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mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 07:03
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おはようヨア。ちょっと失礼、目を見せて。
そう、私は人狼に殺されたのよ…何も覚えていないけど…あの血走った目の気配は魂の奥底に焼き付いたわ… （顔をくっつくほど近づけてヨアの目を覗き込む） …うん。綺麗な鳶色ね。私を殺した人狼の目ではないわ。 【ヨアヒムは人間です】 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:14
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さて、じゃあ占うわよ。
ヨアヒム、ちょっとおいで。アンタは、みんなのおもちゃにされやすいのねぇ。男色家にされかけたり、ロリコンにされかけたり・・・。本当のところはどうなのかしらね。 ってあら、アンタその耳と尻尾どうしたの？ま、まさか・・・。 【ヨアヒムは人狼だわっ！】 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:15
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今日の吊りは▼ヨアヒム。霊能者確定だし、判定見てもらえばアタシの占い結果が正しいってことが証明できるわ。ペーターは判定、どっちで来るのかしら。
それにしてもディーター、昨日の占い指定、霊能者→人狼 だったってわけね。ヒキが強すぎるわよ、アンタ・・・。 |
パン屋 オットー 07:49
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うわ…どうしようか、これ。
パメラ狂人だな。 うーん…でもやっぱりパンダは吊りだよな。吊られた時のことを考えると、黒だししか無い気がするけど… 2人が一気に偽確定するのは痛すぎる。 |
少年 ペーター 08:02
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うにゃ…ごめんなさい。ちょっと寝坊なの…。早速ヨア兄ちゃんの絵を描くのー。で、こうすると…
[出来上がった絵にそっと手を当てる] わぁぁっ！描いてないお耳が生えてきたのー|дT)o ｴｰﾝ 【ヨア兄ちゃんは人狼なのー】 |
少年 ペーター 08:07
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初回から狼にヒットするなんてディ兄ちゃんすごいのー！
この勢いで鬼ヅモって欲しいのー♪ それじゃあ結果報告したので一旦外すのー。今日はゆっくり顔だせるのは夜になりそうなのー。それじゃあなのー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:24
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判定、出揃ったみたいね。
アタシ視点では、パメラ狂人、ペーター人狼の可能性がかなり高まったわ。 今日、ヴァルターを襲えない限り、霊能判定で偽者がバレちゃうから、嘘の判定はしにくいものね。答えを知ってる人狼が黒判定で合わせてきたと考えるのが妥当だわ。 まだディーター来てないけど、次に来るの夜遅くになりそうだから、先に占い希望も出しておくわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:36
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昨日は、霊能者確定させてきてるから、多弁組に人狼がいそうかな、って思ったけど、ヨアヒムが人狼だったって事は確定させてきたんじゃなくて、確定せざるを得なかったのね、きっと。ヨアヒム非霊宣言しちゃったから、もう一人がCOするしかないけど、そしたらステルス要員がいなくなっちゃうもの。
というわけで、中庸・寡黙組から選ぶわ。 ●占い希望；ニコラス |
宿屋の女主人 レジーナ 08:39
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さすがにこの人数で灰に狼１匹じゃ、あんまり当たりそうにないけど、判断材料が少ない中で、あまりみんなから注目されていなそうなので。
夜は２３時くらいには戻ってこられると思うわ。それじゃ。 |
パン屋 オットー 09:36
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黒出しで大丈夫だと思う。嵐がいくら白くても、やっぱり吊りは避けられないもんな…。
嵐はこのまま白っぽく振る舞って、レジから守護が引き離せれば最高かな…。 嵐には辛い展開だと思うけど、頑張ってくれ。 |
村娘 パメラ 09:37
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いきなり判定割れたのね。…やるわね狼たち。これじゃ客観視点で私が真には見えにくいわ。
護衛を確実に私から外して今日襲い、自分たちを捨て駒にして潜伏2匹を生き残らせるってことかしら。 ちょっと外で考えを詰めて来るわ。次に姿を見せるのは午後になると思う。それじゃいってきます。 |
神父 ジムゾン 09:39
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それとは別にちょっと気になるのは昨夜25:28のモーリッツ老の発言…自分への占いを回避しようとしている、ととれなくもない。まあ、あのタイミングで回避効果があったとは思えませんが…。
他の人が昨夜気にしていた発言の不整合とあわせて考えると、やや怪しくみえてきました。 |
羊飼い カタリナ 10:51
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おはようみなさん。昨日は疲れてたから寝ちゃったわ。あんまり発言できなくてごめんなさいね。
でも、寡黙じゃないのよ。女の子はおしゃべり好きですもの。今日はいっぱいおしゃべりしたいな。 で、ヨアヒムさんがパンダちゃんなのね。うふふ。本当の正体はどっちなの？ 昨日は能力者COパターンの一つとして発言してた占3霊1初回判定パンダが現実になりましたのね。そうそう、これに関する質問が昨日ありましたね。 |
羊飼い カタリナ 10:53
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おじいちゃん1d15:07>
真霊鉄板は狩人さんの動きを制限するって言うけど、まとめ役でもない私が真霊鉄板を希望したって、結局護衛先を決めるのは狩人さんでしょ。まとめ役が護衛先を指定したって、その通りになるとは限らないし。 安全策で真霊守護かも知れないし、裏をかいて他の人を守るかも知れないわ。GJを望めなくなるってことは無いと思うの。狩人さんには期待してるわ。ちゅ♪[投げキッス] |
羊飼い カタリナ 10:55
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おじいちゃん1d15:07>
「初回護衛だけでも『必ず守らなくてはいけない人間が居ない状態』」は疑問だわ。 占3COパンダだと、狼さん視点では真占が確定してる可能性が高いのに、私たちには真占が誰か確定できていないのよ。狼さんに有利だと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 10:56
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パンさん1d00:21>
占い機能は重視してるわよ。 でも占3霊1で真霊確定なら、私は真霊さんに生き延びて欲しいの。 残念だけど、真占真霊の両方が最後まで生き延びるって難しいでしょ。それなら誰の目にも確定してる真霊さんが生き延びた方が良いわ。 真か狂の占い師さんが襲撃されたら、その分灰の吊り手が増えるって考えてるわ。潜伏狼さんも探しやすくなると思うの。 |
老人 モーリッツ 11:48
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おはようじゃ。結果的に占い回避ありで正解じゃったの。村長霊確定じゃな。そしてヨアヒムに白黒黒か。占い師の内訳考察は行ってええんかの。ディーターはまだ来ておらんのか。狼に情報を与えるだけかもしれんから待っておくぞい。
＞トーマス[00:16] こちらこそすまんの、誤解しておったわい。表の流れに従って狼が作戦を決めるというのはイマイチ分からんがの。まあ良い、ありがとうじゃ。 |
老人 モーリッツ 11:48
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＞ジムゾン[09:39]
確かに昨日の昼の発言はワシのミスじゃ。それを占い理由にされるならまだしもペーターの理由は理由になっていないのじゃ。あそこで誘導だの話が出てくるのはおかしいと思わんかの？ ついでじゃがジムゾンはもっと自信を持って発言するんじゃ。頑張って発言してほしいのう。 |
老人 モーリッツ 11:49
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＞カタリナ[10:53～55]
霊能者確定、占い師３COは初回に占い師が襲撃される確率が非常に高いと思わんか？狩人の負担が大きすぎじゃろう。「真霊鉄板を～狩人さんでしょ」は屁理屈にしか見えんのじゃが。『必ず守らなくてはいけない人間が居ない状態』を作り出して、狩人が占い師でGJを出しやすい環境を作るのが大事じゃと思うんじゃが。 |
老人 モーリッツ 11:50
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「狼さん視点では真占が確定してる可能性が高いのに、私たちには真占が誰か確定できていない」から霊能者をCOさせるのか？意味がわからんのじゃ。
今日は帰りが遅くなるかもしれんのじゃ。じゃが、なるべく早く帰れるように努めるぞい。ふぉっふぉっふぉ。 |
神父 ジムゾン 11:54
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忘れ物をしてしまいました。すぐ戻らなければいけないのでさっき考えた結論だけ手短に。パメラが狂人である可能性が高いように思います。現時点で偽占い師の人狼が嘘判定をするメリットは少ないと考えるからです。
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木こり トーマス 12:56
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おはよう、今日も新しい斧のおかげで快調だったよ。
これなら行けるんじゃねえかって泉に投げたら…なんと！そのまま沈んでいっちまった。何が悪いんだ？ 占いの結果はパメ白→レジ黒→ペタ黒か。白白黒はあるかな？と思ったが白黒黒とは。ヴァル鮫の霊確定も含め、この結果からいろいろと考えてみないとだな。 |
農夫 ヤコブ 13:17
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おはようだべ
パメラどんが白、レジーナどんが黒、ペーターどんが黒ということで、ヨアヒムどんが白黒黒。これはディーターどんの鬼ヅモ炸裂した可能性が高いだべな～。ヨアヒムどんはさすがだべ。ホントに黒くなるなんて（笑）。 とりあえず疑問点だけ突っ込んで夜にまた来るべ。 |
羊飼い カタリナ 13:29
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おじいちゃん11:49>レディに対して屁理屈って失礼ね。でも、そう思うならそれでもいいわ。私は思ったままを言っただけだから。今の状況なら私の希望は10:56のように真霊生存よ。でも、狩人さんは私の希望を気にせずにがんばって下さいね。
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羊飼い カタリナ 13:30
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それにお爺さんはGJGJと言うけど、GJ無しでも勝てるように考えないといけないと思うわ。GJ発生なら確かに有利になるけど、GJって狩人さんと狼さんの読み合いの結果でしょ。私たちはGJが無くても勝てるように考えていくべきだと思うの。
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農夫 ヤコブ 13:32
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カタリナ＞占い3COで判定が割れた場合霊能者COさせるということは、カタリナどんは、灰襲撃で霊能者がピンポイントで襲われることを危惧しているべか？
カタリナどんは[22:53]で結局護衛先を決めるのは狩人だと述べているべ。誰もが鉄板だと思う裏をかかれることも結構あるし、霊能者を表に出すより灰にいてもらったほうがよっぽどいいと思うんだべが？ |
行商人 アルビン 13:42
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おはようございます。占い結果が白黒黒と分かれたようですね…。このまま行くと今日はヨアヒムさん吊りの方向に流れて行きそうですが…。
そうなると、現在霊能者が確定しているサメヴァルターさんの存在が重要になってきそうですね。 それにしても、ディーターさんの引きの強さには驚きです。 |
パン屋 オットー 14:31
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鳩だよ。今朝は寝坊してしまった…orz
ああ、パメラに続いてゲルトまで…(合掌)でも、ゲルトは幽霊になってないんだな。不思議だ。 そしてパンダか…色々考えることがありそうだな。悪いが、今日は夜まで帰れない。21時頃になるかもしれない。なるべく早く帰るな。 |
木こり トーマス 14:45
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みんな言ってるが、白黒黒という状況を考えるとヨアヒムは人狼の可能性が高いんだよな。
パメ真占、ヨア人間ならパメラも言ってるとおりかなり逆境のきつい状況、特にヨアヒムの言葉を聞きたい。 カタリナ、おしゃべり好きなのか！じゃあおれとお喋りしないか？それとも筋肉はイヤか？ フカヒレはコラーゲンたっぷりでお肌にいいらしいぜ！ |
木こり トーマス 14:55
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ちなみにカタリナ(13:30)だが、爺ちゃんはGJ狙いで話をしている訳じゃないと思うぜ！
例えばカタリナの(10:55)の状況で、表に出ている能力者が占３だけの場合と占３霊１（今の状況な）、そんでパンダ判定で狼から真占が分かっていた場合に 狼が真占を襲うプレッシャー、そして真占の生存率は狩人に霊能ガードの選択肢が無い分前者の方が高いってことじゃねえかな？ |
旅人 ニコラス 15:00
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ああゲルトさん安らかに・・ってゲルトの幽霊はいないかい？パンダ発生か。白熊・黒熊いずれなりや青年弱火夢･･･。 CO順は年・宿・娘で、娘狂は若干低い率と思ってたけど今日の結果見るとそうでもないか。
霊確してる以上は黒は出しにくいよね。特にこの状況だと霊が白判定した場合には狂狼とも吊られてしまう。だけど人狼側としてはどこかで賭けに出ざるを得ない以上、ここで博打を打った可能性はない事もない。 |
旅人 ニコラス 15:03
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その場合、LWに自信あり、ってとこかな。まあでもそのリスクについて村で考える時間は十分にあるし、順当に行くと▼青でいいんじゃないかと思うけどね。
＞レジさん8：36 霊確定させると多弁組に人狼がいそうってのは、占以外の狼内訳2が目立つ・目立たないに分かれてそうってことかな。ヨア非霊宣言しちゃって人狼が霊確定せざるを得ない状況になったってのが今いちよくわからないんだけど、相談できなかったってこと？ |
村娘 パメラ 15:07
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ただいま。ディタがまだ来てないのね。議題の宿題も出てないけど、現時点での考察をするわ。私の主観が主だから流しても構わないけどとりあえず聞いて。
まず、初日占いで狼がただパンダ作りのためにいきなり黒出しする意味ってないと思う。霊確定してるしね。だから最初に黒を出したレジーナさんは狂人である可能性が高いわ。狼へのサインということね。そしてそれを見た狼のペタくんがレジ狂を認識。 |
村娘 パメラ 15:07
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ここでペタくんが白を出した場合。今の状況と逆で、レジーナさんが狂人扱いされるわね。でも一応ヨアを吊る流れになる。客観的に見ればパメorペタが真。狼の襲撃先はかなり絞られ、狩人も動きやすくなる。以降はレジ偽の流れの中、私とペタくんの一騎打ち。私（真）が終盤まで生き残る可能性はやや高め。
一方、ペタくんが黒を出した場合。まさに今の状況ね。私（真）が狂人扱いされて襲いやすくなる。 |
村娘 パメラ 15:07
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ヨアを吊って霊判定が出れば残り2人が偽ということはバレるけど、元々騙り狼って真っ先に吊られるものよね。あとのことは潜伏2匹に託せば、占い師を消せた（もしくは信用を失墜させた）のだから万々歳よ。
だからこそペタくんは黒を出したのでしょうね。 …えっ今日はゲルトが襲われたの！？ おかしいわね、ゲルトの幽霊の姿が見当たらないわ…。 |
旅人 ニコラス 15:22
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今日の白黒の内訳でいくと娘狼の時だけは狼に真狂の区別がついてないってことになるね。ちょっと場合わけしてみたよ。
1.年狼青黒の時は娘狂宿真が判明しての黒出し。 2.年狼青白の時は娘真狂の区別がつかないから黒出しは博打。 3.宿狼青黒の時は娘狂年真が判明しての黒出し。 4.宿狼青白の時は娘真年狂が判明しての黒出し。 |
旅人 ニコラス 15:24
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5.娘狼青黒の時は狂人との連携が取れなかった博打失敗。
6.娘狼青白の時はありえない。 博打の場合ってのは今の段階では考察に入れないでいいから表が間違ってなければこのことを踏まえて、村の対策は進むことになるよね。 |
ならず者 ディーター 15:26
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……はっ。やべ、寝過ぎた……OTL
ざっと斜め読みしてきたが……早速判定割れのようだな。地雷生きてる状況での二連黒出しか、嫌な予感がするな……畜生。 とりあえず、【ヨアがもし狩人でも今ここでCOすることは禁止する】。理由は自明だから省くがな。さて、追って議題も出す。 |
旅人 ニコラス 15:27
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ごめん！↑年と宿間違えた！！
1.宿狼青黒の時は娘狂年真が判明しての黒出し。 2.宿狼青白の時は娘真狂の区別がつかないから黒出しは博打。 3.年狼青黒の時は娘狂宿真が判明しての黒出し。 4.年狼青白の時は娘真宿狂が判明しての黒出し。 |
木こり トーマス 15:31
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しかしGJに頼らず狼を探せるように頑張ろうというその意見には納得だ。期待してるぜ！
ニコラスもおはよう。おれの詩を誉めてくれてありがとう、でも誉め言葉もいいがなめこそばも食いたい今日この頃だ。あと、(15:22)だが2.の場合は狼から娘真は分かってるな。 ゲルト襲われてたのか。…いやいつも姿が見えないから気付かなかった、すまん。ゆっくり休んでくれ。 |
木こり トーマス 15:46
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うお、訂正済み失礼。
パメラ、ディーターおはよう。んでパメラの考察にも納得する部分はある。 が、ディーターも言ってるようにヨアヒム＝共有者の可能性は狼から見ても完全には消せなかった。 そんな中で狼ペーターがパメラ真の可能性を下げる為に「ヨア＝非共有者」に賭けて黒出した、ということになるよな。狂人レジーナに任せてヨア→偽確定狂人レジーナと吊っていく流れでも狼には悪くないと思うんだが。 |
旅人 ニコラス 15:56
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トマソンは音韻と食欲がテーマの詩人だね。と、とてもいいとおもうよ･･･みんなちょこちょこ集まってたね。タイミング悪く失敗してごめん。
■1.屋農宿 オトは昨日も少し言ったけど●神父に村人としての迷いがない感じがした。序盤は村をリードしつつ抜け目なく確実な理由付けをしていこうとする意図が目立った印象。ヤコは有益な意見を出しつつステルス気味に見えた。これは相対的な印象だけどね。 |
旅人 ニコラス 15:57
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レジさんは発言がやや軽めで安定してるね。だからどうだとは言えないんだけど僕的に目に付いたってことさ。
■2.これは前述の場合分けに出してる。ﾊﾟﾒさんの考察は一応納得。でもトラップがある以上黒出しは博打かな。 ■3.語り口の演技臭は一番薫ってたと思う。ってこと以外はそれ以上でもそれ以下でもない。 ■4.●屋か農 ■1で前述の通り ■5.▼青、で異論ないと思うよ。 |
行商人 アルビン 16:19
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まず、答えられる議題から答えておきたいと思います。
■２、占い師についてですが、個人的には娘真は可能性低いかと思います。娘が真である場合、宿と年は狼と狂という組み合わせであることになります（どっちがどっちというわけではなく）。では、その場合狂はなぜ一発目から黒を出したのかという点が気になります。賭けに出たと言われてしまえばそれまでなのですが…。 |
木こり トーマス 16:20
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じゃあさくっとディーターの議題に答える。
■1.カタリナ、ニコラス、爺ちゃん [カタリナ]爺ちゃんとの会話のずれは認識の相違かもしれんが、(10:55)で占3COパンダが狼有利の目が高いと考えるのにパンダ吊りで霊能狙いに灰襲撃するかな？ここはヤコブの(13:32)と同じ疑問。 [ニコラス]オットーへの疑問はとりあえずかなと思ってたが引いてるのな。どういう所で「さしあたり」と感じたのだろう。 |
行商人 アルビン 16:27
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■3、これは今日まだヨアヒムさんが来ていないので判断しかねますが…。とりあえず、黒と言う結果が出た以上、昨日の「みんな白に見える発言」が演技っぽく見えてきて気になるところではあります。
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木こり トーマス 16:28
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[爺ちゃん](1D15:05)「狼３ステルスで初日COは食べてくれと言ってるようなもの」みたく意見に納得できるところが多い。突っ込みがちのスタイルは定番の「村人なら心強く狼なら怖い」印象だよな。
占い師の内訳考察がこの状況で狼に情報を与えるだけになるかもって意見はちょっと分からん。襲撃先選びの足しになるってことか？ ■3.ヨアヒム単体は(22:55)の質問が疑いをかけるでもなく |
木こり トーマス 16:29
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単純に分かりにくいところを聞いている感じで、白めの印象を感じていたんだが。
占判定の状況的には黒いんだよな。今の状況で言いがかりをつけるならば決定後白確定になるだろうという言葉が多かったのはちょっとわざとらしいか？程度で。 この状況だと悪いが吊って確かめるしかねえだろうな。 ■5.▼ヨアヒム ヨア以外の吊り先は出した方がいいのか？ |
旅人 ニコラス 16:29
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トマ>16:20 神父さんが議事録読んでから答えますっていうのがそんなに気になるかなって思ったんだ。村人ならひっかからないけど、気合の入った狼なら疑いどころを見つけてやろうって気になるから･･と思ったんだ。つまり狼視点要素の一つ、というわけ。
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行商人 アルビン 16:44
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■１、強いてあげるならモーリッツ老・オットーさん・トーマスさん…でしょうか。理由としては共有者であるディーターさんを除いて考えた時にこのお三方は多弁な印象があります。モーリッツ老などは昨日も早くから多くの発言をし、のどを痛めておりましたし…。オットーさんも早くから僕を含め皆さんの意見に色々と質問をし、疑問点を解決するよう促してくださいました。トーマスさんも色々と気を回してくれていましたし。
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行商人 アルビン 16:47
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■４、よって●は■１で挙げた3人のうちの誰かですね。確定白が少ないこの状況では確定白の方がも少しいてくれると心強いと思います。そして、もしこの中の誰か一人が狼だった時にうまく狼のやりやすいように議論をリードされてしまったら怖いというのがありますから。
■５、▼ヨアヒム氏。これはやはり占いの結果を受けてですね。 |
木こり トーマス 16:47
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■2.パメラ真＝ヨアヒム白の場合、パメラの白判定を見て黒を出したレジーナは狂の目が高い。この場合ペーター狼の黒判定はやっぱ気になる。
ではレジーナ狼が黒を出すか？占3CO霊確定の騙り狼が一番恐れるのは真っ先に吊られること。残り占候補がローラーされないのは困るだろう。これは真狂狼前提だが。 やっぱりパメラ真は薄いかなと感じる。 残り二人に関しては、レジーナの●ヨアヒムが気になる。 |
村娘 パメラ 16:54
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トーマス〔15:46〕＞よく聞く人狼の噂では、初日からパンダ判定ってあまりないように思うの。そこから考えると、初日から地雷を使う共有者さんって少ないんじゃない？そう考えるのって私だけじゃないと思うわ。特に、いったん霊に占いを当てた後での占い先変更だもの。ブラフとは考えにくいんじゃない？後半については、それだと私とペタくんの信頼度がイーヴンよね（と思いたいわ）ＧＪの危険もあるし、なかなか占い師を消せ
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村娘 パメラ 16:55
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ないというのは狼にとってキツイ状況のはずよ。それよりも多少騙り狼の寿命を縮めても占い師を早めに消すほうが狼有利だと思う。
アルビンさん〔16:19〕＞狂人占い師はどこかで、狼に自分が狂人だとわからせなければならないわ。一番手っ取り早い方法が黒に白出し、もしくは白に黒出しよ。現状、確定した霊が表に出てる以上、早期に襲撃が占い師にくる可能性はわりとあるの。それまでに狼に狂人がどちらかわかっていなければ |
村娘 パメラ 16:56
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間違えて狂人が襲撃されてしまうこともある。それを防ぐためにも、狂人はチャンスがあれば早めに判定によるサインを出そうとするわ。今日は発表順が一番最初でなかったし、初日は共有地雷の可能性が低いと思う。ある意味黒出しの絶好の機会だと思うわ。
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村娘 パメラ 16:56
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ディタ、おはよう。議題に答えるわね。
■1．神木屋 〔神〕昨日はあまり慣れてないのかと思ったんだけど、今日になって具体的な箇所への指摘、誰よりも早い私狂の可能性示唆など、昨日の印象と違うのが気になったわ。慣れてきたのか昨日は抑え気味だったのか…ちょっと言いがかりかも。 〔木〕昨日の占い票獲得数第三位。後述するけど、私は潜伏狼が現状占われやすい位置にいると思ってるの。そういう意味で黒いわ。トーマスさ |
村娘 パメラ 16:56
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ん単体だと、そんなに黒くもないわ。ただ、誰かに質問するより質問されての自己フォローがやや多めかなとは思う。
〔屋〕昨日の占い票獲得数第二位。トーマスと同じ理由で黒いわ。でも単体だと白いのよね。私が狼とほぼ確信してるペタくんとのやりとりが自然なのも白印象。悩むわ。 ■2．〔2ｄ15:07〕参照のこと。 ■3．ヨアは素で発言してた印象があるわ。素直というか。灰中灰でＳＧにされそうだと思ってた（実際なっ |
村娘 パメラ 16:57
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ちゃったしね…）占い先に決まってから｢白確定したら｣を何度も言っていたのは多少気になったわ。
■4．●トーマス 占い師を早めに消そうという動きがある以上、潜伏2匹は占いを恐れる…つまり占われやすい位置にいると思うの。昨日の皆の希望を見ると老４屋３木２の順に得票数が多い。このうち、老は希望者多数の中、狼ペタくんも希望を出してたので人間でしょうね。屋はペタくんとの絡みが自然に見えたわ。だから残ったトー |
村娘 パメラ 16:57
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マスさんを希望。
■5．▼ヨアヒム 本当はペタくん吊ってほしいところだけど、村視点じゃそうもいかないわよね。ヨアは人間だとわかってるんだけど…私真を証明するためなの。ごめんなさい。 |
木こり トーマス 16:59
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結局ヨアヒムに占い票を入れたのはレジーナだけ、その分でペーターよりもレジーナが僅かに真寄りかな。
いや、発言だけ見るんならペタ(1D14:46)占い機能大事にしたいとかパメ(1D22:32)の努力とか真らしくて信用したいんだが、状況的には真：レジ＞ペタ＞パメ：偽か。 ■4.●カタリナ ■1.で挙げた３人の中でペタが占い3票目を挙げた爺ちゃんは白っぽい。ニコラスは気になる程度。なのでリナを。 |
木こり トーマス 17:20
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議題回答ばらんばらんになっちまったな。
＞ニコラス なるほど、考え方は分かった。 おれはオットーの姿勢は気合の入った村人かも、とも思ったんだ。むろん狼かもしれんが、あらを探すよりむしろ分からないところを聞いている感があったし。 ＞パメラ 3COだと、狂人が騙っているとしたら初日占の村人に黒判定を早めに出して場所を教えるというのはよくある話だと聞くぞ。ただ、パメラ真なら狼は占われやすい位置は同意。 |
ならず者 ディーター 17:29
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ん。トマから質問来てるし一応答えとく。
【俺は今日▼ヨア以外の灰をするかもしれねぇ】ぜ？ だから個人個人で最善と思われる吊り先を提示してくれればそれで良い。俺、気紛れだし。自由に行こうぜ。 一応断っとくと俺の議題回答は本決定出した後にするな。思考読まれたくないが今日は俺襲撃の目もかなりでかい。ま、妥協ラインってとこだ、許せ。 |
木こり トーマス 17:53
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＞パメラ
うおっすまん、確かに次点ヨアヒムって言ってたな。パメ真で今日ヨアヒム吊りだと村にとって割と悲惨な状況がしかもかなり高確率でやってくることが予想されるから、残りの発言は大切に使ってくれ。 一応16:59に補足しとくと今のところレジ真ペタ狼パメ狂寄りに思ってるってことな。ペタ狼→爺ちゃん白っぽいにつながるっつーことだ。 ディーター17:29は了解。ちょっと出て来る。 |
少年 ペーター 19:09
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あうー雪お帰りー。
僕ももう少ししたら戻るよー。てか…もしかしたら嵐白出しの方が良かったのかな…？そしたら今日なんなくレジーナさん食べにいけたかなぁ…？ だとしたら本当にごめんねーorz |
パン屋 オットー 19:18
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雨もおかえり。
うーん…白出しだと、今日の食い先が固定されちゃうからなぁ…。（占い師か霊能者を確実に食えなきゃ辛い） そして、そこでＧＪ出されたら痛いからなぁ…。 臨機応変に動けるのは、黒出しだったと思うよ。 |
老人 モーリッツ 19:58
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思ったより早く帰れたんじゃがまた急用が入ってしまった。休養したいんじゃが。……寒いか？今のうちに連投させてもらうぞい。決定までには戻れるようにするつもりじゃ。
トーマス14:55フォローありがとうじゃ。ワシの考えはその通りじゃ。 ＞トーマス[16:28] 占い師の信頼によって襲撃相手を判断されると思っての。ディーターがしっかり纏めてくれておるから方針を伺っただけじゃ。朝から突っ走ってもいかんしの。 |
老人 モーリッツ 19:59
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■１．農妙羊
ヤコブはヨアヒムとの繋がりが気になっておる。表で馴れ合いを見せているのは狼同士ならやりにくいかもしれんがの。ヨアヒム占い希望●ヤコブの理由も気になるの。ヤコブは0票じゃったし理由が理由だけにライン切りに見える。ヤコブ単体としては鋭いしツッコミも的確じゃが、占い希望時の「他に気になる人がいる」が気になっている。今日のヤコブの議題１を見て考えるとするかの。 |
老人 モーリッツ 20:00
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リーザは占い票が０じゃし、ノーマークなのが気になるのじゃ。発言から狼を探そうという姿勢がやや薄いの。ワシのラインからトーマスを占いに挙げるなどもそうじゃ。敵を作らないように立ち回っている感じを受けるのじゃ。ステルスとしては良い位置じゃな。
カタリナは考え方の相違じゃな。狩人等で議論があったが納得できる回答を得られていないのじゃ。ただ、ラストウルフ像としては違いそうな気もするの。 |
神父 ジムゾン 20:00
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私は偽占い師の人狼の視点で考えてみました。
まずヨアヒムが人狼の場合。この場合はどのみち本物占い師が黒判定する。回避COもできないのでヨアヒムはかなりの確率で吊られて霊能者に黒確定される。それならヨアヒムを見捨てて黒判定し、自分が偽占い師確定になってしまうのを避けるのが無難。 |
老人 モーリッツ 20:00
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トーマスは昨日占い希望に挙げたが、回答は納得できたし今日に入ってペースを上げてきた感じがするから除外じゃ。昨日は流れに上手く乗る印象があったが今日は積極的じゃな。
占い師考察に移るぞい。ぺしっ！ぺしっ！ |
老人 モーリッツ 20:01
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■２．パメラは状況的に狂人が濃厚じゃな。パメラ真じゃとすると発表順からレジ狂ペタ狼の可能性が高いが、いまいちピンと来ないの。レジーナは狂人としては灰との絡みが少なすぎてお粗末な感じじゃ。レジ狼でペタ狂はペーター視点でレジ真が濃厚じゃった（狼初回黒出しは危険）ことから、狼である確率の高いヨアに黒出しは無謀。信頼の下がった真パメラを襲撃するという作戦じゃが、狼側はギャンブルすぎんかの。
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老人 モーリッツ 20:02
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レジのみ黒出しでレジーナ狂人に見られるという意見じゃが、レジーナ狂なら黒出しのタイミングが早いと思うのじゃ。パメラの主張する話じゃとレジーナがほぼ狂人に見られる事をすると思うかの。狂人アピールなどは必要ないはずじゃ。狼側から真狂の区別がつかなくて狂人を襲撃したとしても占い機能の破壊になるわけじゃからな。
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老人 モーリッツ 20:03
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＞トーマス[15:46]
その流れは違うと思うぞい。レジーナが狂人視されれば狼はいずれかのタイミングで真のパメorペタを襲わなくてはいけなくなるからの。じゃがそれを庇うために狼ペタまで黒出しというのは危険じゃと思う。 単体での考察に入るぞい。 パメラ1d02:36 レジーナはペーターのCOを確認できなかったから狂狼という考察は穴だらけじゃの。レジーナはペーターのCOを確認できたはずじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:03
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しかも狼視点なら対抗が真なのか狂なのか、狂視点なら対抗が狼か真かも分からないはずじゃぞ。パメラにしては？の発言じゃの。
パメラは狼ならばステルスしたほうがいいじゃろう。初日もいい位置におったしの。狼で白判定も考えにくいのじゃ。今日のパメ視点の占い師意見は理由後付け感が否めないのじゃ、騙りだとすれば納得はいく。 |
老人 モーリッツ 20:04
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１つ気になるのはパメラが３ＣＯ目じゃったという事じゃな。ディーターが表に居る状況で共の占騙りの可能性は低かったから、狂人ならば霊騙りをすれば良いと思うんじゃがの。霊判定誤爆を恐れて占に出たか…。狂が３ＣＯ目で真視されるのは良い事では無いと思うんじゃがな。
パメラ：狂＞＞真＞＞狼 レジーナは絡みが少ないが、単体では素に見えて真っぽい。昨夜の村長占い決定後、●村長→●ヨアヒムを希望。 |
老人 モーリッツ 20:05
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これをどう見るかじゃな。ワシには中庸占いのスタンスでそのまま移行したように見えるんじゃがの。ただ、ディーターから村長占い希望変更の要請は無かった。ヨアヒムは1票も入っていなかったし、理由も怪しくないだろうとライン切りに使用した疑いはあるの。位置的には中庸じゃが、占い師ＣＯの前に発言が無かったから判断できんの。
レジーナ：真≧狼＞狂 |
神父 ジムゾン 20:05
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次にヨアヒムが人間の場合。この場合他の占い師の判定は白黒 or 白白。白黒ならヨアヒム吊りがほぼ確定なので、あえて嘘判定するメリットはない。白白の状況で自分だけ黒判定すれば、翌朝には霊能者の証言で自分だけが偽占い師確定。
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老人 モーリッツ 20:06
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ペーターの昨日の議題回答で黒発見即ＣＯ無しというのがあったが、霊確定の場合黒出し即偽発覚を恐れているようにも見える。ペーターは潜伏案を推していたが潜伏に自信があったのかの。少々前に出すぎじゃと思うんじゃが。
霊２ＣＯでも守る必要がある主張からワシ占いへの過程は強引すぎじゃの。狼ならば軽率な行動じゃと思うが。 ペーター：狼≧真＞＞狂 |
老人 モーリッツ 20:06
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■３．ヨアヒムは狼じゃろうと思っておる。状況的にもそうじゃが、昨日の01:00「何でだろ」は落ち込んでいる狼に見えるし、「ここで白確定するのもありだと思うから」なんかは露骨に怪しいの。21時に帰ると言っていたかの？弁明を聞きたいところじゃ。
■４．●ヤコブ 狼構成として、青・宿or年だと残りの1匹は多弁ステルスが濃厚じゃろう。その他の理由は議題１じゃ。 |
老人 モーリッツ 20:09
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■５．▼ヨアヒム
これは揺るぎないのう。早く弁解を聞きたいのじゃ。寡黙吊り対象の者には頑張って貰いたいの。 神父挟まってしまってすまんの。決定前には戻るようにするぞい。ふぉっふぉっふぉ。＠３ |
神父 ジムゾン 20:09
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つまりどの場合も現時点で偽占い師の人狼が嘘判定するとは考えにくい。そして判定結果は2:1なので、2の方が人狼と真占い師。となると1のパメラが狂人。
というのが今朝思いついた「パメラ狂人説」です。 |
少女 リーザ 20:25
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こんばんわ～・・やっとこれたよぅ～・・ふにゃ。うーん、今日もあんまり早くこれなかった・・ふにゃ。ざっと見たところ、パメラお姉ちゃんが白判定→レジーナおばちゃん黒判定、ペータくんが黒判定ね。・・・ふにゃ。
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農夫 ヤコブ 20:45
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帰ってきただよ。
議題に答えるべ。 ■２．パンダについては、やっぱり狂人が取り残されたっていうのが一番あると思うべ。確かに共有者1COで一番初めに地雷を持ってくる可能性は低いから、黒だしもおかしくないと思うべ。ただ、狼が偽判定を出すというのはリスクが高すぎると思うだよ。 |
農夫 ヤコブ 20:45
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占い師真贋
パメラどん：今日白判定だべな。昨日の議題回答にそれほど違和感はないべ。しかし、今日の占い結果が白だったのに、自分の真を証明するためとはいえヨアヒムどんを吊り希望に挙げるのは、真占い師なら言ってほしくないところだべ。 |
農夫 ヤコブ 20:45
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今日の判定が狂人が黒を出し、狼があわせたってのは可能性としては低そうだべが、あるかもしれないべ。その場合明日はパメラどんが襲撃されている可能性がものすごく高いと思うだよ。それにしては危機感がないと思うべよ。
狂＞真＝狼 |
農夫 ヤコブ 20:46
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ペーターどん：初日のペーターどんの黒発見時も潜伏という奇策はオラは狼や狂人の選択肢を増やす提案だと思うべ。へたをすると３日目にパンダが二人とかいう事態になったりもすると思うべよ。そうすると吊りが非常に難しくなるし、能力者の内訳も狼が把握しやすいべな。オラの意見に対する反応も利点などに詳しく言及しない簡潔なものだったべ。
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農夫 ヤコブ 20:46
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だから昨日の時点では狂人か？と思っていたべよ。まあ占い師で、どうしても長生きしたかった可能性はあるべな。 [1d00:18]での占い希望は気になったべ。モーリッツどんの霊2COで守る必要がないっていうのは、理解できるし、それをいうならカタリナどん[1d14:44]の方が誘導っぽいべ。つまりその理由なら、カタリナどんの方が自然だと思うべよ。
狼＞真＞狂 |
農夫 ヤコブ 20:46
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レジーナどん：灰襲撃で襲撃された人が云々っていう可能性を残してしまう、第一声希望だべ。だけんど、投票COはあまり好きではないみたいだし、好みでだしていたようだから納得はできるべ。昨日の占い希望が、レジーナどんからは偽占い師のパメラどんの希望と同じというのが少し微妙ではあるべ。自分が思ったことを正直に言っただけってのも充分あるけんどな。
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農夫 ヤコブ 20:47
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村長どんが回避COしたあとヨアヒムどんを挙げたのは、ヨアヒムどん＆レジーナどん人狼ならやりすぎだと思うべ。オラはレジーナどんの発言を見て、今日はヨアヒムどんになるかもしれないと思っていたからだべよ。あのタイミングで仲間切りはないんじゃないかと思うべよ。
真≧狼＞狂 |
農夫 ヤコブ 20:47
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■1.羊、妙、老だっぺな。
カタリナどん：カタリナどんの発言にはよくわからないところもあるべ。その辺は質問したんだけんど、正直どんな返答でも納得できるとは思えないべな。まあ、オラの頭が固いのかもしれんけどな～。 |
農夫 ヤコブ 20:47
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リーザどん：昨日気になっていたのはリーザどんだべ。CO方針について、メリットデメリットを述べているんだけんど、「狼側の思考」を読みづらいとかより、もっと直接的な、狩人の重要護衛先候補についてとかがあると思うべ。潜伏案の際のメリットデメリットとかには触れていないし、そこら辺のことを述べていないのが気になったべ。
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農夫 ヤコブ 20:48
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まとめ役に対する意見や、対抗にたいする意見をしっかり述べているわりには、占い希望が、票が集まっているモーリッツどんが希望してるからもあるというのは疑問。モーリッツどんが占い希望を出した時はモーリッツどん希望は２票。それでドキドキして仲間切りというのは謎だべ。
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農夫 ヤコブ 20:48
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モーリッツどん：昨日はちょっと気になってただけんど、票が結構集まってたのと、オラが狼ではないかと疑っているペーターどんが、致命傷になりそうなタイミングで票を入れていたのは白要素だべ。神父どんは気にしていたけんど[1d00:28]の発言はもっともな発言だと思うべ。
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農夫 ヤコブ 20:48
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■3.ヨアヒムどんはオラ的には昨日言った理由で、ちょっと白く見ていたけんど、状況的に人狼だと思うべよ。そう考えると、昨日のヨアヒムどんの占い希望は、白確定にして食ってやるって変換して聞こえるからオラも現金だべな（笑）。
■4.●リーザどんだべ。理由は■１．参照。 ■5.▼ヨアヒムどんだべ。状況的に人狼だろうと思うからだべな。 連投終了。風呂に入ってくるべ。 |
少女 リーザ 21:06
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■2.パメラ真の場合(レジペタ＝狂or狼ヨア白)
とりあえずこの時点で残り２名にはパメラの内訳不明。ペタ＝狂の場合はレジはペタが真か狂かわからず白出しされる可能性がある。でその段階で黒を出すのは危険(てかメリット無し)どちらかといえばレジ狂でペタ狼の方がパメラの印象を下げ襲撃しやすくし二人が偽と判明しても真が既に居ない状況で残り２名のLWを逃がしやすくする・・ていう作戦かな？パメラお姉ちゃんが出し |
少女 リーザ 21:07
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出してるルートでほぼ間違いない気がする・・。真ならね・・ふにゃ。
パメラ狼の場合(レジペタ＝真or狂ヨア狼) んー。一番ありえないかなぁ・・？パンダでも吊られるのが濃厚なわけでそしたら下手したら最悪パメラ姉ちゃんだけ吊られて連絡取れない狂に判定任せることになる・・。あんまりこのルートは考える必要が無いかなぁ・・。ふにゃ。 パメラ狂の場合(レジペタ＝真or狼ヨア狼) ヨア兄ちゃんが狼ならこれが一番あ |
少女 リーザ 21:07
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一番あるルートかなぁ？ペータくんとレジおばちゃんだとレジおばちゃんがヨア兄ちゃんにアクション起こしてるよね・・。どうせ吊られる役のおばちゃんがヨア兄ちゃんを早期に(まだヨア兄ちゃん占いが濃厚だったわけでは無い・・希望にあがってたっけ？）速攻変更●希望を出してきたのが・・ここを考えると真の可能性が少し高いかな？ただレジおばちゃんが狼だとペタ君から黒判定が出るのはわかってたから、パメラ姉ちゃんを早期に
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神父 ジムゾン 21:22
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ざっと読みましたが、パメラが狂人だと思ってる人は多いようですね…。長々と理由を述べる必要もなかったようで。
■1.9:39に述べた理由からモーリッツ老はやや怪しい。オットーは発言力の大きい切れ者という印象で、もし人狼なら危険な感じですね。前述のパメラ狂人説から考えて、私の中ではヨアヒムはほぼ黒です。 |
青年 ヨアヒム 21:26
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こんばんは～
僕はなんとしてでも自分の白を証明する必要があるんだよね～ 白だししてくれたら、パメ真、雨狂だと思ってもらえると思うから、僕が吊られても優位に働くと思ったんだけど・・・。 んで、襲撃をパメにして、雪LWが最善かな～って思ってた・・・ |
神父 ジムゾン 21:28
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■2.前述したとおり、パメラは狂人の可能性大。先ほどの説の通りなら人狼占い師は順番によらず黒判定するはずなので、残りの2人のどっちが本物かは分かりません。もう少し考えてみます。
■3.もはや人狼にしか見えない…といいたい所ですが思い込みは禁物ですね。本人の反応が気になります。 ■4.1に書いた理由から●モーリッツ老＞オットー。 ■5.この流れではどのみち▼ヨアヒムでしょうね…人狼の可能性も高い。 |
少女 リーザ 21:30
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■1.モリ爺ちゃん、アル兄ちゃん、オト兄ちゃん・・かな？
モリ爺ちゃん:うーん、一番怪しいの・・ふにゃ。発言とても多いんだけど・・「こういうの村側の発言ぽくね？」ていうののパッチワーク・・な気がするの・・ふにゃ。意見沢山言ってるからちゃんと考察できる人だと思うの・・。でも・・いろんな方向にツッコミ入れてるけど背反になってたり・・狼さんだとよくある事だと思うの・・ふにゃ。昨日占いから外したのは |
少女 リーザ 21:33
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リーザの中で「白印象のパッチワーク」てのは一番黒く見るから・・そこはまあ置いておいて、確実に占える昨日に占うのが勿体無いと思ったのがあるの・・。ふにゃ。
アル兄ちゃん:昨日の占い希望●モリ爺ちゃんの理由がね・・仮にモリ爺ちゃんが狼じゃないなら、あれだけ注目浴びてるし初回の占いを浪費させる相手としては申し分無し・・。でも追随票と見られたく無いから・・白狙いみたいな理由になったかな？と・・。 |
羊飼い カタリナ 21:34
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ヤコブさん20:47>随分寂しいことを言うのね。
それでも一応13:32に答えるわ。 初回パンダ吊りでの霊判定は、狼を吊れて、 かつ誰もがその事実を知れる（可能性が非常に高い） ので、とても村側有利な状況になれると思います。 |
羊飼い カタリナ 21:34
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なので、霊守護を確実にするために2日目COが良いと言いました。
序盤から追い詰められた狼さんが真霊狙いで灰襲撃って十分にあると思いますもの。 あ、でも納得して下さらなくても良いですよ。 最初から納得する気が無いなら、どうぞ疑って下さい。怒 |
少女 リーザ 21:37
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オト兄ちゃん：んー。質問ばらまきスタイルの狼さんかな？と・・ふにゃ。意見自体におかしい所はとくに発見できず・・ふにゃ。ただ一点気になるのは村長が回避COした時に非COした時の発言が・・最初から村長が霊確定するのを知ってるみたいに感じられたの・・。ふにゃ。リーザは村長には失礼だけど・・「あ～・・霊CO占い決める前にしないから回避COされちゃったよ・・」と思ったりしたの・・。もちろんこれはリーザがそう
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ならず者 ディーター 21:40
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悪、ちと席外してた。
いまんとこ満場一致で▼ヨア、か。俺の[17：29]無視して狼票三票全部注ぎ込まれてる、と見て間違いねぇかな。本人の様子と俺の気分だな、残りの問題としちゃ。……つーかヨアはまだ帰ってねぇのかよ、と。 さてと、灰の連中の気になってるとこちと突っ込みいれてくぜ。 |
少女 リーザ 21:42
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感じただけだから「言いがかりレベル」だけどね・・反論ができない形だし・・ごめんね。ふにゃ・・。
で■4.●モリ爺ちゃん、ラス１の可能性も高いし・・狼じゃないとしたら終盤SG怖いし・・。 ■5.▼ヨア兄ちゃん 最初のパンダだし放置して先送りしても、そうしてる間に判定機能が破壊されたら意味が無いもの・・ふにゃ。発言まだかなぁ・・ふにゃ。 |
少女 リーザ 21:52
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ヤコ兄ちゃん＞えーと、疑われてる要素になっちゃってるみたいだから、ちゃんと弁明しとくね・・・ふにゃ。まず襲撃うんぬんに関してはリーザは表ではあんまり口に出したくないの・・ふにゃ。勿論頭の中では考えるけどね・・。で、昨日の●トーマスおじちゃんについては、今日の■1.を参照かな・・ふにゃ。２票しかきてなかったかもだけど・・質問も集中してたしね・・狼ならドキバクだったと思うの・・ふにゃ。
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青年 ヨアヒム 21:54
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マジ！っぼくパンダなの！？
完全SG状態だねOTL どういうことかが分けわかんないけどとりあえず、もうちょっと考えます・・・。 狼側がぼくを黒だしするメリットってなにかあるのかなぁ・・・ |
ならず者 ディーター 21:57
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>[16:47]アル
占いの意図が判らんぜ。つまり多弁白狙いの占い、って意味だよな。占い機能揃っているうちに白を作りたいっていう気持ちは判るんだが、アルの狙いがあやふやな気がするんだが。 >[21:33]リズ んーと、少なくともリズはモリ爺さんを黒く見てるんだよな。そういう視点から見ての●モリ爺さん、っていうのって黒いか？発言の整合性が無い、っていう点は同じように見てるし逆に白要素じゃね？ |
木こり トーマス 21:59
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ただいま、ヨアヒムとヴァル鮫がまだ帰ってきてないのか。
＞爺ちゃん(20:03) そうだな、その場合狼はどこかで真を襲う必要がある。ただその際にGJなんてカマされようもんなら占い師確定濃厚、天国から地獄になってしまう。だからパメの(15:07)は納得できる。 ただ、騙りに出たペーター狼が黒出しは真占潰しの一手。 白を出せば信用勝負or真占襲撃、選択肢が多く状況で潰しが利くだろうなと。 |
青年 ヨアヒム 22:13
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>パメラ （16:57）
昨日の時点ではハッキリ言って白白黒のパンダになる可能性も少ないだろうと考えていたから白確定すると思い込んでたから、まとめ役をディタにして欲しくてああいう風に言ったんだよ。 今まで読んでて思えることは、パメ偽説が大きくなっていってることかな。 占い師の信用を失墜させて、占い騙りの狼一人が生贄となって、狼は２潜伏って感じになってるのかな・・・・ |
少女 リーザ 22:13
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ディタ兄＞黒く見てるよ。でも「黒く見てる」のと「狼確定」は違うよね・・ヨア兄が狼の場合はアル兄ちゃんがモリ爺をSGにした場合があるし、ヨア兄ちゃんが人間なら、アルモリ狼コンビで仲間切りをした可能性もあると思うよ。もち、この場合でもアル狼が爺をSGにした場合のケースも可能性あるよね・・ふにゃ。統合性が無いって見方は同じだけど「それが白確定した場合戦力になる」て意見は回答もらったけど・・？だからね。
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青年 ヨアヒム 22:15
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そう考えると、レジが狼で、ペタが狂（狼の作戦を読んだ？）という可能性もある（昨日までの印象ではペタがそこまで読めるのか？と違和感を覚えちゃうけど。）
パメの発言読んでて、レジが狂でペタが狼と言う可能性の方がありそうだと思った・・・。 でも、僕が言ったような可能性もあるかなぁ・・？ということで・・・ぶっちゃけ、レジとペタはどっちが狼でどっちが狂かは、分からないよ・・。優柔不断でゴメン |
農夫 ヤコブ 22:17
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回答してくれた人はありがとうだべ
カタリナ[2d21:34]＞オラ最初から納得する気がないとまでは言ってないんだけんどな。どう考えてもCOさせるメリットが潜伏のメリットを上回るとは思えなかったから、ああ言ったんだべ。納得できなくても、考え方の相違なのか、狼が変なこと言ってるのかの判断はしたいべ。 |
農夫 ヤコブ 22:17
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内容的には灰襲撃霊HITを恐れてのことだったべか、カタリナは狼を吊れることを前提としているべが、村人にパンダが出せれた時のことは考えていないんだべか？今みたいな白黒黒となら狼の可能性は高いけんど、白白黒なら狂人の黒だしの可能性の方が高いと思うべ。その時も霊２日目CO？
オラ的には狼側は霊狙いで灰襲撃するより、真っぽい占い師を襲った方がよっぽど勝率高いと思うだよ。@3 |
青年 ヨアヒム 22:19
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ゴメン、よく考えると狼側はそんな博打なんて打たないよね・・・
レジが狼で、黒だしして、ペタ狂がそれに気がつかなかったら、唯の自爆で終わりだし・・・・。 と、考えるとパメの案のように、ペタ狼、レジ狂のほうがやっぱりありそう・・・ 無駄に混乱させるようなこと言ってゴメンよ・・・ |
木こり トーマス 22:24
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お、すまねえヨアヒム帰ってきてたな。だから夜の山道は危険だって……言ってねえか。
＞リーザ21:33 「白印象のパッチワーク」と評価した黒印象の爺ちゃんを昨日占うのが勿体無い、というのはどういう考えから？ 昨日も爺ちゃんからのラインでおれ占いに挙げたリーザは多分爺ちゃんを暫定黒的に見てるんだと思うが、だったら尚のこと占いたく感じないか？ 狼の霊回避だったとしたら出てもいいかなと思うし。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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■2.パンダ判定なので、随分と考察材料があるわね。
[ペーター君] 狂の可能性は低いと思うの。 狂はヨアの正体も他の2人の真贋も判らないでしょ。前の２人の判定が割れているから、ヨア黒だと狼に黒判定を出してしまう危険性があるわ。2黒だと今日はほぼヨア君吊りになるもの。狂の目から、昨日のヨアが白だと確信するだけの情報を得られて無いと思うわ。 だからぺタ狂なら無難にヨア白出しだと思うの。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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ぺタ君は真狼のどちらかだと思うけど、難しいわ。
レジさんの村長回避CO後の●ヨアに変更したは白要素に見えるけど、トマさんやお爺さん占い希望の人が多かったから、ライン消しだったのかなっても見えるのよね。だからその点はあまり強い考察材料としてないわ。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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[レジーナさん]
レジさんも狂の可能性は低いと思うの。 レジ狂なら、今日判定を割ってヨア吊りの流れになるかどうかはぺタ君の判定任せになるわね。前述通り、ヨア白と確信できていないと思うから、狼吊りの危険を恐れて白出ししてたと思うの。 初回の狂占いは狼さんに存在をアピールするより、狼さんへの黒出しを恐れるんじゃなかしら。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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で、真狼については判定発表後すぐに▼ヨアを出した点から真寄りと見てるわ。狼さんなら、いきなり仲間吊りになると厳しい状況になるでしょ。
少しでも▼ヨア回避の可能性を見出そうとして、吊り希望は様子見すると思うわ。 ヨア占いが決まった時点で仲間切りの覚悟を決めていたともとれるけど、昨日遅い時間に●ヨアが決まったから、そこまでの覚悟はできて無かったと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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[パメラさん]
パメラさんは消去法で狂に見えちゃうの。ごめんなさいね。 パメ真なら明日には真確定するわ。 仲間擁護の狼の可能性も完全には捨てて無いけど、ぺタレジの方が狼に見えるのよ。 |
少女 リーザ 22:31
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トマおじちゃん＞昨日の占いは確実に占える唯一の日なのね。御爺ちゃんはすでに色んな人からマークされてたし。「固定された状況」をトコロテン式に前に押し出しても情報はでてきにくいと思うの・・ふにゃ。なら別の箇所に目を向けて、そこに対する情報を得た方がお得だと思ったからだよ・・ふにゃ。
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行商人 アルビン 22:34
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ただいま戻りました。とりあえず、議事録を読み返してきます。
トーマスさん＞つ【斧3本セット】 ニコラスさん＞指定の品が見つからず…とりあえず、これを代替品として…つ【山奥の秘境にある青く澄んだ湖のエッセンス】 |
青年 ヨアヒム 22:36
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昨日の読んでて思ったんだけどさ、もし僕が狼だったら、ヴァルター （1d00:33）で、霊能COした後、狼側は、霊騙りを出した方が有利だと思うんだよね・・・。ディタがパメの発言受けて（そういう性格の気もするけど）中庸っぽいところから占い希望を出してたから、もし、僕が狼であの状況なら誰か一人狼側から霊騙りを出すと思うんだよね（狼を初日で占われる可能性がありそうだから）
占いでパンダになる可能性が高いと |
青年 ヨアヒム 22:38
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占いでパンダになる可能性が高いときに霊が確定してるのはヤバイと思うと思う。
僕は、狼側がなんで霊騙りを出さなかったかが解せない・・・。 昨日の時点で、占い希望に出されてなかった人の中に狼がいて、ステルスに入ってたのかな？とも思ったけどなんとも言えない・・。 今日、狩人が鉄壁で霊を守るとしたら、灰を吊ってもいいと思う |
羊飼い カタリナ 22:44
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■1.気になる人って言っても恋の予感じゃ無いわよ。
[パンさん] パンさんは今日の発言が少ないから印象判断がちだけど、どうしても昨日私が占か霊なのかなって思った印象がぬぐえないのよね。そう思った理由は1d01:03を見てね。 [神父様] 神父様は正直印象が薄いのよね。地毛のことじゃないわ。パメ狂はわかるけど、レジぺタの真狼をいまのところフラットに見ている点が疑問ね。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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[ヤコブさん]
初日の能力者希望にこだわり過ぎてる気がするの。私の希望がみなさんから疑問を集めてるからじゃなくって、突っ込みやすいところだけ突っ込んで、多弁偽装しているようにも見えるわ。 |
ならず者 ディーター 22:46
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>[22:27]リナ
悪い、解せねぇ。黒判定出したんだから真であろうと偽であろうとどの道▼ヨアとしないといけないわけだろ。様子見するもなにも無い気がするんだが。 >[22:36]ヨア 俺が云うのもあれだけどよ、ヨアは昨日占い票は一票も入ってない占い安全圏に居たと俺思うんさ。その状況から霊対抗出してもローラーされるだけじゃね？ |
青年 ヨアヒム 22:48
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■1.ヤコブ 僕をSGに仕立て上げようとしてるように見えちゃったから。皆が昨日疑いの的に上げてた（っぽい？）モリとかトマとかは逆に白いと思う。（後でもうちょっとちゃんと考察書くよ
■2.ゴメン、さっき書き込んだけど、■つけるの忘れてた・・・ヨアヒム （10：13）が■２になるべきだったんだよ・・・。 ■3.自分の印象だから省くよ ■4.これももうちょい待って！（考え中） |
青年 ヨアヒム 22:49
|
|
■5.皆、僕を吊る方向に動いちゃってるね・・・
まあ、無理もないけど便乗っぽくも見える・・・。 今日、僕を吊るとしても、狩人は、霊を鉄壁で守って欲しいな。 狩人が霊鉄壁ってだけで、霊が襲撃される可能性はグンと低くなると思うし、この狼側の博打は霊が有効に働いて、僕が白くなるとその時点で狼の作戦は自爆だから、狼側は絶対、霊を襲撃するしかないと思うから。（僕が村側か狼かを分からなくして村を混乱させるため |
村娘 パメラ 22:55
|
|
ヨア、お帰りなさい。かなり逆風がきつい状態だけどお互い頑張りましょう。
トーマスさん〔2ｄ17:20〕＞よくあるのね…うーん、じゃあ博打要素も入ってたのかしら。でも昨日のディタの占い先変更は急なことだったしブラフとは考えづらいと思うの。あと、霊確定で共有者地雷ってあまり意味ないのね。考えてみれば。そこの計算も込みだとやっぱりヨア共有者の線は薄かったんじゃないかしら。 |
村娘 パメラ 22:55
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モーリッツさん〔2ｄ20:02〕＞狂人を襲撃すると終盤まで真が残される可能性もあるのよ？それを考えると狂人襲撃は狼側不利だわ。〔2ｄ20:03〕その考察は全く繋がってないの。要は｢ＣＯ順から2人が何者かを知ることはできない｣｢でも内訳は狂人と狼のはず｣ということよ。モーリッツさん、レジーナさんがペタくんのＣＯを確認できた｢はず｣という根拠を教えてほしいわ。あと、理由後付け感って何なの…本当の理由を
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村娘 パメラ 22:55
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知ってるのは狼だけよ。印象操作発言？とか思ってしまったわ。
ヤコブさん〔20:45〕＞霊がいるうちにヨアの判定で私真を知ってほしいの。私が例えいなくなっても、その情報は村にとって大きな利益になると思うわ。そう考えてのヨア吊り希望なの。 |
木こり トーマス 22:57
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＞リーザ
ふむ、確かに爺ちゃんは目立ってた（現在進行形だが）し、周りからの情報も他の灰よりも多かったのも肯ける。 「固定された状況を云々」はつまりできるだけ多くの人に目を向けようってことだよな？考え方を聞いてみただけなので、この質問に関しては納得した。ありがとう。 ＞アルビンさん おお、3本もありがとう！…そうか、1本だから駄目だったんだ。「3人寄れば文殊の知恵」と言うしな！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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ただいま。ヴァルターまだなの？ちょっと心配ね。大丈夫かしら。真霊突然死とか、シャレになんないわよ・・・。
議事録流し読みしかできてないけど、議題に答えるわ。 ■1. リーザ・ヤコブ・トーマスかね。多弁組にLWが残っているとしたらこの中かなって気がするわ。 ニコラスは今日の１５時あたりの占い師考察のミスがなんか白く見えてきたわ。質問には後で答えるから、ちょっと待っててね。＞ニコラス |
羊飼い カタリナ 23:00
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ディタさん22:46>狼さん心理の話よ。狼さんには●ヨアは予定外だったと思うの。だから、仲間狼さんが揃うまでは性急な判断をしなかったんじゃないかなって思うわ。
もちろんささやきのみでお話してたかも知れないけど、今日は第二安息日だから、ゆっくり寝てたんじゃないかなって思うわ。 占い師さんは使命があるから早起きしたんだろうけど、他の狼さんが村人と違って早起きってのも無いかなって。笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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■2. 朝言ったとおりね。ペタ狼、パメ狂だと思うわ。最初に発表の狂人が無難に白出し、狼ペーターが真確定を恐れて、アタシに判定合わせてきたってとこかしら。
■3. ヨアヒムねぇ・・・。可哀想だけど、耳と尻尾が見えちゃった以上、さっさと吊りたいわ。 ■4. ●占い；リーザ 朝と変更ね。■1.の中から選んだわ。この辺、細かい理由は後でまた言うわ。 ■5. ▼吊り；ヨアヒム 狼だもの。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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■3.ヨア君は私の占い真贋考察から狼かなって思うけど、白でも初回パンダの宿命だと思って吊られてね。それが村の為にもなると思うの。
■5.■3.のように、▼ヨア君よ。ごめんなさいね。墓下でもネコパンチ改め５段衝きの練習がんばってね。逞しくなったヨア君を見てみたいわ。 |
少年 ペーター 23:09
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遅くなってごめんなのー。って村長さんまだ来てないの…大丈夫なのー？真霊の突然死なんて絶対ダメなのー！！待ってるのー！
それじゃあちょっとかなり連投になっちゃうかも知れないけど僕の考察あげていくのー！ 今日の占い結果は娘が狼で狂人に見られるようにするための白出しだとは考えにくいのー。単純にパメ姉ちゃんが狂人で白判定を出してきた＆判定を揃えてきたレジーナさんが狼って考えてるのー。 |
少年 ペーター 23:10
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でも確実にそうだとは断言することはできないから、以降は青宿（ ）-娘、青娘（ ）-宿の組み合わせに沿って灰の考察をしていくのー。
昨日青の●希望は農だったのー。騙り-ステルス同士なら分かるけど、ステルス狼同士の仲間切りはあまり考えられないと思うのでどちらの場合もヤコブさんは白寄りに考えてるのー。 さらに娘宿どちらも●青希望だったことから、どっちが狼の場合でもLWは比較的安全な位置にいたのかなと考え |
少年 ペーター 23:12
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るのー。じゃなかったら仲間切りは結構賭けだと思うのー。で、昨日の占い希望票を見てみると多いところで爺4票、屋3票、樵2票なのー。まずここから考察していくのー。僕自身モリ爺ちゃん希望にあげておいてなんだけど、モリ爺ちゃんがヨア兄ちゃんの相方だとしたらそこでどちらかが狼な娘宿が青に票を持ってくのは危険だと思うのー。（狂の票は事故だとしても）
このことからも昨日の僕のモリ爺ちゃんへの疑惑は穿って見すぎて |
羊飼い カタリナ 23:13
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■4.●ヤコブさんね。
今日は判定割れで情報が沢山あったと思うのに、初日の占霊CO希望の疑念から離れてないわ。占霊CO希望の回答をささやいて決める狼さんってフリーデルさんからもあんまり聞いたことないし、それぞれに好みのCO方法もあるの。回答単独では大きな材料にはならないと思うの。 今日はいろいろと考察の材料があると思うわ。それと組み合わせて考察するなら納得だけどね。笑 |
少年 ペーター 23:13
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たかなと反省して白寄りに見てるのー。そこは本当にごめんなさいなのー。でも僕狩人さんについて話されるのが嫌だったのー。だからどうしても気になっちゃったのー。以上のことから完全に狼の疑いが晴れたわけじゃないけど他の人と比べて仲間の可能性は低いと考えてるのー。
次いで票数の高い屋については昨日占い師が投票COで発表する方法についてやりとりをした時の印象といろんな人にばんばん質問や意見を投げていたあたりの |
少年 ペーター 23:14
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印象でアンバランスな印象を受けたのー。
うっかりかなとも思うんだけど演技だったら恐いところなのー。占い票数が3票入ってるから宿娘どっちが狼でも青の相方とは他と比べて考えにくいかなとは思うけど爺ちゃんほど可能性は低いとは思えないのー。 僕と屋のやりとりに絡んで僕が説明する前にトーマスさんが発言してくれてるのー。屋樵両狼によるフォローの線は100％ないけど、これは白とも黒ともとれない要素なのー。 |
木こり トーマス 23:14
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＞パメラ
よくある、っつーかパメラがアルビンさんに(16:55)で言った「狂占は自分が狂人だと伝えなければならず、その手っ取り早い方法が白(黒)に黒(白)出し」 というロジックがそのまま「占3COの狂人占い師は早めに黒を出す」に繋がってるんだな。 「あまりない」に対して「いや、よくある」で返したのは良くなかったが、(16:55)を言えるパメラが「じゃあ博打要素も？」と返すのは少し解せない。 |
少年 ペーター 23:15
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そういうスタイルっぽいし本人も質問等やりとりが多くて狼を探そうっていう姿勢が見えるのー。占い票が2票入ってることは1票以下の人と比べたら低くなるかなー？くらいでこの要素からは可能性が低いとは言えないのー。その他の灰についてはどの組み合わせも考えられると思ってるのー。
■1.アルビンさん：ヨア兄ちゃんの判定が白黒黒になったことに対して「ディーターさんの引きの強さには驚きです。」って言ってるのー。これ |
少年 ペーター 23:17
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僕にはヨア兄ちゃんが黒だってはっきり知ってるかのような発言に見えたのー。占い師じゃない人間からこの発言が出てくるのはちょっと微妙なのー。うっかりやっちゃった？って気もするけどLWだとしたらうっかりが過ぎるのー。気になるのー。
リナ姉ちゃん：今日のモリ爺ちゃんのやりとりとヤコ兄ちゃんの指摘があるまで全然目につかなかったんだけどリナ姉ちゃんも狩人さんについての話をしてるのー。確かに「狩人さんは私の希望 |
羊飼い カタリナ 23:18
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さてさて、私はもうおやすみの時間なのよ。
乙女は夜更かしできないの。狼騒ぎは美容に悪いわ。だから私はディタさん投票にしておくわね。早起きできたら本決定に合わせるわ。 【決定関係は▼私以外なら全て了解よ。】 ※ディタさん＞今日の▼私は無いと思うけど、私吊りならその理由をちゃんと言っておいてね。お墓の下からゆっくり読むわ。 それではみなさんおやすみなさい@0 |
少年 ペーター 23:18
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を気にせずにがんばって下さいね。」って言ってるのは理解してるんだけど…狩人さんの話をされるとやっぱり気になっちゃうのー。ヤコ兄ちゃんとのやりとり見てて怒って納得させるの諦めちゃってるのって「疑って占いたきゃ占えばいいでしょ」って村人な感じにもみえなくないのー。気になってるけど追い詰められてるはずのLWっぽくはみえないのー。
ニコラスさん：暫定っぽいけど今日狼さんの可能性が高いと思ってるレジーナさん |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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＞ニコラス[2d; 15:03] 霊確定させた場合に多弁組に人狼がいそうってのはセオリーの話ね。この村のみんなの希望はそうでもなかったけど、序盤は占いは中庸、吊りは寡黙から選ばれやすいかな、と。
ヨア非霊宣言の話は、もしかしたら、別の人が霊能者COするつもりだったけど、ヨアヒムが占いに決まっちゃったから、COできなくなった可能性があるかな、って事ね。 |
少年 ペーター 23:20
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に占い希望に挙げられてるあたり白っぽい？と考えてるのー。でも本人自体は中庸ど真ん中な印象で、昨日占い票が1票も入ってないところを見ると青の相方としては悪くない人なのー。それだけにレジーナさんの希望がひっかかってるのー。
■2.前述なのー。 ■3.昨日は後のほうに顔を出したせいか印象としてはあんまり強くないのー。発言内容とかから思ったまま発言してる感じがして自由な人だなーって印象はあったかなー。占い |
少年 ペーター 23:21
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先に決まってもディ兄ちゃんの理由みて、あーそうかー確かにねーくらいにしか思ってなかったのー。だけど本決定で占い先に決まってからのヨア兄ちゃんをみるとちょっと白確白確いいすぎな感じがしたのー。本決定で非霊COの後の決定だからどうすることもできなくてどう発言しようって焦っちゃったのかなーとか思ったのー。
■4.●アルビンさん 気になる灰の3人のうちリナ姉ちゃんは気になるけどLWっぽくなく見えてるのとレ |
少年 ペーター 23:22
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ジーナさん希望のニコラスさんを外したのー。で、他に気になってる屋と樵については樵は商屋に比べてやや白寄りに見てるから外して屋と商が残るのー。で、昨日の占い票のこと分商の方がより相方っぽいかなと考えて希望とするのー。
■5.▼ヨア兄ちゃん 理由はいらないね。狼だもん。 |
行商人 アルビン 23:27
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えー、まず…
ディーターさん[21:57]＞理由があやふやということなので占い先の理由を補足させていただきますと、トーマスさんが[16:28]で言っている「狼なら怖く人間なら心強い」というのが僕が挙げた3人にあてはまると考えているからです。白が確定したならディーターさんや村長と並んで議論を引っ張っていける人物だと思いますし、もし黒だった場合、占わずに灰でそのまま残しておくと議論を狼側有利な方向に持 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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でも、今議事録読み返したら、ヨアが占い先に決まった時、非霊COしてなかったのモリ爺だけだったみたいね。
だから今は、狼ーズは霊確定させるつもりというより、最初から騙りは占い師だけのつもりだったんじゃないかなって思ってるわ。ペーター、真っ先に占い師COしてるしね。本当は狂人には霊能者に出て欲しかったのかしら。まぁ、ペーターが狂人でパメラが人狼の可能性もなくはないけど・・・。ちょっと考えにくいのよね。 |
村娘 パメラ 23:27
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トーマス〔2d23:14〕＞私の場合、もともと｢初日パンダはあまりない｣が前提で｢初日は共有者地雷使わなさそう｣の結論があるのね。で、その裏をかいての｢初日からの狂人サイン｣があるの。今回は裏をかかれたというわけ。でもトーマスに初めの前提をひっくり返されたから、なら裏をかいたというよりはこれは正攻法で、従って博打だったのかしら？って考えたのよ。@2
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ならず者 ディーター 23:31
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さて、時間だな。
★【仮決定：●ヤコorリズorリナorジム▼アル】 超独断ですまん。一応俺なりに前後考えてみた結果今日の▼ヨアに迷いが出てな。どう見直してもヨアが白っぽ過ぎるんだよなぁ。 占いだが、【全員にこの四人の中から一人を選び直して欲しい】。一番迷ってるのは実は占いだったりしてる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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え・・・。ゴメン、ディーター、仮決定、全く納得できないわよ。
▼アルビンって・・・。超独断というより、横暴に近くない？？？今日のみんなの意見読んで、ヨアヒムよりアルビンが人狼と思う理由でもあるのかしら？ 占いは●リーザ希望ね。もともとの希望だし。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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ちょっと気になったこと
>ヤコブ（20:45） 真占いが自分の信用を得ようとすることは全然、言って欲しくないことじゃないと思うむしろ自然だと・・・。 >ヤコブ （20:48） 狼は、白確定しても、喰わないんじゃない？ |
行商人 アルビン 23:38
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ペーター君＞「引きの強さには驚き」発言について、これは単純にディーターさんが1回目の指名で霊能者を引き当てて、2回目で判定が白黒黒っていう両方とも波乱を呼ぶ展開を呼んだ事にたいする驚きなんだ。まぁ、今説明しても後付けにしか聞こえないかもしれないけどね…。
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村娘 パメラ 23:41
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【仮決定ちょっと待って】
ねぇディタ、あなたヨア白、私真で決め打ってくれるの？もしそうなら決定に異存はないわ。でもいつかヨアを吊る気でいるなら今日、まだ霊が生存しているうちに吊って。そうでないと最後まで私真が証明できないかもしれないのよ。 ●神父様でお願い。理由は〔2d16:54〕参照。 |
老人 モーリッツ 23:46
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戻ったぞい。ディーター、今日はヨアヒムを吊るべきじゃ。ヨアが来ての反応も怪しすぎるのじゃ。状況を把握するのが遅いし、何よりパメ真を強く主張すべきではないかのう。そして占い希望を変更させて貰うぞい。
ヤコブの連投を見たんじゃが、ワシと思考が酷似しすぎじゃの。気になる灰も、昨日の時点でペーターを狂に見ていたのも同意じゃ。根拠となる議題回答もの。白く思えてきたわい。ヨアヒムとのラインは気になるがの。 |
木こり トーマス 23:47
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＞パメラ
博打かも？はアルビンさんの(16:19)「賭けに出た」に対応するわけな。クロストークだと分かりにくいな、すまんちょっと考えてみる。 でだ、【仮決定は確認した】が、素直には了解しにくいな。ラインを取れてるヨア残しはあるにはある。が、白黒黒の状況で、ヨアが白っぽ過ぎる理由だけは教えてくれ。 占いをその4人の中から誰にするかは追って出す。カタリナの超速っぷりが判別できねえっ（涙） |
老人 モーリッツ 23:48
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逆にリーザじゃが、22:13のアル狼論は解せん。アルビン＆ヨアヒムがステルスは狼占い師の立ち位置的に無いと思うんじゃが。これは仮決定にも言えることじゃ。
＞リザ 「白印象のパッチワーク」ということじゃが、ワシを白いと思った箇所を具体的に挙げて貰えんかの。 ということで●リーザじゃ。＠１ |
農夫 ヤコブ 23:49
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仮決定まじ？正直納得できないべよ。パメラどん真決め打ちだべか？まあぶっちゃけ状況なしならパメラどんが一番真ぽいとは思うべ。
【その四人からなら、オラの希望は●リーザどんだべな】 ヨアヒム[2d22:48]＞ＳＧって…、この状況でパンダのヨアヒムどんをＳＧにするとか意味わからんべよ。 [2d23:48]自分が人間だとわかっている人を吊るっていうのは、言ってほしくないという意味だべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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とりあえず、■1の理由の補足ね。アタシ的に多弁組なのは、モリ・ヤコ・トマ・オト・リザね。今日はリナも多弁かしら。
で、モリとリナは狩人の護衛先に関する発言が多すぎなのよね。普通、狩人関連の話するとどうしても目立っちゃうので狼はあんまり触れないと思うのよね。ツッコまれやすそうだし。まあ、今後もなんか引っかかる発言が続くなら、占いは飛ばして吊りに挙げたいタイプね。 |
パン屋 オットー 23:51
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すまない、仮決定出てるな。
しかし▼アルは…【仮決定、あまり賛成できないぞ】 ヴァルターがまだ来ていないのは不安だけど、霊確している以上、パンダを吊って占い結果を見たほうが良いだろうと思う。 ●はジム、だな。 昨日からの意見もあるから…。でもまだ今日の意見が纏まってないから、変わるかもしれない。暫定ってことで…すまない。 |
木こり トーマス 23:56
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おれん中でリーザは真っ白か真っ黒。今は白く見ている。
ヤコブはヨアヒムだけから占い票を貰っているから占い師の判定が見たい部分はある。 神父は今日の段階で占い師周りの考察がパワーアップしてきて、これは純粋な白印象。 ヨアヒムを吊るなら●カタリナ、もしもヨアヒム以外を吊るなら●ヤコブにする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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で、ヤコ・リザ・トマ・オトが残るのよね。そこから選んだのが■1の３人ね。
オトが外れた理由は、特にないわ・・・。 ４人挙げろって言われてたら４人挙げてたわ。 ・・・鮫はどうしたのかしら。早く回遊から帰ってきて欲しいわ。誰かオットセイで呼び寄せてよ・・・。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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>ヤコブ（23:49）あの発言は、昨日の時点で、中庸に見えていた僕を君がSGに仕立ててるって印象をもっちゃってたからだよ
占い師だからこそ、自分の真を確定するために自分が人と分かってる人を吊って、霊に占って欲しいと思うと僕は思うよ。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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>ジムゾン（23:47）ヴァルター突然死だと、僕が真占い師であるパメにして上げられることがなくなっちゃうからそう言っちゃったんだよ・・・僕が黒っぽいってままで吊ったら真偽が分からなくても思い込みでパメも狼側って考える可能性があるでしょ？
それだと僕は無駄死にだから・・・。 |
少女 リーザ 00:00
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[05:04]共騙りの可能性を残したかった、占いは灰に効果的に使いたい 定時CO希望 狂人占いが一番怖い[15:03]初回投票→回避COが発生してゴタゴタ危惧[15:04]占いを有効活用するためにも」発言[15:07]狩人の動きを制限したくない発言[21:46]ディタ案不確定要素が多い策の為反対表明[0:28]アルの占い●モリが白狙いであることにツッコミ
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少女 リーザ 00:04
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纏めると進行関連の発言が多い、発言が多いとかの部分「参加意識等」での白印象。でも共有であるディタ兄ちゃんの意図を引き出そうとする発言があったり・・狩人に自由に・・ていうわりには襲撃予想的考察が多かったり、内容どうこうじゃなくて戦略面でどこを重点にしてんの？って部分がパッチワークなんだよ・・ふにゃ。
で、質問返しなんだけど「アルビン＆ヨアヒム～狼占い師の立ち位置から～」てのはどういう意味？ |
少年 ペーター 00:06
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【仮決定は了解できないのー】
吊りはヨア兄ちゃん鉄板でお願いしたいのー。確かに僕はアルビンさんのことは怪しいとは思ってるけど、いきなりの吊り決定は正直僕でも戸惑うのー。占い先を4人から選ぶなら●ジムゾンさんなのー。ヤコ兄ちゃんとリナ姉ちゃんに関しては前述の理由から外すのー。リーザちゃんに関しては昨日占い希望が1票も入ってなかったことは気になるけど、発言も気になる部分は特になかったしレジーナさんが希 |
行商人 アルビン 00:06
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とりあえず、占い希望を…【ヤコブさんでお願いします】理由は先ほどから推してる多弁白探しのスタンスで、この4人の中でヤコブさんは比較的多弁な印象があるからです。
レジーナさん＞ヴァルサメさんの霊能者確定祝いにオットセイ肉を仕入れたんですがねぇ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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で、占い希望をリーザにした理由だけど、
トマとヤコは占わなくても発言で判断して怪しいと思ったら占わないで吊りに持って行きたいタイプ。 オトとリザはアタシ的によく分かんないのよね。占いで判断したいわ。というわけでリザよ。 ごめんなさい。ほとんどアタシの直感だわ。理由になってないわね・・・。 |
少年 ペーター 00:07
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望に挙げてるのー。ジムゾンさんは昨日から中庸ど真ん中な印象のままなのー。抑えてるのか素なのか微妙なところなのー。リーザちゃんジムゾンさんのどっちも青の相方になりえなくはないと思うのー。なので個人でよりどっちが怪しいかって考えてジムゾンさんを希望させてもらうのー。
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少年 ペーター 00:12
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アルビンさん＞お返事ありがとうなのー。穿った見方しすぎかもって気もしないでもないんだけどやっぱり気になっちゃったのー。思ってたこと聞けてよかったのー。納得するかは別にしても理解したのー。＠4
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少女 リーザ 00:20
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今日、ヨアヒムを吊らないというなら、レジペタを今日から吊る・・て手を取れるかどうかってことだと思うの・・ふにゃ。で、それは出来ないと思うの・・ならヨアヒムを吊るのが例え、ヨアが村人かもしれなくても仕方無いと思うの・・。発言印象だけで人間かどうかわかるなら霊能者さんや占い師さんは必要無いと思うの・・ふにゃ。
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青年 ヨアヒム 00:21
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●ヤコブ希望かなぁ・・・これといって怪しいっていうことがあるわけじゃないんだけど、ヤコブ（23:49）の発言で、余計パメ偽を強調してるように感じちゃったんだ（それまでの発言で僕が彼を狼っぽいって思い込んでるだけかもしれないけど・・・）
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パン屋 オットー 00:21
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村長突然死じゃなければ、パメ食いは悪手だと思うよ。
占い師はなぁ…狩人の性格にもよるけど護られてる可能性も高いんだよな。 村長食いは、ＧＪが怖すぎる。 ……ディ食いも良いな。地雷撤去できるし…でも、狩人の可能性が無いから…うーん、悩むナァ。 俺の食いたいスケールは、者≧宿＞占い先＞長＞＞灰 |
農夫 ヤコブ 00:21
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ヨアヒム[2d 23:59]＞本決定が出る前に、オラがヨアヒムどんに絡んだ発言は[1d23:34]だけだべよ。本決定後に占いに決まったヨアヒムどんをＳＧに仕立てるとかありえないし、これがＳＧに仕立ててるところだべか？
[2d23:48]二個目の質問はヨアヒムどんの意図がよくわからんけど、多弁系を白確定にしておいて、いずれ襲うっていうのは結構あると思うべよ。@1 |
少年 ペーター 00:26
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村長さん喰いはいけたら大きいけどGJの危険性は一番高いだろうなーと思うー。
16人編成だから1回のGJまでは許されるってのもあるから冒険してみるってのもありかもだけど…ディ兄ちゃんなら食べにいけそうな気はするー。 |
少年 ペーター 00:27
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村長さんはきっとくると思うー。確かに突然死利用してってのは嫌だねー。僕突然死の可能性なんて実は全然考えてなかった（汗
レジーナさん喰いもいければ悪くないんだよねぇ…一気に灰勝負に突入～ってことでｗ |
旅人 ニコラス 00:28
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ただいま！ごめんざっと読んできたよ！つ【仮決定反対】とにかくディさん理由をお願いします･･･僕の6.娘狼青白はやっぱりあり得ないね･･･真が騙ってることになるや。ごめんなさい。＞レジさん 23:19；23：27ありがと。ｾｵﾘｰ発言というのは納得したよ。まあ占決めうちしたってのが無難かな。だとするとｽﾃ狼2匹は騙りたくなかったっぽいかな。＞アルさん エッセンスありがとー！隠し部屋に詩を書いとくよ。
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ならず者 ディーター 00:30
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バレバレだろーが仮決定ブラフだ。女将、ペタ、素ですまん。
★【本決定：●ジム▼ヨア】【占い師はセット完了宣言と共に了解してくれ】 白っぽいって云ったのもブラフ。で、悪いけどヨアの仮決定後の反応、黒いわ。パメ真主張一度も無しに『パメの真を証明したい』っていうのはどーも周りに流されてとってつけられただけのように見える。昨日の時点では純灰だったが今日は真っ黒だ。ヨア、村人なら悪いな。占いは票最獲得者。 |
少女 リーザ 00:31
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■3.ヨアお兄ちゃんの印象ね。答えてなかった・・ふにゃ。
まず、昨日の発言でパンダになる可能性を考えてないとも取れる発言。これはリーザの中では黒要素なんだよ・・ふにゃ。パンダの可能性考えなかったの？狂人が占い師の中にいるのは濃厚なのに・・？それにヨア兄ちゃんの中ではパメラ姉ちゃんが本物確定でペタレジが狼側確定なのに、どちらが狼でその場合のほかの狼は誰か？てシミュレートが見れない点。 |
少女 リーザ 00:32
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つまり・・自身が狼なのでパンダになるのはわかってる→でここで「パンダになる可能性」を言うか「考えてた」と言うスタイルをとった場合、「パンダになるのが判ってたんじゃないか？」ていうツッコミが入るの恐れてわざと避けた為にかえって不自然になったんじゃないか・・って思ってるんだよ・・ふにゃ・・。
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ならず者 ディーター 00:33
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ま、ある意味仮決定が最後のチャンスだったんだがな。ヨアを九割人狼と今は見てる。俺の我侭に仮決定使っちまってマジで悪かった。
ちなみに占い候補は完全に俺の趣味だったりする。中庸＋俺的判らん奴、だ。 さて、俺の考察もそろそろ行くかね。 |
少女 リーザ 00:34
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あ、本決定出たのね・・ブラフだったのね・・ふにゃ。
【本決定了解だよ・・ふにゃ】 にしてもサメの村長さん大丈夫かなあ・・？ちょっと心配なんだよ・・ふにゃ。帰ってきたら「ちゅ」するのになあ。＠１ |
パン屋 オットー 00:37
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悪い！時間過ぎちゃったな…
■2.パメラ：昨日の発言では、時間をしっかり気にしている姿勢[1d22:32]などから一番真っぽく思っていたが、今日の白黒黒の状況では、狂人ぽく見えるかな。 [15:7]の考察なんかは、納得できるところもあるな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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【本決定了解よ】【セット完了】
ジムゾンは判断材料少なめだから、占うのに異論はないわ。アタシが多弁を疑ってるのでノーマークだったけどさ。 ああ、あと誰かが言ってたけど、アタシ、対抗の発言や占い吊り希望ってあまり気にしてないのよね。パメとペタどっちが狼か分かんないし。今日の判定から、たぶんペタが狼だとは思うけど。狼が仲間切りしてるのかどうか、って考え始めたらキリがないのよね。 |
青年 ヨアヒム 00:37
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パメ真の主張の一度も無しにってさ、僕の白を出してくれた時点で真なのはパメだけだよ！
パメの意見は僕も納得できるところがとても多いし、このまま迷走しそうな村に僕が出来ることはここで吊られてパメ真を証明して、パメの意見をちゃんと聞いてもらうことだけなんだよ！ |
木こり トーマス 00:38
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じゃあここはおれが一肌。 アオッ、アオアオッ。
鮫って呼び捨てにしたのが嫌だったなら謝る。肉が足りなかったら魚でも釣って来る。だから帰ってきてくれー！ んで、【本決定了解】…いや、本気でヨア吊りたくないのかと思ってたぞ。胃が痛いなこれ。 ヨアヒムはきついかもだが出来る限り灰中の誰が狼っぽいか探してくれると有難い。 |
村娘 パメラ 00:39
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【本決定了解しました】
【占いセット完了です】発表順もお願いするわ。 …そうじゃないかなとは思ったんだけどね。でも明日で多分、ディタもわかってくれる…わ…。 狩人さん、肩の力を抜いて、頑張りすぎずに頑張って。あなたの思うところを守ってね。それじゃみんな、おやすみなさい。@0 |
パン屋 オットー 00:39
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レジーナ：占い師のＣＯ希望が、３日目第一声なのが気になる。いや、単に好みの問題なのかもしれないが、占い師ならば早めに出てきたいとは思わないだろうか？
[1d22:6]で｢COの順番やタイミングを偽者を見分ける判断材料にしたい｣と言っているが、これにも少し違和感。レジ視点から見れば二人とも偽のわけだし、ＣＯ順で自分が真だと思ってもらう算段でもあったのだろうか？…これは、俺がＣＯ順をあまり重視していな |
老人 モーリッツ 00:46
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【本決定了解じゃ】
ブラフはバレバレじゃの（笑。今日のヨア真っ黒は同意じゃ。 ジム占いは最多票か。残り狼は多弁に居る気がするんじゃがの…。ジムは失礼な言い方になってしまうが不慣れなりに頑張っている人間という印象じゃ。まあ仕方無いかの。 村長来ていない事をさっき気付いたのじゃ。確霊突然死は勘弁して欲しいの。頼むから来てほしいのじゃ。 反論等は明日行うぞい。＠０ |
少年 ペーター 00:46
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【本決定了解なのー】【セットもばっちりなのー】
吊りはもちろん異存なしなのー。ジムゾンさん占いは指定された中では希望通りなのー。ところで発表順はどうするのか指定しておいて欲しいのー！ |
青年 ヨアヒム 00:46
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【本決定確認しました】
>ヤコブ 00:21う～ん確かにそうだね・・・・でもなぜか僕に対して攻撃的な発言が多いような印象を受けちゃったんだよ・・・（なんでだろ・・）僕に絡んできた人が少なかったからかなぁ・・・（実は、印象だけで占い希望を挙げちゃったからどんな発言だったかを確認してなかったんだゴメン） ぶっちゃけ、占い師以外は本当に全員白く見えるんだよ～（泣） |
パン屋 オットー 00:49
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ペーター：[1d14:44]で｢それじゃあ…｣という形で占ＣＯの意見を出しているんだよな。そしてその意見だと、ペーターは潜伏にかなり自信があったってことなのかな？そこには、少し違和感を感じる。
レジにも言っているけど、早めに出てきたいという心理は働かないだろうか…。 でも、ペーターの案は占い師の保護を第一に考えて…の意見なんだよな。その辺りは、真っぽくもある。 |
少年 ペーター 00:50
|
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さて、襲撃先を決めますかー。
雪→者、嵐→長なんだねー。僕実は宿かなとか考えてたりしたけどどっちかって言われたら者かなー。ただ長が突然死の可能性が高くなったら者護衛も十分可能性としては高いんだよねー。むぅ。。むしろこっちとしても村長さんには早く来て欲しいorz |
宿屋の女主人 レジーナ 00:51
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発表順、指示待ち。アタシ、明日は８時過ぎまでに一度顔を出して、その後は２３時過ぎになりそう。
＞オットー ３日目第１声は好みの問題ね。アタシは早めに出てきてさっさと喰われちゃう方がイヤよ。長生きしたいもの。 [1d; 22:06]はCO前だし、ただの議題回答ね。 タイミングや順番は判断材料になると思うけどねぇ。少なくとも投票COよりは情報多いと思うわ。まあこれも好みなのかしら？ |
パン屋 オットー 00:54
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者と宿は同じくらいかな。…食えて美味しいのは宿だけど、この状態だとＧＪ怖いなーと。
占い師でＧＪ出されるのって、狩人COあった時とか怖いからなぁ…。 村長突然死で者護衛の可能性高くなる＞た、確かに…orz |
青年 ヨアヒム 00:54
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今日は予想外のパンダ出しされて、びっくりしたから冷静に考えられなかったかも・・・。
ハッキリ言って考察をしても、誰が狼か、全然わかんなかったから遺言は無しにするね（僕はとりあえずディタに投票するよ） |
パン屋 オットー 00:58
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さっきも言ったけど…村長突然死なら、俺は今日は誰も食いたくないな…。
……霊食えたと思って、一日断食してもいいかなーと思うんだけど…。どうかな？ もちろん、二人が反対するなら無理にとは言わない。 |
少年 ペーター 01:03
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村長さんはどうなんだろうねー…僕はまだ来るもんだと思って疑ってないんだけど。
確かにそれで優勢になるってのも面白くはないけど、反面本気でかかってこいよって思われないかなーとも思うー。僕は雪がそうしたいっていうなら特に反対はしないよー？ |
パン屋 オットー 01:03
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■3.■２で言っている通り、状況で黒っぽい。発言は…他の人も言っているけど、昨日は白確白確言いすぎかな…と思う。パンダになる可能性は考えていなかったのか…いや、考えていないフリをしているように見えるな。
[22:13]で｢白白黒のパンダになる可能性も少ないだろうと考えていた｣のは何故だ？狂人がアピールとして黒を出すことだってあるだろう…。 |
パン屋 オットー 01:05
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■4.●ジムゾン。[1d8:16]の発言が気になったのはそうなんだけど、何より他の人と積極的に絡もうとしていないように見えて気になってる。
序盤は発言から読み取れない人を占っていきたいと考えているし、そういう意味で昨日も希望していた。 あとは、今日になって少し積極性が出てきたように見えるが、それが昨日の姿勢と比べると…と邪推してしまいそうなんでね。早めに占って欲しいと思ってる。 |
少年 ペーター 01:06
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占い先襲撃については雪に同意ー。おいしくないねー。
じゃあ村長さんにセットしておく？GJになってもならなくても突然死になっても霊喰いにいったって方向でー。 ちょっと吊り手数についても考えてみるから待ってー。 |
少年 ペーター 01:10
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狩人さんは誰なんだろう…？僕の予想としては爺ちゃん・リナ姉・神父さんの3択かなとか思ってたけどー。神父さん共有者じゃなかったら怪しすぎなんだよねー。だったら狩人じゃないかなーとか思ったり。でも僕狩人予想ちっとも当たらないからなぁ（遠い目
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青年 ヨアヒム 01:10
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>ディーター（22:46）
そっか・・・そうだよね。 自分が吊り希望に挙げられてるから目が曇ってたのかな・・・。（実は書き込むの忘れてたゴメン） >オットー （01:03）僕が今まで見たことのある村では、初日は全員白だしバッカだったからその可能性は全然考えてなかったんだ＠0 墓下で皆の勝利を祈ってるよ～ｗ |
パン屋 オットー 01:11
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＞雨 うん…確かに。本気じゃないわけじゃなけど…これで有利になってもスッキリしないんだよなぁ…。俺も自信あるわけじゃないから、今日は食っておきたいってのは本音。でも…でもなぁ…
うわー…どうなんだろう。突然死しそうな人が確定能力者じゃなければ、普通に食いにいくんだけどな…。 ＞嵐 う…プレッシャーかけてくるなぁ…（苦笑）負けたらごめんorz |
パン屋 オットー 01:14
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村長にセット、賛成。それが一番気持ち良い！
すまん、吊り手数の計算任せたー。本気で苦手…orz 俺も、能力者当てられない人だから…狩人予想も当てた事無いorz誰なんだろうな。 |
木こり トーマス 01:16
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＞アルビンさん そう言えば、昨日は爺ちゃんを多弁で占いに挙げていたよな。んで、今日は[農老木]の誰か。3人の中で一番占いたいのは誰だった？
3人狼っぽいとかなら分かるが、アルビンさんの推理が正しければこの中に最高でも１人しか狼はいねえ。誰が狼っぽいか？も考えつつ挙げてくれると助かる。今日はもう遅いので、明日でもいいんだけどな。 オットーとオットセイって似てるよなと思いつつ皆お休み。 |
少年 ペーター 01:20
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手数についてねー。宿襲撃でGJ出て狩人COされた場合、宿襲撃までに灰は狩共CO合わせて5まで減らされるから吊り手4回回避は絶望的ー。これで勝ったら雪は神ｗｗ
者襲撃は村長突然死の可能性からGJの可能性高い。まぁGJされても何がばれるってわけじゃないし吊り手が増えるわけでもないしって感じかなー。 |
パン屋 オットー 01:21
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＞嵐 分かった。今回俺は、嵐へ狼側での勝利をプレゼントするために頑張るから。
精一杯やるから、それで負けても見逃してくれよ…？ でも最近でも、ＬＷの灰論戦で狼勝利してるところ…いくつもあると思うぞ？ |
少年 ペーター 01:23
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で、村長さん喰い。突然死するかもしれないことから狩人さんも相当迷いどころなはずだねー。こっちもだけどさ（苦笑
仮にぎりぎりに帰ってくるーとかこれから帰ってくるーなんてことも考えられなくないからまぁ襲撃に行っても突然死云々の感情抜きにしても悪くはないかなって感じかなー。 |
パン屋 オットー 01:30
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＞嵐 ああ、もちろん突然死無し。村側の判断ミスとかもあったけど、それは事故ではないだろう？
…俺の狼勝利は２回あるんだけど、２回とも仲間のＬＷの白さと論戦で勝ってる。 …その勝ち方、俺に出来るかは自信ないんだけどね（苦笑）本当、頑張るから！ |
少年 ペーター 01:34
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そう、宿をどこで吊るか襲撃できるかがかなり重要で早めに消したいところなんだよねー。まして決めうちとかされたら勝てないorz
食える確立が高いのは今日な気がするんだよねー。まぁGJのリスクは相当でかいけどｗ 論戦で勝った狼さんはいるよー！雪が頑張ってくれるのを僕は信じたいかなー♪ |
ならず者 ディーター 01:41
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これは【ヨア=人狼】の前提から成り立つ推理だ。
LWが灰に一匹と、占い師の中に潜んでるのが一匹。でま、悪いけど喉の都合上占い師の中だけ行く。 まずパメ狂人はほぼ間違いないと見てる。これ当たってたらだが、狼に狂うんなら俺に狂え。この理由は既出内容ばっかだから省くぜ。 で、ペタか女将がそれぞれ真か狼。さて、初日に遡って議事録漁ってみる。 |
ならず者 ディーター 01:41
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結論から云うと女将狼、ペタ真だと俺は思う。
COタイミングは指示の七分後に女将がCO、って形。一瞬だが相談時間がある。てか、了解を得るには十分。女将にゃ悪いんだが、前の一発言はCO遅らせる理由としてあらかじめ用意してあったんじゃねぇのかね。で、ペタが一ポイントリード。 |
ならず者 ディーター 01:41
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さて、発言粗捜し。
女将偽要素としては[2d.8:36]→[2d.23:05]の流れが一番でかい。[2d.1:58]で多弁疑いを表明しそれを継続させてるんだが、朝のこの希望はぶっちゃけ自分の方針騙ったこと忘れてたポカミスだと俺思う。てか、真占い師が自分の占い方針急に変えまくるってのはおかしいだろ。ついてる理由はまぁ判らんでもないんだが。 |
ならず者 ディーター 01:41
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で、さっきタイミングの話のときに出した[1d.22:06]のも不思議だ。灰襲撃の目は自分で一度指摘してるが、自分が食われる心配が薄いように見える。こじつけ気味で悪いが。
また総じて危機感やプレッシャーを感じていないように見えるのも狼要素の一つだ。真占い師（ま、狂人もだが）は今日一番食われる可能性が高い人物の一人だよな。少しくらいは心配してても良いもんだぜ。 |
ならず者 ディーター 01:42
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じゃ、次にペタだが。
女将に比べると圧倒的に襲撃怖がってるな。子供だからっていうのもあるかもしれねぇがここまで連呼されるとちと演技臭がする。 [1d.1:15]には俺の指示と違い『セット完了』COはしてないな。狼だからセットの必要無かったんじゃね？と邪推。今日の[2d.1:46]ではあっさり云ってるのに違和感。ま、鳩だったらしいが。 |
ならず者 ディーター 01:42
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占い方針については女将と同じく三日目投票CO派なんだが、[1d.14:44]などを見るにあくまで消極的にしか推し進めてないよな。オトが云ってるように潜伏に自信ありなのか、若しくは実際は素直に村に確定情報与えさせず灰襲撃狙いだったかもしれん。
他には総じてガード固めなこと。自分の論理を持ち強化して、村側から突っ込まれるのを恐れてるんじゃねぇかね。 |
ならず者 ディーター 01:42
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でま、並べてみたもののペタと女将での真っぽくない発言では女将が圧倒的に上だ。てことで、更にペタ一ポイントリード。
さて、最後に仮決定ブラフへの反応だが。 あくまで俺が持った印象、なんだが、女将の反応にはより焦りを感じた。なんつーか、驚きな。が、ペタから感じたのは怒りだ。比べて真がどっちか、っつーのはこれは自明だろう。 |
ならず者 ディーター 01:42
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つーことで【ペタ真、女将狼】と思ってる。
灰に関しては……そーだな、素で怪しいのはそんなに居ないんだが、強いて挙げると一番はヤコだな。総じて演技臭がする。気がする程度だが。灰は判らん、マジで。狼居るのかよ、って位。占いは今まで二回とも『判り難そうな相手』を選んだわけだしな、正直。 |
ならず者 ディーター 01:42
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さて、もしかしたら最後の指示出しになるかもしれん指示。
【明日の発表順もパメ→女将→ペタ】【襲撃で欠けたら順番飛ばして発表】 【明日俺が襲撃された場合、第一声で俺の相方はCOせよ】【この点での村人騙りは絶対許さねぇ】 【村長が明日突然死した場合でも進行は変わらず行う】 ……っと、こんなとこかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:46
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【発表順了解よ】
そういえば、今日は誰もご飯作ってないわね。昨日はアタシ、食べ損ねたけど。 ねぇ、緑ーズにジムゾン。ディーターはまとめ役で忙しいんだから、アンタたち、見たところ、発言余裕ありそうだし、明日からご飯作りなさいよ。まあ、無理にとは言わないけど。 |
パン屋 オットー 01:52
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ちょ…二人してプレッシャーかけてきた！？何のいじめだ、これｗ
そして、ディに真寄りに見てもらえてるな！GJ！ やっぱり、ブラフの反応見てたな…。ディ、分かりやすいようなそうでないような…。 |
少年 ペーター 01:55
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ディ兄ちゃんは裏の裏をかくタイプっぽいのーorz
ここの村の人ディ兄ちゃんが僕真って言ったからって自論曲げる人いなそうだし安心してブラフってる予感ー。。 はうー…ちょっと表でてこなきゃなー。 村長さん襲撃了解ー！セットするのー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:00
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ディーターには疑われてるみたいね。悲しいわ。でも、発言では占い師の候補の中では一番頼りない自覚があるから仕方ないわね。
占い方針はねぇ。アタシ的には２匹狼見つけたようなモノだから、気分的に終盤なのよね。序盤のセオリー通りに中庸からつぶしていくか、可能性の高そうな所からつぶすかは迷うところなのよね。 襲撃も、いつまでも占いを続けられるとは思ってないわ。だからこそ多弁組を占い希望に挙げてるのよ。 |
行商人 アルビン 02:00
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トーマスさん＞発言数が多少余っているので現時点での考えを述べておきたいと思います。っと、その前に訂正で、今日の議題で挙げたのは[屋老木]です。また多弁白狙いでしたので、どちらかと言うとどういう順で白狙いだったかという方で出させていただきます。
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パン屋 オットー 02:28
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■１．神羊商…かな。
＞ジムゾン …が気になる理由は、占い希望のところでもでも言ってるな。[25:5]等。 ＞アルビン 昨日も今日も、占い希望が白狙いなんだよな。■１も全員、白っぽいと思う人をあげてる感じだ。 ｢白なら頼りになるけど、黒なら怖い｣は、理由付けとしては楽で、弱いと思う。 |
パン屋 オットー 02:30
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現実逃避…（笑）大丈夫か、雨ー。占い騙りはストレスも溜まるからなぁ。何かあったら、遠慮なくこっちで愚痴ってくれよ。
雨も、信用勝負頑張ってくれ！（俺もプレッシャーかけてみるｗ） |
パン屋 オットー 02:31
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＞カタリナ[10:56] 占３霊１で、霊に生き延びて欲しいっていうのには同意。
でも俺は、占い機能も同じくらい重要だと思ってるし、出てくる情報量は多いほうが良いと思ってる。だから、占い機能も長続きさせることを考えないといけないと思うがな。 そうなると、判定が割れた時点で２日目に霊がＣＯしてしまうと、ただ占機能が破壊されやすくなるだけだと思う。 |
行商人 アルビン 02:31
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まず、現時点での順位は屋＞木≧老ですね。
まず、オットーさんの「疑問点は質問し解決を促す」と言うスタイルは個人的にはものすごくハイリスクな気がします。と言うのも議論内で目立つ立場になってきますし、そうなるとちょっとした言い間違いで注目を浴びかねません。 次にトーマスさんとモーリッツ老ですが、ここは僅差です。トーマスさんは今まで問題のある発言があまり見受けられないこと。これに関しては裏で相談してるか |
行商人 アルビン 02:38
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してるかもと考える事もできます。穿った見方かもしれませんが…。また、[1d.0:00]でモーリッツ老が言っているように周りの流れに乗っているように見えると言うのも多少あります。あくまでオットーさんに比べてですが…。また、逆に白確定してくれれば更にどんどん自分の意見を出してくれるのではという期待があります。
モーリッツ老は1日目2日目を通じて早めに喉を痛めているあたり…。本決定の後はほぼ了解発言しか |
行商人 アルビン 02:39
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出来ない状況になっているのが気になります。仮決定・本決定に関して思った事があった時に意見が出来ないと言うのは大きいと思いますが…。また、今日はリーザちゃんの質問を明日に持ち越していますので、答え次第では印象が変わる可能性も捨てきれません。
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行商人 アルビン 02:42
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しかし、村長さん…。来るなら早く来て欲しいです。
うーん、今日は、もう休みたいと思います。皆さんほとんどお休みになったようですし、この意見に関する質問や反論は明日になるでしょうからね…。明日はお昼過ぎには来れると思います。 |
少年 ペーター 02:44
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布団の中から鳩さんなのー。
【発表順了解なのー】 村長さんまだ来てないの。心配なのー。。でもきてくれるって信じてるのー！ それじゃあ明日占い結果を発表できることを祈って寝るのー。おやすみなさいなのー。 |
少年 ペーター 02:47
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村長さんに来て欲しいは嘘じゃないのー。でも鳩さんからは嘘なのーｗ
眠くて発言考えられなくて鳩のせいにしてみたのー（ぉぃ それじゃあ雪おやすみなさーい！あ、明日はジムゾンさん白出しでいいよねー？ |
パン屋 オットー 03:08
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＞ニコラス[15:56] 俺がジム占を希望した理由は[25:5]で言っているが、発言が不安定で、発言から白黒を読み取り難い人を希望した。[1d8:16]に発言は、気になったきっかけに過ぎない。
＞モリ爺[19:58] 急用に休養…（ブルブル）ごめん、一瞬気付かなかった（笑） |
パン屋 オットー 03:09
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＞リーザ[19:37] ああ…あれは｢村長霊ＣＯしたのかー。｣っていう意味だ。｢霊か｣って言い方がそう見えたかな？やっぱり俺は言葉足らずだなorz
でも、まぁ…占３ＣＯだったから、霊は確定する確立高いと思ってたけどな。 ＞レジーナ[25:51] 好みの問題は、了解。確かに、投票ＣＯよりは、第一声のほうが情報は多いな。でも、参考になるかも…程度だ。順番なんかは、覗くタイミングだし…それぞれに生活 |
パン屋 オットー 03:11
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続き）生活ってもんがあるからな。そういうところで、無理はして欲しくない。
＞トーマス[25:16] ちょ…トーマス！？それは、俺が鮫の餌になってこいってことか。オットセイ…orz 人狼じゃなく、鮫の餌になるのか…俺…。てか、それでも良いからヴァルター来てくれ… |
パン屋 オットー 03:14
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すまん、表発言考えてた。
てか、それを言うなら俺だってカタリナに｢恋の予感じゃない｣ってはっきり言われてるぞー（泣） リーザには、もっと絡めばいいじゃないか～。あっちからチュウしてくれないなら、こっちからしちゃえｗｗ |
パン屋 オットー 03:16
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俺個人としては、出現時間とかタイミングは意識しないけどな。村側のときも、考察には入れない。考えても仕方無いしな。（メタだし）
明日は、白出しで良いと思うぞー。明日もよろしく。 さて、俺も寝よう…２時間くらいしか眠れない…（フラフラ） |
旅人 ニコラス 03:58
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屋は上の発言でかなり白寄りに傾いた。自然な理由で違和感がない。今は最悪の場合を考えて現段階で二つ考察を進めてる。
[壱]狼青宿農 狂娘 ヤコブは僕2ｄ15：56でも述べたけど相対的にｽﾃﾙｽっぽい。加えて青のﾗｲﾝ切りって線さ。宿の違和感は15：57で言った＋ﾃﾞｨｰの考察をﾋﾝﾄに考えをすすめた。2ｄ0：28で僕が『ｾｵﾘｰ考察「は」納得した』って書いたのはそこが引っかかってたんだと気づかされた |
旅人 ニコラス 03:59
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2d2：00の弁明で筋は通ってるけど違和感は拭えない。青は･･･誤字が多いとかが昨日から輪をかけてるし･･。狂娘ってのはみんなも言ってるし印象は「真っぽくないうわっついた感じ」。幽体離脱のせいで目立たないのが計算ならさすがといったところ。
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旅人 ニコラス 04:07
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[弐]狼宿農と羊＞妙＞神 狂年
青が白のパターンが一番怖いね。で、今考えてるのがこの組み合わせ。 『2.宿狼青白の時は娘真狂の区別がつかないから黒出しは博打。』 は訂正しとくよ。パメの言うように共ﾄﾗｯﾌﾟの可能性薄く、年狂は狼確定を嫌っての黒出しの目はあり得るね。年はかなり真寄りで見てたけど狂人なら納得できる（堂々とできる）し、かなり熟知してそうだからここまでのことはやり得るだろう。 |
旅人 ニコラス 04:08
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そうすると青と農のﾗｲﾝ切りﾗｲﾝは消えるけどやはり相対的に農は黒寄り。あとは羊なんだけどこれは勘。以下同。
ああそうだﾚｼﾞさん。昨日の残り物でみんなすましちゃってたから遠慮してたよ。今日はとりあえず明日の朝用に つ【夕焼けﾏﾝｺﾞｰｾﾞﾘｰ】【ニコの気まぐれｻﾗﾀﾞ】【ﾋﾞｯｸﾙ】ﾋﾞｯｸﾙはいっぱいあるよ。ｼｬｯｸﾘ止めなので驚いたときにどうぞ。・・・そんなわけでﾎﾞｸはちょっと休むね。 |
村長 ヴァルター 04:12
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バクッ、グシャ、バキ、モグモグ。
この味は……ゲルトは神の様ですね。 すみません、荒れさせてしまいましたね。たった今帰ってきた所です。明日の判定を出してから寝ますね。 取りあえず、斜め読みしました。 |
村長 ヴァルター 04:18
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▼ヨアヒムには賛成。霊確定の状況ではそれ以外の手は無い様に思えます。初回占いに当たった仲間を捨てて、狼が黒出しするという事は無いでしょう。表に出た狼が仲間を切るメリットは薄いと思います。
故に、狂人と真が被ったと見るのが自然であると思います。 ●の経緯を把握してきます。では |
旅人 ニコラス 04:25
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・・・そんなわけでｱﾀｼはうれしくて眠れないのだけど発言あまったから少し。
＞アルさん2d2：31 ｵｯﾄｰさんのそのｽﾀｲﾙは地震ある狼ならありですよ。むしろ好む狼もいるくらいです。 ＞村長 他の人の占い師考察を熟読していただければまた意見も変わるとは思いますが、これは明日にしときます。 |
旅人 ニコラス 04:31
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たった今、狼地方に地震が発生したわけだけどそんな今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか？
（笑） あ、あと村長鮫さん、パン屋のｵｯﾄｾｲ君がさっき村長のためなら喜んで餌になるって言ってましたんでお腹がすいたときはどうぞ。 |
ならず者 ディーター 04:59
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……さて、朝だな。
パメ、信じてやれなくてすまなかった。云い訳も出来ねぇ。 幾ら状況が云っても、周りが叫んでも、俺はお前を信じるべきなんだ。それは判ってる。だけど俺は出来なかった。しなかったんだ。はっ、我ながら男の屑だと思うぜ、全く。 けど、な。 |
ならず者 ディーター 04:59
次の日へ
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云いたいことがある。いや、云わないといけないことがある。
俺は。……、俺は。 お前が幽霊でも。何にも触れない、今にも消えそうなものだったとしても。死に行く運命の占い師でも。例え、狼に狂った狂人でも。人間ですらない、人狼であっても。お前が明日死ぬことになったとしても。お前に食われ、俺が明日死ぬことになったとしても。俺は。お前を。 ……愛してる。 |