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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 08:03
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…オットーさん…たら…私を…謀った…のね…
【オットーさん…人狼だったわ…】 ヨアヒムさん…の…選択…間違っては…いない…から…安心して…後は…リーザさん…が…狼か…どうか…改めて…考える…だけ…アルビンさん…きっと…オットーさん…に…白を…出す…わ…ね… ジムゾンさん…襲われたの…なぜかしら… |
羊飼い カタリナ 08:10
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言って…気付いたけど…全然…「だけ」…じゃない…わね…灰の中…狼…あと二匹…リーザさんも…一応…範囲内…狼では…無さそう…だけど…
オットーさん…狼だった…から…読み直して…考えて…来る…わ…やる気…俄然…出てきた…から…有毒生物…捕まえて…来る…わね…今日…私…処刑も…考えてる…けど…とりあえず…アルビンさん…の…判定…待ち… |
少年 ペーター 08:17
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おはよー！！！ジムゾンさん…灰から脅威の人を削ったのかな、占い機能崩壊ですっかり優位に立ったつもりらしいね…オット兄ちゃん安らかにね…昨日山でみつけたの
【ラピスラズリ】2人ともこの石でお墓でも幸せになってね…今日は一度宿に戻れる事になったから、夕方に発言が出来ると思うの。 リナから黒は出てるけど…アルの判定はどうかな… |
羊飼い カタリナ 08:45
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え…黒…で…良いの…？
私…を…吊れなく…なる…のに…命拾い…した…わ…屋商…両方…狼は…なさそう…だし…喋ろうと…したこと…考え…直し… ペーター…さん…今の…状況…だと…狼…灰を…襲って…当然…だと…思う…ヨアヒム…さん…襲撃…する方が…よっぽど…優位の…ひけらかし…だわ…狩人…候補…レジーナさん…だけ…護衛候補…ヨアヒムさん…だけ…だもの…どうして…そう…思ったの…？ |
木こり トーマス 09:05
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黒確？ 残り狼2確定で、霊2残し確定で俄然灰吊り。つかアル君が白出してても、今日カタちゃん吊りの選択肢はありえないと思うんだけど。
残り灰はトヴパペリデヤの七人。四人白吊ったら負け。伐採しつつ議事録洗ってくるよ。 神父君の襲撃理由は能力者狙いか、論客狙いかな。 |
少女 リーザ 09:06
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おはなのねん。
ジムゾン神父さん…あなたのこと少しでも疑ったりもしたけど白だったのね。ニコラスさん同様ジムゾンさんの意見を安心して参考にできるわ。オットさんが完全に狼とわかっるのはいいけど…霊がどっちが真なのか判断つかない。ヨアヒムさんはどうして発表順羊→商にしたのかしら。判定一緒になった今は商が疑わしく思えるのねん。指定された順番とはいえ後者に考える隙があるもの。死者の方々安らかに。 |
羊飼い カタリナ 09:13
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トーマス…さん…もし…アルビン…さん…白を…出していたら…客観で…私は…真か狼…で…彼は…真か狂…白確定…が…これから…生まれないから…護衛対象…ヨアヒムさん…一人…狩人…殺さなければ…狼が…選んで…灰を…襲ってくれる…わ…それなら…いつか…処刑する…私…狩人じゃない…から…処刑…と…考えて…た…
今は…霊能者候補…襲われる…可能性も…ちょっと…だけ…出てきた…けど…ほんの…ちょっとだけ… |
少女 リーザ 09:20
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あ、どちらが騙っているか狼にばれないのは有効ね。真霊が狙われにくくなる。でも狂の趣味ですっぽりと村に潜んでいて霊が真狼の内訳なら狼には真がわかるわねん。霊に狼、リザ狼、オット狼なら幸せな結果だろうけどありえない。一般的には灰に狼2匹でその中の一人がリザ狼と思われてもおかしくないけどねん。霊はやっぱりどちらかが狂だろうねん。
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羊飼い カタリナ 09:43
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はっきり…してる…のは…狼も…今日は…判定が割れると…思っていた…と言うこと…でないと…オットーさんの…ラスト二つの発言…出て来ないはず…
そこまで考えると…狼の立場…「オットーさんの判定が割れて、黒を出した方を処刑」…その視点で見ると…一番…怪しいの…村長さん…みんな…私真…予想だから…狼も…多分私…が…真だと…思ってた…だから…1:36からの発言…と…マッチ…しすぎ…予想が…正確…すぎ…だし… |
羊飼い カタリナ 09:43
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アルビンさん…▼リーザさん…に…反対…して…私…反対してないのに…霊能…真狼なら…リーザさん…と…私…狼なの…は…なんで…？
昨日の…村長さん自身の…22:06…他人から…見れば…村長さん…も…候補…オットーさん…一日目の…仮決定後…から…ずっと…村長さん…占いたがってる…けど…最初に…ニコラスさん…襲うこと…決めてたなら…良い…ライン切り…だから…判断…難しい… 捕獲に…でかけて…くる…わ |
老人 モーリッツ 09:58
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うひょー？偽者確定とはまた１つ情報が増えたのぉ
しかし何故２人黒なのじゃ・・・パンダだったらローラーがあったかもしれんのに何故じゃ・・・ オットーのおかげでリーザーの扱いがひょっとしたら変わるかもな 神父・・・わしゃあ初日の時点でお前さんを白だと確信しとったんじゃぞ（涙 |
農夫 ヤコブ 10:02
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神父様いなくなっちゃったから、ちゃんとしたお葬式はできないけど、丁寧に埋葬はさせてもらうよ。
今回は能力者狙いと言うよりは、白狙いだったように思う。 おじーちゃんよりも多弁で、今回のオットーさん黒確すれば、皆の信頼を得そうだったから、狙われたのかも。 元々、意見の割れてた村だから、初日から船頭役の真占襲撃で場の混乱を狙ったと言う観点からなら、納得できるかな。 |
老人 モーリッツ 10:03
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爺さん頑張って議題を出してみよう
■１．今日の吊り候補 ■２．神父の襲撃考察 ■３．リーザーの扱いについて再度述べておくれ ■４．共有者ＣＯのタイミングの再確認じゃ ■５．灰の人に一つ質問をしておくれ |
農夫 ヤコブ 10:39
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おじーちゃん9:58>昨日の時点でオットーさんの黒は皆が思っていたからじゃないかな。
確かにローラーになっていたかもしれないけど、話の流れでは、白出しした方だけ吊られてたかもね。 オットーさんの遺言が、リーザちゃん吊りと黒出し霊吊りだったから。 狂視点だと、ここで白出ししても無駄死にになるかもしれなかったから、狂は黒出したんじゃないかな。 ここは合わせておいて、次の灰吊り時にパンダになるようにした |
農夫 ヤコブ 10:40
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ここは合わせておいて、次の灰吊り時にパンダになるようにした方が、ローラーになりそうだし。
ただ、わざわざ霊ローラーするよりは、灰の中の狼を狙って吊りにいきたいかも。 占真狼がほぼ確定したことだし、霊真狂もまず確定。あえてすぐに狂を吊りにいく必要はないと思う。 |
木こり トーマス 11:06
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＞カタちゃん9:13。いや「今日」はないだろうって話。木こり的には将来的にもなかった選択肢だけど。
■2. 現時点で神父君を襲撃されても、あまり灰が狭まった気がしないってのはある。 ■4. 全面的にお任せ。限界まで潜伏してほしいけど、希少で貴重な白確が灰になってしまうようなCoだけはご遠慮下さい。 ■6. モリさんがパシリに。やきそばパンお願いします。 |
村長 ヴァルター 12:13
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おはようなのー。神父さんが襲撃されてオットーさんが黒確定なのねー。そんちょ的には神父さん白黒判断つかず、占い機能も半壊してたから、襲撃されてちょっと内心ラッキーとか思ったのー。不謹慎なのねー。ごめんなのー。オットーさんのパンがもう食べられないのは、喜ぶべきなのか悲しむべきなのか微妙なのー。二人の冥福を祈るのー。
モーリッツさん議題ありがとうなのー。 |
村長 ヴァルター 12:16
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カタリナさん9:43、アルビンさんは2d0:59でリーザさん吊りに反対というより、レジーナさん残しへの反対だったのー。アルビンさんはその話題を出して欲しくなさそうだったのー。だからそんちょはアルビンさんの決定反対は考察には含めたくなかったのー。
アルビンさんの振舞いはあんまり狼さんには見えないのー。信用取るつもりがあんまりなさそうなのー(ごめんなのー)。呑気な真か狂の印象なのー。 |
村長 ヴァルター 12:18
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オットーさんの投票先がリーザさんなのー。本決定3d1:18では占い先に投票してるはずだから、投票先から偽っぽいと思えるのー。自分が吊られなかった時にすでに占ったリーザさんを再度占ってたってことなのー？真占い師が本決定の指示に従わないのはおかしいのー。真を主張していたオットーさんらしくないのー。オットーさん真の可能性を残すなら、誰か別の人に投票すると思うのー。
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村長 ヴァルター 12:21
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ってことは、占い先をリーザさんにしたのは作為的かもしれないのー。オットーさん狼説が主流だったし、狂人さんがオットーさんの投票先見たら、白は出しにくいと思うのねー(そんちょの妄想かなー？)。
で、9:43でのカタリナさんの発言は、はっきり狼が判定割れを前提に考えていると言ってるのー。8:03でアルビンさんは白出しと予想発言し、8:45での発言が、黒黒判定出ることを知ってて用意されたものにも思えたのー |
少女 リーザ 12:53
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ヴァルタ、トマス、ペタ、パメラ、ディタ、ヤコブ→狼2、共1、狩人1か0、村人2か3。
トマスさん、ヤコブさんの灰から吊は賛成だわ。狼は灰の中に二人いる。リザ吊希望に一人、オットさん吊希望に一人となんとなく直感してみる。 ジムゾンさんが狩人ならもっと控えめだったと思う。あんな目立ちかたしたら狼にいつ喰われてもおかしくないから。 |
少女 リーザ 12:53
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村長さんは最初ミニだったけどなんだかだんだんと大きくなってきたように思う。夕べはリザチャーハンに付き合って余裕ありそうだけど
ディタさんはジムゾンさんとよく絡んでいたわね。 オットさん達は私をただの間抜け村人と決め打って黒出ししたと思う。そうじゃなきゃ昨日リザが狩人宣言･非宣言提案発想は真占なら信頼得るためでも客観としてもしないはずねん。 |
ならず者 ディーター 13:20
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オットー黒確定か。神父がぽりぽりぺきぺき食われてしまったのは地味にショック。疑えなかったからなぁ…
■２・灰を食うのは何らかの確証があったのか単に鋭くてジャマだったのか。狩人or共有者狙い？後で発言精査してくる。 ■４・共有者は出るべきときに出ればよい。とはいえ共有者地雷はもう使えん。灰もこれ以上は縮まらないだろうな。とはいえ今はヨアがっちりキープできる状態。む、結構迷う… |
ならず者 ディーター 13:32
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「灰を食うのは」というか「ジムゾンを狙ったのは」だな。一応変えておく。神父の発言は狩人には見え難いな。疑われる事を恐れない態度から潜伏共有者を狙ったと見るべきだろうか。
■６．爺さん一人じゃ重たかろう。俺もついていくぜ。酒が欲しい。 |
木こり トーマス 14:15
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9:05。×誤「四人白吊ったら負け」→○正「三人白吊ったら負け」
■5. ＞ディ君13:20。潜伏共生存前提で議題4の回答への質問。残り少ない白確が襲撃の矢面になってまでCoするメリットって何だろう。「灰が一人減る」じゃないよね。だとしたら「いずれ灰が一人減る」じゃ駄目だろうか。 |
農夫 ヤコブ 16:53
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■2.神父様は白っぽくて多弁だったからかと思っているよ。
共と言うのは言われてみればそうかと思うけど、狙う意味も薄いと思う。 占がなくなった時点でトラップとしての機能もなくなっていて、存在としてはおじーちゃんと同じ確定白と変わらず、それを狙いにいく意味がどれだけあったのかな。 そういう意味では、共である事にはこだわらず、隠れてる灰を縮めないように、白っぽい人を狙ったと考えたよ。 |
農夫 ヤコブ 16:54
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狩と言う可能性はあるけど、あそこまで表に出るものか疑問。
狩っぽい言動も特になかったし、狼側でも狙えるものではないという思いも。狩だったらラッキーぐらい? オットーさんも最後は狩COとちょっと考えられない発言してたし、狼側でもつかめていないのかと思ったよ。 狩に関する議題は今までなかったし、最後に意識するような言葉残して各自の反応見てるような印象も。 |
農夫 ヤコブ 16:54
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■3.オットーさんが最後の最後まで吊りたがっていたのが逆に白要素にも。
襲撃順の理由を村の混乱を煽るものとすれば、リーザちゃんの黒情報もその一端と見えるし。 だから、リーザちゃんを特別黒と決めてかからず、灰の1人として見ているよ。 今は先にオットーさんラインで狼探したいかな。 |
農夫 ヤコブ 16:55
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■4.▼回避COぐらいだね。
2とかぶるけど、もう灰を縮めるぐらいかと思うので、タイミング見て包囲網を縮めるのにCOかな。 後は、ヒムさんが落ちた場合に共騙りが出る可能性を考えて、その対策を決めておく方がいいと思うよ。 ヒムさんが落ちた後には、共騙りを防ぐため共COを認めないか、対抗COがあれば両方吊とか。 |
農夫 ヤコブ 16:56
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後者の場合は、対抗COの可能性を残すため、ヒムさん生存中に相方襲撃死したら教えてもらわないといけないけどね。
どっちも一長一短あるので、他の考えも含めて、判断はヒムさんに任せるよ。 ■5.考え中かな。 ■6.薬草酒を作りたいので、蒸留酒を何本か。アルコール度数の高いものでお願い。 おじーちゃんも健康のために飲むなら、作ってあげるから、自分用のお酒買ってきてね。 |
村娘 パメラ 16:58
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オットーさん黒確定ね。考えれば考えれば真に見えてきてどうしようって思ってたとこだったから、助かったわ……。
これで霊能者は真狂確定。今後GJなしでわおーんが起こることを考慮すると、吊りは最大四回。その内二回で狼を吊れば良いのね。 有利だか不利だか良く分からないけど、霊能者吊らないで済むのは大きいわ。 |
村娘 パメラ 17:09
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で、こんな日数計算が先に立つのもある意味問題ね。
オットーさんとジムゾンさんの冥福を祈るわ。オットーさんのパンが食べられなくなって、凹んでるのは内緒ですorz 村長さん12:21＞それは無いと思うわ。昨日のオットーさんは最後まで信頼を得ようとしてたからね。ここでの黒確定は、狼にとって不測の事態だったんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 17:24
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リーザ9:06＞狂人は予め判定を考えてただろうから、順番は関係ないんじゃないかな、と思ったり。
ヤコブさん16:55＞ヨアヒムが決定出すから潜伏共有者は吊りに挙がらないと思うんだけど、何で吊り回避の必要が？（汗） じゃあ、議題考えて来るねー。提出は夜になるかも。 |
村長 ヴァルター 18:44
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そんちょなのー。お腹すいたのー。相変わらず安心して食べられるご飯がないのー。リーザさんも差し入れしてくれなくなったのー。レジーナさんのご飯が恋しいのー(くすん)。
■2.神父さん襲撃考察 GJ回避での灰襲撃だと思うのー。神父さんは灰の中では論客で白く見られていたからだと思うのー。潜伏能力者狙いも含まれてると思うのー。 |
村長 ヴァルター 18:45
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神父さんが疑ってた相手を洗ってみたのー。初日はそんちょ占い希望、2日目は占い希望先をトーマスさんからリーザさんへ。決定時の選択占い先は中庸ならわりと誰でもよい感じだったのー。3日目はオットーさんとリーザさんをどちらも吊りたいと言っていたのー。誰かを強く疑ってた感じはなかったのー。神父さんが灰印象を挙げて目をつけていたのはそんちょとヤコブさんなのねー。むー。
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村長 ヴァルター 18:53
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■3.完全放置するつもりはないのー。でも今日は別の灰吊りを希望なのー。オットーさんは狼さんだったのー。リーザさんへの黒出しに少し作為を感じるのー。
占霊ラインはできなかったけど、占い師さんは真狼だったのー。現状リーザさんに残されてる状況は、狼占い師から黒を出されたことなのー。リーザさん3d18:18、リーザさん吊りでも構わないという反応が白印象だったのー。 |
村長 ヴァルター 18:54
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占い師さん襲撃時の占い先ということは黒要素だけど、真占い師襲撃が主目的だとしたら、リーザさんの白黒には結びつかないかもしれないのー。仲間の狼さんに黒出しはしにくいと思うのー。昨日のオットーさんからリーザさんへの狩人COを要請して、非COなら吊りという発案が、仲間ならやり過ぎだと感じたのー。この辺は考え方なのー(アルビンさん風に)。
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村長 ヴァルター 18:57
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■4.共有者さんの好きなタイミングでいいと思うのー。今日の灰襲撃から見ても、狼さんにとって有効な襲撃先は少ないと思うのー。だから今、襲撃先候補を増やすのは得策じゃないのー。ヨア☆ヒムさんが襲撃された時以外は、灰が狭くなるまで潜伏でいいと思うのー。
■6.毒が入ってなければ何でもいいのー。でも途中で混入されるかもしれないから、出来合いの物の方が安全なのー。よければひまわりの種を買ってきて欲しいのー。 |
羊飼い カタリナ 19:03
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村長…さん…私の…朝の…発言…演技…だったと…思えた…根拠は…なに…？
誰しも…判定…割れると…思ってたと…思うし…私も…同じ…昨日…説明…した…通り…黒確定…に…したら…霊狂…両方…吊る必要…無いから…未だに…どうして…黒確定…したか…わからない… アルビンさんと…村長…さんに…質問…私が…偽だと…して…オットーさん…に…黒を…出して…どんな…メリット…有るかしら… |
羊飼い カタリナ 19:09
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■2.狼…判定…割れると…思ってた…はず…なのに…もし…そうなら…黒を…出した方…の…信憑性…上げる…襲撃…論客…だから…と言っても…変…だわ…
共有者…か…狩人…狙いの…方が…しっくり… ■3.ただの…アクセント…付きの…灰…で…良いわ…私は…ほとんど…白だと…思う…けど… |
羊飼い カタリナ 19:13
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■4.もし…相方…騙り…されるなら…その方が…良い…纏め役…居なくなる…けど…両方…処刑で…潜伏狼…一匹…に…なるから…自由投票…でも…安心…
…そんな…ダシに…使われるの…嫌そう…とか…処刑…されるの…嫌…なら…好きな時に… ヨアヒムさん…が…判断付かない人…数人と…セットで…名前…あげて…「相方はこの中にいる」と…示唆…すると…騙り難く…なるし…襲撃…先…誘導…出来る…かも… |
村長 ヴァルター 19:38
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カタリナさん19:03、カタリナさんが真なら、アルビンさんが何を出すかは不明なのー。わざわざ8:03でアルビンさんの判定を予測しておく意味はないのー。演技っぽかったのは、8:10でアルビンさんの判定待ちしたりとか、8:45で喋ろうとしたこと考え直しって言う所。そこまで喋ろうとしてた内容を話さなかったのが変に思えたのー。確信してたなら判定待ったり、考えを秘匿する意味がないと思ったのー。
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青年 ヨアヒム 19:43
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うわ～、今日は寝坊して朝に議事録見られなかったよ～。
爺さん議題投下ありがとね♪一応コレは外せないと思うから追加だよ。 つ■7．霊能者の真贋考察 神父さんが襲撃されてオットーが狼確定だね。安心した反面ちょっと残念。オットー狼は僕の中でかなり確信してたことだから、今日パンダが出たら霊能者の真贋を決め打ちできてたかもしれなかったのに～。 |
羊飼い カタリナ 19:51
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…村長…さん…偽は…好きな…判定…出せる…から…黒確定…に…ならないと…予想…していたら…私の判定…黒…だもの…白が…出ると…思う…でしょう…発言に出した…意味は…無い…対抗心…みたいな…もの…
話そうと…したのは…その後の…村長さんのこと…判定が…割れてる…前提で…内容…考えていた…から…言い回し…変えたの…秘匿…してないわ… 「昨日の」の位置とか…前に持ってくるところ…後ろになってたり… |
ならず者 ディーター 19:55
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ただいま、酒の買出しに行って来たぜ。食い物は爺さんに期待。
酒が飲めない奴らの為に、水に炭酸と龍角散投げ込んだような味わいのＮ●ＤＡとオロナミンっぽいＦＦコラボポー●ョンも買い込んできたから存分に飲め。中の人は両方お試し済みだ。 木こり＞明日ヨアヒムが確実に生きているという保証がないからな。今日ＣＯするメリットは共有者騙りの可能性を完全に排除できることも含む…が、ぶっちゃけ今日は神父or可能性極め |
青年 ヨアヒム 19:55
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それじゃあ僕も議題に答えようかな♪
■2．狩人狙いってことはないと思う。かなり初日から目立つ位置にいたし、疑われることを恐れていなかったっていうのはみんなと同じ印象かな。潜伏共有者狙いってのはあるかもしれない。どちらにせよ僕とモリ爺の2択GJ回避で灰食いにいったんだと思うよ。 もうひとつ神父さん襲撃から考えられることを。 |
青年 ヨアヒム 19:55
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（続き）神父さんはオットーが真の場合にもっとも狼疑惑を植えつけられる位置にいたと思う。一番オットーを吊りたがっていた人物でもあるからね。それから考えるに、狼は襲撃を決める昨日の時点ですでにオットーを切り捨てていたんじゃないかな？
もし霊パンダでオト真の目を残すことを期待していたなら、神父さんを食べずに吊らせる方法を取ったと思う。ライン切りをしている可能性もあるかも？ |
羊飼い カタリナ 19:56
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■6.ヨアヒムさん…きのこ…好き…みたい…だから…きのこ…ニガクリタケ…と…ツキヨタケと…シャグマアミガサタケ…ドクカラカサタケ…最後の…は…傷つける…と…傷口…赤く…なるのよ…血が…通ってる…みたいで…う…う…はあはあ。
■7.私が…真…で…多分…狼も…そう…思ってる… |
少年 ペーター 20:00
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こんばんはー！今日のお約束はボツになっちゃったの…だから今日居るの！！てへ。悲しいような嬉しいような。明日にスライドするかもなの。まだ未定なの。議題答えるね～
■２＆羊飼い カタリナ 午前 8時 45分 ヨアとお爺ちゃんが白確でしょう？狩人さんとの読み合いを避けて灰襲撃したんだと思った。狩人さん狙いとは思えないなあ…運が良ければ、程度じゃないかな。 |
少年 ペーター 20:00
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続き）僕の勝手な予想だけど、狩人さんならもう少し引いてても良さそうだから。まずは残しておいたら危険なタイプを早めに食べたかったんだよ思うよ。僕は論客として白に見てたから、推定白が襲われても灰が狭まってない感じ。トマさんもそんな事言ってたよね？共の可能性は否定できないけど共地雷はもうないから、共狙いの意味ないでしょ。共だったら白確襲撃と同じだから運が良ければ程度じゃないかな。
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青年 ヨアヒム 20:00
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■3．リーザは2日目の吊り回避他怪しいところは置いといて灰の仲間だね。他の灰同様に考察してほしいよ。もちろん『占い師食いの日の占い先』であることと『狼占い師の黒判定先』であることは考察の対象だけどね。
■4．もう地雷効果もないから基本的には相方にお任せなんだけど、護衛候補が多くなるのも考え物だし今の時点ではまだいいかな。もし僕が食べられた後で対抗が出るならそれこそめっけもんだしね。 |
青年 ヨアヒム 20:08
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カタリナ、僕のためにわざわざありがとうね♪
マジックマッシュルーム効果で気分は最高にステキってやつだぜ～♪ ステキついでに霊能者の2人に質問だよ。■なぜ対抗霊能者は黒出しをしてきたんだと思う？ 判定を割ったら霊ローラに持ち込めたかもしれないのに。そこんとこを考えてみてほしいな♪ |
羊飼い カタリナ 20:08
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そう…ね…ペーター…さんの…言う通り…おじいさん…が…いる…わ…おじいさん…襲撃…なら…おじいさん…狩人…でも…良いから…少しだけ…安全…
多分…「狙い」の…ニュアンス…少し…違うだけで…意味は…ペーターさんと…同じ…灰の中で…「どうせなら」…それらしき人…という…事… それでも…最初の…優位云々は…少しわからない…どうして…優位…？ |
ならず者 ディーター 20:10
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■１、３は今のところ▼リーザで考えている。…とはいえオットー確定黒となったのは予想外。霊能者真狂だという前提を以降貫くが、何故オットーを確定黒に判定したのか考えた。
狂人の思考を読もうとすると、リザがマジで狼だった場合を考慮してのオットー完全切捨てか？オットー狼確定だとするとオットーが狼判定したリザは逆説的に白に見える…筋が通るような通らないような。これに関しては他の人の意見も聞きたいところだ。 |
羊飼い カタリナ 20:12
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■霊.私…これ…さっぱり…判らない…わ…何度も…言っている…けど…アルビン…さんと…村長さんに…質問…して…しまった…くらい…絶対…割ると…思った…
狂人の…論理…狂人に…聞いて…アルビンさん…が…合理性を…見出せたら…多分…それが…真実… 少ない…可能性…あえて…言うなら…アルビンさん…も…狼…の…可能性…くらい… |
少年 ペーター 20:14
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ここで質問
＞カタリナ リーザについてアクセント付きの灰。でも白く見てるのはどんな要素から？ ＞ディタ兄 共が今日でるメリットは何かな？という普通の質問なのだ。あと共は出るときに出ればいい、って真意がよくわからない。というのもこの議題■４はいつ出るべきか？て具体的質問だと思うから。 ＞村長 ヨア襲撃後の共COは騙りが出たら両吊り予定？ |
村娘 パメラ 20:21
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答えられるところだけ答えるわね。
■２．GJ回避で白い灰から狙ったのかしらね。狂人が生きてるから、一回のGJも狼的に痛いと思うし。特に能力者っぽいとは思わなかったな。まあ、狼から見て能力者っぽいと感じるような発言があったのかもしれないけど……。その辺は不明。 ■３．灰の一人ね。オットーさんとのラインを見ると、やや白いかな。オットーさん真の可能性が消えた以上、安全策で両吊りする必要は無くなったわね。 |
ならず者 ディーター 20:22
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ペタ＞今日共有者の相方が出るというメリットについては考え直したが…ぶちゃけ神父or女将が相方でなければ今日出る必要はないんじゃないかなーと19：55に言ってるぞ。
■２だが、あえて灰の神父を食ったのは昼間言ったとおり共有者狙いだろう。ぶっちゃけ他に考え付かん。確定白はこれ以上増えんわけだし、鋭くて白っぽい神父食いは選択としてはアリだろう。 |
少年 ペーター 20:25
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■４今日ヨア☆ヒム襲撃があったらＣＯプリーズ。明日ヨア兄が生きてたとしたら大好きなお爺ちゃんが居なさそう。灰は狭まらず吊り手も残４になるし、明日ヨア兄ちゃんから相方教えて欲しいな。明後日だと残狼２のままだったら騙りが出てきて両吊りしてたら手数が足りなくなりそうだよー。
■３村長が先に気づいてたけど、オット兄がリーザに投票してる。狂に指示（村長説）というよりは、リーザ狼なのに～～アピだと思う。 |
少女 リーザ 20:29
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こんばんはーおじいちゃんまだみたいだからリザ差し入れ第3弾～！
つ【里芋の肉じゃが】【焼き鯖】【焼きすぎた焼きオニギリ】 今日はがんばってみたのねん。 カタリナさん＞3d23:56でここではオットさんの黒黒判定ならないと言い切っているけど実際今日は黒黒判定。で、驚いているのはアルビンさんが揃えないと思っていたことでいいのかしら? |
少年 ペーター 20:33
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＞ディタ 見逃してた、ありがとうなの。僕も迷ってるから普通にメリット教えて欲しい質問だったの。で、具体的にはいつがいいと思う？そういう議題だと思ったので回答してね。
■１迷うの。それは▼リーザにしていいかどうかで迷ってるの。だからリーザ白と思う人の理由付き意見を聞きたいの。 ＞ヤコブ 午前 10時 40分 霊ローラーは（真狼）前提だと思ってたの。後、パンダは偽の後出しが必要条件なの。 |
少女 リーザ 20:33
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カタリナさん＞さっきの質問はもう答えなくていいです。上で述べているようなので
■2.村側にとっては有益な先導者と思って早めに食べる事は決めていた気がする。襲撃されるまで前向きな鋭い考察をみたら狩人ではないと思ったがこのまま残しておくのは狼側には大ピンチなので喰ってしまったとおもうのねん。 |
青年 ヨアヒム 20:35
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／屋年木羊者妙神長娘商農｜老青
▼妙妙妙妙妙屋屋屋妙妙屋｜妙屋 昨日の吊り希望票再掲だよ～。ヤコは妙→屋に変更してました。 僕が気になってるのは昨日オト偽をけっこう確信しつつもリーザ吊りを主張した人たちなんだよね～。リーザが人間なら、オト偽予想で妙吊りを主張していた中に狼がいると思う。 |
羊飼い カタリナ 20:36
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＞ペーターさん
まず…▼リーザさん…決定…後のオットーさんの…追い討ち…それと…昨日…オットーさん…判定割れると…思っていたとして…1:18の発言…どちらも…本気で…処刑…させる…つもりに…見える… ＞リーザさん 驚いている…のは…そう…思って…いたから…よ…黒確定…したら…私も自分も…リーザさんも…処刑しにくくなる…アルビンさん…私が黒出した…事に…驚いたふり…してない…わね… |
村娘 パメラ 20:37
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■４．うーん。対抗が出たら狼が炙り出せてラッキー、両吊り上等な考え方もあるのかもしれないけど、私的には今日投票CO希望かな。
両吊りで狼一匹確実に排除出来ることが、一概に村有利とは言えないと思うしね。仮の話だけど、疑われてる位置の人狼なら、共有者を道連れに吊られることが出来て得と考えるかもしれないし。 投票CO好きじゃないから今日COして、と言いたいところだけど妥協案と言うことで。 |
ならず者 ディーター 20:42
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むぅ、一部の例を除いて今日はＣＯする必要はない意味合いだったんだが。
なら■４．明日以降と言っておく。共有者のＣＯ時期に関しては明日の状況次第でまた変わるかも知れんしな。今日はＣＯする必要ないんじゃないか？位しか言えんぞ。明日、ヨアヒム生きてた場合と死んでいた場合ではまた変わるしな。 |
青年 ヨアヒム 20:43
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リザ人間だと考えると村長さんは若干白っぽく見えるけど、潜伏狼2名が立場を対立させることはよくあることなので何ともいえないかな。
リーザが狼なら村長さんは白だと思うよ。オットーの初日の占い希望が●妙、2日目の占い希望が●長だからね。流石に潜伏仲間2名も占い先に名前挙げないでしょ。これって楽観的すぎ？ |
少女 リーザ 20:46
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自分のこと自分で言うのも可笑しいかもだけど一応
■3.ここまで来たら狼1匹更に吊れないと襲撃はなさそう。または狼側は村側が狼と信じて吊ってくれるのを待つのみ。狼側がリザ狩人疑惑が強くなると狙われる可能性はある。正直困った。。。 ■4.先ほどのヨアヒムさんの議題での回答を見ると灰の中にいるであろうと思った。パメラさんが言っていたように4回中2回で狼吊るとなると今日はまだ時期ではない気がします。 |
少女 リーザ 20:49
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続）ヨアヒムさん投票COしないって言ってたし明日の第一声でもいいかも？誤って襲撃されていたら悲しいけどねん
なので共有者にお任せです。 ■1.はまだ未定です。 ■5.も保留中。 @9 |
青年 ヨアヒム 20:52
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で、なんで今日はこんなに積極的に発言しちゃってるかというと、これから隣町まで行ってやらなきゃならない仕事が舞い込んじゃったんだよね。鳩は飼っているんだけど、もしかしたらとばしている時間がないかもしれない。
だから、★【今日の仮決定はモリ爺が出してください！！】★ |
少年 ペーター 20:53
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＞ディタ兄 リナ姉 お返事ありがとうなの。
■３がブチ切れてた…リーザの初回吊り逃れは勝機があったから。でもそれで疑惑を蒔いた事は事実。昨日の余り利点の無い自分吊り提案は白印象稼ぎに見えるの。でもオット兄とのラインで判断するのは微妙…昨日の午前 1時 18分は確かにノイズなのだ。 ＞リナ☆トマ 方黒霊が吊られるかどうか論争なんだけど、僕にはよくわからないの。もし声に余裕があれば詳しく解説して欲しい |
青年 ヨアヒム 20:53
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25時にはトイレの窓から（笑）でも鳩を飛ばすようにするよ。それまではみんなの発言をあんまり読めないと思う。もし25時15分までに鳩が宿につかない場合はモリ爺が本決定をだしちゃってください。
迷惑かけてホントにゴメンね。これからはこんなことがないように昼のうちに仕事片付けるから！村長もそこんとこよろしく～でお仕事くださいな♪ |
村娘 パメラ 20:55
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リーザ20:30＞最初から判定黒で切るつもりだったんじゃないかな？判定を割らないメリットは未だに分からないんだけど。
ヨアヒム、どこかで投票COしないって言ってたっけ？ごめんなさい、完全に忘れてましたorzと言うか記憶にない（汗）じゃあ今日CO希望でお願い。 |
青年 ヨアヒム 20:58
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＞ペタ
リナ☆トマの代わりに答えておくよ。 オットーに黒判定を出した霊を吊るのは、オト真or狂としたら白判定した霊能者が真。つまり、黒判定した霊能者は狼の可能性が出ることになる。だから、安全策として黒出し霊能者を吊ることで狼を確実に一匹始末するってことだね。 もし狂人が白判定をオットーに出していれば真霊能者を吊るチャンスがあったってこと。 |
青年 ヨアヒム 21:03
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霊判定を割らなかった理由として考えられるのは、
A：ステキまとめ役ヨア☆ヒムがオト狼決め打ちをしていると思った。 B：村全体の意見からパンダ判定で霊真贋決め打ちされると思った。 C：リーザ狼と読んでリザ吊りを回避しようとした。 D：実は狂人潜伏で霊内訳は真狼。 |
農夫 ヤコブ 21:03
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パメラさん17:24>票が偏った時かな。
ヒムさんが決定してるとはいえ、あまりに票が偏ったら、独断とも言いづらいと思うし。 また、その時は独断という事になっても、次の日も濃灰として、疑われて候補に上がるかもしれない。 そう言う時を想像しての▼回避CO提案だった。 後の発言も含めて、特殊な状況を想定した時の意見だし、基本は共有者さんにお任せというスタイルは示したつもりだったよ。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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Dだったらかなり怖いけど、霊能者が2COになったのも7人目と大分早かったしまずないと思う。
ABはオト狼説を唱えていた人も多かったし普通にありえるかも。 Cは正直わからないなぁ。 |
羊飼い カタリナ 21:06
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あの…ヨアヒム…さん…まず…代弁…ありがとう…あと…おじいさん…共有者…誰か…わからないから…間違えて…引き当てて…しまう…かも…もし…嫌なら…何か…対策…考えないと…
■1.▼村長さん…前述の…通り…私の…19:03にも…答えて…ほしい… |
青年 ヨアヒム 21:10
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＞カタリナ
そうだね。じゃあモリ爺＆みんなにお願い。 【今日の仮決定で、吊り候補者を2名出してください】 【もし本決定前に僕が来れなかった場合はモリ爺が本決定を出した後、吊り候補は吊られる前に共/非共COをしてください】 |
村長 ヴァルター 21:15
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■7.霊能者の真偽
霊能者真狼の可能性は薄いと思うのー。ただ今日のオットーさんへの黒黒判定は、霊能者放置を狙った霊真狼の可能性が考えられるのー。霊能者さんがオットーさんを黒確定させたのに、2人ともこれについて触れてないのが少し気にかかったのー。そう考えた時に、潜伏狂人について一番考えていたのはリーザさんだったのー。霊能者真狼ならリーザさんは白だと思うのー。 |
村長 ヴァルター 21:17
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CO方法と状況から、潜伏狂人の可能性は低いとは思ってるのー。
霊能者が真狂として、どっちが真かは不明なのー。でもカタリナさんの19:51は真っぽい考え方だと思うのー。カタリナさんがオットーさんに黒を出してのメリットは、同じことをアルビンさんもしてるのー。カタリナさんにメリットがないから自分が真と言うのは、自分視点でしか物を言ってないのー。 |
青年 ヨアヒム 21:18
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霊の内訳が真狂なら灰7名に狼が2匹隠れているのは確か。狂人が生きているからあと4回の吊りで狼を処刑する必要があるね。カタリナは毒虫・毒草・毒薬をたくさん用意しておいてもらうと助かるよ♪
それじゃ僕は出かけてくるね！ってかもう大分遅刻だぁ（汗） |
少年 ペーター 21:22
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＞青年 ヨアヒム 午後 8時 43分 楽観的に一票！狼確定になる状況じゃなかったし、ノイズに一役買ってくれてはいるけど…はぁ…僕も昔激しく仲間切った記憶があるからなあ…あれ？何の記憶だろう？夢かな…
＞パメラ 午後 8時 55分 今日共COのメリット教えてなの～。僕には本気でわかってない。あせあせ。 ちなみにリーザはおにぎりくれた日から可愛いと思ってたよ… |
羊飼い カタリナ 21:24
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私…に…メリットが…無いから…真とは…言ってないわ…アルビン…さん…も…同じ事…してるもの…信頼の…差は…あるけど…
村長…さんが…私が…意図的に黒で…合わせた…事を…疑って…いるなら…そこには…私が…オットーさんを…黒確定…に…する…事…に…関して…村長さんの…中での…納得いく…理由が…有るはず…それを…聞いてる…の…教えて… |
村長 ヴァルター 21:26
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黒確定判定が出たのは事実なのー。単にカタリナさんの発言が、アルビンさんから黒が出ることを知っていて、それを演出した演技くさいと感じただけなのー。カタリナさん21:06、オットーさん狼説が主流だったから、霊能者決め打ちを恐れたんだと思うのー。狂人さんが判定を割らないメリットは、放置されていれば最後まで狼さんが残っていた時に、狂人さんCOになるかもしれないのー。
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少年 ペーター 21:33
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■７難しいよ…確定させたのは狼リーザを救う為？昨日午前 9時 53分でオット兄は「リーザ吊りは免れないだろう」と言ってたから諦めてＬＷに賭けた可能性もあるかも。リナが言ってた狂潜伏は…ちょっと考えにくいけど、定時COで霊に出る気だったのに2COになり狂潜伏作戦を取った狂人も居るかも知れない…それ位かな…
真贋はどっちも黒出す気だった筈だからなんとも言えないな。印象 羊真、商偽 |
村娘 パメラ 21:37
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ヤコブさん21:03＞どれだけ票が集まってても、共有者吊りで決定は出せないと思うけどな……言いたいことは分かったよ。回答ありがとう。
あと、10:40「ここは合わせておいて、次の灰吊り時にパンダになるようにした方が、ローラーになりそう」の意味も教えてくれると嬉しい。 ■6.すき焼きセット希望。 |
少年 ペーター 21:40
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＞カタリナ午後 8時 8分 見逃し回答遅れてごめん。GJ出ても白潰しした方が潜伏狼にとっていいと思ったから。だけど灰潰ししてくれたから狼は余裕があるのかと思ったんだ。何か変かな？
＞村長 ヴァルター 午後 7時 38分 うーん、普通割ると思うんだけど…？ただ、僕も敢えて控えたけど、もう一人が偽の可能性がある中で判定の予想発言をするのは良くないと思うな。 |
村娘 パメラ 21:43
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村長さん21:46＞あれ？判定割る割らないに関わらず、狂人が放置されることに変わりはないんじゃないかな。
ペーター21:22＞共有者騙りの心配がなくなることね。あと、おまけ要素で今日の灰考察の精度が上がるとか……。 |
羊飼い カタリナ 21:48
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村長…さん…黒を…出した方が…処刑…されて…白を出した方が…残される…のだから…白出しても…狂人…結局…残る…単に…演技っぽかった…のは…それは…それで…納得…
ペーターさん…そう…ね…一度…護衛…成功…されても…構わないのだから…今…わざわざ…灰を…襲うくらい…なら…おじいさん…襲っても…良い…のね…ヤドクガエル…飼う…？ |
村長 ヴァルター 21:51
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パメラさん17:09、じゃ最後まで信頼を得ようとしていたオットーさんが、今朝リーザさんに投票したのはなぜだと思うのー？
パメラさん21:43、吊り回数がなくなって、最後に決め打つ時のことを考えてるのー。途中は狂人放置でも、最後にオットーさんに白出しした方を狂人だと思って吊りになるかもしれないのー。だとしたらどっちが真狂かをわからなくしておく方がいいと思う･･･って言ってて狂人吊っちゃだめじゃん･･ |
村長 ヴァルター 21:52
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･･･気付いた。ごめんなのー。
ペーターさん20:14、それは残り日数次第なのー。騙りが出たら両吊りと先に決めるつもりはないのー。出てきた人と過去の発言から吟味したいと思うのー。判別できなそうなら、両吊りもありだと思うのー。 ペーターさん21:40、そんちょは判定割る場合も割らない場合もあると思ってたのー。どうやらそんちょの考えが普通じゃないみたいなのー。それは謝るのー。 |
少年 ペーター 21:57
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＞妙☆者☆長☆娘☆農 昨日も今日も霊真贋がハッキリ出てないのー。パメラ姉は羊真寄りでいいのかな？村長は羊演技説から商真寄りなのかな？今日聞きたいのー。僕もわかんないから印象で選んじゃって偉そうな事言えないんだけど…
＞ヨア☆ヒム トマリナの代わりにお返事ありがとうなの。遅刻？デートかな？お相手がパメラだったら僕怒るの！！ |
村娘 パメラ 22:03
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ありゃ、議題がまだあったわね。
■7．羊真商狂 カタリナさんの方が、狼の追い詰め方が村側の人間に見えるからね。村長さんとのやり取りを見て、余計にそう感じた。灰の人狼を炙り出すことを恐れてる雰囲気がないって言うのかな。 アルビンさんも昨日灰考察してくれてたね。あんな感じでペーター以外の考察も聞きたいかも。 |
村娘 パメラ 22:16
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村長さん21:51前半＞3-1:27で「吊り先は統一しろ」って感じのこと言ってたから、自分は吊られるものとして入れたんだと思ってるわ。今日の投票は、リーザ吊れって主張じゃないかな。敵対してる相手に票を入れる人は今までも見てきたから、別に違和感はなかったけど……。
うーん、そんなに変かしら。 |
村娘 パメラ 22:19
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21:51後半＞白出しした方は、対抗霊能者の判定から真狂確定するからね。吊ってる場合じゃないねー。
ペーター21:57＞ごめんなさい、出し忘れてたわね。相変わらずカタリナさん真寄りよ。 それと、ヨアヒムのデートの相手は絶対わたしじゃないからご心配なく♪ |
少年 ペーター 22:24
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＞そ、そんちょ 謝らないで欲しいの。優しくされると恋しちゃいそうなの。割らないとしたら理由はヨアのABCDのどれだと思った？どれでもない？
＞パメラ そうか～。ありがとうなの。僕も出来ればヨア生存中に出てきて欲しいけどヨアはずっと生き続けて欲しいな～だから後の灰狭めの方がいいかと思ったりしたの。 ■１▼リーザ＞ディーター 理由は後ほど。 |
ならず者 ディーター 22:34
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よし、戻ってきた。
とりあえず残りの議題にもさっくり答えていくぜ。 ■７．印象論で行くならアルビン≧カタリナ。双方ともに決め手に欠けるな。視点も双方村人視点で判断が付きにくい。内訳は真狂で間違いはないだろう。潜伏狂人なんて面白い可能性は切り捨てる。オットーを確定狼にした理由はステキヨアヒムが纏めてくれているな。俺的にＢかＣかと。 |
行商人 アルビン 22:35
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ただいま～。週末は稼ぎ時だよね。天気も良くてよかったよ。
ペーター21:57>>パメラのデートの相手は僕だからヨアヒムとのデートを心配しなくても大丈夫だよ☆ 議事録読んできます～。 |
ならず者 ディーター 22:40
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霊能者二人の考察というか印象というか。
カタリナだが結構やり手な印象を持っている。自分の正当性をアピールしつつ観客の印象を操作している感じを受けた。この点は白くもあり黒くもあり。 アルビンは対抗がアレだからだろうが結構地味に映る。能力者というより村人視点で思ったことを淡々と説明しているような印象だな。 |
老人 モーリッツ 22:42
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ふぉっふぉっふぉ！帰ってきたぞい！
お土産はパメラの希望のもち焼きセット・ヴァルターの希望の恐竜焼き・トーマス希望のもりそばパン マスタード抜きのお好み焼き・カタリナ希望の１ｕｐきのこじゃ さて・・・そして今日はわしが仮決定とは・・・爺さん責任重大じゃのぉ |
ならず者 ディーター 22:49
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一応昨日までのグレスケも置いておく。
白：木＞農≧娘＞年≧長＝妙：黒 神父は省いた。神父南無。 特徴としては白側３人と黒側３人の間に結構な印象差があるところか。 あ、爺さん。銘酒[狼殺し]を買って来たぜ。後で一杯やろうではないかはっはっは(８０度のアルコールだそうだが) |
木こり トーマス 23:08
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木こりただいま。みんなおかえり。ごめん遅くなりました。土日は休斧日ではないのです。むしろ忙しい。これから議事録読みです。急ぎます。モリさんもりそばパンありがとう。もりもり。
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行商人 アルビン 23:09
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今日もたくさん議事録があって、考えがまとまらないから答えられるのから答えるよ。
■2.狩人はヨアヒムについてると考えた上で灰の中で、考えがしっかりとしてる上、質問攻めで自分の意見に従わせようとする傾向が強いジムソンを危険視したんじゃないかな？ ■3.オットー狼より漂白されつつあるから、様子見で放置かな。 ■4.おまかせで。 |
少女 リーザ 23:26
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■7.先に言っておくけどしっかりとした理由があるわけじゃないわ。直感よ！自分を信じての直感～！
2日目と変わらず霊の真偽リナ＞アルよ。 私が吊を回避した2d仮決定二人とも否定派だったわ。強い否定をしてくれたのはアルさん。やっぱり揃えてる気がするのよね。 こんな流れだけでの薄い考察で逆なら本当にｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。 |
木こり トーマス 23:26
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■7. カタちゃん真、アル君狂。狂人ならいい動きをしているのはカタちゃんなんだけど、それより霊視点で明らかにアル君に勝るのを重視したい。妄信しかけている僕がいるけど、霊真狂確定した今や真贋つきつめる必要あまり感じない。現在は能力者と言うより、真霊＝情報量の多い村人、狂人＝嘘ついたり撹乱してくる可能性のある村人、として注視してる。
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木こり トーマス 23:43
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■3. 一度頭を冷やす切掛はあったけど、やっぱり一番悩める灰。オトリザ両名黒説は人狼がどこまで策士かだと思っていた。僕はこの村の狼かなり強めに見積もってるので全然有りなんだ。オト君はリザちゃん吊れ吊れ言いすぎだったけど、逆に言えばオト君はリザちゃん吊れ吊れしか言っていない訳で、リザちゃん黒の根拠を説いて僕らを説得しようとはしなかった。
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少女 リーザ 23:48
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■5.１、トマスさん3d2:00の■Exですが何の自信喪失しちゃったの?どっちかわかんないのねん。
おじいちゃん＞マスタード抜いてあるお好み焼きは私のでいいのかな?そうじゃなくても持っていくのねん。ありがとう～♪（ガツガツ |
木こり トーマス 23:51
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説得しなくても吊れるって踏んでいたのか、余計な材料を出したくなかったのか。前者にも思える。僕は決め打ちしかないと思ってる。もうリザちゃんを絶対疑わないと心に決めるか吊るかどっちか。答が出ない。彼女の色に関わらず他に黒は1or2いるんだから、今日の吊りは彼女抜きの灰で考える。即ちラインとか無視。
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木こり トーマス 23:56
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＞リザちゃん23:48。リザちゃん人狼ならもうちょっとヨア君の発言に注視しているんじゃないか、って単純な主観なんだ。よくよく考えれば逆にオトリザどっちが吊られても狼にとって被害は同じなので、リザちゃんは決定を注視する必要のない狼なのかって穿った考え方もできるから、それをリザちゃん白の根拠として主張する事はできないんだ。でも僕の中ではもう一度考え直しのきっかけになった。
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農夫 ヤコブ 00:01
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ペーター君20:33>オットーさんじゃなくて、僕の言ってるパンダは次の灰吊り時だよ。
ローラーに関しては、真狼でない限り支持はしないけど、しないとも明言されてなかったからね。 後、どっちかと言えば、霊は真商＞狂羊と見てるよ。 いろいろあるけどカタリナさんは、昨日、オットーさんを最後まで庇っていたように見えたから。 |
少女 リーザ 00:08
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■1．これはリザ簡単統計での意見。
ペタ君とディタさんのどっちかを吊りたいと思うわ。 単に今までうっかりリザの見落としが見事なければ候補に上がっていない人だから。 リザが一度ペタ君を●に挙げてるけどアレは言掛りに近いわ。。。これも言掛りかorz どちらか挙げろって言われると▼ディタさんかしら。ペタくんの3d6:54の素晴しい発言が素晴しく思えたから吊候補には弱め。 |
老人 モーリッツ 00:13
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リーザー＞ふぉっふぉっふぉ
わしもＤ太には困っておるのじゃよ（笑 まぁ酒飲み友達としてはえぇ奴じゃがのぉ ところでリーザー・・・おまえさんはパメラについてはあまり触れてないがパメラの事はどう思う？ |
ならず者 ディーター 00:17
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困ってるのか！（がびーん
トマの発言を見て考えてみた。 オットーとリザが狼仲間だったとしたら、リザが先に吊られる→霊能者両黒判定orパンダ。真霊はオットー真or狂、霊能者が真狼の可能性高だと思うよな。 オットー先に吊られる→十中八九パンダだと踏んでいたと考えると、オットー吊り決定後に「明日は必ず吊ってくれ」と言い残していることからリザ吊りはほぼ確定になる（オットーの真贋が不明だからね）むむ、この場 |
ならず者 ディーター 00:20
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この場合だと霊能者がオットー狼を確定しない限り狼自爆だ。冷静に考えると結構机上の空論っぽいぞこのパターン。
リザ白の場合だと「どうせ吊られるならとことん混乱無駄吊りさせつつ引き伸ばし策いえーい☆」というとっても簡単料理。こっちか？むぅ、吊り回避の時の印象が強すぎて困る。 |
行商人 アルビン 00:20
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■1.▼パメラ。
20:37>>ヨアヒムの相方の共有者がCOした時に、狼側から対抗がでたとすると両吊りが一概に村人側に有利と言えないというのが違和感かな。共有者トラップが無力化している感がある以上、共有者が出てきたとしても、ただの白だから残り２匹として、その内の片方の狼が出てきてくれればとても村人側の有利になると思う。 |
少女 リーザ 00:23
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トマスさん＞回答ありがとう。リザも狼だったら辻褄合わせるのに必死でもっと頭痛くなるくらいみてると思うわ。うっかり狼さんもいるから油断はできないけどね。私はこの村にはステルス上手な狼が集まってきたんじゃないかと思ってるから狼は判り難そうに見えるけど案外簡単な気もするかも。
おじいちゃん＞私の次に怪しかったりもする。大食いなのにリザのご飯食べてくれないし。 いつも言うけど、根拠なんてないのねん@5 |
村長 ヴァルター 00:28
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少し考え直したの。判定を合わせるよりも割る方が、狂人さんは吊ってもらえそうでお徳なのよねー。狂人さんは、ニコラスさん襲撃前と襲撃後とで発言スタイルが変わるのかなと思って見てみたのー。でも二人ともあんまり変化は見られなかったのー。
■7.今は アルビンさん≧カタリナさん で見ているのー。カタリナさんが自分が信用を得ていることを強調しているのが気になるのー。 |
木こり トーマス 00:28
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駄目だもう一人が悩めるのでリザちゃん二番目に名前貸して。ちゃんと考えるから。
■1. ▼吊り希望：ディー君＞リザちゃん 二日目まで木こりの中で最白寄りにいたディー君が、昨日今日で黒く見えてくる一方でごめんなさい。昨日の指示されるでもなく出してた灰考察、今日の指示されるでもなく出してたグレスケ。二日目に主張したディ君の「村の為に」と「配慮」が完璧に消えてしまった上に、僕からしたら懐柔に見えてしまう罠 |
村長 ヴァルター 00:29
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カタリナさんは9:13で被襲撃の可能性に触れていたのー。狼が自分を真だと見ているって言いきってるのに、カタリナさん襲撃と言わずに霊能者候補襲撃って言ってるのー。アルビンさんが襲撃されることも考えてるってことなのー？
■1.▼ヤコブさん オットーさんが狼さんだったのー。ニコラスさん初回襲撃から、早期に占われそうな場所に狼さんがいた可能性を見ているのー。 |
村長 ヴァルター 00:30
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昨日は最初リーザさん吊りオットーさん残し希望だったのー。占い理由が、オットーさんを狼とした時の仲間としてあげてたの。オットーさんが狼さんなら、ラインがある相手を占いに挙げる意味はないのー。オットーさんが真なら、オットーさんとラインのある相手を挙げるのは理由として成り立たないのー。3d1:08で吊り希望を途中でリーザさんからオットーさんに変更してたけど、変更の理由がちょっと薄く感じたのー。@2
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ならず者 ディーター 00:32
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狼側は狂霊はやはりオットーに白判定を出すと思うよな普通…霊ローラーで狼２匹保存できるわけだし。ヨアヒムのABCDで考えるとABは決め打ちされても確証がない。狼の可能性を完全に排除は出来なかったはずだしなぁ。Dは怖すぎだが狂人の行方が不明というのは不可解。やっぱり割ると思うよなぁ…確定黒オットーリーザ両黒のパターンは、余程狼が策士でない限り困難だな。
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木こり トーマス 00:34
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更に矛盾発生。追従の印象が強くて抑えてるヤコ君より、時間がなかった？ペタのが黒いとか分からない。僕の14:15とかも、木こりに突っ込ませるディ君じゃなかったのに、何でだ。疲れてるのか。だったら木こりも疲れてるが。今はこれが限界。
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老人 モーリッツ 00:35
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理由は下記の２つじゃな
１．ニコラスの襲撃の時期があまりにも早かった事 あの時信頼勝負だったらオットーが勝っておった そして、オットー（実力者）が吊られる危険＋狩人ＧＪの可能性があったにも関わらず危険を犯してニコラスを襲撃してたのがどうしても引っかかった ２．二日目の足掻きがちょっとだけやっぱり黒要素だったりしてる（これは個人的な見解じゃな |
少年 ペーター 00:37
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リーザの発言見て思い出した。
＞アル昨日午前 5時 30分 僕は回避CO禁止が狼にとってこまるだろう、と発言したはず。村側にとっては利点の方が多いと思う。ただ真が占いに挙がってしまった場合のみ、疑いの目で見てしまうのがデメリットだと思うよ。実はトマに同意出来たのはその部分だけだよー。 ＞ヤコ午前 0時 1分 うん次の灰吊りの時発表順が狂が後にならないと確実にパンダにできないでしょ？ |
農夫 ヤコブ 00:37
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【仮決定了解】
■1.▼パメラさん＞村長さん 村長さんに関しては昨日の占いでも言ったけど、2日目の襲撃時点でオットーさんを捨石にする気が狼側にあったなら、ライン切りだと思うから。 パメラさんは、何がどうというか、着眼点が他と違ってて、よくわからないというか。 カタリナさんと同じくオットーさんを庇う言動が目に付いてて、オットーさんを吊ろうとするから、ジムゾンさんを占おうとしていた。 |
農夫 ヤコブ 00:39
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(続)2d_23:20に占真狼派と言っていて、ジムゾンさんは白いと言っていたのが、次の日には、オットーさんを吊ろうとするから占うに変わっていた点はちょっと変わり過ぎじゃないかと思ったよ。
遅れたけど、意見だけは出しておくね。 |
村娘 パメラ 00:42
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ごめんなさい、時間来てたわね。ヤコブさんと村長さんで迷ってる。状況黒で掴みどころのないヤコブさんと、状況的に白く見えるけど言葉の端々が気になる村長さんが……orz
■1.▼ヤコブ ごめん、やっぱり追従印象が強いこと＆ニコラスさん初回襲撃から危険位置に人狼がいたと見る。何より、灰の人狼を探してる印象が一番薄い。初日二日目と、占い希望も狼を狙ってるように見えない。 |
老人 モーリッツ 00:42
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３．が切れておる（汗
３．恐らくじゃが最終局面等でスケープゴートになる可能性が高い よってまだ余裕のある時に吊って調べておきたい うーん・・・こんな事言うとリーザがちょっと可愛そうじゃわい（涙 |
少女 リーザ 00:43
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【仮決定了解】
リザの投票先は自分で決めていいのかしら?今日はもう悪あがきしないのねん。最終日まで直感でいける自信ないものねん。 おじいちゃんならなんとなく私を吊るだろうと思ったけどねん。本当、印象でしか言ってないのねん。このまま生きてても狼に翻弄されるの間違いないものねん。 |
ならず者 ディーター 00:46
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疲れてるかどうかは知らんけど、木こりから突っ込み入ってるしヤコブとペタのグレスケの差違について説明しておくかな。ヤコブは追従意見が確かに多いが、追従意見は狼要素としては薄めだと俺は思ってるんだよ。ペーターの位置は昨日の灰の中ではこんなもんだと思ったが…おかしいかな。
グレスケとか灰考察は俺の考えをメモ代わりにさっくり出しただけだが… |
羊飼い カタリナ 00:50
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【仮決定…了解】…凄く…気が進まない…けど…
村長さん…私…言い切ってない…多分…って…言ってる…実際…私と…アルビンさん…の…区別…絶対…では…無いから…もし…襲ってくるような…事が…あったら…どちらにも…可能性…あると…思うわ…灰を襲わず…人間…減らすの…目的…だから…私が…狂人…かも…しれない…し… トーマス…さんの…言う通り…判定が…割れるまで…霊能…の…真偽…拘る…必要…無いわ… |
村娘 パメラ 00:53
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【仮決定了解】
リズは割りと白寄りだから複雑だけど……。 ヤコブさん0:37＞オットーさんに占ってもらうべきなのは、オットーさん真と仮定した場合に黒く思える灰じゃない？と言うかオト狼で推理して黒く見える灰を占うのは、行動矛盾のような。 |
老人 モーリッツ 00:56
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そう言えば今日の決定事項を言っておらんわい（汗
忘れ過ぎじゃわし・・・ 共有者に言える事は今日ＣＯだけはやめてくれ 【共有者はヨアヒムが襲撃される又はヨアヒムがＣＯを許可した時にＣＯしておくれ】 |
少年 ペーター 00:58
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リーザの吊り希望を見て思ったのは、リーザは自分を疑う人を疑い返ししてるという事。初日の僕占いもそうみたいだし。ディタはさっきの発言ではちょっとオト兄絡みでリザを村人かもと見てたけどそれまではリザ吊り主張者だった。リザが狼探しを本気でしてない点と「印象」でしか言えないと自分で認めてる点でもやはりどうも信用出来ない。（とか言って間違ってたら恥ずかしい＆ゴメン）
【仮決定了解したよー】 |
羊飼い カタリナ 01:00
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ヤコブさん…私…実際…庇ってた…わ。オットーさんの…判定…割れたら…リーザさん…どうせ…処刑されると思って…屋真かも…しれないから…両方処刑なら…リーザさん…先が…良いと…思った…
リーザさん…処刑して…もし…黒が出たら…商狼も…考える…オットーさん…わざと…狼確定なら…妙商…両方…処刑されにくい…トーマスさんのいう…策士狼の…可能性… トーマスさん…意見合う…ペヨーテ…食べる…？ |
羊飼い カタリナ 01:09
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あの…誰も…指摘しないから…最後の発言…使ってしまう…けど…
おじいさん…ヨアヒムさんの…21:10…見て… 処刑候補…二人…出すのよ…それと…処刑対象は…共有者COか非CO…忘れないで…最後まで…見てるから…決定には…従うわ… 今日の…処刑には…毒蛇…タイパン…コブラ科の…可愛い…可愛い…う…うう… |
農夫 ヤコブ 01:11
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村長さん0:30>オットーさんが狼だった時に、村長さんに対してどんな結果を出すのか見たかっただけだよ。
オットーさんが狼だというのは、占真狼だった僕の変わらない意見。 それを踏まえた上で、次の日のやり取りを見たかった。 リーザちゃん吊りで霊とのラインを見ようとしてたけど、それよりも早めに吊った方がいいかという結論に達した。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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ギリギリまで迷っていて、最初はああ書いたけど、ヒムさんの書きこみで印象操作が強いと思いなおしてね。
最初の書きこみが喜びすぎていたし、午前中に頻繁に▼リーザちゃんを主張していたからね。 次の日もあの調子で操作されると、どんな風に皆の意見が変わっていくかわからなくなってね。 |
少年 ペーター 01:14
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ちなみにヤコ兄は白く見てるよ。レジーナと同じ理由だよ。仲間がいるとは思いにくい。もし仲間が「ヤコは突っ込み所がいっぱいあって逆に白いからそのままの態度でどんどん行って」と指示を出してるのなら話は別なんだけどね～。だけどヤコブが吊りに挙がってる所を見るとそんなにも白くないのかなあ…僕には真っ白に見えるんだけど…
＞アル兄 パメラとデートしてたのはアルなの？そ、そして吊り希望なのなの？大人の恋って… |
老人 モーリッツ 01:15
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リーザが３票でパメラ・ヤコブ・Ｄ太が２票か
めんどくさいから２人じゃなくて３人放り込むぞい ヨアヒム選ぶならこの３人から選んでおくれ 純粋な多数決じゃぞい（民主主義は強いんじゃ 【リーザ及びパメラ及びヤコブ】 |
青年 ヨアヒム 01:18
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鳩さん飛んでけ～♪
★【仮決定了解！】 ★【本決定：▼リーザ】 実はリーザは共有者じゃありませんでしたー。みんなの意見を見ても最黒はリーザだしね。他の灰の情報がうすくなってしまうけど、特に怪しい人もいないって状況だししかたないかな。リーザは墓で見守っててね。 |
ならず者 ディーター 01:20
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ちょっとまて爺さん、２票入ってる俺が抜けてるぞ。
ちなみにその中からだと▼リーザを選ぶ…狼である可能性の基盤は結構ぐらついてるんだが、白とは断言できんしＳＧ確定。回避行動も引っかかっているところだ。 |
少女 リーザ 01:24
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ペタ君24:58＞リザはディタさんに限っては逆恨みで決めてないのねん。ディタさんはリザ疑ってはいると思うけど結構放置してたと思ってるし。いい位置にいるのかなーって感じね。狼探しは放棄してないわ。私以外の灰の中に二人いる狼を予想しての吊候補よ。
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老人 モーリッツ 01:28
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【本決定了解なのじゃ】
しかしまぁ・・・この村は女ばっかり吊るのぉ これでもしパメラが吊られたら村の男どもはカタリナ争奪戦でもするのかのぉ？ ・・・なんか寒気がしてきたわい＠５ |
木こり トーマス 01:31
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【本決定了解です】
＞ディ君0:46。解説ありがとう。追従意見が狼要素かどうかの判断は人によりけりだし、変に拘って悪かった。僕もグレスケは作っているけれど、一日の内にコロコロ変更が出てくるので出すのは無意味。 ＞カタちゃん1:00。んん。いらない（ニコリ |
村長 ヴァルター 01:31
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【仮決定、本決定了解なのー】
ヨアヒムさんかモーリッツさんには、できたら霊能者の結果発表順を決めて欲しいと思うのー。で、ディーターさんのポーションもらうのー。あう、あんまり美味しくないのー。 ヤコブさん1:11、印象操作が怖かったのねー。最初の希望から希望を変えるまでの時間が短かったから、最初の希望を出した意図が気になったのー。回答ありがとうなのー。 |
少女 リーザ 01:31
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【本決定了解なのねん】
地上の皆さん今までありがとなのねん。 お墓の下で見守ります。 確かに私は【共有者じゃないのねん】 誰でも最後は言うだろうけど【狼なんかじゃないぞー！】狼は残り2匹。狂も恐らく一人残ってる。がんばってくださいなのねん！！発言残りも@2 |
村娘 パメラ 01:33
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ペーター1:14＞感じ方の違いだと思うけど、わたしは突っ込みどころが多いから白いとは思わないかな…。狼が意図的に隙を作ってるのでもなければ、突っ込みどころの多い少ないに陣営は関係ないと思うからね。
裏で発言添削でもしてるのであれば、また話は違うんだろうけど。 あと、アルビンさんとデートなんてしてませんorz |
少年 ペーター 01:36
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【本決定了解】お爺ちゃん、僕独り言でも書いてるけど実はリナ姉ちゃんが最近可愛く思えてきたんだよね…話し方も見慣れて来たというか…お話すると色々ステキプレゼントをくれるし…♪
▼リーザの理由は言ってるけど、午後 8時 46分がブラフでなければ狩人さんでは無いと思った。というのもプラスされまーす。僕視点で２／５が狼なんだけど狩さんと共さんが灰にいれば２／３で妙狼なのだー！ |
行商人 アルビン 01:44
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【本決定了解】
【発表順了解】 パメラ>>変に隠していたいけな少年に希望持たせるのよくないって。淡い思い出の年上の女性になってあげないと。ねっ☆ カタリナ>>そういえば、まだ【アルビン様】って言ってもらえないのかぁ。。。寂しいぜ。 |
農夫 ヤコブ 01:48
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ペーター君1:14>ツッコミどころが多くてごめんね(笑
パンダの事に関しては、僕の勘違いというか書き方が悪かった。次で確実ではなく、次以降のいつかという考えだった。確実にするなら動きがわかる後じゃないと無理だね。 ペーター君だけでも、信じていてくれて嬉しいよ。 でも、それってこんなマヌケが狡猾な狼なわけないよって事なのかな?お兄ちゃん、ちょっと悲しくなったよ…… |
木こり トーマス 01:50
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リザちゃん白の強い根拠は見つからなかった。自分の23:56に自分つっこみで「オトリザどっちが吊られても狼にとって被害は同じ」は二人の回転率からして一概にそうとは言えない、ぐらい。あとは裏を読んだらきりがない。黒要素は昨日吊り希望で上げた通り。そして今日のリザちゃんから得られる情報では白黒の判断ができなかった。仮本決定共に指示する。リザちゃん、白だったら振り回してごめん。
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村娘 パメラ 01:52
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ヤコブさん1:40＞0:53の発言そのままなんだけど……（汗）オットーさん真と仮定すると、リズに黒判定出されたことで狼側にはオト真と分かるわよね。（狂人の誤爆判定もありだけど）だから、狼側としては三日目はオットーさんを吊りたいはずなのよ。
そこで怪しいのが、強硬にオト吊りを主張してたジムゾンさんになるということなの。 |
少年 ペーター 02:13
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＞や、ヤコ兄… そ、そんなつもりじゃ…ごめんなさい…でもさ、お爺ちゃんより若いから大丈夫だよ！お爺ちゃんの方が惚けてるし髪もないから！！
＞パメラ そっか…じゃあ僕独自の考え方と思って～。でも仲間がいたら「追従疑われるから止めて」とか言われてそうな気もするんだよね… 占い師真贋も間違ってたし、実は自信はない～！！僕が疑った人ごめんなさい |
少年 ペーター 02:30
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今日はお昼寝しちゃったからまだ少し元気だけど、おやすみなさいなの～
今日の感想。ディタ兄の発言内容がやや薄い感じがしたの。疲れてるの？ パメラとアルが（げふん）じゃなくてパメラとヤコ兄の対立が目立った感じなの。 ではまた明日なの。ねむねむｚｚＺ |
少女 リーザ 02:30
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あ、見逃してた･･･(汗
ディタさん＞ありがと～♪TVとかでみてポー○ョン気になってたのねん。後の薬物は･･･墓下にいる人にお土産にするよ。 トマスさん＞リザのほうが振り回してる気がするから謝らないで～ カタリナさん＞今日は毒蛇･･･か、可愛いのね？？じゃあ、きっと一瞬で済むよね？長引くのはいやよ～！（ドキドキ |
農夫 ヤコブ 02:42
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パメラさん1:52>そこではなく、占真狼から占真狂に変わって、オットーさん占真と思った理由かな。前日は、占真狼派でジムゾンさんの質問攻めから白、人狼は対立を恐れやすいと思うと言っていたよね。
3日目のジムゾンさんの態度も前日とは同じなのに、意見だけが変わっていたので、オットーさんを占真と考えることを前提にして、他の意見だけをそれにあわせて変えているように見えたんだ。 |
村娘 パメラ 03:00
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ヤコブさん2:42＞うーん。少し誤解されちゃってるみたいね……。占い真狼予想は変わってないわ。ただ、オットーさんに占わせる＝オットーさん真前提で怪しい人を占わないと意味がないと思ったの。ヤコブさんは、3-0:23で「オットーさんを狼とした場合、ライン切りしてるように見える」と言う理由で、村長さんを占いに挙げてるわよね。
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村娘 パメラ 03:03
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でも、オットーさん狼前提で考えてると言うことは、そもそもオットーさんの占い自体を信用してないってことじゃないかな？
ペーター2:30＞だから違うってばー…悪いけど、わたしには好きな人がいますのでorz |
木こり トーマス 04:29
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木こり短気でした。さっきよりは状況把握してきたので、吊り希望変更します。
■1. ▼村長 もう21:15を凄く素直に見て、村長吊りを希望する。霊放置を狙った情報操作にしたって、狂人潜伏の現実性は低いんじゃなくて、無いと思うし、霊真狼ならリザ白説も成り立ってないと思う。もう少し噛み砕いて話してくれると嬉しい。霊2放置を狙う狼は最早いないと思う。霊吊りを狙う狼はいると思う。 |
村長 ヴァルター 05:02
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トーマスさん4:29、噛み砕くのは構わないけど、何を聞きたいのー？疑問点も指摘せずに全部の発言を噛み砕きはじめたらいくら発言あっても足りないのー。
狂人潜伏の可能性は低いと思うけど、そんちょはないと決めつけるつもりはないのー。可能性を捨てたら、狼さんが霊を騙ってた時点で負けが決まるのー。何かを決め打つ前に、それが正しいかを考えることは悪いことなのー？@0 |
木こり トーマス 05:13
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＞村長5:02。ラス使わせてごめん。情報操作の話を最初に言い出したのは2_9:54の木こり（占真狂説）だけど、あの時村長スルーだった。明らかに手元の情報が増えた今日に及んで、村長がまだ霊真狼の可能性を出せるに至った経緯を教えてほしい。村長からしたら木こりが色んな可能性を潰していくのは思考停止に見えるかもしれないけど、例え危機感があってもそれに現実性が伴うか伴わないかで結論は出ると思うんだ。@4
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少女 リーザ 05:50
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…徹夜?最後考察…狼は2日目でジムソンさんを襲撃予定していた。オットさんは何気ない一言をリザが必死の回避振りこれは使えると思い占い師襲撃に変更。黒判定出しオット犠牲に2狼無事潜伏リザ翌日吊で白襲撃orGJかな･･･ローラー危険だわ
ペタ君＞オットさんの投票先がリザでどうしてリザ白と素直に思えないの?切り捨てられたら必要以上に狼アピールする狼なんていないわ。@0 |
少年 ペーター 07:54
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おはよう～。リザちゃんごめんね。言いたい事はわかるよ。素直じゃないね僕。オット兄の投票先「リーザ黒です！吊って」って主張してるとは思ってる。ただ全く信用がない状況で吊られたオト兄のその主張がノイズになってるんだよ。もしリーザを今日残すなら最後まで村人と決め打ちしなきゃ。それは僕には難しいんだ。ごめんなさい。
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