F449 幻の村 (3/24 23:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス は、突然死した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ 23:00
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、村長 ヴァルター の 10 名。
羊飼い カタリナ 23:00
ペーターおいし。
ならず者 ディーター 23:00
 /l、
(゚、 。 7  <ぐぉぉぉぉん!
 l、~ ヽ
 じし' )ノ
羊飼い カタリナ 23:00
眼鏡の2連続はちょっとずるいですの
ならず者 ディーター 23:01
眼鏡、さてはアイアンストマックを持ってやがるな!
農夫 ヤコブ 23:01
しかし何故、毎回僕が…?
農夫 ヤコブ 23:02
うまうま。これってランダムなのね…

ともかく、おめでとー!
ならず者 ディーター 23:02
あー……最悪。
村娘 パメラ 23:02
ペーターが……短い間やったけど、まとめ役お疲れ様や。女将はんも敵ながら見事な散り際やったで…(黙祷)

○|_| ̄         (三・Э・)

えーと、さすがにカタリナを突進で吹っ飛ばすんは躊躇われたんで、優ーしく後ろに投げ上げてみたで。結果は見ての通り【カタリナは人間や!】
羊飼い カタリナ 23:02
ええっと、ペーター君が襲われてるの・・・

パメラさんでもヴァルターさんでも無く・・・
嫌な予感がひしひしとしますの。
ならず者 ディーター 23:03
……………凄いことに気付いたぞ。

眼鏡、お前がショ○だったとは…。
猫が悲しそうじゃないか。
ならず者 ディーター 23:03
ネタ判定は無かったなぁ。
村長 ヴァルター 23:05
何となく予想ついてたんだけどね…レジーナはゲルト君たちと仲良く双六をやってたよ。
【レジーナもニコラス君も人間だよ】

ペーター君が…(´・ω・`)
農夫 ヤコブ 23:05
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::神父と少年が
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::大好物…
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::私が【眼鏡】です。
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
木こり トーマス 23:06
ペーター襲撃か・・・。ペーター本当にお疲れ様だ。

霊判定結果は・・・やっぱりそうかorz 最悪の展開だな・・・。
村娘 パメラ 23:07
村長の判定出たね。やっぱりニコラスは人間やったか、そして女将はんも……

工工エエエエエエェェェェェェ(゚Д゚) ェェェェェェエエエエエエ工工

村長、それマジやの!? 見間違いとちゃうのん!?
羊飼い カタリナ 23:07
これから、パメラさんには真霊能者は潜伏という素敵な戦いを期待しますの。

無いでしょうけど・・・
ならず者 ディーター 23:08
……パメラは偽確定ね。はいはい。

初日のアレは何なんだ、ってのは飲み込め。ペーターより先に食われたかったんだが…もしかしてバレバレだったかな。そんなの考察してるのは狼くらいだと思うが…。
【俺はペーターの相方じゃない】
老人 モーリッツ 23:08
なー、ペーター襲われたんじゃな……。
遺言に従うぞい。
【わしは共有者じゃ】
これより第一声で非対抗宣言頼むぞい。
ならず者 ディーター 23:09
 /l、
(゚、 。 7  <眼鏡、処刑w
 l、~ ヽ
 じし' )ノ
農夫 ヤコブ 23:09
うう、ペタさん、ジムさん、ニコさんの冥福をお祈りします…(-人-)

んで、パメさんは偽確定と。
なんかドっと疲れたな…
羊飼い カタリナ 23:10
【私は共有者ではないですの】
パメラさん偽かぁ・・・

おじいちゃんが共有者さんでしたのね。
農夫 ヤコブ 23:10
【私は共有者ではありません。】
取り急ぎ。
農夫 ヤコブ 23:11
うん、なんか僕は今日が山場なのかな…?

ガンガン切ってくれーー
ならず者 ディーター 23:12
神父と少年が大好物…。

ある意味最強だな…少年の方は分かるが、神父の方ってなんて言うんだ? ああ、初日のあれがやはりそっちの世界への入口だったか…。
村長 ヴァルター 23:12
>パメラ
私はブラフなんて高等なものは使えんとよ……。
■1.▼(理由付)■2.パメラ君の正体
■3.グレースケール(考察つき)
ちょっと議題変え。
行商人 アルビン 23:12
ペーター、レジーナ、ニコラス、ご冥福をお祈りします。
・・・想定の範囲内ではありますが最悪の結果ですね
【私はペーターの相方ではありません】
モーリッツ、引継ぎでまとめ役をしていただけるとありがたいです。
村娘 パメラ 23:13
ありゃ、モリ爺が共有者やったんか。
【うちはモリ爺に対抗せぇへんで】

ディーター、昨日は色々突っ込んでもうてごめんな。でも読んでみて考察が一貫してるように見えへんかったんはホンマやし、挑発したろとかそういうつもりも全くなかってん。その辺気に障ったとしたらホンマすんません。
農夫 ヤコブ 23:13
ってレジさんの冥福祈ってないじゃん!
ダメダメ…もうほんと…
ならず者 ディーター 23:13
ああ、そっちの話じゃないw

もしくはまさか更にそっちのケが…。
少女 リーザ 23:14
(ごしごし)ねむねむするために、歯磨きしてきたよぅ。あっ、ペーターくん…(くすん)。今までお疲れ様だよぅ。レジーナさん、ごめんねぇ。ご冥福、お祈りするよぅ。

【わたし、共有者さんじゃないよぅ】

[状況整理]                           白:青老 霊:村 真占:神(墓) 偽占:娘         灰:木女羊商旅者農
農夫 ヤコブ 23:14
ここにきて変態COか…
ならず者 ディーター 23:15
なんだってー(カタコト)
老人 モーリッツ 23:16
んー、まとめ村長がやってくれんかの?
わしは時間が微妙なんじゃ……。
議題変えてくれたこともあるし、頼まれてくれんかのぅ。
村娘 パメラ 23:16
で、ガチでやるんやったら『真霊・謎の潜伏死』とか珍説をブチ上げてでも反論するべきなんやろけど…さすがにそこまでやる気力はあらへんので、偽モンやってのは素直に認めます。そんかし狼か狂人かそれ以外(?)かは喋らへんでー。秘密のダッコちゃんや。
( ・e・)つ (゚∞゚)
それはらっこちゃん。
村長 ヴァルター 23:20
モーリッツ老が相方さんで確定かな? 相方さんを初日占いにするとは思えないし、ニコラスオットーが相方なら負けていいよ。
まとめ役了解、明日は大丈夫です。
( ・e・)<共CO、延ばしたほうがよかったかもなあ。

つくね君、何で今頃言うの…orz
ならず者 ディーター 23:21
>パメラ いや…別に良いよというか、あのこと見てたらそれなりに必死なんだろうなーとは思ったし。それに俺がなんか荒かったのは、灰考察残したいのに出来なかったのもあるし。直接的なそういうのがあったってわけでは無い。昨日のはどうせ、俺が共有者だとか思ってたけどペーターの投票見て疑いつけれると考えたとか、そんな感じだろ? その辺は後でゆっくり確認させてもらうさ…くくく。
ならず者 ディーター 23:23
■2.まぁ、狂だろうな…。今日の襲撃がペーターだったとこを見ても、霊判定で偽確定させてもいいって感じ。パメラが狼ならわざわざ白出して偽確定させるような真似はしないと思うね。

すまん、ちょっと今日も先に。質問あれば残しておいてくれ。リアルタイム議論がしたくてもこっちで考慮するから。
村娘 パメラ 23:23
村長(23:20)、それは大丈夫やと思うで。ペーターにはうちからも「ブラフはやめとき」って忠告しとるし。

ほな、今日はこれでおやすみや。質問あったら受け付けるでー。正直に答えるかどうかは知らんけど。
ならず者 ディーター 23:24
猫 眼鏡 銅

どう見ても俺、仲間はずれじゃん…。
羊飼い カタリナ 23:25
どう見てもって?

なんのことかしら?

かわいらしいかどうかのポイント?
村娘 パメラ 23:26
ディーター(23:21)、いや、そういうのは特になかってん。共有者が誰なんかとか全然判れへんかったし探す気ぃもなかったし。

単に突っ込めそうやったから突っ込んだだけなんや。猪飼いだけあって、うち自身も猪属性やねん。ほな、ホンマにおやすみー。
農夫 ヤコブ 23:26
つまり、【眼鏡は生物】と言う認識でよろしいか。
ならず者 ディーター 23:31
いや、気にするなw
木こり トーマス 23:34
すまん、共有者COのことすっかり忘れて風呂入ってた。
【もちろん俺はペーターの相方共有者ではない。モーリッツ宜しく頼むぞ】

吊り手4で狼側4匹まる残りか・・・厳しいなこりゃ・・・。
ならず者 ディーター 23:35
後二手か…。

回避出来るかな?
…まぁアレだ。GJ計算とかも問題なんだけど。
農夫 ヤコブ 23:35
むしろ銅は無機物仲間かと思ったぜー

昨日は寝落ちしちゃった上、今日もそろそろ寝るんだよー
てか全然予定の時間までいないのどうなんだろう…
見栄っ張りな私。おやすみ、銅、猫ー
木こり トーマス 23:37
ちょっとこれからひよこの仕入れに外出してくる。議題回答は明日の朝になると思う。

>リーザ23:14 死人が混ざってるので訂正しておくぞ。
[状況整理]                           白:青老 霊:村 真占:神(墓) 偽占:娘         灰:木女羊商者農 以上10人 吊り手は4回だ。
羊飼い カタリナ 23:37
おやすみ、眼鏡

一瞬どらねこに見えたのは秘密「銅、猫」が
ならず者 ディーター 23:38
おやすみ〜。
ならず者 ディーター 23:40
 /l、
(゚、 。+7 
 l、+ ヽ
 じし'+ )ノ
羊飼い カタリナ 23:41
傷だらけね・・・
ならず者 ディーター 23:41
お、傷に見えたか。良かった。
農夫 ヤコブ 23:42
【銅羅衛門】って大塚の壁にヤンキーがスプレーで書いてたの見たことあるわ。

…いや、だから何って話なんだけどね。おやすみー
ならず者 ディーター 23:42
あ、そうか…。

今日ヨアヒム襲撃の明日他の吊れれば灰襲撃でも良いのな? なんだ、みんな大袈裟だなぁ。
少女 リーザ 23:42
ごめんなさい。上の表、間違えちゃったぁ。訂正したの、出そうとしたら、トーマスさん、出してくれたぁ。ありがとぅ。
 ( ・e・)<あほー

しくしく、ねむねむだから仕方、ないんだよぅ。厳しい状況だけど、ねむねむして、あたま、リフレッシュして頑張らないとねぇ。おやすみなさーい。(すやすや)
ならず者 ディーター 23:44
銅鑼煮国府
銅鑼衛門
香田里奈
弥子武
ならず者 ディーター 23:46
出井田

ディーターだけ不恰好…。
ならず者 ディーター 23:50
女・羊・木・商・農・者

うーん……パメラ吊らせないと拙いか?
ならず者 ディーター 23:50
正直木・女・商がかなり白いんだが…。
羊飼い カタリナ 23:51
白いね・・・

それでも吊るのが人狼
ならず者 ディーター 23:52
どうやって崩す?
ならず者 ディーター 23:54
よし、寝る。

つ【ミカンヨウカンイイヨカン】
羊飼い カタリナ 23:56
おやすみ。銅

猫もそのうちねるの。
羊飼い カタリナ 00:05
眠いの。
ちょっと考えてみたけど、昨日の時点で人狼はパメラさん偽がわかってたのよね。
なら、人狼にとって占い希望はどうでもいいものなのよね。そんな感じで探すの。
さてと、おやすみなさい。なんだかすごく疲れたの。みぃちゃんもいこ。
@ゝ;ェ)<めぇ〜
行商人 アルビン 10:18
おはようございます。
・・・いまだ狼は一匹も吊れてなくて、娘+灰の7人の中に3匹も潜んでるんですよね。私視点ではパメラ狂人が濃厚だと思っているので私以外の灰5人の中に3匹です。うう・・・これだけ狼率が高いと誰を信用していいのやら・・・。まとめ役及び白確定の人は、意見を慎重に読んで判断するようお願いします。
行商人 アルビン 11:00
■1:現状を確率論的に分析します。
 まず今日パメラを吊った場合、明日は8人中狼サイドが確実に3人。パメラが狂人であれば、もう一手もミスは出来ません。灰6人の中から3人吊るとすれば、単純な勝率(客観視点です。私視点ではありません)は5%です。パメラが狼であれば20%。
 それに対して、パメラを吊らずに灰から4吊りした場合、パメラが狼であれば確実に負けますが、パメラが狂人であれば勝率は20%です。
行商人 アルビン 11:00
 つまりパメラが狂人である確率が4/7=57%以上であると思うならば、パメラは放置した方が得ということになります(一次不等式を立てれば簡単に導けます)。確率論が必ずしも正しいわけではありませんが、ある程度の目安になるというのは確かです。
■2:パメラは狂>>狼だと思います。3d20:37でも述べましたが、まず強力な意思の下に潜伏しようという狂人の存在自体がレアであるし、今回パメラが狼だとして、
行商人 アルビン 11:00
狂人潜伏が狼サイドにとって有利に働いた(=占い師ローラーをためらうほど吊り回数に余裕がなくなってしまった)理由はオットーの事情とニコラスの突然死です。「占い師(候補)が初回襲撃された」「パンダを吊って占い師の真偽を確かめた」というのは、結果として不運なものではありましたが、よくある話といえばよくある話です。で、オットーとニコラスの件は開始時に想定できたはずもなく、
行商人 アルビン 11:01
わざわざ狼陣営不利になる狂人潜伏という戦略を取るのはあまり考えられません。パメラの狂人である可能性は、上で挙げた57%という数字を遥かに凌駕していると思います。
■1:結論として、私は【今日はパメラを吊らない】という方針で行こうと思います。もちろんこれ以降の状況の変化により、パメラが狼である可能性が十分高くなってきたと思ったらパメラ吊りに方針転換することもありえます。
木こり トーマス 11:23
ぐは・・・!寝坊した。
もう出かけてしまうので議題回答は多分夜だ・・・この大変な時にすまん・・・。

■1.はアプローチの方法は違うが俺も灰吊りの方がいいと思っていた。理由は夜に。
村娘 パメラ 12:34
こんにちはや。ちょっと時間でけたんで顔出し。うちなりに灰考察でもしとこか思て。

★リーザ:昨日も言うたけど、ツッコミはうまいことかわす、あんまり目立たんよう、敵を作らんように動いとる感じ。これは『ハムスター人間』にありがちな特徴や。それも警戒心の塊・ロボロフスキー種と見たで。
( ・e・)<どこの村のネタやねん、それ……
村娘 パメラ 12:39
★ディーター:女将はん(2d21:26)も言うてたけど、最初は強気っちゅうかキツめの口調やったんが最終的には優しぃになる……あんた実は『ツンデレ』やろ!
( ・e・)<何やて!?(ガビーン)
村娘 パメラ 12:41
★ヤコブ:今もって印象っちゅうか影が薄いイメージがあるねん。判断に苦しむんやけど、あえて言うなら『幽霊部員』かな。1人見つけたら30人はいるっちゅうアレや。
( ・e・)<大概失礼なこと言うてるなぁ……いとはんに代わって謝っときますわ。ヤコブはん、すんまへん。
村娘 パメラ 12:44
★アルビン:今日の考察とか、普通に感心したわ。実はインテルやってんやなぁ。
( ・e・)<CPUかい!
おそらくはアレや、『FMV-BIBLO(モバイルセレロン搭載)』やな。
( ・e・)<せめてペンティアムにしといたり……
村娘 パメラ 12:46
★トーマス:考察の必要あらへん。『ひよこ人間』で決め打ちOKや。みんな気ぃつけや、【生存者全員の発言にひよこが行き渡る】んが、ひよこ人間の勝利条件やねん。既にうちも含めて5人が感染してもうとる。他のみんなは気をしっかり持って頑張るんやで!
村娘 パメラ 12:48
カタリナはうち視点で白やから省略や。決してネタが思い浮かばんかったからやあらへんでー。
( ・e・)<自分でバラしとったら世話ないわ……

ほな、また夜になー。
少女 リーザ 12:50
おはよー。今日も頑張ろうねぇ。

■3.【者】「広く浅く」じゃなくて「狭く深く」誰かを疑うの、狼さんぽくないと思うんだぁ。だって、「深く」だと敵、作りやすいし、その人が白確定した時「ミスリードしたぞー!」って、疑われちゃうと思うんだぁ。

昨日、1番最初に▼レジーナさん以外を出したのもポイント高いなぁ。流れに逆らうと目立っちゃうし、狼さん、目立つ事嫌いだと思うんだぁ。
少女 リーザ 13:04
■3.【者】理由の説明、霊判定が出てからにするけど、パメラさんが狼さんなら、推定白でもいいって思うんだけどねぇ。

パメラさん、狂人さんだとしても、ディーターさんが狼さんなら、「都合の良いとこだけ引用するのは止めような」とか「完全無視か」とか、狂人さんって分かっているパメラさんにアグレッシブすぎるの、なかなかいえないんじゃないかなぁ、って思うなぁ。
少女 リーザ 13:16
■3.【商】んーと、うまく言えないんだけど、昨日、占い師さんの真贋、全部のパターン、コメントしたり、今日、現状を確率論的に分析したりするの、情報過多の狼さんがここまで考察できるのかなぁ、と思うんだよねぇ。

あと、3日目、夜明け直後、「パメラ偽に大きく傾きました」って言ったのも、アグレッシブすぎて、狼さんならなかなか言えないんじゃないかなぁ、って思ったなぁ。
少女 リーザ 13:26
■3.【木】昨日の夜、夜明け直前までペーターくんに説得、していたけど、ヨアヒムさんには「ヨアヒムへの怒りにまかせて」ってずいぶんアグレッシブだなぁ、って思ったんだよねぇ。

で、なんでここが気になったのか言うと、狼さん視点、ペーターくん襲うこと決まってるんだから、死んじゃう人の心証あげて、襲わない人の心証、下げるかもしれない発言するの、狼さんの心理にあわないんじゃないかなぁ、って思ったよぉ。
少女 リーザ 13:32
■3.【農】ヤコブさんの考察をする前に、話したい事、あるんだぁ。日数、進めば発言やCOとか判定とか、情報増えるから、村人さんなら、誰かを疑う理由とか、強くなると思うんだぁ。

そう考えると、ヤコブさんの1日目の●青「議論をすすめたかったっていうのは分かるんだけど、宿屋がCOしてこないのを知ってたのかな」は、2‐15:00でわたしが指摘したことは気になるけど、論理的な理由だと思うんだぁ。
少女 リーザ 13:42
■3.【農】それに比べて、3日目の●女「まだフルパワーじゃない感じがするんだ」は、論理的、じゃないと思うなぁ。情報、増えたはずなのに、理由、弱くなるの、村人さんにはあまり見られない傾向だと思うから不思議なんだぁ。

あと、ヤコブさん、3‐22:39でカタリナさんに「前提が違いそうってのもう少し教えてくれるかな?」って質問しているけど、カタリナさん、見逃しちゃったのかスルーしてるんだよねぇ。
少女 リーザ 13:53
■3.【農】でも、ヤコブさん、何も言わなかったんだぁ。前に言ったけど、村人さん、「狼さんを探す為」に質問すると思うんだぁ。せっかくした質問、答えてもらえなかったのに、気にならないのかなぁ。不思議だなぁ。

@ゝ;ェ)<めぇ〜
みぃちゃんどうしたの?あっ、おなか、減ってるんだねぇ。いつかの青草はいったパン、あげるねぇ。
@ゝ;ェ)<めぇ〜
少女 リーザ 14:04
■3.【羊】カタリナさん、レジーナさんのことずっと疑っていたのに、村長さんの霊判定聞いた後、あんまりがっかりした感じ、受けなかったんだぁ。「ピンチだぞー!」って感じもしなかったんだぁ。不思議だなぁ。

あと、カタリナさんの昨日の灰考察、見てきたんだけど、宿=狼という不確定な情報だけで、トーマスさんの考察するの、ちょっと不思議だなぁ。
少女 リーザ 14:10
■3.【羊】それと、あんまり時間、疑うのよくないんだけど、カタリナさん、昨日の夜、いつもと違って決定了解の発言しかしてなかったぁ。裏で最善策、考えてるんじゃないかなぁ、って思っちゃったよぅ。

最後に、どうしてもカタリナさんの質問、やっぱり「狼さんを探す為」って感じがしないんだよなぁ。まあ、これはまだうまく言葉に出来ないから、もうちょっと様子、見たいなぁ。
少女 リーザ 14:18
■3.【女】白いんだよぅ。わたしの目、見て欲しいなぁ。あっ、目は黒だったぁ。でも、昨日の夜、歯磨きしたし、歯は真っ白なんだよぅ。

そして、ぐれ助っていうの書くと、こんな感じかなぁ。    □白:者≧商≧木>農≧羊:黒■

(者商木)と(農羊)の間は僅差かなぁ。この2つのグループの差は、ちょっとだけ大きいと思っているけどねぇ。もし、狼さんの組み合わせが[者商木]だったら、大泣きしそうだなぁ。
少女 リーザ 14:26
■1.吊り▼パメラさん  ■2.狼さん>狂人さん

パメラさん、偽者さんのときの考察、3‐12:36、12:50で「狼さんだと思うぞー!」ってお話、したけど、今日も変わらないなぁ。狼さん1匹を犠牲にしても、本物の占い師さんと村人さん1人交換できるなら、黒判定でもおかしくないと思うしねぇ。

それに灰、白すぎて3ステ、考えにくいんだよなぁ。偽者さん、放置するのも、かわいそうな気がする…。
少女 リーザ 14:30
狼さんと狂人さん、どっちも嘘ついちゃうから、見分けるの、難しいけど、狼さんは仲間が分かっているから、動き、「団体行動」になりやすいけど、狂人さん、仲間が分からないから、動き、「個人行動」になりやすいと思うんだよねぇ。

パメラさん、スタンドプレー見当たらないし、発言内容からも、どっちかっていったら狼さんかなぁって思っんだぁ。

ただ、今のところ、灰吊りでも反対しないって付け加えておくねぇ。
少女 リーザ 14:36
んー、潜伏した狂人さん、「超レアケースだー!」って考えている人、いるけど、わたし、そこまで不思議じゃないと思うなぁ。投票CO、嫌いな人、いたみたいだし、それなら共有者さんを騙るのも見えてくるしねぇ。うまく説明できないけど、狂人さん、狼さんが生き残れるためには、なんでもするしねぇ。

のど、痛くなってきたら、休憩してくるよぉ。またあとでねぇ。温存するけど、いつもの時間にはいるからねぇ。@5
ならず者 ディーター 15:08
ちょっと顔出してみた。

昨日は言えなかった事なんだが、初日に俺が今日COする共有者じゃ無いって言ったのを遅らせたのを覚えてると思う。最初はこっちに喰いくりゃ儲けもの、くらいに考えてたんだよ。でもそれが上手い具合にペーターと重なってよ。こりゃ俺、狼に共有者予想されんじゃねぇの? って思ってた。
それでな、俺が疑っててそれを狼が邪魔だと思っても、疑うに疑えないんじゃないかってな。
ならず者 ディーター 15:10
白ならそんな予想しねぇだろうし。
そこにドンピシャに来たのがカタリナだったんだよな。昨日の俺の考察は、無理矢理俺を白予想したような感じがかなりする。
昨日のペーターの投票がモーリッツだったことで俺を疑ってなかった奴は疑いを向け易くなるって考え方も一つだが、あの言い方はまだ俺が共有者だってことの可能性を見てるんじゃねぇか? って感じを受けた。老の考察でなんか俺を庇ってる風なのも一つ。
ならず者 ディーター 15:14
あれは俺が白だって知ってなきゃ出来ない発言だと思うね。
今日、老が共有者って分かった途端に0:05の発言。アレは昨日の希望の際に言ってたのは俺しかいないわな。疑惑の方向性俺に向けてきたね? って思うのと同時に、疑惑の擦り付けにきたね? ってな。

前後するが、要するに狼なら共有者を予想するが故に俺か、昨日ならモーリッツを庇う動きが出てきてるんじゃないかと思う。
ならず者 ディーター 15:19
逆に昨日の俺を疑ってるのは白っぽい。狼なら俺がそういう動き、要するにわざと疑わせる方向に〜とか、無駄に疑心暗鬼になると思う。その点でアルビンは●者理由が率直だ。そして今日のパメラ狂だと思うから吊らなくてもいい、を強調したことか。
数字は俺にはさっぱりだが、パメラが狼なら吊りたがらないと思う。だが狂人ならむしろ、灰に3人で、明日と明後日の吊りを逃れようとすると思うし、吊りに持っていきたいと思うね。
ならず者 ディーター 15:22
今日早々にパメラの正体予想した通りだが、加えてパメラが狼なら超奇策じゃなきゃ白を出してきたと思う。そして仲間はパメラを吊り希望して、宿をSGにしにくると推測する。パメラはよっぽどじゃ無きゃ狂人だろう。
そういう点で、レアケースじゃ無いよ、って吹き込みながら▼娘を推しているリーザが気掛かりにはなるんだが、昨日書けなかった部分が、パメラ狂なら不自然のような気はするんだな。
ならず者 ディーター 15:31
その概略は「2dに女が『占の真狼を棄てないよ』って言ってたんだが、今日(3d)の真狼疑惑まではちょっと伏線引っ張り過ぎに思う」というものだ。
ただ…ここも言えてなかったトコ。『言葉の端々にわざとぼかすような言い方をしてるとこが多々あるが…結論をぼかすと言うより、正反対の方向に向いてる。人狼だとしたら…自分のタイプを把握出来てて、その上に議論してるかなり手ごわいタイプ。』って思ってるから、
ならず者 ディーター 15:34
あり得ないと言えばあり得なくは無い。だが考え過ぎな面もあり得そうだから、フラットに見る。
疑惑は二つ。パメラ真狼説を一貫して主張してはいるが、灰の疑惑を二人に絞っているのをどう見ればいいのか。もう一つは昨日の俺と老を白く見てるトコか。

っと時間だ。木農は夜に。
ならず者 ディーター 15:42
女は崩せそうだが、木がなぁ…。

商は俺には無理。
村娘 パメラ 18:35
こんばんはや。
うち、真面目に議論に参加する訳にいかへん立場やし、今日は遊ばして貰うつもりでおるけど…こういうん初めてで加減が判れへん。もし「遊び過ぎでウザイ」思うた人おったら遠慮なしに(発言の端っこでもええから)言うたって。自粛するさかい。

ほな夕飯作って来るわ。女将はんおらんようなったん、ひょっとしたらうちの所為かも知れへんし。
( ・e・)<ひょっとせんでもいとはんの所為やがな。120%。
老人 モーリッツ 19:07
ええのぅ、パメラ一番楽しい位置じゃないか。
わしが替わりたいぐらいじゃ。
気にするな、せっかくおいしい立場なんじゃから楽しむんじゃ。そしてボケるんじゃ。
わしが余すことなく聞き逃してやろう。
農夫 ヤコブ 19:27
こんばんわ。
■2.狂>狼 真もあると思ってただけに自信ない。ただ、「狼なら狂人どこよ」って話出てるけど、共騙りから吊り2手消費させるって作戦も充分取り得ると思う。現状共確定だけど、これは昨日の年→老投票を受けて共騙りが封殺されたからということも考えられる。
羊飼い カタリナ 19:29
こんばんはなの。
■1.▼木商農。この三人なら誰でもいいかなぁ。
トーマスさん。二日目からだんだん感情的になってるのよね。ちょっとづつ変わるのが変かなと。そして、昨日の最初はレジーナさん吊りだったの。でも、途中で変えたの。最初はレジーナさん吊りたかったからで、次はレジーナさん吊りが優勢だから白判定が出た時に白印象を上げようとしたのかなって。
羊飼い カタリナ 19:31
アルビンさん。昨日から論理と印象を使ってるの。確率論とか見てると論理派に見えるの。でも昨日は印象か論理かで印象を選んでるのよね。なんとなく仲間を切りたくないって印象なの。
ヤコブさん。印象が薄くなっていくの。それに昨日の質問は私の会話の流れを見ていればしないような質問に見えるの。だって、私0:17で占い師さんは両方人間の様な気がするって言ってるのよね。一個の発言見て疑えるから疑ったという感じかな。
農夫 ヤコブ 19:33
■3.妙:一貫して疑われている。1,2日目は「弱い疑惑」とぼかしてきたのが、日が進むにつれ確信に変わってきたんだろう。僕をSGにしたいのかなーと感じてる。
> 3d_21:54の「5日目」からって言うのはどこから出てきたのか教えて欲しい。宿娘吊って灰勝負だって昨日の時点で決めてたの?娘が偽確定する前に。
農夫 ヤコブ 19:37
者:2.と関連して、共有者宣言遅らすとか狂人的かなーと思う。一つ聞きたいのは、パメラは奇策タイプじゃないって判断した理由。僕としてはパメラは騙りのエキスパートなんじゃないのかって感じなんだけど。どうして奇策を選ぶ狼ではないと思ったのか教えて欲しい。
羊飼い カタリナ 19:38
■2.やっぱり、狂人じゃないかなぁ。パメラさん自身どこかで狂は騙るものとか言ってたしね。今回のCO順で狂人が騙りそこなったとか有り得ないと思うし。
■3.グレースケール
白女者>木商農黒
リーザちゃん。初日からぜんぜん変わったように見えないのよね。狼探しを淡々としている感じかな。
ディーターさん。初日からずっと疑われっぱなし。多分私が白確定しない限りずっと疑ってるような印象ね。ちょっと視野狭すぎ。
羊飼い カタリナ 19:42
そうそう、リーザちゃん。
3d22:39って探したけどなかったのよね・・・せめてどこかくらいは間違えないようにして欲しいの・・・
さてと、ご飯食べよっと。いこ。みぃちゃん
@ゝ‘ェ)<めぇ〜 めぇ〜
農夫 ヤコブ 19:43
商:いろいろ考えているなーと言う感じ。印象変わらず白寄り。11:00からの話は客観的な分析ってのは分かるけど、負け確定したかもって不安を抱えたまま続けるのは僕は怖い。依然言ってた狼側との情報差を縮めると言う観点だと、ここの心理的ビハインドは大きいと思う。
木こり トーマス 19:51
伝書ひよこからだ。すまん、本気で遅くなりそうだ。何とか22:00までには戻れるように頑張る。

>カタリナ 3人黒に置いて、しかももう吊りをミスれない現状で、誰から吊ってもいいって事はその3人で黒決め打ちなんだよな。じゃあディーターの白要素を書いてくれ。アルビンとディーターに何故そこまで差があるのか全然わからん。
農夫 ヤコブ 19:55
5.とは関係なく。>羊 「カタリナの占い内訳を前提とすると、娘狼は合ってなさそう」って意味だったのね。いや、違いそうって箇所を見て、他にも判断理由があるのかなと勘ぐった。
木こり トーマス 19:59
あと、俺があおるのも変なのだが、白確定の3人はもっと俺を含めた灰に質問や指摘をして欲しい。現状は狼に楽をさせているぞ。厳しい指摘を期待する。

>バメラ 暇そうだな。まじめな発言が出来なくて暇ならひよこ達に相手させようか?
農夫 ヤコブ 20:08
木:宿白を基本に考察しながらも、22:39では余り差がないと言ってる辺り、まとめに対する印象を良くしたいのかなと邪推する。ただ、確白のヨアヒムには怒っちゃう辺りでよくわからない。真ん中。
農夫 ヤコブ 20:19
羊:3d_19:16狼占い師が人間に黒判定出しても、対抗が襲撃された状況では結局吊られそうと言う箇所。現状ではパメラを吊るか吊らないかは大きな問題だから、擁護しておいたのかなと思う。もし、娘羊が狼であれば。
農夫 ヤコブ 20:24
というわけで黒:妙>羊>木>者>商:白
■1.パメラ 霊能存命のうちに残り狼数を確定しておきたい。それに今日灰吊りで白出ちまったら、彼女を放置したまま灰を疑っていくのは心理的にきつい。「全員腹くくれ!」って指示があるなら頑張るけど…
村娘 パメラ 20:29
よっしゃ。特製お好み焼、全員分作って来たでー。
ちなみに毒とか(自主規制)とかは入ってへんから安心したってや。

ホンマなら300ゲルトいただくんやけど、なんや今日にも吊られかねんみたいやし、墓場まで銭持ってってもしゃあないから、特別価格・50ゲルトにまけとくわ。
行商人 アルビン 20:30
 こんばんはなのです。
 まず一つ確認しておきたいのですが、本当にあと1手もミスれないのでしょうか?もし今日村人を吊ってしまったら、明日は村側4、狂人1(たぶん)、狼3ということになりますが、この状態でのワオーンはまずありえません。ワオーンすれば村側は確率2分の1のチャレンジを3日間連続勝利しなければならないので勝率12.5%ですが、放っておけば今朝計算したとおり勝率5%となるからです。
行商人 アルビン 20:30
 だから、正しくは、「狂人を吊ったら1手もミスれない」だと思います。
>カタリナ
 うーん、私が今朝確率論を判断材料にしたことが不満なのでしょうか。昨日の占い師内訳考察は厳密な意味で論理的ではありません。考察のいたるところで「〜気がする」「〜が自然」みたいなことを言っています。言うならば「状況考察」という言葉が適当でしょうか。それに対して、今日の考察は数学的に厳密な考察です。
行商人 アルビン 20:31
真霊能者がCOしなかった、みたいな「ありえない出来事」を排除すれば、誰も疑いの余地を挟むことのできない真実です。村の勝率を上げるためには、「80%くらいでパメラが狂人だと思っているけど、パメラが狼である可能性が怖いから今日は▼パメラを希望」という選択肢はやってはいけない、ということをまず把握してもらわないと、勝てるものも勝てなくなってしまいます。
ならず者 ディーター 20:32
ちょっと遅くなった。まぁパメラ、そう悲観するな。ネタ満載は男のマロンじゃねぇか。邪魔なんて思わんさ。だがそれなら、今日はネタ判定でもすりゃ良かったのに。

で、本題。カタリナとヤコブは言ってること変だ。カタリナはトーマスの項で言ってる感情的がどうとかが気になるなら、昨日の俺の言動もその位置にくるはずだな。
『この三人なら誰でもいい』ってのはおかしいね? 確か情報増えてからが勝負じゃなかったのか? 
ならず者 ディーター 20:38
それに俺とリーザの項で述べてることは白要素より黒要素のニュアンスじゃねぇか。
ヤコブはもう、取ってつけた感じしかしないね。『共有者宣言遅らすとか狂人的かなー』って考えるなら、昨日パメラ真=狼>狂 なんて予想は出ないだろう。今、パメラを吊りに挙げる口実に見えるね。
>19:37 そこで『パメラは奇策タイプじゃない理由』って言い方はおかしいね。
少女 リーザ 20:40
発言数、無いから、大切な所、だけ反応するねぇ。

カタリナさん>ごめんなさい。ボケ、ちゃったぁ。正しいの、3‐21:35なんだぁ。貴重な時間、発言、使わせちゃって、ほんとうにごめんなさい;;

ヤコブさん>言葉足らずでごめんねぇ。「(情報が増える)5日目(ぐらいには)もっとうまく言葉に出来る(=印象論だけじゃなくて論理的に説明できる)と思うよぉ。」と言いたかったんだぁ。@4
村娘 パメラ 20:43
とりあえず、てけとーにツッコミでも。

ディーター(20:32)、村長の判定が出る前からネタ判定なんかやったら、うちが狼やってバレてまうがな……あれ?
アルビン(20:31)、人間が作為を以ってやる事に確率論は通用せえへんでー。裏か表か、二つに一つや。
モリ爺(19:07)、聞き逃すんかい! うっかりスルーしてまうとこやったやないの!
ならず者 ディーター 20:46
なんだかパメラが個人行動をしてるのを知ってるみたいな言い方だね。聞くなら『狼が奇策を執ってこなかったと見た理由』じゃねぇか?
パメラが狂の可能性はさんざん述べてる。昨日の俺への反撃も一つ。アレが演技なら凄いね。狼ならミスリードマンはむしろ利用するだろうな。パメラが狼なら、俺の狂人説なんかは全くの別ベクトルな訳だからな。

>パメラ わざとらしい反応どうも。やっぱお前は狂人だね?
村長 ヴァルター 20:47
なかなかまとまった時間が取れなくて困った。ヨアヒム君がまだ来てないのか…はぅ。
>ヤコブ君:灰考察もう少し詳しく出来ないかな…そんちょの頭が悪いのかよくわからなくて…。
>カタリナ君:灰吊り希望1人に絞るとしたら誰になる? 理由も教えてね。
ならず者 ディーター 20:49
トーマスの印象はまとめ難いなぁ。
村長 ヴァルター 20:50
3d妙羊
▼娘※ ※…木農商

( ・θ・)<そんちょは議事録読み返してますばい。
行商人 アルビン 20:53
・・・ヨアヒムが突然死してしまったら本当にゲームセットが目の前なんですが・・・
>パメラ
 もちろん確率どおりに動くわけはありませんが、目安にはなりますよ。理論での境目は57%だから、「パメラは6割くらいで狂」だったら▼パメラもまぁありえますが、「パメラは8割くらいで狂」なのに▼パメラはやめてほしいな、という話です。
青年 ヨアヒム 20:59
【モーリッツに対抗しなないよ】
>ディーター 「『共有者宣言遅らすとか狂人的かなー』って考えるなら、昨日パメラ真=狼>狂 なんて予想は出ないだろう」という発言について。
意図的にずらしたなんて昨日のうちには気がつきようもないのに、なんでそうなるのかな?
村娘 パメラ 21:00
そういやモリ爺が「代わって欲しい」とか言うとったね。よっしゃ、OKや。

【ちゅう訳でいきなり本決定。今日は安全策で▼モーリッツや】

……それはそれとして、ヨアヒムが来ぇへんのは心配やなー。何が心配って、ヨア突然死濃厚やったら今日の▼はうちに来るしかあらへんやないの。灰吊って外したら、うちが狂人の場合わおーんが来るさかいにな。ヨアヒムー、早よ来んかーい。頼むでホンマー。
村長 ヴァルター 21:01
あああヨアヒム君が来とるよかったあ

パメラ君が狂人だとすると、狼との連携が上手だね。1日目ペーター君が共有者COするまでに非占宣言してなかったのがレジーナとオットー君。だが二人とも人間だ。
狼は共有者両潜伏=共有者騙りの可能性がある状況で、占候補が両方とも人間だとわかっていた上で狼3人とも非占宣言してるんだよね。
村娘 パメラ 21:03
ってヨアヒム来とるがな! うちの呼びかけに答えてくれたんかいな!? 1分も早うに!? あんたエスパーかいな!

ちゅうか調子に乗って発言数使い過ぎたわ。少し黙るさかいに、議論の方頑張ったってな。
羊飼い カタリナ 21:03
ただいま
まず、ディーターさんは初日から勢いでしゃべってる感じなのよね。だから、感情の起伏が見えてもそんなに気にならないのよ。此処までがディーターさんへの返答。
で、論理派の人が印象に頼るって言うのはなんだか変な感じを受けるのよね。逆もそうだけど。だから、アルビンさんにはレジーナさん(人)を吊りたいのかなって思ったの。此処まででディーターさんとアルビンさんの比較。トーマスさんへの返答。
ならず者 ディーター 21:04
>ヨアヒム いや…俺がずらしたのは初日の話なんだが。『意図的に共有者宣言遅らすとか狂人的かなー』って文面ならそれは確かに適用されるね。だがヤコブの場合は、意図的がどうとかの話はしてないね。「ずらした」ことのみなら昨日までに気付けるね。
トーマスの昨日で気になるのは、『パメラ吊ればいいだけの話なんだし、恐らくはどこかで吊る事になるだろう』と『だからストレートに真狂と考えている』だな。
村長 ヴァルター 21:04
あの状況で真狂決め打てるなんて、結構度胸あるなあと。狼は首尾よく真を襲撃して、狂人パメラ君は白のレジーナに黒出し。

( ・θ・)<ノリで3潜伏する狼もいますけん、妄信はよくなかよ
羊飼い カタリナ 21:07
なんだか、余計憂鬱になりそうなこと思いついたから聞いてみるけど・・・アルビンさんの確率論に最終日ランダムとか入ってる?あえて入れてなかったのならほんのちょっと希望を多く持たせてあげるって事?
アルビンさん。うーんと、不満というか、変かなぁって思ったところよ。

誰か一人に吊り希望絞るとしたら・・・うーん、ヤコブさんかなぁ。印象が薄くなるのが最も変な気がするし。
ならず者 ディーター 21:09
真狂も考えるなら、無駄吊りは極力控えるべきだし、真面目に考察すべきなんじゃないかな、と思う。狼の一員になるどっかの国じゃあるまいし。だが宿を吊りから外さないとな、と言ったのは普通に白いね。娘について言ってることとの、狼らしく無い矛盾だな。昨日の俺と老の考察も普通に白いね。SGにしようとする狼ならあーいう考察にもなろうが、俺とモーリッツなら、両方と言わずともどちらかを共視していてもおかしくない。
ならず者 ディーター 21:16
狼的疑心暗鬼が感じられない。
白:商>木>女>農≧羊:黒 番号付け忘れたがここまでが■3だな。
■1.▼カタリナ
>村長 それ、狂人でも同じこと言えるから、水掛け論だと思う。何故狂は共が騙ってるって考えなかったのか、ってな。
>カタリナ 『感情的』で『視野が狭い』は十分黒要素に見てもいいはずだが、見ないのは余計に謎だね。
行商人 アルビン 21:17
 ああ、ヨアヒム来てくれた・・・
>カタリナ
 最終日は4人中狼一人(白確定無し)になるはずだから、パメラを吊っていてもパメラが生きていても1/4で計算してます。まだGJもありえるわけだし、そこら辺考えていったらキリがないので、白確定以外からランダムに選んでいくモデルです。

 そろそろ吊り希望考えます。@9
羊飼い カタリナ 21:17
ねむねむですの。
リーザちゃんの疑惑、ささやきで最善手を考えていた?ですけど、好みを通そうとしていたが正解ですの。
その日始まった時には既に言ってるのよね。
ならず者 ディーター 21:27
崩すの難しいよな。この村の三人。

リーザはいけそうか。トーマスもいけそう。
アルビンは無理。
ならず者 ディーター 21:28
やるなら『パメラが狼で数字を出してきて保護を考えてる』っていう論法。村長も真狼の流れを出してきたし。
村長 ヴァルター 21:30
3d妙羊者|娘
▼娘※羊|老 ※…木農商

>ディーター:共有者騙りを警戒するのは、人狼のほうだと思うのね。人間かどうかわかるから、共騙りを警戒して3COにしてでも確定を防ごうとするのは狂人よりも人狼なんじゃないかなと。
羊飼い カタリナ 21:31
ディーターさん
感情的なのは最初からなら単にその人の性格というだけですの。黒要素とは思いませんの。
第一印象で人狼って疑ったら抜け出せない人がよくいるんですの。つまり視野が狭い人はいっぱいいるんですの。
この二つが揃ってると手が負えない人なんですけど・・・
アルビンさん。なるほど。最終日は灰4の計算なのね。(やっぱり、アルビンさんは論理派と思うの。印象派なら確率なんて求めないでしょうし。)
農夫 ヤコブ 21:31
者> いや、印象論しかなかったから今日の灰考察は全部一度やりなおした。昨日との一貫性がないのは悪いと思うけど。

長> 目に付いた怪しいところ言って、優先度を付けたらそうなったんだ。わかりづらくてすまない。考え直す。
羊飼い カタリナ 21:35
さりげなくひどいことを言ってみたり

やっぱり、吊希望には▼つけないと見えないかなぁ・・・ヴァルターさんにまだ、誰でも良いって思われてる・・・
村長 ヴァルター 21:37
( ・θ・)<そんちょの発言おかしいばい〜

今日の吊りを外すとランダムの可能性があるけど…本当にランダムなのかどうかがわからないんだよね。うーん…
行商人 アルビン 21:39
■1:▼カタリナを希望します。昨日はカタリナも私も▼レジーナを希望していて、その理由はほとんど同じものでした。だから今日の21:03で「レジーナが人だから吊りたいと思った」というのは私を疑う理由にはならないはずです。こういう発言ができるのは、カタリナが昨日▼レジーナを希望した理由が「前日から疑っていた上に、情報が増えるから」ではなかったからだと思われます。
行商人 アルビン 21:39
つまり「レジーナが人だから吊りたいと思った」のは他でもないカタリナではないでしょうか。あと、「論理的に分析できるから印象を使うのはおかしい」ってのはこじつけです。論理だけで狼を追い詰められるのなら苦労しませんよ・・・。そんなに私を論理派に仕立て上げたいですか・・・?どちらも使える人が最終的に勝率が高くなるのだと思います。
羊飼い カタリナ 21:40
ところで、今日は誰かしら?
実は、狂人さんの事考えると最終日灰4は無いのですわ。

最終日狂白灰灰なら灰の狼に当たってランダム。外れれば勝利なのですから。(パメラさんは白に入れるでしょうし。)
わおーんしないで、確定白投票が最善ですし。
農夫 ヤコブ 21:42
青なのかな?
ああ、もう頭がこんがらがって…
ならず者 ディーター 21:44
明日のランダム考える前に、今日狼探すことに専念した方が早いと思うが…。懸念はどこまで行っても懸念なわけだし。
>村長 一理あるが、全員が全員そうとは言えないと思う。『狂人が潜伏を選んだか』『人狼が3潜伏を選んだか』の話になる。レアケースを排除するならどっちも在り得るってことになる。
>カタリナ そのことを考えるためには、俺が白だと知ってなきゃ無理なハズだ。人間視点での言い方には見えないな。
ならず者 ディーター 21:45
GJ狙いか確実狙いか。

昨日の襲撃結果を見ると、狩人は確実派だろうな。
ならず者 ディーター 21:47
確実にやるなら、狩人の護衛先は村長。
この場面で考えるべきは吊られたやつが何者か、の情報を如何にして得るか、だからな。
ならず者 ディーター 21:48
ってことで、襲うならモーリッツかヨアヒム、かな。
少女 リーザ 21:51
娘=狼で変わらないなぁ。村長さんの考察、占=真狼説をさらに上げたなぁ。人間の旅村もCO、遅いしねぇ。

ディーターさんに「都合のいい所だけ利用するなー!」とか怒られそうだけど、「パメラお姉ちゃん偽の意見が多いんっすけど、ボクもヨアさん同様娘狂ならずっと白出ししてれば良かったんじゃないかと思ってるっす。」とか、娘=狂人説、疑問、もってる人いたし、自分の意見、特別におかしいとは思ってないよぅ。@3
ならず者 ディーター 21:53
今日パメラ吊り?
羊飼い カタリナ 21:53
アルビンさん
昨日の私とアルビンさんの理由で、黒っぽい印象だから吊り希望だすのと、白っぽい印象でも吊り希望だすのでは大きく違うと思うのですけど・・・
ディーターさん。
印象が変わらないのよ。人狼なら無理をするために印象が変わる事が多いでしょうから。その辺りで白っぽいと思ってるの。
ヴァルターさん。▼は一人に絞るならヤコブさんと21:07に・・・
木こり トーマス 21:54
今戻った!いつもいつも遅くてすまん。
議事録これから読んでくる。質問があったら先にこたえるからどんどん聞いてくれ。
青年 ヨアヒム 21:54
■2.パメラは狂だと思ってたけど、狼度がちょっと上昇したかな。ネタやるんなら墓下のほうが楽しいのになぜ吊られるのをいやがるのかな?と思ったんだよ。まぁ、あまり変わったわけでもないけどね。
老人 モーリッツ 21:56
んー、わしも娘=狼じゃと思うておるのぅ。
初っぱなから多少信用度の低い神父を襲撃した理由もそれで説明がつくしのぅ。付け加えて、占2霊1で狂人潜伏は珍しくないしのぅ。
メリットは襲撃のタイミング選べるのと錯覚させて騙り役が生きる狙いもあるしのぅ。今丁度パメラを吊らぬ意見が主流のように。
羊飼い カタリナ 21:57
一応、ヨアヒムさんには狩人の可能性が有るから、ヨアヒムさんでいいのではないかしら?

レジーナさんが狩人っぽい可能性もほんのちょっと見てるのですけどね。
羊飼い カタリナ 21:58
今日、パメラさん吊りはあんまりして欲しくないのよね・・・

狩人さんが積極的にGJ狙えるようになっちゃうから・・・
(霊判定が無意味だから)
ならず者 ディーター 21:59
明日、他の奴が吊りなら灰襲撃でも大丈夫だから、その心配は無いだろう。うん。

GJ狙いの狩人ならヨアヒム護ってる気はするんだが…。
その二択から一択にすることに特に拘りは無い。
ならず者 ディーター 22:00
猫はヨアヒム襲撃に一票か。

眼鏡が悶死してないか気掛かりなんだが…。
老人 モーリッツ 22:00
これがもし霊能が襲撃なんてことになっとったら大変なことになっとるはずじゃぞ。メリットは普通にあるんじゃ。

議題に答えるなら▼パメラじゃ。
村長 ヴァルター 22:01
ぶっちゃけますと、私は安全策だと言われてもパメラ君を吊っておきたいです。

狂人だとしてもパメラ君はまず襲撃候補にはならないはずだから、パメラ君が人狼なのか狂人なのかは霊判定を見なければわからない。もっと言うと今日灰吊りをして白だった時、本当にランダムかどうか自体もわからない。
農夫 ヤコブ 22:01
うん、青年で。
タバコが凄い勢いで減るよー;;
行商人 アルビン 22:02
!!!ちょ、昨日レジーナは彼女視点でパメラが偽であることが確定しているにも関わらず占い先の希望を挙げてるんですが・・・
>カタリナ
 3d19:31で「レジーナ黒印象」と述べています。理由は書いていないので、当時どうしてレジーナ黒印象だったのか正確には覚えていませんが、パメラ真寄りに考えていた(3d18:19)からだと思います。
農夫 ヤコブ 22:03
ああ、でもそうか
確実→長
冒険→青
って護衛してるとすれば、老が死角なのか。
老人 モーリッツ 22:03
あと、今日の20:43じゃが、これディーターはわざとらしい、と言っておるが、わしなら正直に言うと思うんじゃよなあ。敢えて裏読みさせようとして。
それに、村長の判定が出る前にネタ判定だと狼だとバレる、というここまで考えるのはむしろ狼じゃと思うんじゃ。狂人なら判定が割れた時点で今日偽確定するのはわかっておるはずじゃ。
村長 ヴァルター 22:03
客観的に確定していない以上、パメラ君狂人かどうかの確信は出来ないんだから。狼なら吊らなければならない。今日人間を吊ってしまったら、パメラ君を吊った時よりも追い詰められると思うのです。

パメラ君の判定によって、灰にいる人狼が何人かがわかる。情報が増えないわけじゃない。
木こり トーマス 22:03
ふむ・・・まだ途中だがパメラ狼の可能性を疑う人がいるのなら今日は▼パメラでもいいぞ。ただパメラ狂人の場合(というかほぼ狂人確定だと思ってるんだがな)GJ出ない限りは明日は確定白が1人減っちゃう事になるんだから、さらに狼にミスリードされやすくなるからそこは要注意だ。確定白頑張ってくれ。
村長 ヴァルター 22:05
パメラ君が狼でも、明日の吊りをミスったらランダムの可能性はあるけど…
( ・θ・)<そんちょは臆病者やけん仕方ないと〜
臆病者って失礼ね…
3d妙羊者|娘
▼娘農羊|老
ならず者 ディーター 22:06
『確定白頑張ってくれ。』

突っ込める。
羊飼い カタリナ 22:07
自分でがんばる気はまったくないのね;;
ならず者 ディーター 22:07
まぁ、パメラ吊りなら余計村長護衛だろうがな。
木こり トーマス 22:09
とりあえず決定までに希望だけ出しておく。
個人的希望は■1.▼カタリナ いやもう挙げればきりがないくらい狼っぽい。俺の中では決め打ち確定。大体『印象が変わる人が怪しい』って言ってるけど、初日から1番印象変わってるのカタリナだし・・・。


改めて議事録読み直してくる。
老人 モーリッツ 22:11
ん…。いや、われてはおらんのか。
ってことはパメラはそこまで深く考えられる狂人の可能性もある。でもそうならすぐに黒判定だすんじゃろか。
まー、どっちでもええわい。
明日になったら見えてくることもあろうでの。狩人が生きておる可能性もあるわけじゃしな。
村娘 パメラ 22:12
ヨアヒム(21:54)、そうやろか? 墓下で何言うても地上には聞こえへんやん。ネタやるなら全員に聞かせれるこっちのがええ思うで。
まあ、墓ログがどないなっとるかも楽しみなんは確かやし、うちはどっちゃでもええけどな。

ちゅうか誰もお好み焼食うてへんのかいな……冷めてまうやないの。それとも何、50ゲルトでも高いっちゅうのん? ケッチゃなー自分ら。もううちが全部食うたろ。最後の晩餐や(もぐもぐ)
羊飼い カタリナ 22:22
アルビンさん
うーん、印象で黒で、論理的(のようなもの)で白っぽいと思ったのならモーリッツさんが言っていた両方放置という選択を取るんじゃないかなぁって思ったのよね。少なくとも白の可能性が見えてたのに・・・
トーマスさん。質問して、把握して質問無くなると回りから見ると印象かわるわね・・・後半でも質問いっぱいだったらきっと疑われるのよね・・・白確定以外のときは質問したら駄目のようね・・・がっかり。
老人 モーリッツ 22:22
>カタリナ19:31 「だって、私0:17で占い師さんは両方人間の様な気がするって言ってるのよね。」と言っておるがなんでそれを昨日、もしくは今日質問せんのか。で、そこは疑問に思わずすんなり考察は終えられたんかの?
ならず者 ディーター 22:25
今日は本決定一本なのか?
まぁ……確かにパメラが狂でも、明日ランダムにならない、またその正体が狼だったら儲けものってのは分かるんだが…昨日の俺への反応は、やっぱり狼のやることじゃない。ミスリード云々加えて、狼って分かった時に、俺を吊らせる事が出来なくなる手法だからってのもある。
灰の狼がどうしても分からないってのなら▼娘も一つだと思うが、狼の手の内で転がされてる気がして癪に障るんだよな…かなり。
羊飼い カタリナ 22:28
モーリッツさん
初日から昨日までで、人間っぽくて、真と思っていたからあんまり質問は無かったのよね。
今日は、偽ってわかったわけで、質問しても本当の事が返ってくるとは限らないじゃない。(本当の事が返ってくる場合も)
潜伏中や偽とばれていない時の行動で判断が一番良いと思うのよね。
村長 ヴァルター 22:29
>アルビン君22:02
レジーナの占い希望について何か思うことがあったのかな。

【仮本決定▼パメラ君】のつもり…灰の人の意見を反映できなくて申し訳ないんだけど…。
皆の意見次第で変わるかもしれないよ(´・ω・`)
少女 リーザ 22:31
【仮決定、了解したよぅ】

カタリナさん>トーマスさんを疑う理由、「昨日の最初はレジーナさん吊りだったの。でも、途中で変えたの。」、全く同じ理由、わたしにも当てはまるけど、どうして、わたしには触れなかったのかなぁ?

お好み焼き…食べたかったけど、時間、無かったんだよぅ。いただきまーす。                           うっ……………ごほっ。[喉に詰まらせただけらしい]
羊飼い カタリナ 22:31
【仮決定了解できないの】
灰吊りの方が勝てる可能性が高いと思うの。
ヴァルターさん・・・偽者の占い師さんに占ってもらった事にして何がわかるの?ただのノイズじゃない・・・
村娘 パメラ 22:33
【仮本決定、了解や!】のつもり…狼側の意見を反映できなくて申し訳ないんやけど…

( ・e・)<何マネっこしとんねん。

ちゅうか、あと30分もないんか……全部食い切れるかな、コレ(もぐもぐ)
ならず者 ディーター 22:35
……俺の言いたい事は22:25で全部だ。
個人的な感情の問題だろ、って言われれば確かにそうだが、俺にとってはかなり大きい問題でもある。綺麗に一本勝ちしたいというか。そこ、ワガママとか言うな。快く了解は出来んが、考慮してくれたなら何も言わん。【仮本決定消極的確認】と言っておく。
>トーマス 『確定白頑張ってくれ』って、ミスリードされるってことについては、確定白限定の問題じゃ無いだろ?@0
老人 モーリッツ 22:35
うわ、すまん、カタリナ、読み違い、もとい書き違いをしておった。すまんのぅ。
お主、ヤコブに返答しておらんじゃろ?
どうして返答して、尚かつヤコブに対して突き詰めようとしなかったんじゃ、と言いたかったんじゃ。すまぬのぅ。
悪いがもう一度返答もらえるかのぅ。
農夫 ヤコブ 22:37
【仮決定了解】理由は議題回答の通り。

遅れてるけど、お好み焼きいただきます。出た物は残さず食べるのが農夫魂。
…引き続き議事を読んできます。
老人 モーリッツ 22:37
ん?カタリナ、その発言は自殺願望ととってええんか?
ノイズが嫌や言うたら今日吊るしかないんじゃが。
羊飼い カタリナ 22:37
リーザちゃん
トーマスさんはレジーナさん白の要素挙げずに変えてるんだよ。リーザちゃんは白の要素挙げて変えてるの。
トーマスさんはパフォーマンスで、リーザちゃんは村人さん吊りたくない人のように見えるの。
行商人 アルビン 22:41
 さっきから結構話題に上っているように、確かに狼陣営としては、占い師候補に人間から二人でたら、片方が共有者なのではないかと不安になると思います。でもこれまでにどれだけたくさんの村で真狂の2人が占い師候補になってきたことか。共有者の占い師騙りという決まれば破壊的だけど起こる可能性は低いリスクを背負うことで、狼を1人多めに潜伏させられるというメリットを選んだだけ、と考えることも十分に出来ます。
木こり トーマス 22:41
【仮本決定?仮と本どっちやねんという突っ込みは置いといて了解だ!】

>ディーター つーか灰はみんなちゃんと発言、考察してくれてるんだよな。確定白から質問とか考察があまり出なくて不安なんだよ。
行商人 アルビン 22:41
もしパメラが最後から2人目とかに占い師COしていたのであれば話は別ですが、パメラが占い師COしたあと、現在残っているグレーの中に非占い師COした人は何人もいます。白確定の決定には従いますが、【消極的に了解】です。
>ヴァルター22:02
 カタリナ22:31のとおりです。@4
羊飼い カタリナ 22:41
・・・モーリッツさん
ヤコブさんに追求しなかったのは、この村議事録読んでなさそうな人多いんだもん。なんか疲れるから。
自殺願望って・・・真偽わからない占い結果ならノイズになるでしょうけど・・・偽からとわかってる判定なんてノイズになるの?
ヴァルターさんに言ってるのはレジーナさんが占い希望を出している事について疑問に思ってなさそうだった事についてなの。
少女 リーザ 22:43
カタリナさん>ああ、なるほどねぇ。よく分かったぁ。ありがとぅ。あと、わたしもカタリナさん、疑う1人だけど、今日の仮本決定の反対、ちょっとだけ、白く見えたなぁ。反対の理由、もっとくわしく説得してくれると嬉しいけどねぇ。大変だろうけど、あきらめないで頑張ってねぇ。

あと言いたい事、アルビンさんとトーマスさんの灰考察、見たいなぁ。特に、アルビンさん、昨日、軽めみたいだったから、期待、しちゃうなぁ。
ならず者 ディーター 22:44
今日はヨアヒムで良いのか?
青年 ヨアヒム 22:45
【仮決定了解したよ】
パメラが狼サイドであることは間違いないしね。
農夫 ヤコブ 22:45
ヨアヒム、セットしてあるよー
村長 ヴァルター 22:45
>カタリナ君・アルビン君:えっと、レジーナは人間だから、村側か狂人なんだけど…。
狂人ならパメラ君狼だし、狂人じゃないならただの村人のうっかりじゃないの?
羊飼い カタリナ 22:46
ヨアヒムさんにセットしてるよ〜
ならず者 ディーター 22:46
今日の襲撃を決定する。
ならず者 ディーター 22:46
若いのを襲ってくれ!
羊飼い カタリナ 22:47
きゃっ、はずかし。
ならず者 ディーター 22:47
妙な誤解を招くようなことを言うなw
老人 モーリッツ 22:48
はて、それじゃとなんで人間だと確定しとるレジーナのことをカタリナが気にするんじゃろうのう?
狼ではないならどうでもええはずなんじゃがのぅ。
どうしてそれを執拗に気にしとるのか教えてくれんかの。
農夫 ヤコブ 22:49
オーケー、ボス(-_-)ゞ

今日は誰になるのかなー
木こり トーマス 22:49
>カタリナ22:37 凹凹にしてしまってちょっと気が引けるが、俺はレジーナの白要素を[3d21:26〜21:30]で挙げている。おまけにカタリナは俺への灰考察[3d21:44]でその白要素について書いているじゃないか。何を言ってるんだ?

>リーザ22:43 すまん、纏めるのが間に合いそうに無い。夜明け後に出させてもらうよ。
ならず者 ディーター 22:50
んー。

好みで見るなら猫か眼鏡だな。>誰
ならず者 ディーター 22:52
襲撃ってのはそいつを好いてる奴が分かるんだよ(嘘)。
老人 モーリッツ 22:52
ああ、わかった。
仮決定反対にしつつ言うから勘違いしたんじゃ。
吊りの反対の理由かと思ったんじゃ。
なんじゃ、反対の理由はないのか。
羊飼い カタリナ 22:52
ヴァルターさん。レジーナさんのはただのうっかりと思うけど・・・(ヴァルターさん気になってたし)それでも、おかしく感じるものなのよね・・・
行商人 アルビン 22:53
>ヴァルター
 まぁ私もただの勘違いだと思っているのですが。ココまで話が広がるとは・・・(汗
■3:時間の許す限り灰考察。
 ディーターは今日のカタリナ考察が実にうまい。もしディーターが狼だったとしたら、「狼でなければ知らない情報」を全く出さずに、「カタリナが狼であったと仮定してそれが自然である理由」をここまで長く考察できるものかと思う。一番白っぽい。
羊飼い カタリナ 22:53
で、今まで亡くなった人で潜伏狂人の可能性が有る人はオットーさん、ニコラスさん、レジーナさんよね。前二人は場を乱していなかったから狂人っぽくはないのよね。レジーナさんは狂人だったらわざわざ自分が狂人?という可能性言うか疑問なのよ。ということは潜伏狂人が居たなら今日共有者COしてる気がするの。それが無かったからパメラさん狂人に見えるの。だから反対なの。
村娘 パメラ 22:55
カタリナ周りがえらい事になっとるなぁ…人間である事を祈っとこか。
リーザ、ヤコブ…手伝うてくれるんやね、おおきにや。お代はこっちの口座に振り込んどいてな。

で、もう決定は変われへんみたいやね……ほな、準備して来よか。行くで、ウリエル。
(三・Э・)<URRRRRRYYYYYYYYYYYYYY!!!
行商人 アルビン 22:56
 カタリナは今日になって急におかしくなってしまった感じ。切羽詰った状況で「3人の中でどれでもいい」とか、黒要素の説明が曖昧になったりとか。昨日までのイメージでは、質問するところをきっちりと質問して、自分の考察も周りの人に根底から疑われるようなものは出していなかった。「性格が一番変わっている」という要素にもっとも該当すると思います。一番黒っぽいので吊り希望にも出しました。
少女 リーザ 22:57
仮本決定、本決定でいいんだよね?わたし、直前まで対応、大丈夫だといっておくねぇ。

んー、さっきはカタリナさんの返答に納得しちゃったけど、トーマスさんの言う事、確かに正しいなぁ。やっぱり気になるなぁ。難しいなぁ。@0
村長 ヴァルター 22:58
【本決定▼パメラ君】で変更無しなのです…。確かに、パメラ君が狂人なら明日吊りに失敗すれば負ける。でも今日灰吊りで判定が白でもランダム勝負。勝ち目が低いのには変わりない。
勝ち目が少ないのなら、灰吊りは情報を少しでもいいから増やして、それからでも遅くないと思う。
行商人 アルビン 22:58
ヴァルター、投票先はどうすればいいのですか?
一応仮決定と同じ▼パメラにあわせてあります。
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