきたでしょうが狂人を襲撃してしまう恐れがありました。 ですが襲撃した占い師候補の真印象を強くしておけば真占い師が残っても偽扱いしやすいという事でリスクを減らそうとしたんじゃないかと考えていました。 |
神父 ジムゾン 02:13
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それに、襲撃された占い師を真と主張していたのは後の白要素にもなるでしょうから。ですので二日目の時点でアルビンさん真をアピールしていた人のほうが怪しいと思ったのです。
無論、真印象が強くなりすぎると護衛されやすくなるというデメリットはありますけどね。 3d1:02につきましては、確かに改めて見てみたら微妙でした。 |
神父 ジムゾン 02:14
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上の理由でニコラスさんに黒印象を持っていたのですが、考察後に二日目の時点でヤコブさん真派だったという事でおやっとなっていました。
前提が変わっていたのに黒印象だけが先行して狼要素を探していたため、確かに考えが破綻していましたね。指摘については最もでした。 色々と一から考え直す必要がありますので、改めてこれからディーターさんとリーザちゃんも含めた灰5人の考察をしてまいります。 |
少女 リーザ 03:47
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やっと帰れてこれたよー。ただいまー。
★本決定、了解だよー。 これから、みんなの質問疑問にじゃんじゃんお答えしていくよー。 ＞ヨアヒムおにいちゃん22:55 ヨアヒムおにいちゃんの灰考察、忘れてたね…（汗）ごめんねーーーーーーー。占い希望のときに、ちょこっと挙げたから、忘れちゃったのかも。。。 |
少女 リーザ 03:47
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えっと。遅ればせながら言わせていただくなら。。。途中考察とか、すごいしっかりしてるのに、なんか最終結論（議題の最終的な答えね）が、すごい無難な気がするー。トーマスおじちゃんじゃないけど、リーザもたまに流し読みかも（汗）
あと、ヤコブおにいちゃんの発言からのみんなとの絡みだけど、結局オットーおにいちゃんと推理の仕方の路線は一緒だよねー。 灰一人ずつで挙げてみるよー。一人で時間もたっぷりあるしねー。 |
少女 リーザ 03:50
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リーザ：あんまり絡みないよー。３日目にオットーおにいちゃんの次に黒いと思う人にあげられてるよ。
オットーおにいちゃん：１・２日ともにヤコブおにいちゃんの占い希望になってたり、ラインはなさそうー。 ペーターくん：１日目はまったくなし。２・３日目までまったく絡みなし。名前が出てくるのは、占い了解と占い結果のみ（検索したよ☆） ディーターおにいちゃん：灰考察にも、＞のマークのところしか出てきてないよ！ |
少女 リーザ 03:53
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トーマスおじちゃん：イナバウアーのみだよー。実質的な論議はなしー。
レジーナおばちゃん：２日目はおばちゃんがいないね。３日目の灰吊り候補ー。白要素発見ー。 ヨアヒムおにいちゃん：適度に論議してる感じー。この中だと、一番会話が成立してるかなー。 よって、オットーおにいちゃんが疑ってるペーターくん・ディーターおにいちゃんとトーマスおじちゃんがその候補に挙げられると思うよ。 |
少女 リーザ 03:56
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ペーターくんは神父様真説の可能性を残してるよ。ディーターおにいちゃんは、むずかしいところーって思ってたけど。リーザとしては、木＞者だったんだけどね。
＞トーマスおじちゃん10:50 今、自分が白い人を吊ろうとしてる人が狼さんじゃなかったら、誰が狼さんなのー？オットーおにいちゃんがディーターおにいちゃんを疑ってることに関しては、リーザは感知できないよー。ご本人に聞いてください。 |
少女 リーザ 04:00
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神父様狂人なら、黒判定出してもいいっていうのは、普通に考えて、神父様が最黒に考えてたオットーおにいちゃんに白出しして困るのって、神父様じゃない？？神父様狂人なら、神父様が人間だって思ってる人を吊らないといけないのに、その人に白判定するメリットはないよね。トーマスおじちゃんが言うみたいに、白を出し続けるなら、問題ないねー。
アルビンおにいちゃん襲撃で、真説に移行したのは、反論ないよー。 |
少女 リーザ 04:03
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少なくても狼占い師さんがだれかわかってる狼さんたちより、わからないリーザのほうが、情報少ないもん。前も言ったけど、リーザはある程度襲撃とか状況変化が起こってから、占い師さんの真偽考えるし、襲撃から推理が移行することに、リーザ自身矛盾はないと思ってるよ。襲撃後だから、後付になっても当たり前ー。否定なしだよ。
＞ニコラスおにいちゃん たしかに、リーザとディーターおにいちゃん、絡んでないねー。 |
少女 リーザ 04:04
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ディーターおにいちゃんのほうはわからないけど、リーザとしては、ディーターおにいちゃんよりも気になる人がいたからーっていうくらい。
でも、ヤコブおにいちゃんの話をまとめてみて、オットーおにいちゃんに感心したけど、まあ、後付って言われるから、やめておくー（笑） じゃあ、のどかれたので、おやすみー☆ |
村娘 パメラ 04:28
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ハーイ！ やっと目が醒めてきたぜ。
って、イキナリ不思議な発言が、目に飛び込んできたぜ。 リーザガール？灰考察にリーザ自身が入ってるのはいったい何なのかおねーさんに理解できるように説明してくれ。 |
青年 ヨアヒム 04:32
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目醒ましたついでに…寝ぼけてて明日にはこの発言覚えてなかったりして…orz
ディタが非狩人COか。メリット/デメリットは両々だと思うだけにどっちだろ…狼ならいちいち言わなくていいことのような気もしてる。 >>リーザ[3:47]無難じゃない結論ってどういう結論だー！と眠い僕は突っ込みを入れて明日からは読みやすい発言を心がけようと決心…。考察もありがとー！眠いから頭に入らないけど明日読むーおやすみ＠ |
村娘 パメラ 05:00
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さてっと、いろいろ考えたんだけど神父さんはやっぱ狂人かなー。
まず、オットーを占った理由が不自然かなぁ、って思ったぜ。「考えた結果素直に」と言ってるけれど、神父さんがオットーを疑い始めたのは３日目から。で、よく読んでみると神父さん自身がオットーのどこを疑っているのかが見えてこないんだ。すべて相対的な基準だけなんだよな。 |
村娘 パメラ 05:07
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ちなみに神父さんが２日目に疑っていたのはペーター。そこからどういう変遷でオットーになったのかが解んなかったぜ。
穿った見方をするなら、初回襲撃で神父さん視点でヤコちゃん狼は確定。そのヤコちゃんが執拗に狙うオットーは白だと判断。 白出しに違和感が無い人選をしたんじゃないかな？もし、オットーに黒出して、オットー吊りで白判定が出ちゃうととペーたんのポジションも怪しくなっちゃうからな。 |
村娘 パメラ 05:11
次の日へ
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今朝の結果発表時の神の声が聞こえなくなっちゃった発言も疑惑を残したかったのかなー。
神父さん偽が発覚して、これまでの判定が見直されてオットー吊りになるとラッキー。って、トコじゃない？ なんてな、神父さんが真なら土下座だぜ。 |