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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、木こり トーマス の 13 名。
村娘 パメラ 12:05
「万物をつかさどるマナよ、このものの姿を見せよ…」
パメラの指先に光が宿り、タナカを照らし出す。 …変化はないわね、【タナカは人間よ】 ってヤコブが襲撃されてるじゃないーっ!! どういうことよーっ。ヤコブ狂人だったのー?? 一から考え直しだわ……。 |
パン屋 オットー 12:06
あらら、今日の発言にずれ込んじゃいました。orz
で、ヤコさんが襲撃されちゃったのね。新聞が楽しみだったので残念です。墓下でスクープ連発して下さいね。あ、あとニコラスさんの持ってた袋の中身も調べておいて下さいね。 つ【激写パン】 先ほどまでの私の考察より、占いが真狂とは思えませんので、パメさんは狼だと思いますよ。 狼と思う占い師を片占いを残してもしょうがないので、今日は▼パメで良いかと思います。 |
行商人 アルビン 12:08
農夫さん襲撃か…。そして旅人さんは白確定、2人ともお疲れ様でした。
パン屋さん>一斉COでの共騙りは効果が余り期待できないので、狼はその可能性をほぼ考える必要がなかったと思います。 少年さん>すみません、昨日は発言が足りませんでした。取りあえず商1d12:22、23:11参照。より具体的な案は、喉を気にしたくないので暫く説明は保留。聞きたければエピで言ってください。 もし焦点が違い、少年さんが女 |
老人 モーリッツ 12:09
>ヨアヒム 一概にパメラが偽だとは限らんが、村側としてはかなりまずい状態にはある。
■1:今日の占い先 ■2:今日の吊り先 ■3:占い師の真偽 ■4:霊能者の真偽 ■5:共有者のCOについて ■6:グレースケール |
行商人 アルビン 12:11
将さんとのやり取りに不満があるので言ってみたのだとしても同様にエピで。やり取りや焦点について簡単な図でも作って説明しますから。
☆神:特に黒くも感じない。今日の議題回答から、状況把握ができていないのではと感じましたが、提出が早かったのが効き希望から外しました。旅長と似た位置。 ☆村:GS提出は印象UP。昨日の表まとめ、決定はありがたかったです。寡黙よりで旅人さんと似た位置。 また夜来ます。 |
神父 ジムゾン 12:12
ああ、なんということだ…。神よ、ニコラス、ヤコブに安らぎをお与え下さい。
占い師が襲撃されたとするとかなりピンチですね…、パメラを偽物と決め付けるのは早すぎますが、貴重な占い師がもし狼だったとするなら…うーん…。 |
ならず者 ディーター 12:12
襲撃から考える。昨日の時点では若干パメラ真よりな人が多かったな。だから占真狂で占い機能の破壊が目的ならヤコブ襲撃は妥当。パメラ狼だとすると速効自分吊られる可能性あるのにこの段階で襲撃すっかな?信頼なかったわけでもないし。襲撃あるとすれば、タナカとパメラが狼仲間だった場合ぐらいに思える。よってパメラ吊りはもーちょい待ったほうがいいかも。俺は能力で判断できるしな。黒出してきたら。
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羊飼い カタリナ 12:13
パメラには弁明と推理を頼みたいかな。あと、■5は、いちおう【ニコラスを相方とする共有者じゃない】って宣言を順次したほうがいいと思う。あと、念のため【ヤコブを相方とする共有者じゃない】っていうのも言ったほうがいいのかな。2人生存の場合、今日のCOは必要ないと思うよ。なんか抜けてるかもしれないし、もうちょっと考えてみるね。
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ならず者 ディーター 12:18
んー、どうしてもタナカが状況黒だな。吊って黒出たらパメラ偽がわかるんだけど…狼もタナカ吊りにしたくて狙ってきたかもしれねえしな。ただ占真狂でヨアヒムが狼なのかもと思えてきたので、そうなるとタナカは人間だと思う。一斉COに両方いなかったから相談できたろうし、騙るならヨアヒムよりタナカのが信用も得やすかっただろう。言動的に。だからヨア狼ならタナカ人間と考えてるが、逆の考え方もできるのが怖いとこだ。
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ならず者 ディーター 12:25
上の逆のってのは、ヨア、タナカ両狼で、下手したら寡黙吊りされそうなヨアを騙らせるって場合な。つーかもう裏の裏の裏…って考えたらきりがねえぜ。あ、あと先に言っておくけど、今日の夜からちょっと出かけるもんでよ、明日いっぱいくらいまで鳩のみになっちまうから発言ペース落ちてしまうぜ。申し訳ない。決定は確認するし、発表もしっかりしたいと思う。餌切れが心配だが。
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少女 リーザ 12:31
ふれきしぶる幼稚園にいってきます。ノシ。
もーりっつふぁっきんじいさんが本決定間に合ってたら リーザ吊り最終決定だったのかな。状況変わったからもう気にしない方がいい気もするので、 字数勿体無いし返答いりません>モリ爺 |
少年 ペーター 12:38
ヤコブさん、ニコラスさん安らかに・・・
商>僕の質問2d9:42はとてもシンプルだよ、どう受け取ってるのか不思議なくらい。レジーナさん云々は気になったきっかけの一つであって、アルビンさんへの質疑には直接関係ない話。喉が気になるから答えないなら、そのことを何度も言わなくていい。その発言自体で何度も喉使ってどうするの。そしてエピで聞けはあまりにも人をバカにしてる。もうこの件は終わりで。 |
パン屋 オットー 12:43
モーリッツさん遅刻ですね。遅刻した人にはこれです。
つ【バケツパン】両手に持って廊下に立ってなさい!笑 アルさん12:08>うーん。完全な一斉COなら共騙りの効果は薄いのですが、不完全な一斉COなので、最初に占COした2人に狼が含まれて居なかったら、後から狼側で真確定を恐れて騙りを出すような気もしますよ。 |
村長 ヴァルター 12:45
伝書鳩に手紙を付けたぞ。
本決定迄に間に合わず申し訳ない。取り急ぎ襲撃に関する考察を。 私の意見は相変わらず狼がGJ覚悟で真占いを襲った・・・つまりパメラ殿が狼ではと言うことだ。 |
神父 ジムゾン 12:49
■3.今日の様子を見て真狂ではないかと思いました。先日のパメラの発言を呼んでいると随分と強気な発言が目立ちました、偽物ならあそこまで強気に出れないのかなと思います。亡くなったヤコブは人間でした、パメラが本物だとすれば真狂になるのでヤコブが狂。
GJ覚悟で突撃したとも考えられますが、確実に自分が吊られてしまう行動をこの段階で採るのか?とも思えました。 |
パン屋 オットー 12:49
[つづき]それに、完全一斉COなら狂の動きが狼視点で読めない以上、共騙りを考慮しなくても、真占確定を避けるために狼の占騙りを出すと思います。
私は一斉COパンレシピをさほど習熟して無いですが、詳しい方って居ますか?トマさんとか? アルさんは占のみ一斉CO案とかも言ってたので、私と同様にさほど一斉COパンを食べた事が無いように思います。でも、狼視点での共騙りについては一部納得です。 |
羊飼い カタリナ 13:19
んー…、半白だし、パメラ狼濃厚だし、言っても差し支えないだろうって判断で宣言するね。【ボクは共有者じゃないよ】
万が一占い師が[真狂]の組み合わせ、ヤコブ狂パメラ真だとしても、今後証明する手立てはないよね。偽確実になるのは吊って霊判定で黒黒になるか、放置して共有者トラップを踏むのを待つかくらいになると思う。真証明も偽証明も難しいんじゃないかな。中途半端な情報に惑わされるのも困るし。 |
羊飼い カタリナ 13:19
ボクに白出してきたの微妙なんだけど、吊りにも挙げられていたよね。だから中途半端な白にして、どこかで吊らせることに期待したのかなあと思う。あとは襲撃してパメラ真の可能性を残すこともできるだろうし。
今後の占いで確定白が生まれる可能性はないし、パメラが襲撃されるってことも無いと思う。■1なし、■2▼パメラ。いちおう、パメラの弁明を待つけど、変更はまずないと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 13:41
■3 素直に考えてヤコブ真、パメラ狼。今日のヤコブ襲撃に至ったのは、昨日の時点で若干パメラのほうが信頼を集めていたようだし、それなりに勝算の高い賭けだったんじゃないかと思う。
■4 ヨアヒム真>狂、ディーター狂>真。占[真狼]、霊[真狂]とすると、ヤコブ襲撃から霊騙りしている狂人にはパメラが狼だってわかるよね。ニコラスの判定は割れていないからそこから推測はできないから、襲撃の反応で。 |
羊飼い カタリナ 13:45
ヨアヒム[12:03]は『パメラが偽』、ディーター[12:12]は『パメラ吊りは待ったほうがいいかも』。とするとパメラを擁護しているディーターが狂人なのかなって思うよ。ただ、ヨアヒムの反応が早いのが、真ならではの素直な推理かもしれないけど、今までの彼からすると違和感あるかな。
>オットー 今日の投票先が占い先のボクになっているんだけど…、本決定了解発言していたよね。説明してもらいたいな。 |
村娘 パメラ 14:46
■3:この状況じゃ信じてもらえない可能性のほうが高いんだろうけど、あたし真ヤコブ狂。
一日目の発言を見てきたのだけど、あたしもヤコブも■1:共1COなのよね〜。これで狼はどちらかが共有者ならさっさとまとめ役に出ているだろうから二人とも共有者でないと見切って狼から占い師を出さなかったのかしら…?あたしが1d14:10で狼も相談して騙り役とか決めていそうとか言ったのを逆手に取られたのかもしれないわ〜。 |
村娘 パメラ 14:47
ヤコブのほうが信用度が低かったから占い機構を破壊するのにはもってこいだったんでしょうね〜。そしてあたしの信用度も落とせるわけだしねぇ〜。全くやられたわとしかいいようが無いわ〜。
■4:あたしの視点では真狼となるのよね。となると狼は普通なら占真狂で3ステルスしていいはずの所をわざわざ騙って来たとなるのよね。灰考察提出等から若干ディーター真よりだけど、わざわざ騙って占真狼、霊真狂に見せかけたのだから、 |
村娘 パメラ 14:47
真霊が来てないのを見て信用度上昇を狙って比較的早めにCOしたこともありえるかもしれないわ〜。そうなると者青狼の可能性は五分五分かしらと思ってるわ。ディーターも様子見してた時間があったしねぇ。
■5:引き続き両潜伏でお願いします。あたしの真偽を確かめたいとも思っているでしょうから共有者の判断にお任せするわ〜。もっともあたしとしては占いはできる限り灰を縮める方向で使いたいとは思っているわ〜。 |
村娘 パメラ 14:49
とりあえず、現状ではこれが精一杯だわ〜。ヤコブ狂が判明したことでグレスケも考え直さないといけないので他の議題は時間がかかるかもしれないわ〜。もう少ししたら出かけて23時過ぎまで戻って来れないので最悪、仮決定間に合わない可能性があるけどすみません。できるだけ■1.2だけでも先に出せるよう努力するわね〜。
ニコラスとヤコブの冥福を祈ります…。それでは〜 |
老人 モーリッツ 14:49
>カタリナ 今日狼を吊らなければ負けという状態ではないので、真偽が確定していないパメラの吊りは待ったほうがいいかもという意見は決して不自然ではない。ついでに、昨日パメラのほうが信頼を集めていたのなら、なぜわざわざ信頼を落としてまで占い師を襲撃したと思う?もう1個、自分に白判定を出したパメラを何故人狼だと思うのか?
>リーザ ごめんなさい。まとめるのにひっしでせっとをわすれてました。 |
老人 モーリッツ 14:54
おっと、名前を間違えてしまった。タナカさんだったな。
占い吊り希望がちょっとアレなので、 ■7:パメラ吊りに賛成か ■8:タナカ吊りに賛成か ☆占い吊り希望は、タナカ・パメラの両氏を除いた希望で頼む。 |
村娘 パメラ 15:06
タナカ>あたしがタナカを人間だと言っているのに幾らなんでもはなからあたし狼扱いはないわ〜?タナカから見たらあたし真の可能性はかなりあるでしょうに〜?悲しいわ〜。オットーやヴァルターも若干決め付けるのが早すぎるように思えるわね〜。
■7.8どちらも反対よ〜。 それじゃ、今度こそ出かけます、戻りは23時過ぎですがちょこっと使い魔をお使いに出すかも〜。@14 |
ならず者 ディーター 15:08
ああ、すまん、ちょっと覗いたけど何人か言ってるのでこれだけは言いたい。俺は様子見なんてしていないぞ。あの時共有者もいなくて誰に従ったらいいかもわからなかっただろ。何を持って決定とするかもわからないのに、迅速にぴったりに行動できっかよ。今更だが一斉COは無理があったと思う。能力者だったから参加表明はしたが。あと、もし俺が偽だったら、絶対に霊能者など騙らず占い師を騙っていたと言っておくぜ。霊はローラー
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ならず者 ディーター 15:17
■7、8は微妙だな。パメラ単体としてはそんなに偽っぽく見えないんだよな。ただタナカ吊って黒出たらパメラ偽確定するからちょっとおいしいけど…白だったら全くの無駄だし。今んとこ保留で。では離席する。
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少年 ペーター 16:51
外から。今日のカタリナからは占い師襲撃での危機感が村として自分自身として、両方からまったく伝わってこない。3d12:13の宣言なんていらないし気にしてる場合でもない。パメラに弁明と推理を頼み、昨日はパメラを真よりに見て、ヤコブ=狂人の可能性も考えていたのに、いきなりのパメラ吊り希望も不自然。
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少女 リーザ 17:21
変更アリ現時点で。■1:占は死んだ可能性が高い。 ■2:保留■3:パメ狼ヤコ真とみています。■4:今までの発言でヨア真デ狂に少し考えが傾きました。後で言葉を整理して書きます■5:今後パメは全部に白を出す気がする。意味が薄くなってきてはいる。■6:後述■7:少なくとも黒を1つ減らせる?■8:5の理由から少し待ちたい。
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羊飼い カタリナ 17:46
>モーリッツ[14:49] 今日狼を吊らなくてはならない状況ではなくても、真偽のはっきりしない占い師の判定をどう信じればいいのかな。確実に真が生きている能力者は霊能者のほうだよね。人狼側としては占い師はいつかは、できれば早いうちに襲撃したいのは当然のこと、パメラが偽なら、信頼を集めているうちのほうが成功率は高かったと思うよ。いつ立場が逆転しないとも限らないだろうし。
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羊飼い カタリナ 17:46
パメラ人狼も今までの推測から、可能性が高いと考えている。ボク白判定にしたのは[13:19]の理由と、まだ吊られにくい位置に狼がいるからかと思う。黒を出していれば、今後の霊判定と矛盾が生まてくる可能性もあるよね。
>パメラ[15:06] パメラ真の可能性はそりゃあ少しは残っているけど、『かなり』はないよ。オットー、ヴァルターが入っているのに、リーザ[12:14]がないのはなぜなのかな。 |
羊飼い カタリナ 17:51
>ペーター[16:51] 危機感が伝わってこないってことだけど、じゃあどうしよう困った…だけじゃ先に進めないよね。それと、昨日パメラ真寄りに見ていた覚えは無いよ。確かにヤコブ狂の可能性は考えていたけど、ヤコブは偽なら狂、パメラは偽なら狼って漠然と考ええてただけだし。
[16:58]「変更はまずない」発言にはパメラ視点でよほど納得の行く推察がでないと難しいから。あとはモーリッツへの返事を見て欲しい。 |
ならず者 ディーター 19:08
正直、寡黙気味で灰考察もしてないヨアヒムより俺を狂人と見てる奴がいるのに驚いた。狼探す姿勢が大事だと思うんだがな。ただヨアヒム狼ならここいらで肩もってる奴もいると思うんだ。
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ならず者 ディーター 19:11
■1●リーザ 昨日までは俺真寄りだったのに変えてきたな。自分吊り発言でノイズばらまいてたが、能力者真贋考察変えてくるのは何か意図があるように思う。中庸だし、怪しいぜ。
■2吊り タナカ パメラ偽強行姿勢がパメラ狂人と確信した狼のようにも見える。パメラの正体がわかるかもしれないし、吊って判定したい。 |
少女 リーザ 19:27
>ディーター
ディが怪しいというよりヨアの言動を読みきれなくなりました。2day24:14モリ爺の発言に同意。霊狂真の組み合わせを推す根拠の一つ。なのだが、何故そこでヨアが24:16「素直に嬉しい」のかが謎。自分が狂である可能性を思考に入れてないかのような発言が少し引っかかる。その態度は狂としてどうなの?と。リアルも手伝ってヨアは非常に孤独な印象。狂要素。 |
少女 リーザ 19:27
基本的にリーザはディ真ヨア狂の線で考えを進めていてそれはあまり変わっていない。ただ「確率的には低いがヨア真の場合での考察も進めておくべき」という多少の路線変更です。ディについてはまだそこまで印象に変化なしです。今日もっと話してくれるはずなのでじっくり観察したいです。
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少女 リーザ 19:41
未整理で読みにくい文書いちゃったです。ごめんなさい。
>今までの発言でヨア真デ狂に少し考えが傾きました。 言葉の選択を少し間違ったです。ディーターおじちゃんに疑われてしまった。推理がんばるので少しだまります。 |
少年 ペーター 20:27
カタリナさん>3d17:51「危機感が伝わってこないってことだけど、じゃあどうしよう困った…だけじゃ先に進めないよね」
当然ですよ。危機感って言うのは発言で焦ったそぶりをすることではありません。襲撃によって片割れになった占い師が貴方に白出しをしています。片占いの対象であるカタリナさん自身の真偽も含めて今回の襲撃関連で一番情報を持ってる貴方はそれを皆に伝えて説いていかねばなりません。 |
少年 ペーター 20:27
まったく必要のないニコラス・ヤコブの非相方宣言を薦めたり、自分が狼と思っているパメラに弁明と推理を頼んだりする姿勢に対して「危機感がない」と言っています。
さらに、3d17:51「確かにヤコブ狂の可能性は考えていたけど、ヤコブは偽なら狂、パメラは偽なら狼って漠然と考ええてただけだし」今頃こんな無責任なことを言うなら元から言わなければ良いんじゃないですか? |
少年 ペーター 20:27
今日、先にカタリナさんを吊る理由はまだあります。昨日の吊り希望が娘→▼長、羊→旅だったと言う事実も人間ニコラスが確定した今、カタリナさんの黒要素にもなります。村として最悪な状況は真娘と人間羊を両吊りしてしまうことです。カタリナさんが人間なら頑張ってください。
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青年 ヨアヒム 20:34
取りあえず読んで来たよ!
まず、ニコラスとヤコブが共有者だとしてももう一人はcoしては駄目だよ〜!人間側の手が一手損するからね、狼側にとって共有者が2人いるのか1人なのか解らない事が脅威なんだから!なんでcoすべきだと言ったのかタナカさんは説明お願いします。 |
少年 ペーター 20:38
ヨアヒムさん>ニコラスが共有者なら昨日吊りに決定した時点で本人なり相方なりが回避COします。万が一、回避出来なかった理由があったとしても相方は今日の第一声で宣言します。ヤコブは占い師COで判定も出しているので共有者ではありません。(共の騙りなら占い判定を出す前にCOします)
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少年 ペーター 20:45
■1 ●ジムゾンさん(片占ですが)
昨日、吊り先が長旅で分かれていたが灰で▼旅を挙げたのが宿商羊神長。宿商は多弁、羊(今日の吊り希望)、長(旅と競ってた当事者)を理由に除いて残ったのがジムゾンさん。発言から判断しにくいという理由と合わせて占い希望に挙げます。 |
少年 ペーター 20:49
■2 ▼カタリナさん
理由は今日の僕の発言でほぼ述べています。 ■3 真であって欲しいという期待もあり、もう少し判定や発言を見て決めたい。現実に対抗が襲撃されているのを考慮して真偽4:6で今は考えています。 |
少年 ペーター 20:56
■4 ヨアヒムさんにはみんなが散々言ってるとおり、自身の弁明より灰の狼を探すことに目を向けて欲しい。一生懸命考察を残してくれているディータさんを偽扱いは出来ない。ヨアヒムさんが真なら村にとって不幸だったとしか言えない。今は真偽以前の問題、キツイ言い方で気を悪くしたらごめんなさい。でも頑張って欲しいです。
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少年 ペーター 21:03
あと、リーザちゃんの印象ががらりと変わったのは嬉しかった、初日は発言もほとんどなく不安だったけど今はとても頼もしい存在です。ひらがな口調の個性が変わったのは複雑だけど(僕も電話は控えめにしました)これからも頑張ってね
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木こり トーマス 21:20
遅くなったぜ!雪とかふりやがって山からの帰り道がなくなった!まずは今は亡きニコラスを追悼しようと思う(BGM:別れの歌)
まずニコラスはSG(スケープゴート)にされた可能性が否定できません。「村のために吊るのはいたしかたないですねぇ」といかにもしぶしぶニコラスをつっている人をさがしてみます。 昨日ニコラスを吊り希望にした人は【女宿商羊神青】 |
ならず者 ディーター 21:23
戻った。
>リーザ ん、言いたいことはわかったかな。ペーターも言ってるがリーザはよく話してくれてるみたいだから、それはありがたいことなんだ。根拠があるならもちろん俺を偽と考えるって言ってくれても問題ねえしな。牽制みたいになっちまったらすまねえ。気にせず発言してくれな。 |
村長 ヴァルター 21:28
戻った。これからもう一度読み直すが、議題回答の修正などは遅くなると思う。
■1.白しか出ないと思うが、引き続き●ジムゾン殿。これから変える事になるかも。 ■2.▼カタリナ殿:状況黒だが、パメラ殿真の場合に、今日吊ってしまうと村としては非常にまずい事になるので、パメラ殿を明日明後日に吊るとして一番情報が出そうなカタリナ殿を。相方共有COを促す辺りに関しても村人はそのような事は言い出さないだろうしな。 |
木こり トーマス 21:29
先にことわっておきますが寡黙吊りにはちゃんと合理性がありますから寡黙吊りを否定するわけじゃないですよ。ただ狼にとってはSGをつくるために非常に都合のいい「口上」であることも間違いないのです。あー、いかにもしぶしぶそうに吊ってる人いますねー。「村のために」とか「仕方がない」みたいなところを強調してる人は(ニュアンスにもよりますが)チェックしておきますです。(で誰なんだ?)
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村長 ヴァルター 21:33
村を混乱させ喉を痛める狙いの狼か、とも思った。考えすぎだろうか。
■3.カタリナ殿を吊った場合の霊能次第だが、パメラ殿真もありえるのでは。 ■4.先ほどまで、若干ではあるが、ディーター、ヨアヒム、どちらも真が考えられると思ったが、ヨアヒム殿については少々考えさせられすぎるのでディーター真、ヨアヒム狼。パメラ殿が真の場合だがな。 |
青年 ヨアヒム 21:34
トーマス>多分オレもしぶしぶかな?最後のモー爺の吊りの理由にオレがニコラスに入れてたのにそのまま吊った時にも言ったし〜あ〜ますます疑惑大な訳ねorz
村長>やっぱり共有者coは駄目だよね? |
ならず者 ディーター 21:36
まあ俺は真だからおかしなことも出るわけねえと思ってるんだがな。さて、灰考察。昨日から印象変わったのはペーター。中庸から白よりにアップ。発言内容もしっかりしてるし、状況から狼探ってる姿勢が見られる。パパから電話なくてもたいしたもんだ。つまり白よりに見てるのはアルビン、女将、トーマス、ペーターだ。正直この4人全員村人だったら村側が勝てる自信かなりあるんだが。ただ狼にも頭がいるだろうから、その候補となる
|
木こり トーマス 21:36
本日最大の論点は
■7:パメラ吊りに賛成か ■8:タナカ吊りに賛成か おそらくここですね。それぞれに合理性があってどちらもはっきり言って悪い手ではないです。今、これを書きながらもどうしようか迷ってます。メリット・デメリットをおさらいするしかありませんね。過去の文献もちょっと見直してみますです。 |
村長 ヴァルター 21:37
■5.引き続き潜伏を希望する。しかし、村の為にCOした方が良いと判断した場合はCOしても良いと思うぞ。その場合、【私は今日COする共有者では無い】など言っておくと共有者は楽そうだな。
■6.グレスケは苦手だしもう少し考えても良いか・・・? ああ、あと>アルビン殿 2d11:43 グレスケと占い希望が合わないと言うのは、ヴァルター 2d00:09の事だろうか。 |
青年 ヨアヒム 21:40
1.は、まだ考え中です。
2.タナカさんでも良いかなって思ってるけど、狼の場合パメラも狼で人間の場合はパメラ真確定にはならないよね?それを考えるとタナカさん吊りもどうかと思うけど、狼だった時に一気に2匹狼発見出来るからタナカさんで良いかな〜! |
村長 ヴァルター 21:41
■7.上記■2.3.の考察理由からパメラ吊りには反対させてもらう。・・・伝書鳩の手紙とは反対になってしまったがな。
■8.上記■2.で吊り希望な様に、タナカ殿吊りには賛成させてもらう。ああ、分かりやすく希望などではニックネーム表記にしたがタナカ表記の方が分かりやすいだろうか?答える必要が無ければそのまま流して良し。 |
青年 ヨアヒム 21:43
5.共有者coは断固反対!理由は前に言ってる通り地雷続行の為です。
6.ホント苦手です。しかもかなり疑われてるっぽいんで、公平に判断出来ないっす。 7.今は様子みたいと思ってるけど、基本的には狼だと思ってる! |
村長 ヴァルター 21:44
それから、今後も本決定確認できるか怪しいので、吊りや占い・・・まぁ、吊りだけだと思うが、議論が停滞する様なら上げてくれ。文句は言わない。只、私自身としては狼でない事が分かっているのでできれば上げて欲しくは無い。
|
木こり トーマス 21:44
まずストレートに考えると「タナカは占われるとまずいから占い機能を破壊した」というのが思いつきます。短絡的な考え方大事です。(だいたい短絡的な考え方というのはどうして悪い意味にとられるんだろう?)
もうひとつタナカ吊りに追い風になるのは、羊がこの村で一番といってもいいくらいの中庸なポジションにいたことです。一般論ではありますが潜伏狼はやはり中庸域にいたいものですからね。 |
ならず者 ディーター 21:50
えっと村長はじいさんが昨日吊りから外した理由から白より。オットーは初日の議題回答とかに悪目立ちが目につくな。これは狼っぽくないが。リーザは自分吊りがちょっとあれだが、そっから持ち直してがんばろうとする姿勢は見えてきた。タナカについては前述のとおり黒よりに見ている。
|
木こり トーマス 21:54
次にパメラ。これもストレートに考えると「真占い師のヤコブを襲った」ということでしょうね。狼にとってこれ以上の襲撃理由はないですからね。すぐに深読みせずにまずは直球から。
あとパメラに関する情報として「一斉COへの彼女の考え方の変遷」をおっていくのは非常に参考になるかなと。一斉COに関して彼女はいろいろと意見や考察を出してくれていますからね。 |
ならず者 ディーター 21:55
で、神父なんだが、結構気になってる。ってのも誰か言ってたと思うんだが、考察内容はわりとしっかりしてるのに、グレスケに能力者候補やじいさん入れてんのがちょっと違和感。単なるうっかりかもだが。グレスケはこう。
●黒 羊≧神≧妙≧屋>村>宿≧年≧木≧商 白○ タナカはどうしても状況黒になっちまうな。 |
青年 ヨアヒム 22:05
グレスケは
村長とトーマスはかなり白く見える リーザは自分吊りを逆手にとったように見えてディーターとは逆の意見なんだけど黒印象かなタナカさんに関しては微妙だけど黒よりに見えてる! |
木こり トーマス 22:05
>パメラ 2d午後 11時 12分
>ヤコブ狼の可能性が高いとみてるわ。理由はほぼ一斉COで出てきた事ね。このことで万が一を考えたら狂人に占い師を任せるのが不安で狼が騙りに来た可能性が高いと思うわ。 このパメラの発言自体はまったくおかしいところありません。一斉COで狼が騙り役を決めておいて出てきたと考えるのは妥当です。それゆえ、みんな占い師は真狼だと予想したわけです。 |
青年 ヨアヒム 22:08
トーマスは昨日も言ったように一斉coの発案者だから白に見えてるんだけど、一斉coって真偽の構図が見えにくい気がするんだけど、気のせいかな?今のは気のせいだと思います。とにかくトーマスはやっぱり白っぽく見えてます。
|
木こり トーマス 22:16
村のみなさんに次のパメラの発言はぜひ考えてみて欲しいのです。
>パメラ 1d午前 0時 55分 >結局一斉COのメリットもあんまりなくなっちゃったわね〜。 この発言がちょっとだけひっかかっています。真占い師のパメラは「狼をあぶりだせた」と思ったはずです。ヤコブはほぼ一斉のタイミングで出てきましたからね。一番メリットを感じていてもおかしくないかな?と思ったのです。 |
木こり トーマス 22:20
パメラがこの発言をした段階では、霊能者がまとめ役として確定しそうな状況でもありましたから、まとめ役が決まらないという意味でメリットがなかったと発言したとも考えにくいです。
この発言さえなかったらパメラは決して怪しいと思っていなかったのですが。ちょっと迷いますね。これはパメラの返答が欲しいのではなくてみなさんに考えていただきたいのです。 |
木こり トーマス 22:25
>ヨアヒム 3d午後 9時 34分
ハッハッハ!はっきりいって私はヨアヒムが狼だとはおもっていませんよ。つまりヨアヒムはニコラスが人間であることを知っていたとは思えないのです。だから、ヨアヒムがしぶしぶ吊ったとは思っていません。 さて、時間がなくなったのでおしゃべりがもうできません(残念)あとは、勢いで議題回答などしていきます。 |
青年 ヨアヒム 22:32
そろそろ出かけます。
こんな中で出かけるのもかなり不信感を膨らませてしまうでしょうが、しかたないっす〜明日の夜まで多分出れないと思うんで投票はモー爺にセットしておきます(今残ってる人数で無効票が一票あっても問題ないでしょう)レジーナが来る事を願ってます、来ないとややこしくなるんで。 |
木こり トーマス 22:35
■7.8.▼羊と▼娘はほんとにどっちもありだと思ってます。過去の文献みたら▼娘が正解かとも思うし、かといって真占い師を吊っちゃうデメリットを持ち出されるとなかなか押し切れないというのも本当。だから正直どっちもあり。でもそんなのは無責任な言い方ですから、私は▼羊を希望させてもらいます。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
戻ったわ。ニコラス、ヤコブ冥福を祈るよ。しかし占い師襲撃できたか。キツイ展開だけど、多分2匹はわかったさね。あと一匹を探すよ。
【あたいはニコラス、ヤコブを相方とする共有者じゃないよ】 まず議題回答。説明は追ってするわ。 ■1.●誰でも ■2.▼ペーター ■3.ヤコブ(真8:狂2)>>パメラ(狼8:真2:狂ほぼ0) |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
■4.ヨアヒム(真7:狼3:狂ほぼ0)>>ディーター(狂7:真3:狼ほぼ0)
■5.両潜伏。ニコラスかヤコブが相方ならCO。明日以降も同様。 ■6.後で。急がないので仮決定後かも。 ■7.賛成。今日の選択肢はこれしかない。 ■8.反対。タナカはかなり白い。 |
神父 ジムゾン 23:06
帰りが遅くなってしまいましたね…。一通り意見も出揃っているので回答させて頂きます。
■1:●ペーター。昨夜の物凄い反論がとても必死に見えたので何かあるのかな?と思いました。大した理由ではありませんが…。 ■2:▼リーザ。先日の自分吊り発言が気になります、苦肉の策でああ言ってしまったのだとは思いますが他に思い当たる人がいないので…。 |
神父 ジムゾン 23:06
■3:今夜のタナカ吊りではっきりすると思います。結果を見ないと何とも言えませんが、今朝述べた理由から本物ではないかなと思います。
■4:こちらも判断が難しいのですがディーターが本物だと思います。判断も村のことを考えて発言してくれているので信頼度から彼が本物だと思いました。 ■5:ここまで来たのであればCOせずに地雷として両潜伏するのが上策だと思います。 |
神父 ジムゾン 23:06
■:6 ○白:宿≧木≧村=年≧屋≧少≧妙≧羊●黒
■7:今現在は反対です、村唯一の占い師を失ってしまうのは非常に痛いのではないかと思います。ですが明日の結果を見て判断が変わることも十分有り得ます。 ■8:賛成です、今夜の結果で村の運命が大きく左右されると思います。彼女が白だった場合無実の罪で処刑されることになりますが、村の為に理解してください…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:15
占い師は真狼の組み合わせが高い。理由は2つ。
一つ目は誰かが言ってるけど(発言見失い、ゴメン!)、あの不完全な一斉COで共騙りも狂人地雷踏の真占確定も警戒せずに、狂人任せの占2COにはしないだろうね。二つ目はディーターが狂人と思うから。→ヤコブ真、パメラ狼。 ディーターが狂人だと思う理由はタナカ13:41に同意。占い師襲撃から事態を把握できるのは狂人。パメラ擁護は狂人からの狼へのサインに見える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
>神父 順を追って説明するからちょっと待って。
ペーター:村人なら村人を吊ってはいけない。それは負けにつながる。だから質問はしても濡れ衣を着せるような畳掛け方はしないし、しちゃいけない。本当に狼か人間か見極めるために質問する。ペーターの今日のタナカに対する言動は勝負にきてる狼そのもの。 疑っている発言はちょこちょこあるけど、特に気にしているのは16:57「黒確すれば」。(続く) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
黒確する状況ってほとんどないと思うけど。パメラ狼なら霊にいる狂人が狼を切るわけないね。パメラ狂人だったとしても、信頼も高く村に混乱をもたらしてくれるパメラを切る必要はあまりない。そもそもパメラ狂人がほとんどない。頭の切れるペーターがこの程度のことを考えないとは思えない。あたいは今7割ペーター狼だと思ってるわ。誤解だったら指摘してちょーだい。あとどんな状況で黒確すると思ってるのか教えてくれる?
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少女 リーザ 23:23
すこしだけただいま。
>ジム・ヨア 失言ではあっても言ってしまった事は撤回できない。それは分かりますし甘んじてリーザの黒要素だと受け止めます。 でも、できれば失言以外の要素でリーザに黒出しお願いします。失言攻めは分かりやすいけど根拠希薄です。失言を理由に吊りという主張を、リーザは受け止める弱気を捨てます。 |
神父 ジムゾン 23:27
>リーザ
申し訳ない…、失言以外では貴方が黒だと思う理由はありません。失言攻めは私もされていますので最も理解すべき所でしたね。もっと考えて黒い人を探しますね。 ■2:はもう少し考えさせてください。 |
神父 ジムゾン 23:30
>レジーナ
貴方の意見を見るとタナカはうまい事ペーターに追い込まれていると解釈して良いのでしょうか?もしそうだとするならタナカ吊りは考え直す必要がありますね…。 貴方の意見はとても興味深いのでもう少し参考にさせてください。 |
木こり トーマス 23:36
ただ今。もうあと5分ででないといけないのでメモだけ残していきます。明日の朝まで箱みれません。
>2dリーザ 午前 3時 54分 リーザが自分の事棚にあげてるとか本当の事をそこ言わない。 あいかわらず面白い!(ゴメンしょーもなくて) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
タナカが白い理由は今日の応答が白いことと、流れがタナカ吊りなこと。
全体的に今日の応答は村人っぽいけど、特に13:19。ペーターと解釈が逆ね。2COの判定割れのない占い師襲撃から真っ先に浮かぶのは「真狼」。パメラ狼を考えるのは村人として自然なこと。その上で弁明を待ち、万が一真占い師なら吊りたくないというのは村人の思考。狼が占い師候補を食って、残る占い師候補を吊りにいくなら弁明など聞く必要はないさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
次に村の議論の流れがタナカ吊りのスケープゴート役ってこと。今回狼はスケープゴートを作ってきている。票も集めてきてるね。今回も自然に集めるならパメラかタナカ。でもタナカってそんなに疑われるほど黒いかい? 昨日の占い候補に上がっただけ。誰が占い先でも関係なく、今日は占い師を襲撃する日さね。それでタナカ吊りに持っていくのは昨日のニコラス吊りの流れと同じパターンを感じるよ。
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木こり トーマス 23:39
>レジーナ 確かにタナカは発言自体が白いことを忘れてました!状況的なものしか考察してないので私の判断はちょっと弱いです。タナカの白要素をレジーナ視点で見てみたい。
>2dアルビン 午前 8時 41分 ★アルビンのこの考察(Dターに関する考察)は昨日の一番鋭い発言だと思ってます。ぜひみなさんも参考に。 |
木こり トーマス 23:46
私のグレスケはちょっと今まとまりませんが最白はもちろんレジーナです。次にアルビン。そして、昨日の中庸域(年・屋・羊)このあたりをやや黒めにみていることはかわりません。状況的に長を白にしてはいますがまだまだ狼はあると思ってます。神父はまだ判断保留。
私は正直ちょっとリーザに甘いので私のリーザへの評価はあてにならないかと思ってはずします(なんだそれ!) |
少女 リーザ 23:48
>レジーナtoday23:18(横槍すみません。ペタ擁護ではありませんが少し気になる事)
>パメラ狼なら霊にいる狂人が狼を切るわけないね。 パメ黒の場合、既にパメは見捨てられたと考えるべき。パメ切っても残り狼二名潜伏はお得。狂が狼見当をつけてきた場合も、パメ切りは致し方ないと思うはず。なのでその説はあまり理由になると思えないです。 |
少年 ペーター 23:50
レジーナ>順番に反論します
「村人を吊ってはいけないから質問はしても濡れ衣を着せちゃいけない」 どうやって狼を見つけろと言うのですか?僕の一存で吊るわけでもないし好き嫌いで決めてるわけでもない。僕の意見として黒要素を挙げている。そして吊りは村の総意で決まります。 ある意味、濡れ衣を繰り返しながら正解に辿り着くゲームではないでしょうか? |
少年 ペーター 23:50
僕はレジーナさんのその考え方には共感できません。綺麗事だけでは前に進めませんから。
次、黒確の可能性。 仮に娘狂、青狼、真者と仮定した場合。信用度にかなりの差がある青が狼である羊に黒を出すことにより、自身の真偽をこれ以上霊判定で偏らないようにし、尚且つ村人に狂人を吊らせることで村1手損にも出来ます。 |
少年 ペーター 23:50
次、「信頼も高く村に混乱をもたらしてくれるパメラを切る必要はあまりない」
これもまったく反対意見。騙り占い師の役目は信頼を得て自身の判定を信じ込ませ村を壊滅させることではありません(理想ですけどね)。占い機能が破壊できれば役目としては十分ですし、狂人なら吊られることが狼を守ることになります。 |
少年 ペーター 23:50
今、偽のほうが信用があるからと言って真占い師を喰えるチャンスを逃すことはありえません。嘘の判定をしなければいけない以上偽はいずれバレます。
字数余ったので ■5 昨日と同じ意見です |
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
雑感ちょこちょこ。
☆狼はあわよくば完全勝利を狙っていると感じる。ヤコブ食っといてそんな甘い話は認めないよ。 ☆タナカが狼なら自分に白出ししたパメラを吊りにいく必要はないね。仲間きりだとするなら今回のSGを作っていく狼側の作戦と違和感がある。 >アル2d11:43 グレスケは朝の印象だよ。昨日の議論でかなり変わったね。もっとも今日は全然昨日までの印象と違うさね。 |
村娘 パメラ 23:53
ごめん、ただいま、帰ったわ〜。ちょっと占い吊り希望は灰考察してみないと出せそうに無いので仮決定に間に合いそうも無いから、あたしの希望を待たずに出しちゃってもかまわないわ〜。正直時間がかかりそうなので提出が朝になるかも知れないわ〜。何とか出すといったのにごめんね〜。
|
老人 モーリッツ 00:01
パメラを吊るとして、
パ狼・霊能者真狂の場合:白黒判定(狂人は、霊能者ローラーを行わせるため白を出す) パ人霊能者狼真の場合:白黒判定(狼は、自分が吊られないように、また議論が混乱するように白を出すのがベスト)となり、判断材料的にはあんまり増えるものがないような気がする。もちろん、パメラが狼なら吊ってしまえば狼1匹退治できるが、それは霊能者が生きていてもいなくても関係ないだろう。 |
村長 ヴァルター 00:02
■6.グレスケ一応考えてみたが、突っ込み所満載な気がする。
白:宿=商>木>妙≧羊=年=旅=屋>神:黒 主に、気になったのはペーター殿だ。 当初こそ電話RPは読んでいてこっそり和んでいたのだが、今日の発言を見る限り、余裕が無い様に思える。ただ、村人だと頑張って考察するのが好印象。喉痛めたりしていて少々いただけない部分もあるが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
あたいは吊られる人間が一番狼がわかると思っている。吊りにくる理由が自然なのか、無理やり理由をつけたのか肌で感じるのは吊られる人間だよ。無言で吊られるのはやめてほしい。村人なら誰が怪しいか勘でもいいからちゃんと情報を残しておくれ。
>ペーター11:50 質問して不自然なところを捜す。狼は無実の罪で人を吊るんだから、吊りの理由に無理が出る。それを探すしかないよ。 |
老人 モーリッツ 00:11
【仮決定:▼タナカさん ●レジーナ】
影響力が強く、パメラ偽を断固主張するレジーナを占って、パメラがどういう反応をするのか見てみたい。吊りは、私にはタナカさんが白いようには見えないし、何より霊能者の反応を見たいからだ。やはり、守られているだろう占い師を食いに行くにはそれなりの理由もあるだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
>ペーター11:50
目的が占い機能破壊なのはもちろんそうだけど、更に村に混乱をもたらすのはペーターも言ってるとおり上策。これができるのだからやるわよね。パメラ狂の可能性と背景はどう見てる? ラストは賛成よ。真占い師を食えるのにチャンスを逃す手はないわね。 |
少年 ペーター 00:17
リリリーン、ガチャ
『パパだよ、元気で頑張ってるかい?うんうん、そうか・・・でもねペーター、一生懸命頑張るのはいいけど必要以上に攻撃的になったりトゲトゲしたりダメだよ。皆の意見も真摯に受け止めるんだよ。』 ガチャ、ツーツー 【仮決定了解】レジさんごめん@1 |
老人 モーリッツ 00:24
>レジーナ すまんな、レジーナはレジーナ、ペーターはペーターとして、各々一人のグレーの人間の発言として受け取らせてもらった結果だ。
本決定では、霊能者占い師の発表順も考えないといけないな。 ………墓の下でヤコブは私の決定を見てどういう反応をしているのだろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
>ペーター
こっちこそ言い方を考えてなかったかも。ごめんなさいね。 >モーリッツ 難しい決断だもの。仕方ないわ。こうなるとタナカ黒を祈るしかないわね。‥難しいと思うけど。 |
少女 リーザ 00:58
■.6仮決定終わってるけどいちおぅ。
しょうじきゆってこれはてきとうです。全然かわります。 白← →黒 木商年村宿羊神屋 >ペーター・ひらがなだと文じすうせいげんにひっかかるのです。不利すぎるのです。なのでじしょを引いてがんぱる。 |
少女 リーザ 01:19
混乱してきたので眠ります。おやすみなさい。夜食・朝食用にサンドイッチ置いておきます。よかったらたべてね。
○リーザ特製タマゴサンド○ 茹でて荒く刻んだ卵に、手作りのふわふわマヨネーズをたっぷりまぜて、コショウ多めにふりました。朝食べる人は、トースターでちょっと暖めてから食べてね。カリっとしたパンと卵ディップのジューシーな食感の違いがポイントです。 |
羊飼い カタリナ 05:28
ただいま。【仮決定了解】しておく。いただいた質問に返事させてもらうね。
>ペーター[20:27] パメラに弁明を頼むことで、偽だと思っている占い師から情報を引き出そうとしたよ。後半、「無責任なことを言うなら元から言わなければ良い」…。村人が思ったことを言っちゃいけないの? 自分の推理が正しいという確信がなければ口に出しちゃいけないのかな。 |
羊飼い カタリナ 05:29
それと、ニコラスが人間だったことから、吊り希望したボクは黒要素だっていうけど、ボクはニコラスが人間だって信じることはできないんだよ。逆に、村長を吊っていれば黒判定が出たと言えるのかな。
ニコラスの印象は[羊2d18:09-18:20]、村長の印象は[2d18:01]で言ってる。吊り希望にした理由は[2d23:08]。[旅19:49-23:38]今後の活発な参加も望めなさそうだった。 |
羊飼い カタリナ 05:32
村人かもしれないとしても吊りか占いで確かるしかない以上、希望は変えないよ。
「まったく必要の無い」農・旅に限った共有者の非相方宣言は、占いなくて灰から2人、白確定が出てくる可能性が高いから。ボクなりの牽制を与えたつもりだよ。 もしパメラが真でヤコブが狂人でも、ボク→パメラと吊られても明後日、9人中狼3生存。占[真狼]と考えられていて、片方が襲撃されてもパメラ真を考えるのとどっちが最悪かな。 |
羊飼い カタリナ 05:41
…ん、でもペーターはパメラ真寄り[2d20:39]とは言ってても、[真狼]とは言ってなかったんだね。
ところで、[年16:51]パメラ真よりに見てて…って言われて、[羊17:51]そんな覚えは無いって言ったんだけど、ちゃんと確認してくれたのかな。 >ヨアヒム[20:14][21:11]議事録読んでくる、で[21:15]不思議発見。投票用紙の名前のことは、すでに議事録に書いてあったよ。 |
羊飼い カタリナ 05:59
[妙12:31][老14:49][羊13:45]を読んではくれたのかな。
肝心のオットーからの返事はまだ貰えてないんだけどね。 木[22:16-22:20]について。パメラの返答が欲しいんじゃなくてって言ってるけど、これに対してパメラが何も言ってないの、今までのパメラの、律儀に議論に参加する姿勢からすると、ちょっと考えにくいと思わないのかな。 |
羊飼い カタリナ 06:08
>レジーナ[23:37] なんか、ボク、この村に生まれてきて、初めて白いって言われた気がする。ありがとう。でもね、ボクはレジーナのことを白って確信はできないんだ。
大抵の人がそうなんだけど、灰印象をイコールで結び付けすぎてるよね。レジーナもそう。違う人がイコールって不自然さが嫌で順番をつけちゃうんだけど、どっちが白要素で黒要素だったんだろう…。@5 |
少女 リーザ 06:36
おはようございます。リーザ雑魚いので提出する疑問符・サンドイッチ共にほぼスルーされてますが諦めない!危惧されてるパメ真の可能性を考える。状況以外で検証パメ単独の黒要素2day11:48「…あたしが襲撃されている可能性が無きにしも非ずだけどね……。」自分がパメで狼であると想像してこの台詞を読むとこれが狩人を迷わせるための発言であると解釈できる。(つづく)
|
少女 リーザ 06:37
(つづき)真占が言っても不思議な発言ではないものの、誰が襲われるか予想の付いていない真占なら「真占いが襲撃される可能性がある」という表現に留まるのでは?
狼陣営側で真占襲撃は既に決定事項。なので襲われるのは真である「あたし」だという次の段階の発想をするのは狼ならではとリーザは思っています。 |
羊飼い カタリナ 07:13
おはようリーザ。灰考察纏めながらタマゴサンドもらったよ。黙って食べてごめんね。
■6 白:宿>木>妙≧商>神≧長>年≧屋:黒 喉の都合で、特に黒印象の2人を多めに。 レジーナ 灰考察をしっかりしてくれている。思考の流れが感じ取れる。 トーマス 淡々としているんだけど、内容もしっかりしている。 リーザ 簡潔に意見を出してる。印象払拭で、積極的になろうと心がけている感じ。 |
羊飼い カタリナ 07:14
アルビン 初日の全開さがなんだか落ちてるけど、能力者考察、灰考察も同じくらいの濃度なことから、狼を探す姿勢があると見てる。
神父 序盤からすると少しずつ、発言を促すように心がけているようには見えるけど、不用意な感じが要注意。 村長 昨日吊り票を集めたことと、年[20:27-20:45]の関連で。態度は一貫して日和見。ただスケープゴートとして利用されていると考えるとこの位置。 |
羊飼い カタリナ 07:16
ペーター 性格が[2d13:09]からすごく変わった。ペーターも村人だったら、ボクは本当にすごく無粋なことをしてるんだろうなあとは思う。よく喋るのなら、声を分けるのがもったいないけど、そこはスタイルの違いだろうから黒要素には入れないよ。
オットー 序盤の印象から、かなり控えた位置に以降している。[屋2d11:24]、夜に宿にはこれないことは[0d6:37]から言ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 07:22
いつまでも固執しないで欲しかった。[13:45]の返答がもらえてない。ヤコブとボクのどっちかの襲撃だったのかなって、かなり気になっている。違うのなら、ちゃんと違うって言って欲しかった。
■7 賛成。不十分な判定に振り回されるのが村にとっていいとは思えないよ。 ■8 [5:32]の計算から勝ち目はあるし、状況黒に拘られて最後に吊られて滅びるよりは…って消極的賛成。応援してるよ。@1 |
パン屋 オットー 07:25
やあ、みなさんおはようございます。
なんか私の影って薄いですか?みなさんに忘れられてるような気がします… タナカさんから昨日の投票について質問がありましたね。私が投票先を間違えちゃった件ですが、昨日は日付が変わる直前にあれこれ話していたら、ついつい自分の吊り希望のまま、変更が間に合わなかっただけですよ。昨日中にするつもりだった発言も今日の一言目にずれ込んじゃいましたしね。ばたばたしてたのです。 |
パン屋 オットー 07:40
タナカさん07:22>私をSG最黒にしてるんですね。理由は、吊り投票と襲撃先を間違ったって事なのですね。タナカさんが人間で私が狼なら、昨日あれだけ黒く見られていたタナカさんをあえて襲撃する必要なんか無いですよ。大げさだなあ。笑
|
パン屋 オットー 07:53
議題回答ね。
■3.ヤコ真パメ狼だろうね。理由は2d10:36〜。 ■4.今日ヤコ襲撃で仲間のパメを切り捨ててきたのだから、霊に狼が出てる可能性は少なくなったね。内訳は真狂だと思うよ。 |
パン屋 オットー 08:28
■5.今日は共有者さんたちの考え次第でしょうが、明日以降の共地雷はあまり意味が無いと考えています。
占への地雷効果ですが、パメさんが狼でも、片占いで偽の黒判定でSG作るのは難しいと思いますから、白出しが続くと思いますよ。 霊は真狂と思いますから、地雷を残しても効果が薄いと考えています。 タナカさんが共有者なら回避COしても良いと思います。 ニコさんが共有者なら相方さんは今日中にCOして欲しいです。 |
パン屋 オットー 08:36
霊候補のヨア君が21:43に地雷継続を願う気持ちは理解できます。微妙な時期にCOするハメになった真霊なら、弁論よりも共地雷で真確定させた方が楽ですからね。ディタさんはどうなのでしょう?
|
パン屋 オットー 08:49
■1.は▼娘以外の場合だけど、●村長さんだね。
正直誰でも良いんだけどね。 ■5.この灰人数でGSは難しいなぁ。僕の中では灰を2グループに分けて考えているんだけど、 片方は村長さんとタナカさん。もう片方は残りの灰だよ。それぞれに1匹づつ狼が居ると思うな。AとBのグループに分けて考えるね。 |
パン屋 オットー 08:59
A.白:村>羊:黒
B.白:樵=年≧商=宿≧妙=神:黒 でもBはかなり適当です。それぞれに怪しい点があるので、最黒の神妙と最白の樵年が明日には逆転するかも知れません。明日にでも共有者さんに出てきて頂いて、灰が絞れれば嬉しいのですが… |
木こり トーマス 09:25
MORNIG!
どうも時間がなくてちゃんと話ができず、ごめーわくをおかけしてます。とりあえず【仮決定了解】と申し上げておきますがいまだに吊りをどうしようか迷いまくりです。希望を出しておいてなんですが、やっぱりパメラを吊る方が狼にHITする確率はぐんと高いのは疑いようがありません。【少なくとも狼側を1匹吊れた】という状況がつくれるのは大きいです。 |
木こり トーマス 09:31
それにレジーナの「パメラ真の可能性を残すために(パメラが白出しした)羊を吊るのは変じゃないか?」という指摘はごもっともです。 そして、先ほどもいいましたが
・農と娘のどちらかは必ず狼側 ・狼である可能性 娘>羊 この2点を考慮すると、やはり▼娘は堅実な一手だなぁと思ってる次第であります。あっモーリッツ怒らないで!私は筋肉は硬いのですが性格は優柔不断なのです! |
木こり トーマス 09:37
というわけで、今私は▼娘に傾いています。ただタナカ吊るのも悪い手ではないと思ってるのも確かです。しかし、タナカっていう呼称は定着しましたねぇ>タナカ
仮決定了解といっておきながらなんですが(本当になんですが)吊りをパメラに変更することを考慮してみてほしーなーと、じじぃにリクエストして私は去ります@1 |
パン屋 オットー 09:41
そうそう、【仮決定了解】です。忘れるところでした。でも今日はパメラ吊りの方が良いなぁ。
少し遅めですが、昨日覚えてきたパンを出しますね。材料が揃わなかったので、ちょっと不完全ですが、人気のパンみたいですよ。 つ【紅しょうがパン】 正式には焼きそばも入れるようですが、焼きそばはオマケみたいなものだと思いますよ。これだけで十分に美味しく召し上がれるはずですよ。 |
老人 モーリッツ 10:37
>レジ・トマ 別に、パメラを真だと信じているから残しているわけではない。ただ、パメラ吊りだと、霊能者の反応上黒白判定がほぼ確定だから、明日に回してもいいんじゃないかということだ。明日に回すくらいなら今日吊れとの意見もあるかもしれんが、片占いでも占いは占いだからな。何も無しから闇雲につっていくよりはマシだろう。(占いをどう判断するかは別として)
|
老人 モーリッツ 10:41
共有者は、私か相方が死ぬまでは出てきてもらいたくないな。白確定を増やすと、狼の白襲撃が容易になるからな。狼が灰を襲撃してくれれば、灰も狭くなるだろう。もっとも、今日こそ私が墓の下に行きそうな予感がするが。(こう言っておいて昨日も生き残った老いぼれであります)
|
宿屋の女主人 レジーナ 10:53
おはよう。自分吊り申告はやめてくれって言っているのに、タナカと村長がやってしまっているな‥。特に村長21:44、【吊りは勝敗を決める手段であって、個人の参加事情で決めるものではない】。はっきり言わせてもらうが迷惑だ。
>モリ10:49 白い理由。23:37, 23:38, 23:58。白い理由ではないけど、反対理由として)0:42。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:58
モリ>10:37
灰を吊るということは狩人と共有者の隠れ蓑を減らすということよ。狼視線で狩人と共有者が探しやすくなるということだわ。パメラ真の可能性を残したいならともかく、信じていないなら灰吊りはないわよ。 モリ>10:54 霊能が真狂なら放置もありえるわ。まだ結論を出すには早いし、それは議題として村に問うべきことよ。 |
村娘 パメラ 10:58
■6:白:宿≧木>商>妙>屋>年≧神≧長:黒
村長:グレスケ提出はともかくどうしてそういうグレスケになったのかがまったくと言っていいほど説明されてない。黒いと思っている事は占いや吊りに挙げるんだから、理由をはっきりすべきなのにそれがまったく無い。占い吊りの理由が曖昧というSGをつくろうとする狼の印象に当てはまる。昨日はあたしには対抗のヤコブが狼だと思って、そのヤコブがあげてたから白いかなと思って |
村娘 パメラ 10:58
いたけどヤコブ狂人だと判明した今だとそう白くもない。今日のタナカ吊りに乗ってくるような所も黒い。あたしが真だと吊ってまずいと思うのならそのあたしが人間だと言ったタナカを吊ることもまずいと言うのが判らないの?真だと思うかもしれないとか言って結局は信じていないという事ではないかと思うわ〜。それなら素直にあたし吊りにすればいいじゃないかと思うのよね〜。最黒
|
村娘 パメラ 10:59
神父:これも村長同様。グレスケは村長に比べれば占いや吊り希望で理由はある説明はつけているんだけどまだ曖昧。あとあたしを真だと思いながら〜は村長同様。理由がまだあるかなと言うくらいで村長より若干白いかなと言うくらい。妙な抜け具合も気になる所。昨日はヤコブが狼だと思っていたので黒より。
ペタ:今日のタナカつりにもって行こうという流れは強引よね?あたし真かもしれないならといいながらあたしが白を出した |
村娘 パメラ 11:00
タナカを吊るのは村長のところで述べたとおり。タナカ攻撃に終始して喉を痛めて今日の他の灰考察がされてないのも黒要素。ただ、昨日までの灰考察がまだ理由をつけずに黒にしてない分だけマシかなと思ってこの位置に。
正直あたし真かもしれないといいながらそのあたしが人間だと言ったタナカを状況黒で吊ろうとする前述三人よりは、素直に偽だと思ってあたしを吊ろうとしている人のほうがまだ人間ぽく見えるわ。確かに偽だと |
村娘 パメラ 11:00
思われるのは辛いけど、信じている振りをして実際は信じていないのなら素直にあたしを吊るべきじゃないの?もっともあたしとしては一番いいのは今日は灰吊り灰占いだけどね〜。
オト:初日の占喰い放題と今日の「明日にでも共有者さんに出てきて頂いて」が気になってこの位置に。 リザ:昨日今日と発言、考察が大分しっかりしてきている、あたし偽だと言い切られているのは辛い所ですが。タナカ吊りを待ちたいといっている所は |
村娘 パメラ 11:02
白要素ね。リザ0636-37>自分が占い師なのだから襲われる可能性があるかもと考えるのでは当然じゃない?てっきりヤコブは狼だとばかり思ってたし、まさに嵌められたと言う感じなんだけど〜?
アル:昨日までの発言しか材料が無いのでこの位置。来てくれるのを待ちたいわね〜。 トマ:昨日までの発言と灰占い及びそれなりの灰考察を考えてくれた事からこの位置に。 レジ:灰の中で唯一灰吊り灰占いを考えてくれている |
村娘 パメラ 11:02
所はかなりの白要素。残念ながら真の可能性を見てじゃないらしいですけどね。
■1:●神父■2:▼村長 グレスケからもとにかく発言で判断つけにくいこの二人を吊り占いで判断するのが一番いいのではないかと思っているわ〜。 |
パン屋 オットー 11:03
お爺さん10:45>私は霊には狼が居る確率は低いと思ってるので、霊ローラーを堅実策では無く、いまのところ無駄手だと思いますよ。
私の中ではほとんど霊を真狂で決め打ってます。正直なところ、者青の真偽についての関心は薄いです。霊真偽は手数が厳しくなったら考えます。 だから08:43の理由とあわせて今日は▼娘の方が良いと思います。 |
村娘 パメラ 11:04
トマ2216>それ、自分で言うのも間抜けな話なんだけど当時の心理状況思いだしてみたら、どうやらメリットがないじゃなくて意味がないと言いたかったんだわ〜。散々、メリットデメリットって言ってたから、なんか、間違えたっぽいのよ〜(苦笑)。
神父2306>グレスケの少は商の間違い? モーリッツ>今日までと同様12:05なら同時発表可能よ〜。 |
村娘 パメラ 11:06
正直な所ね、真だと思って残されるならまだしも、ほぼ偽だと思って残されるって言うのは占いも信用してないってことだし、しかもあたしが人間だと言ったタナカを吊るってのはほぼ全面的に偽だといっているようなものじゃないの?殆どが灰吊り灰占い希望すら出していないし。完全に偽だと思うなら今日あたしを吊ってくれた方がまだマシだわ。少しでもあたし真の可能性を思って残すのなら今日は灰吊り灰占いをさせて欲しいわっ。@3
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宿屋の女主人 レジーナ 11:07
【本決定了解】じゃあそろそろ出かけてくるわ。戻りはやっぱり仮決定前ね。
■6.白:羊>商>妙>木=屋=神=長>>年:黒 タナカ:23:37, 23:38, 23:58。 ペーター:23:18 リーザ:発言の流れが自然で昨日から推理もがんばっている。頼りにしてるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:07
トーマス:今日大きく印象が変わった一人。トーマスは今まで先陣を切るタイプだった。それぐらい切れるし、観察力もあるし(23:39など)、自分の意見も持ってる。今までからみると、様子見から意見を変えてきた追従の狼印象にとれてしまう。ただ作戦に関する決断力と人物観察に関する決断力は別のものなので、まだ決め付けるつもりはない。
本日のファイナルアンサー 狼:木年娘、狂:者、占:農、霊:青 |
パン屋 オットー 11:14
【本決定了解です】
タナカさん>発言時間の都合で疑われるのは、村人でも狼でも、とても理不尽に感じるでしょうが、一斉COが不完全だったからには、私たちが、「狼は保険の為に一匹は時間を遅らせてから宣言したのでは」と考察するのはさほど不自然ではないと思います。同じ理由で村長も吊り候補で迷ったのですが、タナカさんのSGで最黒私の理由がなんとも言い掛かりにしか見えなかったので…村人だったらごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 11:15
>パメラ
グレースケールには理由も付けるべきなのですね、明日からそのように心がけます。 質問の答えですが少は商の誤変換です。指摘されるまで見落としていました。 【本決定了解しました】 |
老人 モーリッツ 11:15
TO ALL>霊能者が真狂の組み合わせだと考えているようだが、ヨアヒムはともかく、ディーターが狼ではない根拠が今ひとつ分からん。占いが狼真だと考えているのが主な理由だと思うが、それ以外に何か根拠はありますか?
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パン屋 オットー 11:25
TO おじいさん>初日のCO状況と今日のヤコ襲撃から、占いを真狼と決め打っても良いくらいだと思います。そのため、ディタ狼なら狼視点で狂潜伏に賭けなければ確実に5COになります。能力者ローラーで2狼が吊られしまいますし、信用勝負やライン勝負で負けてしまえばローラーになる前に2狼吊りです。
狼がそこまで不利な展開にあえてするとは思いません。よって、者狼は一番考えられないと思います。 |
村娘 パメラ 11:25
【本決定確認】悪いけどあたしには人間だとわかっているタナカに入れることは出来ないわ。申し訳ありませんが、あたしの中で最黒だと思っているヴァルターに入れさせて頂きます。占いは了解です。
レジ1116>第一希望はあたしみたいだけどそれでも唯一灰吊り希望を出してくれた事は嬉しく思っているのよ〜。 12:05一斉了解。他二人が確認が取れてないから心配だけど@2 |
羊飼い カタリナ 11:33
ん…、【本決定了解】だよ。ボクなりに精一杯、情報は残したつもり。役立つかどうか、わからないけど参考にしてもらえたら嬉しい。
>オットー 話し合うゆとりすらなかったじゃない。村人だったらごめん、なんてむしろきみが村人なら謝らないで。疑われる理由を作ったボクのせいなんだろうから。 >トーマス 面白いことの一つもいえなかったから、タナカが遥かカナタに…とか、無駄無駄?@0 |
少年 ペーター 11:33
【本決定了解】羊>パメラ真より発言はヤコブ狂を考えてたと言う発言を見て言った。それとスタイル云々は難しいね。実際、電話は絡みにくいと言われたから控えめにしたんだけどまあこれは言い訳も何もないね。僕はカタリナさん自身には何も思うことはない、寧ろ一杯しゃべる人は好印象。ただ狼探しと言う点で僕は疑惑を持ったら遠慮したくない。無粋と言われたこともちゃんと受け止めるよ、いろんな意味で未熟な自分のせいだと思っ
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ならず者 ディーター 11:35
鳩だ。あまり発言できてなくてすまん。んでタナカとパメラの弁論に納得いくってか能力者として心打たれてきてる…【本決定消極的了解】灰吊り灰占いのがいい気もしてきたな。一応更新前にもう一回確認する。一斉COは鳩だから厳しいかも。てか一斉の意味あるか?
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ならず者 ディーター 11:40
一斉が無理なら先に結果発表したい。不本意ながら狂と見られてるしな。灰吊りならオットー希望だ。投票間違いはタナカの指摘した点を俺も考えていた。あとタナカ吊りをさりげなく後押ししてる感じから、タナカ人間だったら最黒候補だ。
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ならず者 ディーター 11:43
一斉が無理なら先に結果発表したい。不本意ながら狂と見られてるしな。灰吊りならオットー希望だ。投票間違いはタナカの指摘した点を俺も考えていた。あとタナカ吊りをさりげなく後押ししてる感じから、タナカ人間だったら最黒候補だ。
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パン屋 オットー 11:57
タナカさん>パン屋としては、私の自慢のパンを喜んで食べて下さっていたので残念です。
つ【ワライダケパン】 お墓の下でヤコさんニコさんと一緒に、楽しみながら村の行く末を見守ってくださいね。 |
老人 モーリッツ 11:59
次の日へ
遺言:最白はジムゾン。発言から仲間と相談した感じがまったくない。不用意な発言が多く、意見も揺らぎがちだ。これがRPなら正直勝てる気がしない。
能力者は 農娘が真or狂 者狼青霊と考える。皆が言うようなCOのタイミングだけで占い真狼、霊能者真狂だとは考えにくい。狼が占い師を騙ってこない場合も多々ある。逆に村としての意見を占い師真狼にミスリードしようとしていると感じた。 |