プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 16:03
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★レジーナ姉さんの健康占い★
さてペーター君、こっちにいらっしゃい。ちびっ子には健康占いだよ。痛くしないからね。はいアーンして。 …フムフム…あれ、この歯に挟まっているのはなーに？ 【ペーターは人狼です】歯にゲルトの毛髪が挟まってたよ！ トーマスGJだけど、片占いになっちまったねぇ。困ったよ。 |
青年 ヨアヒム 16:05
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･･･オットー･･･。
このクギパン、君だと思って大事にするぞ。とりあえず食べずに神棚に飾っとく。そして爺さん、お疲れ様･･･。 ･･･うーん。しかしあっさり占襲撃で来たか。困ったもんだね。ことここに至ると、共有者には少なくとも一人出てきてもらった方が良いかな？ |
パン屋 オットー 16:06
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占いに新作パンのビタミン摂取を目的とした、
【ビタミン剤パン】を食べさせようと思ってたところを狼にやられました。 ペーターがどんなリアクションをするか見物だったのに、 そんな不純な心を狼に読まれたのでしょうか。 残念です。ただただ残念です。 |
木こり トーマス 16:07
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【モーリッツは人間だった】すまんな爺さん。
そしてオットーが狙われたか。これから解ることは、狼はパン派だということだ。米にうつつを抜かしてパンを焼かないオットーが許せなかったんだろう。まー冗談はおいといて、レジーナの結果はペーターに黒か。さーて、どう判断したもんか。 |
パン屋 オットー 16:19
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しゃべれる占い師を目指してたのにしゃべれやしない。
まったくもう。（←自業自得） あー、マカデミアナッツうめー。つーか私３連続で初回占い師襲撃（しかも全部真）の村ばっかなんですがね。 なにこの引きorz |
宿屋の女主人 レジーナ 16:25
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とりあえずそろそろ出掛ける時間になったから、
議題はまだ出てないけど、▼ぺタを強く推しとくよ。理由はぺタが狼だからさ。 占2COから狂が襲撃されたって、村視点からは占い機能が破壊されたように見えるんだろ。でも、ただの灰よりはぺタの方が狼の確率は高いだろ。それならぺタを吊って霊判定を見てもらいたいね。 今日も帰りが遅くなるけど、朝には戻るよ。 |
木こり トーマス 16:29
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議題を出しておこう。
■１：占い・吊り希望。ペーター吊り希望の場合は第二候補も。 ■２：占い師考察。 ■３：襲撃理由。 共有者だが、オレとしては出てきてくれても構わない。占い師が片方喰われてレジーナが黒を出した今、地雷として残す意味なんてないしな。ただ、灰を狭めるためにもどうせなら二人ともCOする方がいいんじゃないかと思う。ただ狩人候補が減るからピンポイントで狩人を狙われる危険性はあるが。 |
少年 ペーター 16:34
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あーこれは言ったほうがいいのかな？
【ぺたは共有者ではないのだ】 だからこれは地雷ではない黒判定なのだ。ペタ視点では、レジ狼の可能性がぐーんと高まってるのだ。夜には落ち着けるので、また後でじっくり考えようと思ってるのだ。でははーん。 |
少年 ペーター 16:36
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いやまてよ？狂人である可能性も十分あるのか？うーん・・・。
っていうか、まさか黒判定が出るとは思ってもみなかったので、ちょっと頭ん中も混乱気味なのです。 とりあえず夜までに頭の中も整頓してくるので、また後でーね。 |
パン屋 オットー 16:38
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この先「レジーナが真だから揺さぶり」的な事書いた人に「おいしい」パン進呈。
「お」おきくて、「い」いかんじで、 「し」っかりとしてて、「い」ちどたべたらやみつきです。 材料の詳しい説明はさせない方がいいですよ。あ、モーリッツさんはスタンダードにクギパンどうぞ。 アゴの強化に最高です。さあさあ遠慮なさらず。 |
ならず者 ディーター 16:40
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お疲れ。【俺が共有者】だ。
【第一声で俺への非対抗宣言を頼む】言っておくが「共有者ではない宣言」は遠慮してもらいたい。 【相方サンはCOするなり潜伏するなり好きにしな】 ヨアヒム。お前さんパメラの旦那か不義の相手かリーザの父親じゃなかったのか？返事はそれを聞いてからだ。 |
羊飼い カタリナ 16:44
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オトさん襲撃で、お爺様には白判定、ペタ君には片黒…なかなか面白くなってきましたの。オトさん、お爺様、安らかに眠って下さいですの。
【私はディタさんに対抗する共有者ではないですの。】 |
青年 ヨアヒム 16:50
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甘いな赤村長。実は君が女の子、という路線も有りだし、それ以前に僕はニコラスの元妻ＣＯもしているが。どれが本当かは神のみぞ知る。
そして【ディタに対抗しない】よ。 あと議題了解。それじゃ、ちょっと遊び呆けてくるから。万一僕の留守中に怪生物とかからの襲撃があったら、宿の倉庫に置いてあるチェーンソーで撃退宜しく。 |
村長 ヴァルター 18:05
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ベタだ。ベタ過ぎるよ人狼諸君。信用度的に低い方を狙い占い機能破壊を狙う。もしＧＪでも信頼している少数派が狩人であるという情報を得ると狙うそのベタさ。こんな村長がいる村の人狼がそれでいいのかね！
まぁ行方知れずの人狼イジリはこれくらいにしてと。 |
村長 ヴァルター 18:08
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おお。ディーターが出てる。【私はディーターに対抗しないよ】
ふむふむ。ペーターに半黒判定ね。レジーナ視点でオットー狂人のペーター狼確定。ならばレジーナは残り二人もある程度予想できるんじゃない？考察に期待。寝不足は期待しないけど。 |
村長 ヴァルター 18:20
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ど〜せ対抗なんて出ないだろうからディーター。パッパ決定時間決めていいんじゃない？
＞ニコラス 占いに意味がなくなったわけではない気がするけど・・・。レジーナが偽と決まったわけでもないし。もし今日ペーター吊って判定がトーマスと合致する可能性もあるわけだしね。勿論合致しない可能性もあるけど。ペーター吊るとも決まったわけでもないけど。 |
少女 リーザ 18:27
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ただいま帰りました！…推理のしがいのありそうな展開ですねー。
オットーさん安らかにお休みください涙。クギパンはパンじゃなくて、食べ物ですね。 おじいちゃん、安らかにお休みください涙。ゲルトさんとおばあちゃんには会えたのでしょうか。 【リーザはディーターさんに対抗しません】 |
少女 リーザ 18:52
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＞トーマスさん(14:03) 占吊希望を挙げて、その他で特に黒い印象に該当する人がいなかったのでそのような分類でした。うーん、敵を作りたがっていないのはあたってると思います笑。じゃ、商人さんに習ってリーザもCO！パパがこの村にいるのかと思ってよいこちゃんしてたけど、モケーレ・ムベンベさんいないみたいだし？
【リーザはおてんば小娘だよ〜♪】 肩の力ぬきつつ、よいこじゃないから宿題はあとで☆ |
行商人 アルビン 19:19
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やっぱり気になって覗きにきたで、オットー、爺さんゆっくり休んでな・・・
【俺はディーターに対抗する共有者やないで！】 しかし村長といいリーザといい（もちろん神父もな）ええ度胸した奴が集まった村に来てもうたなぁ〜（苦笑） まぁ乗りかかった船や俺も最後まで楽しましてもらうで♪ レジーナ＞カレー置いといてや〜 |
村長 ヴァルター 19:29
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■３は上で言ってるしいいよね〜。
■２、占い真偽〜オットー追悼記念杯〜 レジーナ狂人なら今日何ゆえ黒判定なのか不思議。トラップがあって対抗は墓の下。下手を打つより白判定の方が安全。対抗が襲撃されたことを狼からのメッセージと読み白判定とかならわかるんだけど。こっそりレジーナ偽ならレジーナペーターどちらも狼で片方吊って残り片方の信用を得るとか言う作戦があったりするのかな。とか思ったり。多分ないけど |
村長 ヴァルター 19:34
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レジーナ狂人で対抗も食われちゃったしお役御免。いっそ思い切って黒判定しちゃおっかな？という主婦がちょっと高いものをを買おうとする感じで出した可能性もあるか一応は。一番シンプルなのはレジーナ真で狼が信用度低いオットーを食べ占い機能破壊により占い信用度低下＋レジーナ狂人だったら儲けもの。という感じが今のところ一番まるっとナットクする。楽観的思考でもあるけど。
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羊飼い カタリナ 20:26
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■ 2. レジさんが狂人だとしたら、早期占い師襲撃という部分から、ペタ君が人狼なのかもと考えて白出しをするほうが無難だと思うの。レジさんが人狼だとしたら、両地雷と確定霊という状況で、ペタ君を道連れにできても、すぐに自分が偽だと分かってしまうわけですし、今日の黒出しのメリットはほとんどないように思うの。だから、レジさん真寄りに見てますの。
宿：真＞狂≧狼、屋：狂＞真 |
少年 ペーター 20:26
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さて、ペタ視点からはレジ偽は確定、オト真だが墓の下･･･といった感じ。
レジーナは偽確定なのだが、この場合片黒である自分が吊られて判定見てもらうのがセオリーなんだろか。正直なところ、自分は白と分かってるだけに吊られたくないというのはあるんだけど、ペタが自分で言うのもおかしな話だし、この点は自分以外の人にお任せするのだ。 ただレジーナの▼ペタという点と、ペタ視点で地雷を恐れずに黒出ししてくる点から |
少年 ペーター 20:27
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見て、恐らくレジーナさんはお役目終了の狂人である可能性が一番高いと見るよ。一番痛いのはもうオットーさんと会話できないことなのだ。発言見直すにしても、得られる情報が少ないなぁ。困った･･･。
■1.吊り占いは灰考察をじぃ〜っくりやってから決めるのだ。 |
少年 ペーター 20:28
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■3.恐らくGJを避けつつ占い機能の崩壊を狙い、運が良ければ真襲撃、といったところかなぁ。この辺からほぼ３ステルスではないか〜と。しかもペタ視点では３匹とも未だヒットせず、今日の無駄吊りに指をくわえてみているしか出来ない、という非常にまずった展開と考える。
■2.ペタ視点になってしまうけど、オト真は確定、レジは恐らく狂人。今後はレジーナさんの粗探し中心だな。覚悟しろぉ〜？ |
羊飼い カタリナ 20:39
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■ 3. 占い機能の早期破壊目的以外には考えられませんの。で、昨日の時点でレジさん真寄りの意見が多かったから、GJを恐れてレジさんを襲撃できなかったのだと思うの。レジさんが人狼だからオトさん襲撃ということもあるだろうけど、今日の判定からもレジさん真寄りに見えるので、可能性は低いと思いますの。
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村娘 パメラ 20:55
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つ゛ーか゛ーれ゛ーた゛ー･･･でも今日はちょっと早くて嬉しいの。
オットーが食べられちゃうなんてアグレッシブな狼さんね。モリ爺さんは人間・・・。疑っちゃってごめんなさい。 そして赤村長さんが共有者COね。いやん♪自分だけ出ちゃうなんてずるい〜。 【あたしも共有者よ♪ 相方はもちろん赤村長♪】 |
村娘 パメラ 20:57
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あたしの愛しい旦那様はディーターでしたぁ。でも不倫公認です♪
占い師襲撃で黒判定。もはや潜伏で黒出し抑制の効果はないわよね。灰を狭めるためにもCOさせてもらうね。襲撃後の共騙りも防ぎたいし。 狩人の盾って意味でも、ここまで確白の餌があるのに灰襲撃にくるならむしろラッキーだしね。 |
木こり トーマス 20:59
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うおっと。ディーターとパメラが共有者だったのか。なんか気になるところが一気に白確定してラッキー。
ヤコブにいくつか質問。まず昨日の(AM2:36)だが、具体的にペーターの発言のどの部分を見て「鋭い」と感じたんだ？ あと、能力者考察(2日目AM1:35)だが、占い師を真狼と予想したのは「狼なら占い師を騙るだろう」という理由だけなのか。その前のオットーの占い希望云々はよく意味がわからなかったんだが。 |
ならず者 ディーター 21:09
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おう、お疲れ。パメラ。俺の相方はパメラで相違ない。
パメラ。おいたはほどほどにな。俺は不倫を公認した覚えはないんだがな…。 俺もトーマスにまとめ役をやってもらいたいと思っている。飯の時間だ。またくる＠１８ |
木こり トーマス 21:10
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ああそうだ。議題など何かあったらテキトーに付け加えといてくれ。とりあえず忘れてたので付け加えとく。
■４：灰考察 ■５：人狼3人の内訳予想（出来れば狂人の所在も） あと決定時間なんだが、明日の午後はまたしばらく席を外すことになりそうなので、オレが決定するとしたら本決定は早めの時間(12:00頃)になるかもしれん。 |
青年 ヨアヒム 21:58
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ただいまだ。
ふーむ。成る程。赤村長は既に妻帯者か･･･。何か僕がちょっかいかける相手は尽く相手が居たり出来たりするな。 ･･･となると、今からトーマスにちょっかいかけても相手が出来るのだろうか。僕は恋のキューピッド？ まぁそんな話はどうでもいいとして、少しは状況が安定したのは良いね。それじゃ議題を考えようかな。 |
少年 ペーター 22:17
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■5.自分視点で恐らくレジ狂なので、３匹ともまだ灰にいるかと。
■4.そこで灰考察なのだ。 まず村長さん。段々と怪しさが消えてきたような気もしてます。確かなことは言えないけど、発言に裏がなさそうに感じます。18:05の人狼に対する発言も、演技でここまで出来るもんかね？と若干疑問。 |
少年 ペーター 22:17
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次に同じく昨日気になってたリーザさん。印象は昨日と変わらず、一番占うべき人物だと思ってます。(もう遅いけど。)もし狼だとしたら「分からない」と「ごめんなさい」を連発する初心者系ステルスだと考えてます。
誰か言ってたけど、敵を作らないように発言してるっぽくて、下手なことを言わないように動いてるように見え、発言内容が薄く、中々名前を挙げづらい位置にいると思うのです。 |
少年 ペーター 22:18
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次にカタリナさん。２日目23:38カタリナさんの発言だけど、もしカタリナさんが狼なら１日目の占いは関門だったはず。それがこの「白狙い票がなかった」という安堵感の見られる発言にから分かるように、１日目の占いに関してかなり気にしてたことが分かると思うの。
この辺からも今一番灰の中で気になる人物なのです。 |
少年 ペーター 22:20
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あと、気になる発言があったのは２日目の11:34ヤコブさん。商者神に対して「灰で頑張っていただきたい。」という、自分があたかも灰の外から見ているかのような視点でさらっとしゃべってたのは黒要素だと思う。
ところで■1.は、もうオットー真の可能性を捨てて考えるってことじゃないよね？そうじゃないことを信じてるのだ。 上の考察より▼カタリナさん。かなり狼臭いと考えてます。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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とりあえず■2について。まず狼はあり得ないと思う。理由はまだ共ＣＯが有効だから。狂ならまだしも、狼なら偽確の可能性が無視できない黒出しはするまい。で、それはそれとして女将の真偽。黒出しした事自体は必ずしも真要素とは見ないが、ペーターが昨日の後半とかちょっと黒っぽい辺りと含めると、真かと思えてくるな。で、ペタの何が黒いかといえば「占先襲撃」を口にしてた辺り。
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青年 ヨアヒム 22:27
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占先襲撃というのはＧＪ避け、狂人との連携ミス回避、論客潰しなどの場合に行われるわけだが、昨日の状況はそのどれでもないように思える。尤もこの辺の判断は見解の分かれる所だろうが、気になるのは「明日生きてたら〜」という言。意味が通らない訳では無いが、占先襲撃云々と合わせて人間アピール兼、狩人への揺さぶりに見えた。村人なら不要な気がして、幾分取ってつけた感が拭えない。
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青年 ヨアヒム 22:28
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■3については･･･。信用度が云々とかＧＪがどうこうじゃなくて、単純にオットー真の可能性のほうを強く見たんじゃ無いかと思える。狩人が守ってる可能性で言うなら、この状況でトーマス鉄板で無いような狩人なら、占のどっちを守ってるかは信用度と無関係だと考える。その時点で、裏読みしてくる可能性もあるからな。
･･･で、灰考察その他は、昨日考察してない人がもうちょい喋るまで保留･･･。 |
村娘 パメラ 22:52
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ふあぁ、いろいろやってたら遅くなっちゃったよ…。とりあえずこんなのまとめてみたよー。
★初日１回目占希望順＆決戦投票 ＼｜神娘樵農商青屋旅羊宿村者妙年老｜屋宿 占｜青青老村神者樵神娘村農青旅村＿｜樵村 決｜青青？村？村青村村村青青青村青｜青村 |
羊飼い カタリナ 22:53
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＞トマさん[樵2d11:59]
んー、言われてみれば確かにそうですの。 ＞村長さん[村2d11:44] 票の集まりのどの辺りが気になったのか教えて欲しいですの。それから、リザちゃん吊り希望の理由が聞きたいですの。 |
村娘 パメラ 23:13
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それから、昨日答えてそびれてたことなど。
＞ニコさん 2d 15:12 謝られても…なんだけどね。ニコさんの思考はちょっと見えにくいのは事実よ。例えば2d10:55とかでグループ分けをしてるんだけど、どういう基準だったの聞きたいな。 ＞ペタ君 2d 14:45 んー、確かに私独自の基準かもだけどね。そんなに怒らないでね。でも「決定後だから言うけど」ってどういう意味かな？決定前じゃダメだった？ |
村娘 パメラ 23:21
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■３：襲撃理由
さっきも言ったけど、ずいぶんアグレッシブだなと思った。狩人は昨夜が一番トマさんの護衛を外してＧＪ狙いに行きやすい日だと思うの。占い師護衛の確立は低くない。そこで安全策のヨア、占い先襲撃に来なかったのは意味があると思うんだけど…。 |
村娘 パメラ 23:34
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■２占い師内訳は[真狂]かな。地雷×２の中での黒出しは信憑性あるけれども、後は吊られるだけの狂人なら、「えいやっ」の黒出しもあり得る…かも。[真狼]ならこんなにすぐに占襲撃にこないだろうし、狂人どこよ？ってことでかなり低めに見ちゃうかな。
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少年 ペーター 23:34
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＞ヨアヒムさん
「取ってつけた感」って、これ言いがかりじゃない？自分で発言を振り返った今でも、占い先だから食われそうといった発言にたいして、特におかしいとは思えないよ。白確からの言いがかりはなるべく控えて欲しいなぁ･･･。（さすがにちょっと凹むから･･･。） |
少年 ペーター 23:35
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＞パメラさん
ん？どっかで怒ったっけ？？言おうと思ったのは仮決定後本決定前なんだけど、なんだか占いをあがいてるように見えてしまうのでちょっと我慢したってだけです。（ああ小さなプライドだなこれ。） 済んだことだけど、狼って占い理由をおろそかにしがちだから(パメラさん言ってなかった気がして)気になっただけだよ〜。 |
木こり トーマス 23:38
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ふー。とりあえず皆の考察待ちという感じだが。まーあれだ。やっぱグレーのみんなが発言してくれないとこっちも喋りづらいのよ。
あーそうだ。アルビン。結局、昨日の時点では占い師については判断を保留(PM10:35)してたが、今はどう思う？ |
神父 ジムゾン 23:40
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戻ったぞ。共有者両ＣＯはよいな。おそらく正解だろう。騙りの可能性を消して十分だ。
ちなみにパメラよ、アグレッシブも何も、狼も２−１だと占いか霊にこないと圧倒的不利だからな。それしか選択肢が無い、といったところだろう。 |
神父 ジムゾン 23:42
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で、一応鳩で覗いてはいたので、すでに今日取るべきルートの結論は出してあるので聞いてもらいたい。
【今日はペーターを吊る】【狩人はトーマス鉄板】ここでモリ狩人って落ちは考えても仕方ないので考えない。そんな感じでもなさそうだったしな。ここからパターンわけするぞ。 |
神父 ジムゾン 23:44
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★レジーナが喰われた場合
占いの真狂が確定する。「ペタの霊判定が白」なら、レジーナ狂人だったということ。これが一番おいしくないが、現状より悪化するわけではないから仕方ない。 「ペタの霊判定が黒」ならレジの真贋に関わらず狼残り２となる。 |
神父 ジムゾン 23:46
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この場合、明日狩人ＣＯを行い、ヨア、トマ、狩人、ディタ、パメの白5人に灰が6人。狼は２か３。まあ、村が相当有利で論戦勝負になる。もう1白がいれば詰むんだが、正直詰まないのがいいね、折角の多弁村だしな。詰みゲームは詰まらんよ。
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神父 ジムゾン 23:48
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↑っと、すまん、書いてて気がついた、ヨアが狩人だとちょっと弱いな。ここの部分のフォローは現状持ち合わせていない。まあ、それでも互角以上だとは思うがな。
★レジーナが生き残った場合。 まあ、襲撃先は狩人の可能性考えてヨアヒムで決まりだろう。 |
神父 ジムゾン 23:50
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そこで霊判定が白ならレジ吊りで無問題。レジの白黒も参考になりそう。
ヨアヒム狩人でなければ当然トーマスは生き残る。狼はグレーを食う余裕がほとんどなくなってくるはずだし、その翌日以降は吊り回避も含め、チャンスを見ての狩人ＣＯのタイミングもはかりたい。 |
神父 ジムゾン 23:53
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霊判定黒だった場合。
それでレジーナが襲撃されないのであれば、黒黒仲間きりの可能性が高そうだ。とはいえ、そうリードさせる狼の手段の可能性もあり、そこから1,2回占わせて、トマが生きているであろうタイミングでレジーナは吊る。そこで判定を見て黒なら仲間きり確定で残り狼１（＋潜伏狂人）、白ならレジーナの判定が生きる。狂人誤爆の場合が厄介なんだが･･･まあ、ここまで書いていてなんだがレジーナ狂人っぽくない |
神父 ジムゾン 23:57
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まあ、たぶんに感覚や経験則が含まれるが、素直にレジーナ真orレジーナ黒、ペーターも黒の仲間きりが濃厚だと思っているよ。後者の場合はラスト狼は吊り占いに近い場所にいたんじゃないのかな？ぶっちゃけるとレジペタとの切りあいがあまりに目立つカタリナ、だな。
まあ、つまるところ、どっちにしろペーター狼だと踏んでるんだ、私は。 |
神父 ジムゾン 00:03
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■１：●レジ真ならお任せでいいだろう。偽なら意図が読めそうだし。意味無いのもあるし。▼すでに述べたがペーター。いっそ飼い狼くらいの気持ちで残すなら、先に▼カタリナで判定見るのはありかもしれん。
■３：２−１だから占い師にこざるを得なかった、以上。ペタレジ黒なら焦ったというのもありそうだが。 |
神父 ジムゾン 00:05
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さっきの補足。ペタレジ両狼の場合、ラストウルフに自信があるならおとなしく白判定でいいと思う。それを、下手すりゃ一発で芋づるになる、しかもばれやすいギャンブルを打ってきたのはラストウルフに自信が無いから、としか考えられない。
レジ真ならラッキーという感じだが･･･。レジーナ狂人が一番ありえないと思っているよ。 |
神父 ジムゾン 00:07
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あの、独断とはいえ妙にきちんとしたタイミングで出てきた占ＣＯ。レジーナの性格や先に出たかった発言をかんがみるに、狂人で占い騙るならもっと早く出た気がしてならない。もしくはおとなしく霊能に回るか、だな。オットーが狼には見えないのもあって、オト真レジ狼：オト狂レジ真５：５だな。
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少女 リーザ 00:08
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改めましてパメラ・ディーター夫妻よろしくおねがいします！（えっと…甘えていいのかなぁ）
神父さまなんかかっこいいー…！ ■2.レジーナさんが真・狂・狼全パターン考えると、真が一番可能性が高そう。まず、占師襲撃だったことから占師は真狂だった可能性が高いと見て、宿狂なら共も霊もいるのに黒出しするのは微妙ー。でもリナ姉ちゃんは宿狼のときの黒出しメリットはほとんどないっていってる言ってるけど(20:26) |
ならず者 ディーター 00:09
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お疲れ。【決定時間了解だ】
■3 占い機能破壊だろ。狼が占い先にあがったためか、あるいは狼が占いに近い位置にいるからか、さもなきゃ両方か。狼が白くみられているなら、占い先襲撃か狩人候補の確定白にくるのが妥当だと思うからな。 |
少女 リーザ 00:09
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ペーターくんも狼なら霊がいるのに白出しよりはメリットがあるかもと思ったよ。信頼度向上。
■3.理由は占機能破壊目的で、オットーさんのほうが狩人が着いていなさそうだった、が一番自然。もちろん他の可能性をあるね。 ■5.狼は灰に2、とペーターくん。狂人は占師騙りーが予想。片占いだけど、状況的にペーターくんは黒いと思う。一番可能性が高いと思ってるレジーナさん真占なら黒だし、宿狂ならペーターくん自身の白黒 |
神父 ジムゾン 00:09
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実際、個人個人を相手にした読みや感覚ではレジ狼だと思うんだが、にしてもやはりこの展開での潜伏狂人ってのは解せないからな。理論でレジ真の可能性を見ているという感じか。
ついでに言うと、ペーターはあきらめるに白抵抗するにしろどうも安堵した感じが漂うんだよな。レジーナと本気で切りあっている、狼に勝つために発言している様に見えず、レジーナを狂人にすることに夢中になっているような感じだ。 |
ならず者 ディーター 00:11
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■2 屋：狂＞真 宿:真＞狼＞狂
レジーナ狂はほとんどないと考える。占い先襲撃がなかった以上、狂人が黒を出すのは危険すぎだ。占い師襲撃時の占い先なんて狼の可能性大だからな。ただ、レジーナ狼なら黒だしは意義はあることだ。ペタレジ狼の場合だな。ペタ犠牲にしても、真決め打たれてＬＷともども生き残れる目はある。 |
神父 ジムゾン 00:13
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リーザ、いい指摘だ。「リナ宿狼のときの黒出しメリットはほとんどないって言ってる」確かにそのとおりではあるが、残り狼の位置、ペーターにヒットしたショックなどから焦った可能性など、外的要因は十分に考えられる。リザの言うように信頼向上の効果も確かにある。メリットが無いというのは多少わかるものには見破られるから、だ。これもリナの黒要素っぽいんだよな。
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行商人 アルビン 00:24
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ただいまぁ〜えらい日に出遅れたな・・・
レジーナ＞約束通りカレーもらうでぇ〜 さすがに多弁村（笑い）出遅れると追従にならざるをえん展開やなぁ〜今日は先しゃべりたかったわw 一応俺も鳩で議事録にらめっこしてたけど突っ込むとこあるやろか・・・ |
木こり トーマス 00:57
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お。ジムゾンにアルビン、ヤコブも来たか。
一応確認な。決定時間は【仮決定11:00、本決定12:00】だ。 特に回避COもないだろうし、仮決定する必要はないかもしれんが。まーそういうことでよろしく頼む。 |
少女 リーザ 01:08
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パメ姉ちゃん票のまとめありがとうございます。
■1.昨日のわたしの希望をあまり変えずに、●リナ姉ちゃん▼ペーターくん、第2旅人さん でいこうと思ってる。旅人さんは占い機能は意味をなさない(16:02)という判断は早すぎ？というかわたしはまだ参考にしていくつもり。リナ姉ちゃんは印象引き続き＆レジーナさんも昨日占を希望してたし。ペーター黒としてSGにされているのかもという心配もある…。 |
行商人 アルビン 01:08
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先ずは、まとめ役の質問に答えなね、それと【決定時間了解っす】
占い師内訳は、真狂、真狼の２択（村人騙りするんは村長ぐらいやろw）とみてる まぁみんなと変わらんのが嫌やけど真狼やとしたら狂人が霊騙らず潜伏のメリットは思いつかんなぁ〜ホンマに狂ってたら知らんけどまぁ真狂とみて問題ないやろ |
行商人 アルビン 01:08
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オットー2d16:51「潜伏狂人説」と2d10:48「占いは狼が騙るもの」にはうなずけへん
まぁ思考が違う＝黒ってわけやないけどね確信とは言わんけどね 逆にレジーナは前にも書いてんねんけどCOまでの流れが自然、狂の場合ペタへの黒出しには勇気がいるやろ（ってか不要） |
行商人 アルビン 01:08
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今朝の段階でレジーナの信用はある程度あったと思うし地雷もあんねんから相手が黒でも地雷でも白出しつづけたらいくら方占いとはいえ狼を助けつつ自分も長生き出来るやろうからね
黒出し→ペタ吊り→ペタ白では即吊りされるもんなぁ ってわけで今の俺の印象は オットー狂、レジーナ真 オットーの「おっと」連発生きてるうちに突っ込んだったら良かったなぁ・・・（遠い目） |
木こり トーマス 01:14
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えーと、リーザ(AM1:08)。●カタリナの理由が「レジーナさんも昨日占を希望してたし」というのは？別にレジーナが占い希望にしてたからって白とも黒とも言えないと思うが。というか、レジーナを何だと考えてのカタリナ占い希望なのかわからんのだが。
あと、「ペーター黒としてSGにされているのかもという心配もある…」ってのは、誰がSGになってるのか、もう少し詳しく説明して欲しいなー。 |
木こり トーマス 01:18
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アルビン(AM1:08)。「オットー2d16:51「潜伏狂人説」と2d10:48「占いは狼が騙るもの」にはうなずけへん」とあるな。
だが、昨日の(PM10:35)では「対してオットーさんもマイペースですねぇ・・・現時点でお二方とも綻びがあるようにはみえません」と言ってるぞ。どっちなんだ。 思考が違うというのなら、そこまですんなり納得はしないように思えるが。 |
農夫 ヤコブ 01:23
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【決定時間了解】
＞ペーター 自分はどんな立場でも同じ表現すると思う。でも以後気をつける。 ＞トーマス 質問や突っ込みの端々、と言いたいところだが具体的には２ｄ２２：２２の「共有２占いは悪手」。 |
行商人 アルビン 01:25
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すんません（ペコリ）素直に謝ります
昨日は灰に時間かけてて占師考察おざなりになってたかも トマさんに言われてから二人の議事録引っ張りだして読んで気がついたってのと・・・もう一個理由があんねんけど出来たから墓場までもっていきたい理由やねん トマさんがどうしても納得がいいかん！って言うんやったら言うけどね・・・ |
少女 リーザ 01:31
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＞トーマスさん レジーナさんを真寄りと見てはいるけど、神父さま(24:03)の影響かも。真なら占師も占いたいんだなと、偽（狼の場合を意識して）ならライン切りなのかなんなのかというか何かわかるかもしれないかな、程度です。SGうんぬんは、リナ姉ちゃんは白で、ペーターくん黒がのっかて吊ろうとしている心配もありますーってことです。
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行商人 アルビン 01:39
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■２は終了■３も占機能破壊をやりやすい方からでええと思うよ
まぁ占い候補に黒が上がってたとか占われる恐怖感があったとかの理由もつけれんことないけどねぇ〜想像に想像を重ねるようでちょっとイヤやなぁ （想像に引っ張られると自分で自分の推理をブレさしそうな気がすんねん） |
木こり トーマス 01:41
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アルビン。別に考察する時間がなかったってのはどうしようもないことなのでいいんだが。その言いたくない理由が何なのかは置いておいて、それに気づいたのはいつなんだい？
一応オットーの発言には目を通したんだろうし、考え方が昨日と今日で変わることもないだろうに「思考が違う」オットーの考察をすんなり受け入れてたってのが不自然だと思うわけだ。 |
木こり トーマス 01:44
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ヤコブが反応してくれてるな。んー。「共有２占いは悪手」ってそこまで鋭い発想なんだろか。
リーザ。真占い師が占い希望してもやはり占い挙げる理由にはならないと思うぞ。で、ライン切りとすると、レジーナは仲間のカタリナに決定的な4票目を入れて、翌日には同じく仲間のペーターに黒判定を出したということになる。そんな積極的に仲間を切るもんだろうか。 後半＞「人狼ペーター」がカタリナをSGにしてるかもってこと？ |
農夫 ヤコブ 01:46
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占い内訳：トーマスの質問への回答も含むが考察。真狼にこだわったのは、残った方を吊れというのではなくて、占い結果の考え方を偏らせたくなかったから。とはいうもののペタ黒だしはこれはこれで考える。
宿：真なら何も問題なし。期待も含めてこっちを取りたい。 宿：狂ならかなり無謀。地雷はまだあったし、白を出す方がメリット高い（狼への白出し）。 宿：狼が怖い。村人を引き当てて黒だし？ややリスキー。仲間に黒だしは |
行商人 アルビン 01:59
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トマさん＞お手間かけます・・・
気付いたのは昨日も気付いたけど書きにくかったんよねぇ・・・まぁほとんど言ってるからもう少し みんな答えてくれたら嬉しいねんけど「占いは狼が騙るもの」て思うんかなぁ？ |
少女 リーザ 02:03
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＞トーマスさん は！本当だー宿狼でライン切りは薄そうです。真占師が挙げるだけでは〜以降もわかります。レジ占先だからの部分は説得力ないですね…。後半はあってます。神父さまがリナ姉ちゃん即吊りでも〜っていってたのでそれはどうかなぁと思ってというか…。
■4.神:相変わらず白い。商：仲間意識が芽生えた笑。長農：今日はまだよくわかんない。 【仮決定本決定時刻了解です】 |
行商人 アルビン 02:16
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■５（というよりは雑感に近し）２占を真狂の仮定の上に神農羊妙村商旅年この８人の中に３狼
この中で容疑が集中しているのが羊年、仮にこの２人が狼やったとしてもまだ狼が隠れてる なんとなく旅は違う気がする（おまえこのタイミングで居ないと吊られても知らんぞ！ただでさえあっちこっちから突っ込まれてるのに！吊り１回損するのも嫌やから今度ちゃんと話してくれ） |
行商人 アルビン 02:16
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神農この２人は多分狼でも村人でも同じ考察が出来そうでめっちゃ危険♪
勢い半分に喋ってないか？ってのが妙商村って感じかなぁ〜でもこの３人は感情も見え隠れするから（え？隠れてない？）まだ考察しやすそう♪この中で手強そうなのはやっぱり村長さん！商と妙はこのメンツで突き詰めて議論すれば（黒でも白でも）論破されそうな気がするなぁ〜 |
行商人 アルビン 02:16
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今一番恐いんが神父さん、商も妙もすでに信者っぽい！俺はこれからこの人の話しの綻びを探す事に集中しようかと思っている（えっ？無理そう？）でも普通に考察したら負けんねんもん！この人より深い考察する自信が無いのよ・・・（泣）
リーザ＞ところで今いくつなるん？ |
農夫 ヤコブ 03:08
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少し質問投げとく。後追いになっちゃうのは割り切る。
＞カタリナ 上に書いたように宿狼はあると思っている。私はペタ霊判定に関わらず判定２回見て吊るべきくらいに思っているが宿をどうするか聞いてみたい。 ＞リーザ レジ真と見るならカタリナよりも有効な占い先があるのではないかな？皆までは言わない。 |
農夫 ヤコブ 03:11
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＞神父
共有ＣＯを今日に持ってきたのが結果的にいい形になったが、昨日私は即ＣＯを提案したのを反省している。黒要素と突っ込まれてもしょうがないと思ったりもするが、同じ立場の神父さんに感想を聞いてみたい。 |
農夫 ヤコブ 03:27
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狼構成
Ａ：宿 年 ？（ＬＷ信用なし？） Ｂ：年 羊 ？（ＬＷ信用あり？） Ａの場合は宿年どちらかの放置というバクチ打ったという見方。Ｂの場合はとにかく占い機能破壊だけを狙った見方。 |
農夫 ヤコブ 03:34
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旅：後半のこると厳しい、というのは一致した見方と思う。吊りに余裕があるうちに…というのが人というものなので白なら考察残してほしい。
長：相変わらず白く見える。が、占い考察からもう一歩欲しいか。 商：ＣＯ後も相変わらず。突っ込む部分があまりない。ＬＷだったら怖いな、という位置。かなりやる気なのでそこから何かつかめないか期待している。 |
行商人 アルビン 05:59
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おはよ〜先に宿出たよ実質３時間睡眠切るなぁ、お客様の都合とはいえアコギな商売やわ・・・（泣）
さて■１まだやねん、仮までには言うけど（一応候補は有）考察薄なるかも知れへんねん・・・その時は堪忍してな しかし人狼騒ぎが長引くと身体に悪そうやわ（笑）＠鳩＆８ |
少年 ペーター 06:08
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仮と本の間あたりが見られなさげなので、ちと早めに来たのだ。
もうペタは黒だから黒みたいな推理してる人もけっこういるねぇ。例えばさ、01:08アルビンさんの「狂の場合ペタへの黒出しには勇気がいるやろ（ってか不要）」てのはホントに考えてるの？とか思っちゃうよ。 真狂だったらさ、オットー襲撃でレジーナ残っても、狼サイドからは真が残ったのかどうかなんて分かんないわけじゃん？ |
少年 ペーター 06:09
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(真は死んだことを)教えるためにも黒出しアピールって十分あるだろし、それで白を１人無駄に吊って、偽ってばれてから自分が吊られるのも、３ステルスのこの状況なら狂人としては十分お仕事したことになるだろし。
まあ00:11のような考え方もあるとは思うけど、覚悟の上またはその可能性を考えずに黒出しする可能性も十分あるんじゃないのかなぁ。「危険すぎ」は言い過ぎだと思うなぁ。 |
少年 ペーター 06:09
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っていうか、むしろ怪しいのはペタ黒前提で話してるヤツなのだ。ペタ黒前提で喋ってるってことは、恐らく占い師の内訳を元々知っていて、ペタ黒である理由に対してなんの労力も割こうとしていない、つまりかなり狼の可能性が高いんじゃないかって思うよ。@5
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少年 ペーター 06:17
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＞神父様
「レジーナと本気で切りあっている」ように見えないとあるけど、今日発言にガンガン突っ込んでいくつもりでしたよ。でもね、見る限り発言ほとんどなかったですから。むしろ安堵感のあるのはレジーナさんの方でしょう？ 「レジーナを狂人にすることに夢中」って、どの発言からですか？いつもは理由付きで分かりやすくおっしゃってくださるのに、神父様らしくないです。 |
行商人 アルビン 06:57
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ペーター俺の考察はあくまで宿狂なら11人中狼3共2の状態で黒を出すのは勇気がいるってことやで
ペーターに届けばええねんけど方占いでもこの流れで黒判定出たらまず吊れるよ、君（村人）が生き残りたければレジが偽である証明をする無理な場合は君は他の村人より情報が多いんだから冷静で出来るだけ深い灰考察を残して欲しい。 ■1.▼ペーターで他はもう少し考えさせて |
少年 ペーター 08:11
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うーん、別に生き残りたいなんて一言も言ってないし、そういう発言もしてない気がするんだけどなぁ。
そもそも「生き残りたければ」っていうのがペタ狼前提で話してるように感じられるのだけど。「出来るだけ深い灰考察を」って言うけど、けっこう灰考察書いたよ？不満ならばガンガン質問で突っ込んでいくべきだと思うし、ペタならそうする。けどそれもないし、 |
少年 ペーター 08:13
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このまま流れのままに進んでいってしまう村を見ていると、数日先がかなり不安です。
上でも書いたけど、昼前後はきっと確認できないので、更新前には必ず来ますね。もちろん村視点で吊られることは仕方ないと思っているし、最善手だと思っているよ。@2 |
村長 ヴァルター 08:43
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＞カタリナ
おうけぇ共有者が出てる今なら言えるからな。昨日の段階でステルス臭がする者を吊り希望だすとへたしたら共有者にヒット。なので敵を作りたくなそうな感じ≠共有者のリーザを選んだ。あと票の集まりはまんま。二日目にモーリッツへの票の集まりは直感的に狼じゃないじゃん。占い師に騙りを出したとしても狼２。ならステルス担当を残すのは適正の高い人でしょう。３潜伏ならなおさら。そんなところから。まぁそんな感じ |
村長 ヴァルター 08:52
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う〜ん・・・発言見た感じ・というかレジーナ発言今少ないのもあるかもしれないけどペーターが人狼で当てられちゃっての弁明には見にくいんだよな。んでもトーマス確定の今ペーター吊りは最善。でもどこ〜となく変な感じだ。
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村長 ヴァルター 08:57
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とりあえずペーターの灰考察ナドナド、「薄い」なりなんなり感じたらそこを突っ込むべきと言うペーターの発言には同意だ。世の中で最も重要なものの一つだよツッコミは。ボケとツッコミは無化の大宝だよ。
まぁ占いはレジーナを泳がせる。と言う形で自由占いでもいいよ。 |
旅人 ニコラス 09:13
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■３：信用の低い占い師を襲って占い結果が確実に出ないようにしたんだろう。またそうすることで信用の高い方に人狼疑惑をなすりつけることもできる。それが狙いだったんだと思う。
または宿＝狼でペーターが占い対象になったことによる切り捨て作戦かもしれない。自分は前者だと思うがな。 |
村長 ヴァルター 09:17
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レジーナ狂人の場合のペーター黒出しに前提条件はペーターが共有者ではないこと。狼でもないこと。ペーターが共有者に見えるかと言うとペーター 午後 7時 9分 とかで見えないのは村長は秘密にしていた。あとは狼かどうか。・・・これはわからんね。分かってたら二日目から吊り希望出してるし。
レジーナ狼の場合は狼の時点で狼構成分かってるからなぁ、もうどちら出しても驚かないね。対抗襲撃した以上７割方吊られるし。 |
旅人 ニコラス 09:39
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■４：羊妙村神商農の中からだな。
昨日もいったと思うが、誰も彼もそんなに黒くは見えていない。なので「人狼だったら恐い人」をあげておく。 神：人狼だったら一番恐い。考察も鋭く、今の時点で吊りから最も遠い。それはないと思うが。 農：ステルスのように見えなくもない。でも二番目に恐い。同じく大丈夫だとは思う。 後は同じくらい恐い人。 |
旅人 ニコラス 09:39
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■５：年？？か年宿？か宿？？。
今日ペーターを吊り、判定でレジーナを吊るか決める。 白なら宿吊りだし。黒だったらもう少し泳がせるのも良いかもしれない。そのときは自由占いってのも有りだと思う。 |
ならず者 ディーター 10:10
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お疲れ。
村長はペタの言に納得してるのか。 08:13のあたり、俺にはただ疑心暗鬼を招きたいようにしかみえないんだが。ペタ白なら明日身の潔白は証明される。それなら村が今の流れでいくはずない。それに自分を吊って白がでた後の展開に考えが及んでないのも怪しい。ペタには自分自身が今の状況を乗り切る考えしかないように思える。 |
ならず者 ディーター 10:19
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誰が黒で誰が白なのかわからないのに狂人が合図をだせるわけがない。ペタは「狂人の合図」を強調するが、そこの考えが抜けている。
狂人の合図なら別に今日じゃなくてもかまわないはず。ずっと白出し続ければいいんだからな。 |
ならず者 ディーター 10:21
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つーか、俺はすっかりペタ黒だと思って話している。ペタ白ならきついかもしれんが、もし今日お前さんを吊って白がでたらもちろん一から考えなおす。お前さんが危惧しているようにこの流れのままいくことはないからその点は安心しろ。
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旅人 ニコラス 10:27
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＞パメラ 23:13に対して
あの時点で白っぽく見える順のはずだが、パメラが下から二番目にいたのはなぜだか不明となっている。 たぶん誰かしら占い対象をあげたかったんだな。無理矢理過ぎた気がする。 |
ならず者 ディーター 10:33
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■1 ●村長 ○カタリナ ▼ペーター ▽村長
狼が霊を確定させるメリットのひとつとして、仲間切りを行った時の威力が強まることがあると思う。だから狼は仲間切りをどこかで行っているんじゃないだろうか。 ペタの今までの希望をみるに、怪しいのはカタリナと村長。二人のうち判断つけておきたいのは村長だ。ゆえに占いは村長希望。 |
行商人 アルビン 10:43
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ペーター＞ごめん落ち着かなあかんのは俺の方やな。
占を真狂に見て狂の黒出しは考えにくいと思ったけど、真狼の場合道連れに黒出しする可能性は十分あったな ただ例えレジーナを先に吊って黒判定だとしても結局ペーターを吊る流れになる気はする・・・すっきりせぇへん 自分で言うのもなんやけど自分以上の論客が狼サイドにいる事はほぼ確定してんねんからイヤになるわ |
行商人 アルビン 11:02
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時間やね
●ヤコブ▼ペーター 理由薄いねんけど灰の中で手強そうなとこから選んだ、まぁ参考程度にしかならんかもしれへんけどね ペーター＞一手無駄にするかもしれへんけど他に思いつかへんかった |
木こり トーマス 11:09
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オッス。おはよう。仮決定の時間だが、まだあまり占い吊り希望が集まってないな。というかレジーナは決定時間確認してるんだろうか。
ジム：●自由▼ペタ▽カタ リザ：●カタ▼ペタ▽ニコ ヤコ：●リザ▼ペタ▽？ ディ：●村長▼ペタ▽村長 アル：●ヤコ▼ペタ▽？ ニコ：●カタ▼ペタ▽村長 グレーはカタリナ、村長、レジーナ、白はヨアヒムとパメラの希望がまだだな。 |
木こり トーマス 11:18
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では仮決定。
【●リーザ▼ペーター】 ディーター(AM10:10)に絡んで思ったことだが。実際のところ、「ペーター白かも？」という意味合いで疑惑を残そうとするのはあまり意味が無いと思うわけだ。確定霊能者が居るんだから、村人ならほぼ確実に潔白は証明されるんだし。だからもしペーターが狼だとするなら、仲間はペーター黒が確定する前提で疑惑の種を蒔いてるんじゃないかな。 |
村長 ヴァルター 11:20
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＞ニコラス
なぜペーターがほぼ黒なんだ？？半分黒だけな気がするのだが・・。 まぁ〜吊っちゃうのが一番いいのかな。 占い●自由。吊り▼ペーター。 あとね。仲間切りしてないと思うよ。勘だけど。灰の人見る限り仲間切りしそうな人ジムゾンくらいだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:21
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おはよう。昨日も帰りが深夜だったから、議事を読みながら寝ちまったよ。すまないねぇ。
とりあえず今は本決定に向けてザクッと議事録を読んで考察を述べるから、それで勘弁してちょうだい。 占い希望は議事録を読んでからじっくり考えたいが、暫定で●カタリナにしておくよ。理由は2d13:15と2d13:43,2d13:47よ。昨日と同じだけど、ぺタが狼なのでリナも狼の可能性が高いと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:22
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あらら、仮決定がでちまってたね。
▼はペーター以外は考え辛いね。 【決定時間了解】【仮決定了解】だよ。 では議事録を読んでくるよ。ご飯は棚にある即席メンを勝手に食べてちょうだいな。お湯はヤカンに入ってるわ。 つ【即席メン】 |
村長 ヴァルター 11:24
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村長実を言うとニコラスは共有者と思っていた。なんせ二日目共有者の行動をみんなに聞くということやってたから。不慣れな共有者かと思ってた。でも違った。ペーターが黒である場合はニコラスが怪しいなって村長はぽっかり浮かぶお空の雲を見ながら思ってた。いろいろ説明付くかなって思ってた。まだ浅くしか考えてないからわからんけど。
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旅人 ニコラス 11:28
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＞村長
庇っているとまでは言いすぎだが、いろんな意見をあげることも間違いじゃないと思う。でもなんかひっかったんだ 確かに私も最後まで残っていられると面倒だろうな。不慣れなＲＰという可能性も捨てきれない。しょうがないことだがな。 お昼いただきます。（お湯を注いで三分待ち状態） |
農夫 ヤコブ 11:30
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【仮決定了解】
●レジ任せ ▼ペーター それが最善手と思う。 ▼第二候補はカタリナ。レジ真と見れば黒寄りであること、レジ狼と見ても潜伏狂人最右翼であること。だが、ペタ白レジ黒だった場合、カタリナより神父が怪しいと見る。後述。 |
少女 リーザ 11:38
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こんちはー。む？即席メンてなんだろ。ラーメンかなぁ。
【仮決定了解です】仮決定はリーザ占いなんだね！何占希望しようかなぁ〜☆ ＞商人さん(02:16) リーザのとし？おかあさんのとしがバレるからって口止めされてます☆ |
木こり トーマス 11:41
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まだ仮決定だが、本決定後は時間とれるかわからないから今のうちに理由を説明しとく。
●リーザは昨夜の(AM1:08〜)のやりとりを見る限り、本当にカタリナを怪しんで占いに挙げてるようには思えなかったから。▼ペーターの理由はいいよな。レジーナ真の可能性はあるし最悪偽だとわかる。 あと、レジーナの自由占いという案はあったが、これは止めとこうと思う。得られる情報より得損ねる情報の方が大きいと思うし。 |
青年 ヨアヒム 11:42
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ただいま。昨日の夜何者かに襲われて、今さっき目覚めたら服が全て前後逆になっていた。何があったんだろうな。
で、吊りだが、ペタの黒要素というよりは、言い方は悪いが能力者の運用効率の観点から今日はいずれにせよ▼ペタ、だと思うのだ。女将が真なら狼１発見、襲われても若干ダメージは少ない。偽ならどーでもよい。これを明日以降に延ばすと、最悪の場合、トマ襲撃により宿年両方の白黒が不明になる可能性があるんじゃな |
少女 リーザ 11:43
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＞ヤコ兄ちゃん(03:08) レジーナさんは真寄りであって真と見てるわけではないのだけど、レジーナさんが真だとしたら…現状のレジーナさん視点でレジーナさんの希望で占ってもらうとか？って混乱しながら考えてたら正解ぽくて安心した…。
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農夫 ヤコブ 11:44
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●は私から見て女商の二人がＬＷ有力候補なのでレジ真なら是非見てもらいたいところ。
レジ真なら神父の言うように狼は早晩レジを襲撃しなければならずに村側有利は動かないだろう。問題はペタ白レジ黒が出た場合、神父レジーナに疑われたカタリナがだいぶ白くなる。また、そうなるとペタ黒だしへの布石として共有ＣＯを促した私と神父が怪しくなると思うのだな。 |
木こり トーマス 11:46
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あと、占い師考察。
オットーだが、初日の(PM9:12)で「集計は占い師がそれをやるよりは」と言ってたが、対抗相手を指して「占い師が」ってのはなんか違和感があるんだよな。「自称占い師が〜」とか「能力者が〜」とか言うのが自然なんじゃないかと思う。 レジーナは、初日のCOまでの流れを考えるとあまり狼ぽくは見えない。狼ならあんなに急いで自分がCOしなくても、仲間に騙りを任せるという選択肢もあるわけだし。 |
農夫 ヤコブ 11:51
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（ラーメンをすすりつつ）というか、レジ真であればカタリナはまどろっこしいことをせずに吊りにもってけばいいと思うのだな。うん。今日ペタ吊りを仮定してのたられば話として聞いてくれれば幸い。
なんか口調が村長っぽくなってきたぞ。 |
木こり トーマス 11:52
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というわけで、レジーナ（真＞狂＞狼）オットー（狂＞真）
あと、カタリナや村長に対する占い・吊り希望が多いんだが、正直なところこの二人の考え方や立ち位置と、昨日のオットー襲撃がなんか結びつかないんだよな。オットーを偽決め打ちするつもりはないが、偽寄りには見えてたろうとは思う。そんな狂人かもしれない占い師を喰って、対抗の信用度を落とすなんて遠回しな作戦を採るもんだろうか。 まー印象論だけどな。 |
農夫 ヤコブ 11:57
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ちょっと抜けてた。レジ黒の場合カタリナが狂人候補であるから結局吊りに挙げることになるのだろうか。ちょっと深読みしすぎか。なんにしろ、狼構成の上で女商を怪しんでいる今日この頃。
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木こり トーマス 11:59
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本決定。
【●リーザ▼ペーター】で仮決定と変わらず。 この後しばらくは鳩で見に来るくらいになると思う。まーあれだ。木こり組合の懇親会なのだ。屈強な木こり同士が自分の伐った木に関する武勇伝や、己の愛器を自慢し合う素晴らしい集いだ。皆も是非参加してみるといい。 ではまた後で。 |
少女 リーザ 12:06
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ヤコ兄ちゃんありがとう☆
【本決定了解です】トーマスさんお疲れ様＆ありがとうです。 ＞レジーナさん リーザの両親（モケーレ・ムベンベさんの正体）を知りたいところだけど、占いであって探偵業じゃないから無理かなー？両親占いなんて聞いたことないしなぁ。無理ならリーザの将来像を占ってください。お嫁さんになってるかな♪ オットーさんのクギパン占も楽しそうだったなぁ。 |
村娘 パメラ 12:07
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いやぁん。間に合わなかったぁ。ごめんなさい！
【本決定了解です】 ●リーザ▼ペーター異存なしよ。 ペタ君については相方サンが言ってることにほぼ同意。明日確実な情報が手に入るし。 個人的に気になってるのはリナちゃん。勢いが落ちた感じがするのは気のせいかな。 |
神父 ジムゾン 12:11
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（昼飯のカルボナーラ食いつつ）
ん、【本決定了解だ】ブラックペッパーの辛味が利いてるな。 黒出たんだし、素直にペーター吊りでいいだろう。ディーターがいいこといっていたが、ペーターはこの状況で自分の白を主張するでも、レジーナの偽要素を主張するでもなく、灰に対して疑い返し状態。村人には見えんな。 |
ならず者 ディーター 12:12
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【本決定了解だ】
トーマスお疲れ。 勘に対していうのもなんだが。村長、俺は仲間切りは仲のいい狼ほど行われると考えている。そういう意味で、俺の「仲間を切る狼像」にこの村のヤツらは全員当てはまると思っている。 |
神父 ジムゾン 12:16
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占いも特に白くも黒くも見てないとだったから依存はない。カタリナは確かに占うより吊りでいいだろうからな。
さて、米屋から質問が来ているな。 私は昨日の２ＣＯで問題なかったと思っている、もちろん、共有者占われず吊り候補にならず、トーマスも生き残ったから今日でもＯＫだが、より確実に行くなら昨日２ＣＯだったと思うぞ。ヤコブはどこら辺が悪手だったとおもってる？＜２日目共２ＣＯ |
神父 ジムゾン 12:19
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まあ、ペタ白レジ黒なら私を疑うというのはわからなくもないから、別にそれは問題ない。ペーターの様子見るにまず黒出ると思うしな。占い師の正体に関係なく。
蛇足だがレジーナが狼で灰ペーターに黒出しするのは、私は説明上全パターンあげたが、メリットがなさ過ぎるからまず無いと思う。あと、私が狼なら私が占い師役やるぞ（笑） |
青年 ヨアヒム 12:20
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【本決定了解･･･】
白確なのに今日はろくに意見出せなくてすまない。とりあえず夜明けまでの時間を使ってじっくり考えて見るとする。 ･･･ところでざっと読み返して気になったんだが、アルビン。何で灰考察で自分の印象まで述べているんだ？ 最初は単なる略字の抜き忘れかと思ったが、文面を見るとどうも「商についての灰印象」も述べてるように見えるんだが･･･。 |
神父 ジムゾン 12:23
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あと、私は狼探しに関しては結構感覚派なんだがな･･･誤解されているな、どうも。
戦術論は狼探しとはまた別で、アレは完全に理論の分野だから理屈並べてるが、その中で、今回はどれだって言うのを選ぶのは理論だけじゃないんだよな。経験則とか感覚とかも混じるぞ。 |
ならず者 ディーター 12:26
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リナ：昨日の俺への疑い方が不自然だと思った。俺の言に納得したといいつつ吊り占い希望を変更せず（してないよな？）、決定には「消極的賛成」。よければあの「消極的賛成」の理由を教えてもらいたい。もしもお前さんの希望通り俺吊りなら賛成だったのか？すでに述べていたなら俺の見落としだ。
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神父 ジムゾン 12:26
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まあ、そうだなあ。あとレジーナとカタリナと村長までローラーすればぶっちゃけ勝てるんじぇねーの、と思ってる自分がいるな。
レジーナをローラーの最後までとっておいて、一応黒出しに備える、と。 では、また夜明けにな。ヤコブは回答とかさらに質問あったら投げておいてくれ。 |
ならず者 ディーター 12:28
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ニコ：ここまできて、「誰も黒くみえない」は俺的黒要素だ。占いが真狂だとして狼が占いに騙りをださなかったのは潜伏に自信があるのではなく、ブレイン以外騙りに自信がなかったからじゃないかと妄想。それと村長と同じく俺もニコの共有者の動きについての議題は不思議に思えた。あの議題はヨアがいうように共有者同士の意思確認には有効だが同時に狼が潜伏共のアタリをつけるのにも有効だ。
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ならず者 ディーター 12:28
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神父サンやヤコブのように「２ＣＯ希望」としておきながらＣＯしなかったらソイツは共有者じゃない可能性が高いってことだからな。実は俺がニコラスを怪しんだのは共有者騙りを視野にいれている狼のように思えたからだ。
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ならず者 ディーター 12:31
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リーザ、アルビン：よくわからん。どちらかといえばリーザの方が黒く思える。どうしてなのかは考え中。アルビンで気になったのは「狼側に自分以上の論客がいるのが確実」っつーのがよくわからんかった。
神父、ヤコブ：今のところ疑っていない。 |
神父 ジムゾン 12:35
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私もディーターは疑っていなかった。
故に共有者でちょっと悲しい。白一人損した気分だ（笑） ディタがちょっと触れたし、煽る気も無かった（狩人の護り先予想を偏らせたく無かった）ので黙ってたが、共有は出しておかないとトマが抜かれたときにＷ狼共有騙りも心配しないといけないって言うのがあったのでな。＠０ |
行商人 アルビン 12:54
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レコーディングかよ！
は、おいといて【本決定了解】な ざっと答えれるだけ、青12:20者12:31-ごく冷静に評価したつもり判りにくいっていわれたらやめるけど俺がどのポジションかを示したつもり、ＧＳでは無く議論する時のスタンスみたいなものをグループわけしてみた |
行商人 アルビン 12:58
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で続き、リザとは似てるねヤコとは取っ掛かりが違う感じでもこの２人は討論してもええ勝負なるんちゃうかなぁ、神父と村長には勝てる気がしない
よって俺と互角かそれより上のやつと議論しなアカンって事を再認識しただけ、変かな？ |
行商人 アルビン 13:04
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もちろん投げたり逃げ出したりするつもりはないし俺は白やで
証明には骨が折れそうやけどな（苦笑）一番簡単なんが襲撃死ってのも笑えねぇなぁ〜 ヤコが俺とリーザ占いたい気持ちよ〜うわかるわw 神農女村、俺の言ってること変かな？または間違ってるとこある？感想求む。＠２ |
ならず者 ディーター 13:13
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ツッコミ。
アルにとってリザヤコは互角に戦える相手、村神は格上の相手。「狼側に自分以上の論客がいるのは確実」ってことはリザヤコ狼はないとアルが知っているのが前提のような気がするんだが。そしてリナニコはどこの位置にいるんだ？ |
村長 ヴァルター 13:14
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ふむふむ。決定了解だよ。
ディーターに私は疑われているのだな！！。ニコラスを共有者騙り狼の可能性と見ているのは一緒なのにどういう因果だ。昼ドラか！？共有者たる者に疑われるのは逆に燃える。純白スペクタクルにディーターを連れて行くしかあるまい。これでディーターが食われたら村長疑われそうなことこの上ないな。でもいいや。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:22
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【本決定了解だよ】
今日のぺタの発言には霊で狼確定を憂慮した仲間切りがあるように思うよ。 ぺタが今日疑っているのは22:17妙、22:18羊、22:20農。 妙には疑いのもとになった根拠を示さず、昨日から引き続いての印象論だね。昨日の2d11:40●妙が仮決定前なのをどう見るかだね。羊娘に票が集まっていたから仲間切りしたのか、3d以降のSG候補にしていたのか判断が難しいね。どっちもありそうだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:24
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羊については「安堵感」を理由にしてて、2d11:40にも疑い先として名前は挙げてるね。アタシも羊は怪しいと思っているから、仲間切りの可能性が一番高いと思うよ。SGにするなら昨日ぺタも●羊にしたんじゃないかな。
農については2d11:34を持ち出して「あたかも…さらっと…」だろ。ぺタの占吊希望は2d11:40に出してるんだから、今更持ち出すのは少し疑問だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:25
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ここはSG候補というより、ぺタの村人視点発言か仲間切りのどっちかだろうね。
まあ、今日は●妙だし、妙の判定次第だけど、明日の占吊は羊農が良いと思うよ。 妙＝狼でもない限りアタシが今日襲撃される可能性は低いと思うけど、アタシが襲撃されてぺタ黒が判明すれば、ほぼアタシ真と信じてくれるんだろ。純粋な確率論だけならアタシ狂もあるんだろうけどね。 |
羊飼い カタリナ 13:44
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寝落ちした上に寝坊しましたの…。【本決定了解】ですの。
■ 1. ● 村長さん、▼ ペタ君、▽ リザちゃん。村長さんは、質問もしておいたけど、昨日の吊り理由が分からない点と、[年14:45]『なんでそんなややこしい方向(決戦投票)へわざと持っていく必要があるのさ？』から、初日の占い希望で切ってる可能性があるかな、と思ったからですの。吊りの方は、昨日の私占いが追従っぽく見えるからですの。 |
村娘 パメラ 14:07
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いやん、ちょっと時間取れたかも。
白確定した途端にしゃべらなくなりやがってぇ、なんて思わないでね。本気で時間がなかったのー（泣 トマさん希望出せなくてごめんね。 ＞ニコさん 「ブレイン」＝「狼チームの司令塔」ってことじゃないかなと。 |
羊飼い カタリナ 14:09
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＞ヤコさん[農3:8]
宿年両黒は考えてませんでしたの。確かに両黒もあるから、あと何回か占って貰った後に吊るべきかなと思うの。 ＞ディタさん[者12:26] [羊2d13:8]で『組織票、追従票があるならあるで、後々の判断材料になると思いますの。』と消極的な理由を述べてますの。つまり、占いの部分で、私なりパメラさんを占った方がいいと思ったですの。 |
村娘 パメラ 14:16
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まあ、ばれてると思うけど、あたしはこれけっこう重要視してます。仲間切りとかも含めた情報としてね。
霊確定させた（させてしまった？）時点で、積極的な仲間切りをしていこうー。くらいのことは狼さんチームの中で相談済みだと思うし。 |
旅人 ニコラス 14:22
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＞パメラ
なるほど、司令塔か。答えてくれて助かる。もし私みたいなのが司令塔だったら人狼も困るだろうな。 集計（吊り第二希望）を見て思ったのが一つ。 カタリナ→リーザ→ニコラス→村長って繋がってる。関係ないと思うけど。 |
羊飼い カタリナ 14:36
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■ 4.
神父様：発言はしっかりしてるけど、扇動的ですの。[神23:57]で『レジペタとの切りあいがあまりに目立つ』と言ってるけど、実際は私が一方的に切られてるだけの形ですの。そういう細かい部分を気にしてない部分が気になるの。黒寄りに見てますの。 リザちゃん：神父様の意見に追従して、目立たないようにしている感じですの。昨日のペタ君の占い希望だった部分が気になるの。黒寄りに見てますの。 |
羊飼い カタリナ 14:48
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ヤコさん：必要最小限だがしっかりとした意見で、白く見てますの。
村長さん：リザちゃん吊りの理由は納得だけど、その理由ならペタ君でもよかったはずですの。初日にペタ君に決選投票の形になる占い希望を出されてるけど、[年2d14:45]があるので若干だけど黒寄りに見てますの。 ニコさん：正直、よく分からないですの。 |
羊飼い カタリナ 14:56
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アルさん：議題の人狼内訳予想の回答に、自分の名前を入れているのがちょっと疑問ですの。こちらもニコさん同様、考えてることがよく分からないですの。
関係ないけど、リザちゃんに年を聞いてるのが、ちょっと気になりますの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:03
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そうそう、占い先はアタシが好きに決めて良いって意見もあったけど、これからも灰の人にはちゃんと占い希望は出して欲しいわね。アタシから見たら灰に2狼いるってわかってるんだからね。誰が誰を占い希望に挙げるかってのは重要な考察材料だよ。
それに、アタシの占い希望がみんなの考察の材料になるって言うなら、明日の占い希望も暫定だけど先に挙げておくよ。 だからみんなもちゃんと占い希望を出すんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:20
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妙黒の場合は羊農以外で考えたいわね。
こちらはまだ十分な考察ができてないけど、年妙が狼だから、もう一人は多弁か潜伏上手な白狼のような気がするわ。そうなると●神or長だね。まあ、村長は初日にぺタから微妙な時期に占い先に挙げられていたから白だと思うから●神かな。神父さんがLWで、アタシ狼説を出されたら怖いわ。どんどん黒くされちゃいそうね。 |
少年 ペーター 15:25
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【本決定了解なのだ。】
まあ始めの方でも言ったけど、ペタ吊りでも一切反対しないという前提で今日は喋ってるからねぇ。明日っからもう一度考え直してくれればいいと思ってるし、すぐに分かると思うからあまり気にしてないよ。 ちょっと後半型の人が増えてきたみたいだねぇ。時間なくて発言までじっくり見られなくて残念なり･･･。 |
少女 リーザ 15:28
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昨晩のわたしのねむねむ灰考察がひどいので…もう少し。急いだのでまとまってないけどかんべん。
リナ姉ちゃん：怪しいんだけど、素直に怪しんでいいのかなぁというか。昨日も触れたけど(20:26)でペーター君白を仮定気味に話していたのがちょっとひっかかったかな。 旅人さん：ディーターさん(12:28)を受けて(14:44)？答えるようなことでもないと思うけどちょっと謎。初日からの延長で怪しいと思ってる。で |
少女 リーザ 15:29
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でもよくわからなくもなってきたような…。
村長さん：ペーターくんに占や吊に挙げられていて、本人はペーターくんをそこまで黒く見ていなさそうなあたりが気になる。(11:20) （ニコラスさんへの質問だけど）「宿真→年黒」「宿狂→年？」「宿狼→年黒（年白だったらここで黒判定はしなさそう）」なのでペーターくんはほぼ黒だと思いました。宿狂ってペーターくん黒を半分にするほど可能性あるのかなぁ…。 |
行商人 アルビン 15:29
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喉がギリギリやから簡単に
ディ＞「以上」は「＝」を含めるやん♪黒3潜伏なら最低一人は神農女村にいるということ羊年が白なら４人中３人黒！って単なる算数で他意は無し。 ニコは黒白関わらず数日無いに吊られるとみて考えにいれず（ﾋﾄﾞｯ!）＠１ |
少女 リーザ 15:29
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神父さま：確定白の意見かのように説得されそうなわたし。村が悪い方に行くよう動いてるようには見えないだもんなぁ。
ヤコ兄ちゃん：んーわからない…Coolな感じから今日はちょっと人間味が出てきたというのはさておき、神父さまが黒だった場合太刀打ちできるのは彼だけな気がする。 商人さん：黒くはない…同族意識的なもので白く見えているのかも。リナ姉ちゃんやめてリーザにしませんか？笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:34
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（冗談だと前置しとくけど）
妙黒なら明日▼妙で、正直なところ神父さんは占わずに明後日の吊りにしたいよ。 神父さんとの論戦ではアタシが真だって証明する自信が無いからね。トホホ。 なんか微妙に妙白を願ってみたりする。狼はアタシに占われる前に吊られておくれ。泣 |
行商人 アルビン 15:35
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リナは・・・色メガネ（笑）
俺が守りたくて守れんかった子に似てるからついついね。。 性格は全然ちゃうみたいやけどなぁ〜 思考の方は、な〜んかまだまだ奥がありさうよねぇ〜見かけより怖い気もしてきたわw 年きいたんは何年かしたら、ええ女になりそうやと思ったから（笑）＠0 |
羊飼い カタリナ 15:48
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＞リザちゃん[妙15:28]
[羊20:26]の占い師考察は、ペタ君白を仮定気味ではなくて、その考察内で一時的に仮定してのものですわ。で、ここでの偽判定はなさそうだという結論で、素直に真なのだろうということですわ。 |
村長 ヴァルター 15:54
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＞カタリナ
わかってないなぁ。勇者は段々と障害を乗り越えてボスにたどり着くようにモノには段取りがあるのだよ。分かっていてもそれを一足飛びですっ飛ばしてはならない。それが美学なるものである。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:55
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あ、先に言っとくけど、今日も旅館組合の会合があるよ。占い結果だけは先に発表しとくね。
占い結果によってだけど、アタシの明日の希望は15:03からにあるわ。 トマ＞アタシが襲撃された場合の希望は13:25にあるから、アタシの票もカウントして明日からの吊り先を決めて欲しいわ。 |
木こり トーマス 15:56
次の日へ
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さて。なんとか更新前に戻ってこれたぜ。
アルビンの論客云々に関するディーターとのやりとりがよくわからんかったのだが。 算数で言うならやっぱ互角グループには4人（リザ、ヤコ、カタ、ニコ）居るんだし、あーいう言い方にはならないんじゃないか。まーいいけど。 |