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木こり トーマス 16:10
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で、ヤコブ狩人か。言われてみれば納得だ。護衛先は2回ともオレじゃないかと予想してみる。
まーだいぶ情報は出揃ったと思う。ディーター襲撃の意図とか、二度のGJの理由とか、ペーター切りの意図とか、カタリナ黒出しの意図などなど。あと狂人なにしてるんだろう、とか。 |
木こり トーマス 16:17
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その辺含めて考えていきゃLWは見つかるんじゃねーかな。
で、7人中にグレーは4人。狂人含めて三回の吊りのチャンスがあるわけだ。つまりグレーから村人一人見つけりゃ勝ちってわけよ。まーそれが一番難しいんだが。 |
村娘 パメラ 16:21
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いやん♪稀代のネタ村になりそこねちゃったわね、残念！！
そしてレジさんの投票はリザちゃん…んっふっふ、甘い、甘いわよ。 って、んなこと言ってる場合じゃないか。ヤコさんが狩人ＣＯね。対抗なし。レジさん狼…と。情報は揃ったかな？張り切っていきましょうー♪ |
村長 ヴァルター 16:44
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・・・・本気で狼はど〜いう展開で勝つ気だったんだろう？この展開が狼にはいいのか？う〜む。
ヨアヒムは次回予告して次回には出ないとは。おいしいな、ヨアヒム。 狩人騙りにもでないんだから灰には狂人いないのかな。カタリナだったんかなぁ。狂人は。もしくはアルビン。その辺くらいしか候補もいない。 |
村長 ヴァルター 16:56
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あ〜あれか？ペーターを切りレジーナの判定と確定霊能者トーマスの判定を合わせる事で真占い師のよう見せかける。その後２回目の黒出ししてもトーマスの判定が出る前に霊能者襲撃する事でレジーナ真説を残し、狼の数をぼかし潜伏狂人が生き残っていたらワオン。残っていなくてもトーマスが襲撃されていないのでレジーナは真狂狼不明。さらに狼の数をぼかして後は灰のなかのＬＷ次第。って事か？
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村長 ヴァルター 17:09
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うおう。まぁ一応ヤコブが二連意図的襲撃ミス狼とかありえーーーないな。アホかそんな狼。狩人で墓下にいる可能性のある人はアルビンにモーリッツ？。こりゃ博打だ。というか無茶だ。ヤコブ狩人。うん狩人。
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農夫 ヤコブ 17:16
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レジ狼確定ってことで、レジがペタリナに黒出しした理由から絞っていくのが妥当と思う。何度となく言われてるが、神父かリーザがＬＷなら白出しだよなぁ、というのが予断その１。さらに、カタリナ白出してたらどうなってたか。ほぼレジ真決め打ちで純灰（神農長旅）から吊ってたと思うのよね。これを避けたと見ることも出来る。ＧＪは謎だが。
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神父 ジムゾン 17:17
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鳩だ。ヤコブ狩人か。おいしくねーなーおい。白決め打ってたんだが。。。
まあぶっちゃけ私以外ローラーすりゃ勝ちだからあんま変わらんと言えばそうなんだがディタといいヤコブといい白すぎだ(笑) んでニコラスが悩んでるのは村側の思考じゃないんでない？ 狼どこだろうなんて考える必要ってか優先順位は村人なら当然低いの判るはずだしな。 |
村長 ヴァルター 17:17
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鳩なのにヒヨコっていて海の男の掛け声で霧の中で何者かに襲われたのか。凄いなリーザ。
んでもなんでヨアヒム襲撃なんだろう？ヨアヒムが狩人ＣＯする可能性はあったし。騙りか真か二つの意味で。真なら確定白が増えるわけでもないんだから襲うよりかは狂人の可能性にでもかけて可能性０のパメ〜ラに行っとくべきじゃないか？ なぁ。ヨアヒムそう思わない？ |
農夫 ヤコブ 17:22
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っつーことで、リーザがＬＷの可能性は私から見て限りなく薄い。そして神父もあの位置からの灰吊りを恐れるはずがないので同様と見るので長旅が狼狂で二人吊れば終わるだろーと思っている。
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村長 ヴァルター 17:27
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＞ジムゾン
さっぱりわからんがきっとレジーナを真と見せることで狩人の保護先をぶらそうとしたんじゃないかな、というちょっとした変化球を投げてみる。 ＞ヤコブ 村長も本気でその二人吊りで終わると思うが狼狂のところに村人入れてくれいや本当に。ココで狂人呼ばわりとかイヤ。 |
村長 ヴァルター 17:34
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＞ヤコブ
フ・・・・狼から見て「村長怪しすぎ、きっと狂人」と思わせることで狼側の連携を崩したのだよ！！。 「プロから調子が変わってないよあんた」とか突っ込んではいけないと思う。墓下も突っ込んではいけない。 |
農夫 ヤコブ 18:12
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結論としては▼旅。終わらないなら▼長。神妙の二択まで行ったら…神。カタリナ黒出しは6d20:49が言いたかったからじゃねーかな、とか狩３ＣＯは狂への示唆だろう、とか。まあ妙も妙で、宿がさっさと黒出し吊り吊られをやりたかったが●妙だったので仕方が無く白言った、というのもありなんだが、それだったらカタリナにも白出すと思う。
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旅人 ニコラス 18:13
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むー。真面目に最後の一人誰だろ。
村神妙か…。今日は▼村長。で神父かリーザ。 どっちが怪しいって言われるとどっちも怪しいんだ。 そこまで残ってないだろうから任せるとしか言えないけど。 |
旅人 ニコラス 18:14
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何となくだが、狂人の行方について。
占いＣＯしたレジーナとオットー。 たぶんレジ狼だからオットー真は対抗で出たんだろう。そうすると普通は狂人は霊能者騙るか。と考えるはずだ。 でも実際にはトーマスがＣＯして誰も対抗しなかった。 何となくだけどヨアヒム狂人だと思う、私はかなり混乱したし。まだ出てこないなんてことはないと思う。 |
農夫 ヤコブ 20:19
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● 年妙羊
神 長任任 妙 羊羊羊 宿 羊羊農 神は▼羊、妙は▼旅が目立つが、ペタレジ狼だった事を考えると中盤の●をどうするかを気にすると思うわけだ。神の●任は村長寄り。神妙どちらも▼もらう位置ではなかったので、レジ真と思われてるうちに疑われてる村人を占わせて灰中の白を吊る…という思考が考えられる。その点妙の●羊を怪しむのも可能だ。村全体が▼羊の流れの中で●羊を守ったのは少々目立つ。 |
農夫 ヤコブ 20:22
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んで、●羊▼商に神が反対したのはかなりの白要素ということになるな。そうなるとラストの吊りは妙か。でもそうなるとカタリナ黒出しはなんで？に戻ってワケワカランになるな。まあ最終日あったら娘妙神になると思うのでパメラがえいやっと決めてください、と言うしかない気がする。どっちも白い。
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少女 リーザ 21:18
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まずはヨア兄ちゃん、レジーナさんお疲れ様。ご冥福をお祈りします。お供えにお酢にひたしてあったクギパンと乾クギパンを。なむなむ。
ヤコ兄ちゃんが狩人！GJGJ☆ レジーナさんは狼女将…。 ＞村長(17:17) 聞きたいかわたしのスペクタクル（機関銃を手にセーラー服で）。 |
村長 ヴァルター 21:57
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カタリーナさんに黒出しのミステリーねぇ。ＧＪ無しならカタリーナさん黒出しした日は『レジーナ偽の場合はワオンになる一歩二歩前には吊っておこうよ。』の二歩前の日じゃなかったっけ？だからカタリーナさんを道連れにしたんじゃない？「ー」をいれるとさん付けしてしまうななぜか。
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少女 リーザ 23:32
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そういえば宿題はないんだね…。
うーん。今日は▼旅人さんで提出します。振り返ると、やっぱりいつも様子見様子見で後だし気味な気がする…。あと、襲撃とか占いとかを表にしてみたのだけど、レジーナさんは真ぽく見せるよう必死な感じがするというか…。 |
少女 リーザ 23:33
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霊能者生存の状態で黒を出して真ぽく見せ、一方ではトーマスさんを食べたくてしょうがない感じ。できれば真決め打ってもらいたいみたいてことはLWはそれなりに弱い立場にいたのでは？いろいろ初日から重ねていた疑惑を戻して考えたつもりではあるんだけどなぁ。
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木こり トーマス 23:47
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ただいま。今日は木こり組合のレクリエーションで木を切ってきたぜ。さてと、ヤコブの為にも今日の吊りで決めてしまいたいところだな。
とりあえず、議題というつもりもないが、考えるネタをいくつか提供しておく。考察ネタが見つからないなら使ってくれ。主にニコラスとリーザ。 ■１：4日目、なぜディーターを襲撃した？ ■２：5日目、なぜ霊能者を襲撃した？ |
少女 リーザ 23:47
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とはいえ、村長さんはやっぱ初日の占い年宿村長投票や、年の村長同率一位決定打は白く感じるよー。
神父さまは、ペータくんとの絡みは少なく、レジーナさんとの絡みは目立つ感じがした。考察は早めでしかも説得力がある…羊に関してはミスリードだったととれないこともなく…うーん。表ではGJ無様ーとか言いつつ、裏ではGJあってもLW生き残れる自信がありそうな気もしなくも無い笑。 |
木こり トーマス 23:47
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■３：6日目、狩人の生存を確認しながら、なぜ霊能者を襲撃した？
■４：3日目、なぜペーターを仲間切りした？ ■５：4日目、なぜリーザに白を出した？ ■６：5日目、なぜカタリナに黒を出した？ ■７：なぜレジーナが占い師を騙った？ ■８：なぜ狂人は狩人を騙らなかった？ こんなとこか。他にもネタがあったら言ってくれ。 |
少女 リーザ 23:52
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こんばんはー。宿題無いのは文句だったつもりではないんだけどー笑。推理の手助けになりそうだし寝落ちるまでがんばります！明日はまた午後の登場で、決定は確認するのですが今日霧が濃かったのであまり発言できなかったらごめんなさい。決定時間を今のうちに発表してもらえれば確実に鳩では対応しようと思います。
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木こり トーマス 23:57
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まー別にさっきのとは関係なく、オレ自身の考察ネタとして考えてたやつだったんだが、リーザが宿題欲しそうにしてたように見えたんでな。はっはっは。
今のところ【本決定14:00】にしようと思うが。確認できるか？ |
村娘 パメラ 00:15
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いやん♪神父さん言ってくれるじゃなーい？
まあ実際、仮にあたしを含めた灰二人が最終日に残るとしたらよ、墓下にスリルと興奮と墓石を揺らす機会を与えるくらいしか村にとってのメリットが思い当たらないわね、あたしも…。 ただあたしの気まぐれを甘く見ないほうがいいわよ。狼さんにとっても理不尽な決定で負けるかもしれないリスクがあるからどっちもどっちね♪ |
少女 リーザ 01:35
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宿題っ☆
■1.あのときは霊能者鉄板宣言が出てた。占師（狼）を襲えるわけもなく。ヨア兄ちゃんは狂人とGJの可能性を考慮して避けたんだろうなぁ。 ■2.後々のことを考えて、霊能者を消したかった。4dの鉄板風味よりはゆるくなったからかなぁ？ ■3.リナ姉ちゃんの結果知れたらまずいし、狩人はレジーナさん真占師と見て護ってくれると予想していたのか…。もしくはGJ上等な自信があるノリノリLW？うーん。 |
少女 リーザ 01:37
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■4.共とか霊とかいたので、黒出しすればレジーナさんの信用があがる効果があったから、くらいしか…。むー
■5.わたしに黒出しして、霊能者食べられなかったら偽ばれしてレジーナさんの死期が早まるから。 ■6.村がかなりリナ黒だと思ってたし、さらに信用アップかなぁ？リナ白結果だと次に吊られそうな位置にLWがいたとか。正直に白出ししてもレジーナさんの疑いは残りそろそろ吊られそうだからどんと出たとかかなぁ？ |
少女 リーザ 01:38
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■7.占い師騙りに自信があったのかなぁ、初日から信用得てたよね。偽バレした後なんかむしろ楽しそうだったし、きっと好きなんだ！
■8.もういないんじゃないのかなー？ こう考えると、序盤から結構仲間が危うかったのでレジ真占師決めうち狙い路線を突っ走ってきた感じがするねー。1dの占いはバラバラ気味、2dは羊が多めだったとして吊り希望では旅は宿年は入れてなくて票多め…。うーん、やっぱ旅人さん怪しいよー。 |
村長 ヴァルター 09:19
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ふ〜ぁ。どーでもいいが吊り回数が増えることは狼にとってデンジャラス。おきても大丈夫って事はないと思うぞ。
まぁ▼ニコラス。だな。これで終わらなかったら村長吊ってもええよん。まぁ状況そうするとは思うし。 |
農夫 ヤコブ 10:06
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おはよう。昨日は早めに寝てしまった。
村長22:48とかをもうちょっと突っ込んでくれると良かったなあと思いつつ追記。トマ襲撃の理由→レジ真偽不明狙い以外ないだろうから、そこで真の流れのまま（あるいは混乱）なら勝てると踏んだ→リザＬＷの目はあるな。にしても吊り一回増やすのはどうにもわからんが。というかまぁ神父の位置（人とか印象じゃないぞ）でこの動きなわけがない、というのがあるわな。 |
木こり トーマス 12:37
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おっす。皆忙しいようだな。
やっぱカタリナへの黒出しと、翌日のオレ襲撃がけっこう謎なんだよな。 怪しまれてたカタリナへ黒を出して信用を得ようという手だった、っつーのがまーストレートな読みなんかな。つっても前日GJ喰らってて翌日にオレが喰えると思ったんだろうか。レジ真でも狼2匹発見てな状態だったんだし。 |
木こり トーマス 12:43
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カタリナへ白を出した後の灰吊りを怖れた、と見るならその時点の片白のリーザと、すぐには吊られそうになかったジムゾンは外れる。
逆に白を出すとレジーナの真偽そのものが揺らぐと見たのかもしれんが、あの時点でレジーナをそこまで疑うようと見えたのは、オレとジムゾンくらいだったんじゃないか。そっちで考えるとジムゾンが白くなるな。 |
木こり トーマス 13:05
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正直、あまりマークしてなかったのでニコラスの発言を初日から見返してみてるんだが。
初日はオレもいくつか指摘してたが、よくわからない発言が多かった。「初日を間違えた(PM4:08)」 「村長までも黒く(PM5:28)」 「白なら頼もしく(PM9:55)」 「みんながヨアヒムだから●村長(PM2:45)」 |
木こり トーマス 13:06
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二日目、「共有者CO条件(PM4:25)」 「能力者考察ってのが意味がわからない(PM4:59)」 「白印象はパメラ(PM5:12)＞●パメラ(AM10:55)」 「白い順は（者神年）＞（村商妙羊）＞（農娘老）(AM10:55)」 「占い師は真狂(AM10:55)」
「能力者考察〜」はディーターに、「●パメラ」はオットーに指摘されてるな。 |
木こり トーマス 13:11
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三日目、「これで占い結果が意味をなさなくなった(PM4:02)」 「全くないわけではないと思うぞ(AM9:12)」 「宿＝狼で〜切り捨て作戦かもしれない(AM9:13)」 「ペタ白なら宿吊り、黒だったらもう少し泳がせる。自由占い(AM9:39)」 「●カタリナは仲間切り、▽村長は仲間庇い(AM11:04-08)」
ペーターに黒が出た日。ニコラスもレジ狼の可能性を考慮してるんだな。 |
木こり トーマス 13:30
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四日目。ちょっと長めなので分けて書こう。
「リーザは人間か(PM4:09)」…レジーナ偽の可能性は考慮してない？ 「ヨアヒムはまとめ役立候補狂人に思わせておいて(PM4:49)」…レジ真オト狂を有力視してたはずだが。 「真だとは思うがいつかは吊るべき(PM4:49)（追加）でもまだ吊らなくて良い(PM4:58)」…後で追加したところに違和感がある。 |
木こり トーマス 13:30
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「今からでも遅くないからアルビンより私の方が(PM3:33)」…遅いって。
「白いと思ってる順番に神農、商羊村。神と農ぐらい白く見えると占っていた方が良い。(PM3:49)」…占い理由がおざなり。狼なら占いが無意味だとわかってはいるはず。 「私が人狼側だとしても共騙り予備に見えたからって理由でディーターとか喰ったりはしない(PM3:49)」…意味がよくわからんかった。 |
木こり トーマス 13:40
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五日目。
「狩人GJか？意図的な襲撃失敗じゃないことを祈る(PM4:02)」…ここで意図的襲撃失敗を考える必要があるのか？ 「霊判定によって明日レジーナ吊りになるかは変わる。どのみちレジーナも吊らなくてはならない(PM5:11)」…この時点でニコラスはレジーナを疑っていたんだっけ。 |
木こり トーマス 13:40
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「私をＬＷにしたがってるようにも見えた(AM11:39)」…狼が灰にあと1は確定か？レジ狂の可能性もこの時点ではまだあった。
「明日か明後日にはレジーナを吊りたい。レジーナを一応は真と見ている(PM1:19)」…レジーナに関する発言を見ても、占い師の真偽に対する姿勢がよくわからないんだよな。真と見てるけど吊るべきだ、ってのはなんかなー。 |
村娘 パメラ 13:41
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まず、レジさんペタ君が狼、占師内訳が真狼だったという事実から見直し。
初日の●希望が２人とも村長。霊を狂人に任せるつもりだったとしても、初日占いは困るわよね。パンダになったら共有両潜伏の状況で黒出しした占い師が信用されるし、とりあえず吊ってラインを見ようってなるだろうし。 やっぱ村長は状況的にも白かな〜。あたしが占師真狂だろうと見て、村長を穿って見てた部分は考え直しです。 |
木こり トーマス 13:46
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六日目。
「二回連続ＧＪか。すごいな(PM4:04)」 「村長が人間だとすると灰は旅神農の中からか(PM4:05)」…これを言うなら「レジーナが真だとすると」ってのが自然な気がする。 「カタリナ白がばれるときに占った村長は白いだろう(PM5:25)」…反論を聞いてもよくわからなかった。 「狩人COは明日トーマスの判定が黒だったら(AM9:30)」…理由が謎。霊能者の役目が終わるから？ |
村娘 パメラ 13:51
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ペタ君に黒判定が出た３日目から執拗に▼に挙げられていたリナちゃんは本当にＳＧにしたかったって言うことよね。占いよりはいきなり吊りにしたかったんじゃないかしら。そういう意味でＬＷは微妙な立場にいたのじゃないかと思う。仲間切りしてる余裕はなかったのかな？
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村娘 パメラ 13:52
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３日目、４日目とレジさんが挙げていた名前は、ペタ君の仲間切りとして、[羊妙農]の３人。結果リナちゃんは人間、ヤコさんは狩人、リザちゃんは白判定か…。
素直に考えればＬＷから目を逸らしたかったのかなー、と。 ひねくれて考えれば見ればレジさんが生きてるうちにＬＷリザちゃんを占いに挙げたかったのかも。２日目にペタ君が挙げている●リザちゃんをどう見るかねー。 |
木こり トーマス 14:06
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本決定。
【▼ニコラス】 皆の希望でもあるし、ざっと見ただけでもあれだけ謎な発言があったわけだしな。 ついでに七日日の気になったニコラスの発言。「残り村神妙旅に狼一匹(PM4:12)」「自分吊られは確実として(PM5:12)」「たぶんレジ狼だからオットー真は対抗で出たんだろう(PM6:14)」@3 |
村娘 パメラ 14:06
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４日目のディタさん襲撃、というかヨアヒムが喰われなかったのは潜伏狂人の可能性を本当に見てたから？自信のある狼なら切捨てても狩人狙いに来そうなもの。あわよくばワオーンランダムとかいう考えがあったのかしら…。
潜伏狂人の力も借りたかったってことなのかと邪推。 ＧＪされてもトマさん襲撃！は、レジさんの真贋不明のまま最終日近くまで生き延びたかったと考えたほうがしっくりくるんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 14:22
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【仮決定了解】
トマが逐一挙げてるが見えてるもん違うのかな、って感じではあった。 ＞パメラ13:42 そこは見落としていた。その通りだな。というかレジ真ならという条件付きで村長怪しい言ってたのに忘れている俺。明日あったら妙かな。 |
村娘 パメラ 14:30
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ニコさんについては、初日っからチグハグな印象が消えない。逆に言えばそれがずっと一貫してるので人間っぽくもあるんだけど…。正直判断がつかない。
ペタ君を吊った後の４日目、商人さんが吊られた日に内容寡黙として吊られる可能性もあった。実際村長さんとリザちゃんが▼希望出してるね。そこでもあまり焦った感じがしないんだけども…。人間だったらごめんなさいね。 |
村娘 パメラ 14:35
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＞ヤコさん
そうなのよねぇ。明日があること考えとかないとねぇ。リザちゃんの白要素ってよく考えるとレジさんの白判定が大きいのよね。ちゃんと見直しておこうかしら。 あと、【仮決定】じゃなくてもう【本決定】よー。 |
旅人 ニコラス 15:30
次の日へ
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■５：白だからor狼だけど仲間切りで信用を高めたはずだからリーザを白だと思わせたかった。
■６：時間稼ぎ、レジーナが吊られるため。ＬＷに自信があった？→狩人いるのにトーマス狙う当たり不安。 ■７：イメージ的に合いそうだから。 ■８：昨日言ったヨアヒムだからor狂人は潜伏狂人だった。（その場合、誰かは不明。） |