プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 08:03
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よかった生きてた。俺視点ではニコラス狂人確定！
そしてみんなに朗報です！パンを捏ねているとどこからともなく幼女の赤毛が迷い込んできた。折角なのでパン生地に混ぜて焼いてみる。なんと焼きあがったのは狼の形をした…… ★【リーザは人狼だったよ。】 今日は▼リーザだね。霊パートに狼…こうなると考察がガラっと変わってくるのかな。 |
羊飼い カタリナ 08:08
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おは…よう…あ…ニコラス…さん…が…ポックリ…
【レジーナさん…人間】…だった…わ…どう…して…判る…か…説明…しても…良いけど…心臓…の…弱い…人は…あっち…に…行って… オットー…さん…の…言う事…素直…に…信じ…られない…けど…考察…ガラっ…と…変わる…のは…同感… |
行商人 アルビン 08:09
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ちょ、えええ！？
ニコラス襲撃とはちとちゃんと考察しないといけないけど、今日は遅くなるかも。。。 今日は、これから商売に出掛けなければいけないので、取り敢えずひとこと 【レジーナは人間だった。】 |
パン屋 オットー 08:12
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カタリナ、アルビン報告ありがとう！女将さんは人間確定だね。
今日の吊りは▼リーザ１本で。黒判定出した方が真霊、白判定を出した方が狼。 能力者内訳は予想外だったけどニコラス狂人、アルビンとカタリナのどちらかが狼ということが俺視点では確定した。 議事録読んで、どちらがリーザと仲間か、灰の狼は誰か考えてみる。 女将さんとニコラスの冥福を祈るよ。 |
羊飼い カタリナ 08:12
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ニコラス…さん…狂人…なら…狼…が…占われる…から…占い師…どっちでも…良いから…襲撃…して…外れを…引いた…
オットーさん…偽…なら…狼…で…リーザ…さん…狼…じゃ…なくて…上の…考察…させて…リーザさん…を…吊らせて…占い師…排除…その分…の…処刑…回数…は…リーザさん…処刑…で…まかなう… どっちも…筋が…通るから…こまる… |
羊飼い カタリナ 08:18
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オットーさん…狂人…なら…占い師…が…襲われた…日に…占い…対象に…怖くて…黒…出せない…でも…あのタイミング…で…占い師…真狂…に…なるかしら…最初から…襲う…気…だった…とは…思い難い…けど…
ニコラスさん…の…質問…オットーさんが…狼…なら…狼探し…に…関しては…ウソ…ついてる…はずだから…ニコラスさん…が…引用…して…誰かを…疑うの…変…だわ…ウソ…ついてない…としたら…両方…狼… |
少年 ペーター 08:18
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うえ～ん。僕の心配した通りだ～～。
でも僕は占が[真狂]だったら、人狼にはどっちが真かわからないからって、だからって、オット兄ちゃんが真さんだと思いたくないっ！でもリーザちゃんが人狼だとしたらリーザちゃん守るためにどっちでもイイから襲撃した可能性は残るかな…いや、でも僕は占ローラーに人狼が手を貸してくれたと思う、思いたい。今日は▼リーザちゃん＞オットーさんと叫びたい！！ |
羊飼い カタリナ 08:19
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だけど…オットーさん…仮決定…で…吊られかけ…の…リーザ…さん…に…とどめ…を…刺しかねない…勢いで…追い討ち…してる…から…二人が…仲間では…ないと…思うわ…ライン…切り…するとしても…灰に…隠れた…狼の役目…だと…思う…
今日…に…なって…黒…出たから…そこは…あってた…筈… また…昼か…夕方に…来る…わ… |
少年 ペーター 08:22
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推定偽占い師（オット兄ちゃん）からの黒結果なんて人狼だったら人間吊らせよう作戦に見えるかも知れないけど、そう思われてリーザ吊り逃れ成功、もしくは仲間に黒出して信用稼ぎで真さんと思われたらタナボタという考えもありそうだよ。方黒のリーザちゃんは放置できないと思うよ。そしてオット兄ちゃんも…
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少年 ペーター 08:29
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レジーナさんとニコさんにはステキお供物として僕が昨日、野原でみつけた【四つ葉のクローバー】をあげるよ…天国で幸せになれますように…レジーナさんもニコさんも人間だったね…僕らを応援してね…えっぐえっぐううぅうう、チーン鼻かみかみ
アッサリ立ち直り）じゃあ、今日も元気にお外で遊んで来るよ！また夜に会おうね～ |
パン屋 オットー 08:29
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そんな…ニコラスが襲撃されたから偽って俺は何の為に発言してるんだろう。俺が偽者だって言うのならちゃんとその根拠を持ってきて欲しい。
みんなが占い＝真/狂を受け入れ辛いというなら、状況だけで吊られるつもりはないよ。説得出来なければ間違った情報を元に考えて狼を吊り逃すかもしれない。 今日は▼リーザで、明日白判定を出した方が狼だよ。 |
木こり トーマス 08:49
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ニコ君さっきいたのに。喋ってたのに。ちょっと離席してたのに。遺言大事にします。レジさんごめん。どうか安らかに。
オト君偽の根拠が例え出て来なくても、片方残った占い師を残す意味はない。また、オト君真なら凄く申し訳ないけど、出してもらうだけでノイズになる占い結果はない方がましだ。オト君リザちゃんの両方を吊るのが前提で、吊る順番はオト君の方が先だと思う。彼の色に関わらず、狩人の可能性は皆無だから。 |
パン屋 オットー 08:57
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ノイズって……。
狼は今日の黒出しで俺が真だということが分かったはず。明日には襲撃されるだろうけど後1度占わせて欲しい。吊られたくない。 とりあえずみんな心配しているようだったから朝飯を出しておく。むしパンだ。何が入っているかは…食べてからのお楽しみ。パメラには、シフォンケーキを用意したよ。一人で全部食べていいから……。パメラは信じてくれるよね？ それでは席を外すよ…。 |
羊飼い カタリナ 09:05
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まだ…居た…わ…
トーマス…さんの…意見には…賛成…出来ない…わ…オットー…さん…真…で…まだ…黒…判定…出す…可能性…も…ある…もの…今日の…占い…で…当たったら…オットーさん…も…襲われる…筈…だし… リーザさん…もし…狩人でも…狼…には…それ…判らないし…両方…吊る…前提…なら…今日でも…明日…でも同じ…じゃない…白確定…増えない…のだから… |
ならず者 ディーター 09:07
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…事態が動きまくったな。リザの発言を待つか。
そしてまた違和感。オットー、リザの霊判定がパンダ確定のように話してるが何故パンダになると思うんだ？ オットーらしくもない断言が気に掛ったが。 |
羊飼い カタリナ 09:13
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狩人…だとして…明かさないで…残す…メリットは…護衛成功…と…抑止力…護衛成功…一度だけ…しても…日数増えない…から…明日…吊るなら…意味が…無い…抑止力…は…吊っても…女宿狩人決め打ち…しない限り…残る…どっちも…殆ど…同じ…
もし…オットーさん…狼…なら…霊能者…真狂で…狂人…は…オットーさん…庇う…わけだ…から…こんなこと…言うと…怪しまれそう…だけど…じゃあ…また…ね… |
パン屋 オットー 09:14
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＞ディーター
発言温存したいんだけど…｢両黒判定が出たら｣俺が真だという可能性が高くなる。→霊ローラーの危機。 また、黒判定を出すのと、白判定を出すのでは、どちらの霊の信用度が高くなる？ 狼が霊に騙りを出したのは何故だろう？恐らく霊＝真/狂と決め打ちされ生き残る為だ。 狼が決め打ちを狙うなら、｢白判定｣を出した方が効果的だよね。 |
旅人 ニコラス 09:14
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というか、オットーが2日目からライン作りを熱望していたのはさすがに怪しいと思う。ラインってのは決めうち用だろうから、吊られること前提の騙りには望むところだろうが、真占真霊には一か八かの勝負。余程切迫しないかぎり占い師的には避けたい勝負だ。
占いＣＯ者同士でツッコミするのはできるだけ避けたんだが…。 |
青年 ヨアヒム 09:22
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おはよー、今日もステキな朝だね♪ってニコちゃーーん！！
女将さん人間＆占い師喰い成功か～。村としては一番不味い展開になったわけだけど、リーザちゃんのこれからの発言に期待☆大だね。 ニコと女将さんは青い国から僕たちを見守っててちょうだいな。 |
青年 ヨアヒム 09:26
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今日の議題だよ～。占い先希望についてはオットーさんを残す場合は誰を占ってほしいかっていうラインも考えて出してね。吊り先希望は能力者でも半黒でも灰からでもかまわないよー。
■1．●占い先希望 ■2．▼吊り先希望 ■3．能力者の内訳・真贋考察 ■4．オットーの処遇 ■5．気になる灰2人に質問！ |
ならず者 ディーター 09:27
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現状では憶測以外の何者でもないが、占師真狂？やはり俺には考えにくいな。どういう状況下だと狼が占師を打さない方針を選択するんだ…
オットー狼だとリザが村人とか言う方程式もも一概には成立しないな。対抗食って疑われ度MAXになりそうな狼占いが、仲間に黒判定だして逆説的に白く見せようと画策は昔何かの本で見たし。今回は日程に余裕あるから俺なら怖すぎてそんな策は採らんが。 |
パン屋 オットー 09:43
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道連れ狙いじゃなくて本当に人狼なんだって。真っ黒って…俺はこんなに白いのに……。
■1.●は保留。■2.▼リーザ以外に考えられない。 ■3.ニコラス狂人確定。霊能者は、カタリナが狼なら俺をフォローして残そうとはしないと思う。ローラーさせる為の襲撃だろうし、狼なら占い師候補は早めに処分しておきたいだろう。それと9:13｢オットー狼なら狂人はオットーを庇う～怪しまれそう｣というのが真視点ぽい。 |
パン屋 オットー 09:53
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灰狼はニコラス真と思って襲撃したのか。襲撃が成功しやすそうな方を狙ったのか。
占い師が欠けた時点でリーザが吊られるのはほぼ免れられないことだと思う。 それなら護衛率が低そうな方を狙うかな……残った方の占い結果は｢占＝真/狼｣が強いとされている中で信用出来ないものとなるわけだし、冷静に考えるとトーマス8:49は理解出来るかも。リーザもまだだしちと温存。@13 |
青年 ヨアヒム 09:54
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＞オットー
対抗が食べられて疑いが向いてると思うけど、真実を知るものとしてLWの痕跡をみつけてね♪ 僕は対抗襲撃死＝偽確定とは考えないよ～。 ただ、自分真の視点だけでなく村視点でも考察してもらえると助かるよ。08：57で襲撃を恐れているけど、対抗が喰われた時点でオットーが襲撃されることはまずないからさ。 焦らず落ち着いてクレバーに行こう！！ |
木こり トーマス 10:52
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反応のろくてごめんね。正直グラッとは来たけど、僕はまだ占2真狼寄りに傾倒してる。オト君吊りだけは見逃せない。どうせ見逃せないんだから吊っちゃって、万が一リザちゃん狩で奇跡のＧＪが出たらその僅差で勝てるかもしれないなんてせこい事を考えた。それも最終日ランダムの場合に限るあたりは、頭冷やして考えるとカタちゃんの指摘通り本当にせこいね。念の為言っておくけど、リザちゃんを狩と確信してる訳じゃない。
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木こり トーマス 11:00
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カタちゃんの視点からオト君にあと一日でも判定を出させたいってのは理解できる。明日霊判定が割れてカタちゃんとオト君が繋がった場合は、カタちゃん視点からＬＷの居場所を明確に見定められるかもしれないからね。全て万が一のメリットを取るより、譲った方がいいんだろうか、という気になってきた。
リザちゃんの黒判定は印象操作に見える。それがかえって間違いなのかもしれないけど、やっぱり吊りは見逃せない。 |
ならず者 ディーター 11:17
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よくみたら…一つ前の俺の発言、真狂じゃなくて真共だ。紛らわしい！ジャロに訴えるぞこの野郎！（自分に逆ギレな高等技術
■４だが、リザの結果如何に関わらずオットーは吊ってしまうしか無いだろうと考える。俺もまだ占師真狼論者だからな。吊るタイミングだが、今日は尚早？明日くらいか。 |
村娘 パメラ 12:07
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おはよ。って、ニコラスさん襲撃ね……orz
まあ、喰われたのもは仕方ないわね。頑張ろう。 オットーさん＞はわわ……うん、信じる。信じたい。 シフォンケーキ好きー♪ （真面目に答えると、信じられるかは分からないけど、決定的な偽要素がない限り偽決め打ちはしないつもりよ。オットーさん視点での人狼予想とか聞かせてねー） |
村娘 パメラ 12:36
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今日の判定でオットーさん狂人は消えたかな。昨日の発言内容的にも考えにくかったし、ほとんど考慮してなかったけどね。
オト真リズ狼。占い師真狼説を取り払えば、普通に考えられるパターンね。 オト狼リズ狼。狼同士のライン切りとしては有り得るかな。思うところはあるけど、これはまた後で。 |
村娘 パメラ 12:40
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オト狼リズ白。何で今日ニコラスさんを襲う必要があったかな。占い師の真贋予想バラけてたし、襲撃失敗の可能性を考えるとかなりリスキーな手なのに。
ステルス狼が占いに挙がりやすい位置にいたと言うのが私的には考えやすいかも。 |
村娘 パメラ 13:02
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ディーターさん11:17＞「今日オト吊りは尚早～」
んー、今日はリズ吊り希望で考えてるの？確認までに。 オットーさん2-4:46＞ああ、「ラインが見えやすい」って理由だけで希望から外して、村長さん単体の印象は言ってなかったわね。 そんなに黒くは見てなかったわね。印象的なもので悪いのだけど……初日の一斉CO絡みの議論で議題出したりして、円滑に進めようとしてくれてたからかな。 |
ならず者 ディーター 13:33
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パメラ嬢＞今の時点という注釈付きだが、ずばりyes.
リザの発言待ちだが、余程デカイオットー偽の裏付けか説得力のある否定材料がない限りはリザ吊りを希望するつもりだ。俺もたまにはパメラに聴こう。1240＞襲撃失敗のリスクを考えるとリスキーな手だと言ってるが、なら何時なら占師襲撃に適しているんだろう？ 俺は狼が占師を襲撃する方針なら逆に今日が一番警備も手薄で印象も固まっておらず襲い易いのではと思うが… |
農夫 ヤコブ 17:39
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恐れていたことが起こってしまったね。
ニコラスさん、生きてるうちに議題の灰疑惑に答えられなくてごめん。 レジーナさんもやっぱり村人だったね。 2人の分まで、頑張るので、墓石ガタガタ揺らして見守っていて欲しい。 |
少女 リーザ 17:42
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今日は顔出すの遅くなったのねん。少女でも色々と用事あるのだ。朝の更新はチラッと見たけどリザ予想以上の展開なのでこれから夜までの間に議事録みながら色々答えていくのねん。昨日の失態はレディーらしからぬ発言だったのねん。まだまだ女修行の道は険しいのねん。レジーナ、ニコラスさんご冥福をお祈りします。犠牲者の下に成り立っているこの時間を無駄にはしないのねん！
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羊飼い カタリナ 17:49
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どうでも…良い…こと…だけど…成り立つ…のは…下…じゃなくて…犠牲者…の…上…では…無い…かし…ら…本当…に…どうでも…良かった…わ…ね…
これから…出掛ける…の…だけど…少し…考えている…事…あるから…議題…回答…帰ってから…に…する…わ…時間…あったら…鳩…で…答える…かも…答えない…かも… |
少女 リーザ 18:18
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■2.4.私は迷わず▼オットさんとしたい。カタリナさんの霊視点でみてみたいという意見も捨てがたい。リザにはまだオットさんやり手狂なのか狼なのかは判断できないけど言えるのは真じゃないってこと。この後占わせてもあまり意味ないわ。今日はリザを黒にしても明確な根拠を持ってこらないと思っての黒出しなんだと思うのねん。霊さんの判定を見たい意見を考慮して今日▼リザでも構わないのねん。欲を言うなら自分の目で霊二人
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少女 リーザ 18:28
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続）霊二人が襲撃されない状態での判定を生きているうちに確認したいけどね。
自分を吊りに挙げるのはどうかと思うけど村人への影響を考えると妥当なことだと思うのねん。オットさんが狼ならグレーの中から一人だけライン切りをしてくると思う。残りの狼についてはグレーの位置かできるだけ白い位置に持っていこうとするとおもうのねん。そのライン切りをされた狼をリザだとしたらオットさんが白印象で述べてる人が怪しいと思うの |
少女 リーザ 18:45
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■1.希望なし。あるとすればオットさんが白とも黒とも挙げない人かしら。
■3.オットさんは狂、狼としか考えられない。真なら黒なんて間違っても言うはずないわ。 霊真･共、狂or狼なのねん。オットさんをはじめとする皆さんが仰っている様に占の片割れが狂だとすると真霊以外は共、狂、狼も考えられる。 オットさん8:03＞幼女はレディーに向かって失礼極まりないわ！ |
少女 リーザ 18:57
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■5.これについてはもう少し待ってなのねん。まだ発言してない人いるし今日の発言見てから過去と照らし合わせてみたいから。
後、■3もどっちがどっちっていい難いので待って。 リナさん＞下（した）で変換じゃなくて（もと）で変換したみたい。上なのね、上。どうでもよさそうだけど突っ込みありがと～う オットさん＞オットさんの白いのはパンに使う白い粉で白く見えるだけだと思うけど… |
農夫 ヤコブ 19:20
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■3．占真狼派なので、残ったオットーさんは狼かと思っているよ。
この視点なので、オットーさんに対してどういう態度を取るかで霊を見極めなたいと思っている。 霊真狂だと思ってるから、狂視点では、残ったオットーさんは、狼確定だろうし、今日の動きは注視したいね。 ニコラスさんについては、1人だけ僕の2日目の議題■4.灰考察が未提出な点を追及していた。 1日目から黒狙いをしたいと言っていた点から、村長と僕の |
農夫 ヤコブ 19:23
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1日目から黒狙いをしたいと言っていた点から、村長と僕のどっちを3日目の占い先にするかの参考にしたかったんだと思う。
これが狂だったなら、わざわざ灰だった僕に念を押すことはなかったんじゃないかと思うよ。 ディーターさんも同じく未提出だったけど、追及は僕にだけだったしね。 ■4．オットーさんは、今日か明日には吊りたいかな。 リーザちゃんも、ほっとけないけど、オットーさん疑惑が深まってるので、悩むところ |
農夫 ヤコブ 19:24
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リーザちゃんも、ほっとけないけど、オットーさん疑惑が深まってるので、悩むところかな。
後、オットーさんは1日目から占い師の存命やいろいろ気を配っていたよね。 でも、言葉のはじばしに人間って言い回しが多いんだ。 占い師は、騙りもあるので、人間と村人の言い回しは気をつけるものだと思うよ。 いろいろ気のつくオットーさんが、こういう所だけ注意してないのは、気になるところだね。 |
少女 リーザ 19:26
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ジムゾンさん2d25:59＞質問回答ありがとうございます。実は…のろのろ書いている時にふとログ見たらペタくんの発言2d23:33が目に入って意識しちゃって占先本当はパメラさんだったのを強引にペタ君前にもって来ちゃっただけなのねん。お互いお子様扱いしている仇同士でもあるからねん。
村のみんなへリザ差し入れ第2弾 つ【焦げ臭い大皿チャーハン大盛】@14 |
旅人 ニコラス 19:58
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アンダーソン、怪しいな。
今日は占いＣＯ者が襲撃されたというのに、占い結果の考察が普通すぎる。占を必ずしも真狼と見ないのはいいが、3日目に即襲撃されたのに可能性を並列に見るのは不自然。もともと娘2d23:20でオトの村長占い希望を露骨すぎ、と評価したのが気になっていた。俺とトーマスの関係と並列に挙げてるが、これって俺の占い希望にあわせた村長へのフォローっぽい。露骨って言う割りには誰も触れてない。 |
旅人 ニコラス 20:02
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消去法で村長もやはり中庸ステルスっぽい。リーザは今日の黒出しで村人っぽく見えてきた。やはりここで仲間に黒出しするのはギャンブル。
カタリナはあえてオトのフォローにまわってるのがどうしても狂人っぽく見える。真霊としても妥当な気はするが、やっぱりオト真予想で旅が襲撃されたことに対する動揺がないのが気になる。 よって、俺の予想は【狼：屋娘長】【狂：羊】だ。 ということで今日の吊り希望は |
少年 ペーター 20:46
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こんばんはー！読みながらボチボチ書いていくよ。だけど僕は占の内訳[真狼]に完全に傾倒してるよ。真狂だって真共だって狼が出てこない訳がないもの。順次COの時だってそうでしょ？Ｆ国だと3COになる事が多いでしょ？
＞村娘 パメラ 午後 0時 36分 オット狂人を外すのは何故？今日の結果が黒だから？あと昨日彼は何を言ってて狂っぽくなかったの？ |
村長 ヴァルター 20:47
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こんばんはなのー。
レジーナさんはそのまま眠りについてしまったのねー。お疲れさまなのー。あわわ、緑の旅人が襲撃されてるのー。大変なのー。二人の冥福をお祈りするのー。そんちょの空腹は満たされないのー。リーザさんのチャーハンもらうのー(はぐはぐはぐ)。ごちそうさまなのー。 今日の議事録読んで来るのー。 |
青年 ヨアヒム 20:59
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たっだいま～！
リーザちゃん、夕飯差し入れありがとね♪わーい、発ガン性物質の香りが僕の満腹中枢を刺激してるよ～。 今日の論点は≪片黒リザと半欠け占い師オトどちらを先に吊るか≫ってところになりそうだね。リザ吊りでパンダになれば占霊のラインがわかるかもしれないし、オト吊りでパンダになれば能力者内訳に新たな情報が入るし、霊内訳が真狂なら霊判定で白黒確定することもあると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 21:27
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＞リーザ
昨日は村人だから吊られたくないと言っていたのに今日は自分吊りを容認しているのはなぜ？ ニコが襲撃されてるから占い師の真贋判断にもあまり効果はないと思うんだけど。 ＞ペーター 08：18で▼リザ＞オトって発言しているけど、占い師内訳を真狼だと考えているならリーザから吊りたいと思っているのはなぜかな？ |
少年 ペーター 21:40
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ごめんなさい、ちょっと忙しくなってきたんだ。議題回答遅れちゃうと思う。時々戻れるかもしれないけど皆の発言をちょっと読む程度かも。なので答えられる議題から。■２▼リーザ■４明日の様子みて▼オット兄ちゃん■３占は真狼 オットー狼で見てる。
＞青年 ヨアヒム 午後 9時 27分 僕は偽の占い結果を見るのはノイズにならないと思う。吊るのは一日遅らせてみたいの。それにリーザの霊判定も見たいんだ～。 |
村長 ヴァルター 21:48
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パメラさん2d3:58、オットーさんは票が集まってた人を選んだんじゃなくて、自分の票を集めて、それを根拠に選んだから納得いかなかったのー。1票入ってる人なら誰を選んでも同じ理由が通じるのー。だから占い先を変えた意図は、最初に消去法という薄い理由で挙げてたリーザさんか、考察で名前を挙げたヤコブさんにあるのかなって思ったのー。
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少年 ペーター 21:49
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■１●村長 今の所ね、理由は後ほど。
皆のコアタイムがまだだから、来たら色々質問するかも。それによって考えが変わるかも知れないけど、決定までに間に合うかな…ごめんなさい、また席外すよ～。 僕が狼なら怖くて占い師確定させる2CO（狼無し）なんてあり得ないけど、他の人の意見も聞きたいな。 |
村長 ヴァルター 21:51
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■3.先に占い師だけ考察なのー。
真偽予想は、旅真屋狼＞旅狂屋真＞旅真屋狂なのー。 オットーさん狂人は薄いと思うのー。その場合は占い師が真狂だから、オットーさんから真占い師襲撃がわかるのー。占い師襲撃の目的がリーザさん狼を隠すためかもしれないのに、白黒不明なリーザさんに黒出しするのは狂人として疑問なのー。オットーさん狂人なら、今日は白出しすると思うのー。 |
村長 ヴァルター 21:54
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オットーさんが真ならリーザさんが狼さん、緑の旅人が狂人さん、霊能者さんが真狼なのー。オットーさんが狼さんなら、緑の旅人が真、霊能者さんは真狂か真狼なのー。占真狼の2COだったとしたら、狼さんは霊に狂人さんが出てくると想定して騙らないと思うのー。霊能者さん2COの後、まだいっぱい人が残ってたのー。狼狂と霊COしたら占2霊3COになるかもしれなかったのー。だから占真狼なら、霊真狂だと思うのー。
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羊飼い カタリナ 21:57
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まだ…鳩…だけど…誰…処刑…しても…客観的…に…ライン…確定…は…無理…どちらか…一方通行のライン…しか…出来ない…
どのみち…ライン…作っても…もし…リーザさん…黒確定しても…オットーさん…真…確定…は…ない…のね… アルビン…さん…まだ…かしら… |
神父 ジムゾン 22:00
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ただいまだ。遅くなってすまんね。
私は占真狼霊真狂で考えているよ、故にオットー狼を強く見ている。よって霊真狂をさらに強く感じる。オットー視点で灰に狼は＠１、真の可能性を完全に捨てないにしても、占ローラー完了の状況を確定させるべく退場いただく状況だと思うね |
羊飼い カタリナ 22:06
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あ…リーザ…さん…処刑…して…霊能判定…割れて…霊能者…片方…処刑…して…両方…に黒…出した…霊能者…いたら…初めて…客観的…ライン…成立…だけど…あんまり…意味…無い…わ…
か…帰ってから…ちゃんと…考え…る…わ…お土産…で…夕飯…作る…から…楽しみ…に…今日…肉料理…だから… |
神父 ジムゾン 22:06
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ちなみに片占いに関しては無価値というより害悪だと思っている。状況にもよるが、今は灰から狼を即●できる可能性は低い。つまるところ村人に白判定、この可能性が遥かに高い。この場合占われた本人にとっては正しい結果をだすわけだからノイズこの上ない。対抗が崩れたら総退陣で状況をフラットにする、これを希望。ちなみに占の信用に大きな差があればこんな事はいわない、堂々と自分の信じる者を推すがね。
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村長 ヴァルター 22:06
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オットーさんが狼さんなら信用もそこそこあったのに信用勝負を捨てたことになるのー。だとしたら考えられるのは、仲間が占われそうな危険な位置(もしくは占い先)にいたのかもしれないのー。急いで占い機能を破壊する必要があったと思うのー。該当する仲間候補は昨日怪しまれていた人でそんちょを除くとリーザさんとヤコブさんなのー。
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村長 ヴァルター 22:09
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リーザさん考察なのー。リーザさんは昨日、周囲が占真狼霊真狂説主流だった中、いろんな可能性に触れていたけど結局2d20:14での結論は占真狼、霊真狂だったのー。リーザさんが狼で占い師が真狼なら、わざわざ撹乱する意味はないかもー。
仲間ならオットーさんが黒を出すかなって疑問なのー。仮決定後のオットーさん2d0:47から2d1:13は仮決定を推進するようで、仲間だとしたら非情なのー。 |
神父 ジムゾン 22:10
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元々拮抗気味だった占２名だが、真狼濃厚、襲撃死という状況を＋したニコラスが今は失われた真占だと考えている。
リーザに関しては判らん。が、狩人生存確実な中で占襲撃死時の占い先であると言う点で濃厚に疑わしい。片黒に関してはカタリナ指摘のように霊判定利用の可能性も考えられる、勿論吊られがけの駄賃に黒もらった可能性もあるけどね |
ならず者 ディーター 22:10
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ただいまー。飯は要らんぞ、俺には実家から送られてきた缶詰が…ねええええええええええ！！！？何処行った俺の命の綱！！？
うう、とりあえず議題に答えるぜ… ■３だが、占い師はニコラス真オットー狼という印象。これは元々占い師真狼予想な状態でニコがぽりぽり食われた事が主因だな。霊能者に関しては保留。カタリナとオットーに繋がりが見えつつあるような気がしたりしなかったり。 |
村娘 パメラ 22:11
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邪魔が入って、肝心の議題に答えられなかったorz
ディーターさん13:33＞回答ありがとう。9:27の発言だけ見ると、リズ吊り考えてるように見えなかったから聞いておきたかった。 質問の回答だけど、占い師２人とも全力投球で捨て駒要因には見えなかったから、信頼度勝負上等で騙りに出てきたんだと思ってたのよね。印象でごめん。 |
村長 ヴァルター 22:11
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(その仮定だと今日の黒出しも非情だけど)オットーさんが狼さんなら、リーザさんは白いかなって思うのー。
オットーさん狼さんなら潜伏狼としても強力だと思えるのー。オットーさんほどの雄弁な人が騙りに出てきている所から、彼を早々に切り捨てても惜しくないほどの潜伏上手な狼さんが仲間にいるかもしれないのー。これに該当しそうな人の筆頭は神父さんなのー。 |
木こり トーマス 22:13
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木こりただいま。みんなおかえり。議事録読んでくる。
占い先は、希望は出すけど、オトさんの宣言なし自由占いでいいと思う。またせこい事言うけど、占い先の人が白だったら襲撃の可能性が格段に下がるし。 |
村長 ヴァルター 22:14
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■1.なしなのー。もしオットーさんを残すならば●ヤコブさんなのー。でも判定にはあんまり期待してないのー。
■2.▼オットーさんなのー ■4.片占いは信用できないのー。霊能者さんが揃っているから、吊って霊判定を見たいのー。判定が揃えば内訳が判明するし、判定が割れれば占霊ラインができるのー。 |
ならず者 ディーター 22:24
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■１、２だが占いはとりあえず●村長と言っておく。俺も占い先を最終的にオットーに委ねて明言しない方針は賛成だ。▼はリーザ。仮にも割れたわけだし、占い師真狂であった場合本当に狼の可能性は捨てきれない。霊判定は情報源にもなると思うし、残しても後半はスケープゴートや狼の隠れ蓑に利用されかねん。
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神父 ジムゾン 22:26
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とりあえずトーマスの＞22：13。オットーが宣言ナシ自由占いをしたとして、誰を占ったとかという情報が本人の口以外から得られない。その状況の黒を吊れるんだろうか？吊るとして今日オトに占わせるという事はリザを吊る事になる可能性が高い、つまりオト真前提で黒判定者を２名吊り、オト真＝霊真狼故に霊はラインができなけれえばローラー。濃厚なオト狼視点だと軽く負けるとは思わないか？
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村娘 パメラ 22:26
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ペーター20:46＞うん、占い師襲撃の日に黒出しなんて、余程リズ白と確信が持ててなければ出来ないだろうからね。
オットーさんの非狂人要素は、灰に突っ込み入れまくるスタンスね。灰の狼を炙り出すことを考えると、狂人にはやりにくいことのような。 （違ったら本当にごめんなんだけど、こういう考え方だからアルビンさんがかなり狂人っぽく見えてるのよね……汗） |
旅人 ニコラス 22:32
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リーザを吊るのは悪くないと思う。まだそれほど切迫してないし。みんな視点ではオト真の可能性もある。
ただ、ここで大切なのは残り占い師に対してどういう態度で臨むか。真かどうかを確定することはもはや不可能だと思う。黒出しを控えるだろうから、共トラップも期待できない。となると、最後はオトの真偽を自力で推理するしかない。今後の判定をみても偽なら参考にならないし。 |
神父 ジムゾン 22:35
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■1．●なし ■2．▼オットー
■3．前述。霊に関しては不明、真狂と見切って以外の▼オト希望って無茶だと思うのでとりあえず明日は両者の判定を聞きたいし、黒カウントの情報は吊り数考えながら極力期待したい ■4．▼ |
村娘 パメラ 22:36
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ペーター21:40＞んー。偽決め打ってる人間の判定は、どうやってもノイズにしかならないと思うけど…。
トーマスさん2-5:15＞今日改めて発言見直すと、言ってることは理解出来たわ。自分ではおかしいことは言ってないつもりだけど。 |
旅人 ニコラス 22:38
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対してリーザは黒出しされたわけだけど、オト偽なら判定から判断する必要はない。ただの灰として発言から白黒を考えればいい。やはり問題はオトの真偽考察。もともと占い師は真狼予想が大勢を占め、片方が襲撃されたわけだから、オト狼の可能性は客観的に見て高いと思う。今日の第1声もすごくうれしそうだったし。（ぉ
オトが偽濃厚ならリーザはただの灰扱いでいいと思う。霊能判定も割れるとは限らない。 |
木こり トーマス 22:39
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＞神父君22:26。明日オト君が誰かに黒を出しても白を出してもその人はまっさらな灰のまま。黒が出たら、オト君真で考える人が吊り主張すればいいよ。僕は今日占い先を一人決めて、食われ候補が増えるのを嫌うだけだ。
■3. ニコ君真、オト君狼、カタちゃん真、アル君狂。 |
旅人 ニコラス 22:40
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偽霊からすれば決め撃ちを避けるために真霊に判定を合わせるのではないか。真を道連れにしてこその狂人だ。リザ白の場合は黒出すと自分だけが吊られる可能性もある。
もう、今日の時点でオトの扱いを決めてしまってもいいと思う。オト吊りの霊能判定なら面白そうだ。 というわけで、今日の吊りはリーザではなく |
村娘 パメラ 22:41
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トーマスさん5:26＞んーと。気になったのは、霊能者騙りの狂人が狼にアピールする必要があったのかなって。
狂人っぽく振舞っても、狼占い師とラインが出来たときに足引っ張るだけでメリット無い気がしてね。 あと、「対立しないから狼」と言うつもりはないわ。それを言ったらわたしも狼に（ｒｙ |
神父 ジムゾン 22:42
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バリバリ決め打つ！というよりは襲撃によって取れる選択肢を追い詰められていると考えている。要はオットー残しはオト真決めうちたいなもんだ、ニコが真ならむご過ぎる。１日伸ばす必要を感じないし２日以上伸ばすのには反対。狼の手に乗せられて真占をまんまと吊らされている可能性は完全には否定できない。が、オト真視点なら霊に真狼がほぼ確定、リザが狼確定、それなりの仕事はして貰った。偽かつ狼の場合に備えたい
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パン屋 オットー 22:46
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こんばんは、ヨアヒムの発言見て考えてきたよ。俺を襲撃してしまったら、その時点で｢霊＝真/狼｣が確定してしまうから俺が襲撃されることはまずないだろう。｢占＝真/狼説｣が強いうちに吊ってしまいたいはず。
んで、客観的な視点で考えたこと。 ★提案 リーザが狩人ならCOして貰う。 まず、あり得ないんだけど…リーザ狩人を考えている人も、非宣言を受けてからなら吊りで納得して貰えるんじゃないだろうか。 |
青年 ヨアヒム 22:51
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ここで僕の考え。
オト吊りの利点は、狼濃厚の半欠け占い師を吊って霊判定で黒確定すれば霊能者内訳が真狂確定＆リーザは純灰。霊パンダなら[屋真・妙狼・甲霊・乙狼][屋狼・甲狂・乙霊]のラインが見える。（羊商は甲乙どちらか） リザ吊りの利点は、霊判定でパンダなら[屋偽・甲霊・乙偽・妙白][屋？・甲偽・乙霊・妙黒]のライン。霊白白ならオト偽確定。霊黒黒なら残り狼は2匹ってことが確定。 |
青年 ヨアヒム 22:54
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オットーを残すことの利点は「オト占い師の可能性を残す」ってことだね。もしオットーが明日の占いで黒判定をしたらオト視点で潜伏狼は丸裸ってことだから。
↑の22：46オットーの提案には正直賛同しかねるなぁ。リーザが狩人だった場合得するのは狼だけだしね。狩人は「いるかも！？」って思わせることに意味があると思うから。例え死んでいてもプレッシャーを与えられるってステキじゃない？ |
老人 モーリッツ 22:56
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うひょー（涙
今日は老人会でいきなり馬車レースがあってのぉ・・・何故か3つ隣の町までレースしてきたわい まぁ、最後は何故か１人だけになって帰ってきたのがちょっぴり寂しかったわい さっさと晩飯食べる事にするわい |
神父 ジムゾン 22:59
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ちなみに残13名でGJなし前提の吊り６回
灰は7+リザ：娘長神木者年農+女、まあ村視点では各自も含む。この中に共と狩が居る、否定要素はレジのみ。占霊に狼が１確実に残っているからここに最低でも１吊りは必要。狼側4名全生存を考慮すると3連続村側吊りで完封負けの可能性が出る |
村長 ヴァルター 23:01
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オットーさん22:46の提案が疑問なのー。オットーさん視点でリーザさんは狼さんなのー。もしリーザさんが吊りを免れるために狩人COしたとしたら、本物の狩人さんはどうすればいいと思うのー？
対抗を出しても出さなくても困ったことになると思うのー。 |
木こり トーマス 23:03
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占い師は圧倒大差でニコ君寄り。カタちゃんは今日の意見が(9:05のオト君襲撃のくだり以外)凄く納得できた。アル君の喋り次第だけど、現状ではカタちゃん寄り。アル君第一声でちゃんと考察しなきゃって言ってるので、話聞いてみたい。
■4. 8:49参照。オト君吊りだけは見逃せない。但し、11:00参照。明日までなら待ってもいい。 ■5. ＞ヤコ君2_21:54について。 |
行商人 アルビン 23:05
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ただいま～。やっと帰ってきたよ。商人の集いで先輩がしつこくてさ、飲まされまくった。ちと気持ち悪い。風呂はいって、胃薬飲んでからゆっくり考察するね。ちと時間くらはい。酔っ払いorz
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羊飼い カタリナ 23:05
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ちょっと…まだ…遅く…なる…から…決まってる…事…だけ…
■1.●ジムゾン…さん…よ…この…占い…希望…に…限って…オットー…さん…真…の…場合…を…前提…にしないと…意味が…無い…から…オットー…さんを…力強く…処刑…したがってる…人…ジムゾン…さん…「むごすぎる」とか…を…説得に…持ち出す…人には…見えなかったし…一日伸ばすのが…オットーさん真…決め打ちみたい…なのって…飛躍…しすぎ…だわ… |
羊飼い カタリナ 23:07
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でも…オットーさん…を…信じるか…とかとは…話が…別…あくまで…占い希望…の項目が…ある以上…オットーさん…真前提…で…考えた…だけ…
オットーさんを…どうするか…だけど…ちょっと…考えが…あるけど…まとまってないし…まだ…落ち着けてない…から…後で…遅くなって…ごめんなさい… おみやげは…鴆…ローストして…美味しく…頂きましょう…かまどに…火を…入れておいて… |
農夫 ヤコブ 23:07
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オットーさん22:46＞それは反対。
狩人だったとしても、狼に襲われるだけじゃないかな。 リーザちゃんが狼だった場合、確実な逃げ道を与える方便になる。 リーザーちゃんを判断するのなら、自己申告のCOはなんのあてにもならないと思う。 この提案でオットーさんの黒疑惑がより深まったように思うよ。 |
パン屋 オットー 23:09
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ジムゾンはどうしても俺を吊りたいように見えるが、悪いが吊られるつもりはない。
★俺の視点で自分が生きることでのメリットを挙げる。 1.占いが出来ること。 2.霊判定から霊パートの狼確定→残り狼を探しやすくなること。そして、 3.｢霊＝真/狼｣を説得する時間が与えられること。 |
パン屋 オットー 23:10
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３はかなり大きいと思う。占＝真/狼決め打ちと言っている人も多い中では、例え灰狼を吊ることが出来ても霊狼を吊り逃すことが考えられる。逃げ切られるんじゃないかと物凄く不安。
＞ヨアヒム22:51 俺を吊っても黒確定することはあり得ないよ。22:54、村長23:1 リーザ狩人も絶対にないんだって……。でも一応村視点で考えると、 |
青年 ヨアヒム 23:11
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村長の意見、もっともだね～。オト視点で狼のリザが狩人騙りをした場合どう対応するつもりだったのか、オットーは考えていたことを聞かせてもらえるかな？
アルビンお帰り～。つ【アスピリン系のお薬】 |
木こり トーマス 23:11
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＞ヤコ君2_21:54。「ローラーで能力者消して、残った能力者襲われたら、目も当てられない」だけど、吊り待機中の能力者が襲われるのは、狼が灰消しに協力してくれてる事になると思うんだ。僕らは狼を始末できる唯一の手段である吊りをみすみす白に費やさずに済んだって事だと思うんだ。目も当てられないのは何故か聞いてもいいかな。あと、ヤコ君は当時ローラー始めるなら霊からって決めてた？
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神父 ジムゾン 23:11
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リーザの狩／非狩宣言の件だが、万一と言うか１／（灰－２）で狩人だと、残しても即襲撃、明日以降確実に襲撃が行われて白確は途中で尽きる、襲撃せずに明日吊らせる手も取れる、という強烈なデメリットがある。この先リザ含めて灰を吊れば狩人ＣＯは信頼性を下げるがまとめ役指示においてのみＣＯという事に決めておくのが無難に思える
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パン屋 オットー 23:15
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★リーザが狩人CO→俺吊り。霊真/狂濃厚で吊る必要が薄くなる。
対抗ある場合→自称狩人2名に護衛先支持を出す。 →確定白である[ヨアヒム、モリツ]護衛。 →狼は自ら灰を狭めるしかない。 狼が護衛先や狩人を襲えば偽確定→吊り。これで霊のオト判定とあわせて霊パートの狼もほぼ確定するよね。 |
少女 リーザ 23:17
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ヨアヒムさん21:27＞リザはニコラスさんを真と決め打ちするのねん。1d議題で纏め役立候補を推している所が真に思える。だから残りは狼である可能性はすごく高いと思ってる。けど狂説も考えると今日の吊して明日の霊判定微妙かなと。リザが灰のままこの村にいるのもノイズになりえるかなって思ったからなのねん。でもそれじゃ放棄してると同じことになると今更ながら思ったから撤回するのねん。
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木こり トーマス 23:18
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＞神父君。既にカタちゃんが突っ込んでるんだけど、僅差なので僕も書く。オト君を一日残す事が決め打ちと言う極論に至る経緯を、もう少し分かりやすく教えてほしい。あと、明日の霊判定がパンダになってオト君と繋がった場合の霊候補以外で、明日オト真決め打ちを説きそうな人っている？
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パン屋 オットー 23:21
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■1.●俺の自由占い希望。占い先襲撃が０になることがメリットだよ。
＞リーザ11:17｢ニコラスを真決め打ち｣するまでもなく、リーザ視点では｢ニコラス真確定しているが｣。ニコラスが真でなければ他に誰が真占い師だって言うのだろう。＠８ |
老人 モーリッツ 23:21
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うひょー言う事無くなる位皆発言して困ってるわし70歳独身
３日目で狩人ＣＯなんて案なんて普通にマイナス要素だらけじゃのぉ しかもまぁ皆共の可能性には気づいてないのぉ（わしの髪位薄い確率じゃ 共だとしたら面白いのぉ |
村娘 パメラ 23:23
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■1．●ジムゾン
単純に、一番オットーさんを吊りたがってるので。 ■2．▼リーザ オットーさんと両吊り希望だけど、霊能者真狼の可能性も捨ててないのでオットーさん視点の話を聞きたいところ。 ■3．旅＆羊真＞屋＆羊真 |
神父 ジムゾン 23:25
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＞オットー23：09
オットーを個人的に吊りたいという訳ではないのだが、拮抗視・真狼視していた占の片割れが襲撃されるのに不自然はなく、真狂に宗旨替えする要素にならない。故に残占真の可能性にすがる気もなく、占両名の内訳を霊判定を合わせて確認したい。現状即ちそれであり、残占である君を吊りたいと言っているのは事実だ |
村娘 パメラ 23:26
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■3．旅＆羊真＞屋＆羊真
比率的に８：２ぐらいかな？もう少し低いか。ニコラスさんの発言読んで変わるかも。 ■4．放置ってわけには行かないわね。明日吊り希望。 って、また物凄い勢いで議事録が……。 |
パン屋 オットー 23:26
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だからリーザは狩人じゃなくて狼なんだってば～。非宣言ならそのまま吊ってしまえばいいんだよ。
＞モリツ23:21 普通に考えると3日目の狩人ＣＯは悪手だけど、｢リーザのCOがあったとしても｣上手く行けば今の｢占＝真/狼、霊＝真/狂｣説を覆せることの出来る案だと思っているよ。 |
ならず者 ディーター 23:29
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爺さん＞まぁオットー共の可能性は完璧きっぱり全くさっぱり捨ててるぞ。
共有者だったら折角真占い師が決定してたのにむざむざ食わせた事になる。ヨアヒムが止めないはずがないしな。オットー狂人としても今日の動きは必死すぎる。狂人という線も削ろう。オットーに関しては狼か真の２択で考えて見る。 |
神父 ジムゾン 23:33
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＞オットー23：15
うむ、確実に対抗がでると踏めばそれはアリだ。しかし出ない可能性を私は考えている。そして狼にも判らない狩人の位置を詰みに手が届いた場合や偶発的に切羽詰った場合以外にわざわざ教えてあげるのには反対なのだよ ＞カタリナ むごいと思うよ、襲われちゃったし。 ＞トマ 薄いオト真視点では既に２狼の位置が見えている。リザ吊らんで残すなら別に決めうちにならんと思うが君は誰吊りたいね？ |
農夫 ヤコブ 23:34
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トーマスさん23:11>霊ローラーのつもりで書いていたよ。
ある程度、前提がないと、具体的な話しは意味がないので、占真狼霊真狂のもとに話してる。 ニコラスさんが襲撃されたけど、あの発言はこれも警戒していてのこと。 今のところ確定能力者は、ヒムさんだけなので、護衛はおそらく彼についていると思う。 狼視点では、真霊は確定済みなので、護衛がいない今のうちが襲撃のチャンスだと思っていた。 |
老人 モーリッツ 23:34
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すまん・・・Ｄ太・・・あのぉ・・・あれはリザの事じゃったんじゃよ（汗
言葉足らずですまんかった 昔そんな凄いフェイクのかけ方したって話を聞いた事があるんでちょっと考えただけじゃ 爺さん頭悪いのぉ・・・もしかしたら恐れていたボケが始まったのかもしれんわい・・・ |
少女 リーザ 23:34
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オットさん23:21＞議事録読みながらあれこれ考えてるから纏まりがなくなってるのねん。一応オットさん狂も頭の隅にあってそれが出てきちゃったよ。そうなると矛盾しちゃうね。真占潜伏なんてありえないのにぃ!切羽詰ってるのに無駄発言させちゃってごめんなさいなのねん。@12
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農夫 ヤコブ 23:34
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2日目に霊ローラーを行っていれば、真占襲撃+真霊吊りも考えられた。
残ってる霊も真贋つけがたいので、機能しているとはいいがたいけど、残っている可能性が希望になると思う。 この懸念があったので、1日目のローラー反対の理由で書かせてもらったんだ。 逆に質問なんだけど、あの時点で占ローラーを想像してた人はどれぐらいいたんだろう? |
村長 ヴァルター 23:42
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トーマスさん22:13、トーマスさんはオットーさんを狼さんだと思ってるのー。そして占い先の人が白なら襲撃の可能性を恐れてるのー。だとしたら自由占いよりも、占い先を決めておいた方が、狩人さんが護れるかもしれないと思うのー。
誰を占うかを狼さんのオットーさんが決めるなら、狼さんにとって都合の悪そうな人間を選んで襲撃して、占い先だったって言えることにもなるのー。そっちの方が怖いのー。 |
少年 ペーター 23:44
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なんか激しく皆が話してるのって嬉しいね。まだ読んでないんだけど、焦。
＞パメラや他の人へ 仮にオト兄狂人の場合、黒出しもすると思うんだ。僕が真襲われて残った狂ならラッキー！と自分吊り推奨したいぐらい。発言では真の振る舞いをしても判定では黒出すよ。真狼だと思われてるし好都合。本当にリザが狼だったらしょんぼりだけど、それでもどうせ推定偽の言い分だもの。白でも黒でも皆気にしないでしょ。 |
旅人 ニコラス 23:45
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今日リーザ吊りの場合、リーザ狩人ならＣＯした方がいいんじゃないか？別に狩人死亡が確認できなくても狼は白確を襲うだろう。ここで狩人を吊ったら白確が尽きるスピードが速まると思うのだが。どう考えても灰を襲ったりしないだろうし。リーザを吊らない場合はもちろんＣＯしちゃだめだ。
まあ、リーザは俺真予想だったから狩人じゃないと思う。 |
パン屋 オットー 23:48
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間違った情報を疑う要素にされているので。
＞村長21:48 ｢ニコラスがトーマス占いを後押しした時点では｣村長に2票入っていたよ？確認してみて欲しい。 ＞ジムゾン23:33 すまん完全に忘れていた……レジーナ狩人の可能性ってことだよね。う～ん、低いとは思うけど……もしもレジが真狩でリーザの1COだったら流石に説得出来ないかも。考え直す。 |
木こり トーマス 23:49
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＞神父君23:33。11:00参照。オト君以外なら、黒狙いでリザちゃんを吊りたい。理由は吊り希望で書く。
＞ヤコ君23:34。お返事ありがとう。占真狼、霊真狂基軸でもの考えるなら、その結論には至らない気がするし、狼視点で霊の真は確定してないと思うんだけど。でも誰に依存するでも追従するでもないヤコブ君自身の確固たる考えあっての発言ってのは凄く良く分かった。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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もう…待ちきれない…わ…私が…待ってたの…アルビンさん…の…考察…
か弱い…私…の…数少ない…武器…「アルビンさんが能力者の内訳をほぼ全て把握してる事を知っていること」… アルビンさん…狼…なら…オットーさん…殺したい…狂人なら…オットーさん…狼…なるべく…生かしたい…私…それ見て…から…逆…を…希望…するの…一番…真実に…近い…筈…でも…アルビン…さん…酔っ払い… 普通に…考察…するわ… |
少年 ペーター 23:53
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続き）だけど状況的に僕は真狼＞真狂だと思ってるよ。あと推定偽占い師の結果がノイズと思う人が多いなら消すべきだと思う。そこは人それぞれだものね。オト兄＝偽＆狼と思うならば。僕もオト兄狂の可能性を見てる人もいるだろうから1日延ばして様子見てもいいかと思ったけどね、オト兄狼と決めていいなら吊りたいよ。妙吊って、霊の白白判定が出たらオト偽確定だけど、黒黒判定でたらオト真？と迷うだろうしね。
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羊飼い カタリナ 23:56
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オットーさん…を…処刑…して…白白…なら…霊能者に…狼…でも…オットーさん…狂人は…まずない…と…思うから…リーザさん…狼…一匹…殺せる…
白黒…なら…白…出した方…悪くて…狂人…だから…殺さなくて…良い…黒…出した方…悪くて…狼…だから…殺せば…いい…バランス…も…取れるわ… 黒黒…なら…霊能者…真狂だから…殺さなくて良い…けど…だからこそ…オットーさん…狼でも…黒黒には…ならない… |
旅人 ニコラス 23:59
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カタリナは狂人ならオットーに関して慎重な意見を出して、狼が黒を出したリーザ吊り希望を出しておけば狂人としての役目を果たせるし、疑われることも少ない。意見の妥当性だけでは真偽を判断できないね。
俺はオットーを応援する。この状況下でよく頑張ってるよ！でも早くこっちに来い。（ぉ |
行商人 アルビン 00:00
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考察が色々出ていて、全然整理がつかないので今までの考察から答えが出せるものだけ言っていきます。占霊の真狼狂の内訳は初日の一斉COで占い師に狼側が狼か狂人を送り込みたいと考えると可能性は低いとはいえ、占い師に共有者の騙りが残っている以上はまずは連携が取れない狂人を当てにせず確実に狼をを送り込むと考える。
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羊飼い カタリナ 00:00
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占い師が真狂の場合…オットーさん…今日…襲われる可能性もある…リーザさん…狼でも…人でも絶対…襲われない…から…■2.は▼リーザさん…
昨日…の…決定後の動揺…と…アルビンさん…が…理由はともかく…反対した事…ニコラスさん…が…オットーさんの論を使って…狼探しをする…不自然さ…から…私…オットーさん偽とは…見切り…付けられない… ジムゾンさん…むごいと思うか…は…聞いてないわ… |
少年 ペーター 00:04
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続き）妙パンダが興味があったのは事実。勿論ライン確定はしないけどね。でも霊が真狂なら偽濃厚のオト兄の出した黒に対してどっちが黒出すか見たかったかな。「どっち」っていうのは僕がイメージしてる霊能者の真贋の違いね。ちなみに昨日は出し忘れちゃったけど、占さんの真贋のイメージはオト兄真寄りだった～大外れ～。イメージだけだから霊さんの真贋も答えにくいなあ…
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羊飼い カタリナ 00:05
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■3.は…大体…そんな感じ…とりとめ…無いけど…
でも…■4.は…【明日殺すべき】…だと…思うわ…リーザさん…黒出ても…オットーさん…が…真確定…するわけでは…無いから…可能性…凄く…薄いと…思うけど…主観で見ても…狼かもしれない…からには…殺す…つもり…よ…昨日も…言ったけど…決め打ち…嫌いなの… アルビンさん…殺して…黒が出たら…私…オットーさん真だと…思うけど…みんなは…判らないし… |
木こり トーマス 00:05
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＞村長23:42。狩人の護衛先は少ないのと多いのとどっちがお徳？しか考えてなかった木こり。言われてみればそうかもしんない。～～だったら怖いと思えるって事は、ミスリードに耐えられるって事じゃない？
■1. ●占：神父君 ■2. ▼吊：リザちゃん 決定迫ってるので出す。占い先は熟考してない。後で変えるかも。 |
村娘 パメラ 00:06
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ペーター23:44＞判定を気にしないってことは無いんじゃない？現にリズ吊り希望してる人がいるのは、オト真の可能性を捨てきれないからだと思うし。狂人が狼に誤爆判定したら、やっちゃったどころの話じゃないと思うわ。
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行商人 アルビン 00:07
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よって、僕はオットーを狼と考えている。
ただ絶対とは言い切れないので、オットーの処遇は最大@5回吊れる猶予があるのだから今日は自由に占わせればいいと思っている。共有者がまだ潜伏してる状態なので、白といい続けることも考えられるので今日あさってで黒がでなかった場合吊り。がんばって新しい情報を提供してもらう。 |
村長 ヴァルター 00:07
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ペーターさん23:44、オットーさん狂人と仮定するのー。もし先にオットーさん吊った時に、霊から白白判定が出たら占い師は真狂確定なのー。襲撃時に真狂の区別がついてなかったことになるのー。そうなるとオットーさん真の可能性は上がるのー。白でも黒でも出した判定が正しいかもって見られるなら、狼かもしれない相手へは白出しの方が安全だと思うのー。黒出してリーザさんが狼さんか共有者さんだとしょんぼりなのー。
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神父 ジムゾン 00:08
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＞オットー23：48
いや、私はレジ狩を心で否定する事に抵抗はない。単に村視点でリザ狩→対抗なし→狩じゃん→狩襲撃→食い放題。になったり、狩人を１回スルーする事で村に吊らせるという選択肢を狼が持つのを懸念している。狼が必ず対抗に出るのは確定すると追い詰められる場合だ、今は確定しても手が十分打てる、むしろオープンにして欲しいと狼は思いそうだ＠8 |
羊飼い カタリナ 00:08
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アルビンさん…待たない…わ…もう…アルビンさんの…逆をいくのがいい…と…言ってしまった後…だもの…裏を…かかれたら…それまで…
私が…する…つもりだった…考察…方針…みんなが…考えてくれれば…良い…わ… 灰…に…質問…するのね…鴆を…オーブンに入れて…よく…読み直し…ローストチン…なんて…ふふ…ふふ… |
行商人 アルビン 00:09
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もちろんこの際は占った理由を聞かせてもらう。納得できなければ吊り。今日の吊りはリーザでもいいのだが、昨日の吊りが決まった後の反応をみると狼の可能性と能力者の可能性があると思う。ただの村人なら決まった際にあがかないであろう。
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旅人 ニコラス 00:10
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▼リザか▼オトかは早く決めた方がいいかも。大事なのは灰の狼を探すことだ。みんな、リザ狼とはあまり思ってないみたいだし…でもこれから話題が極端に少なくなるからなあ（爆）。丁度言いか（笑）。
さて、発言使いきった。退席するよ。 みんなお疲れ様！また明日～。 |
少年 ペーター 00:13
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う…タイミング悪い…泪
＞村娘 パメラ 午前 0時 6分 皆がそうならそうなのかな。僕は気にしないんだけど。偽濃厚な占が白出したって吊りたいな。オト兄は狼だろうと思ってるし。で、僕は①パンダ判定を見てみたい②占内訳を真狂だと見る人がいるならオト吊りを延ばしてもいい と思ったからリザ吊り希望を出したの。オト兄を信じてる訳じゃないのだー。 ごめんよ、オト兄。状況が僕の頭を支配してるんだよね。 |
村長 ヴァルター 00:13
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狼さんが霊が真狼と判明することを嫌ってオットーさん吊った時にパンダにした場合は、オットーさんに黒出しした霊能者(狼さん)が先に吊られることになるのー。対抗は真か悪くても狂だから吊られないかもしれないのー。だから霊から白白になった時リーザさん狼の時のリスクを考えると、白出しの方が安全だと思うのー。
オットーさん23:48、確認したのー。タイミングを間違えてたのー。理解したのー。ごめんなさいなのー。 |
老人 モーリッツ 00:16
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さて・・・買ってきた苺饅頭食いながら議題に答えるとするかのぉ
■１．強いて言うなら●ヤコブ辺りを占ってくれ 金の稼ぎ方と脱税してるかを調べてくれ（理由は昨日と同じじゃい ■２．▼リーザじゃのぉ 下で言うわい |
老人 モーリッツ 00:17
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■３．わしはまだ占は真狼説を信じておるよ
狩人ＣＯなんて案が出たからちょっとだけ今日はパン焼くのうまい事行かんで調子が狂ってるのかなぁっと疑ってしまったぞい ニコラス・・・おまえさんの形見として旅割りのチケットを貰うぞい（涙 因みに言うとオットー真だったらラスト狼は１匹じゃのぉ・・・十分働いてくれたと思えるわい ニコラス真だったら残り２匹灰におる |
少年 ペーター 00:17
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とはいえ、妙狼と睨んでる僕が妙吊りたいっていうのもあるけど…昨日はあんなに吊り拒んでた妙だよ？それが今日は自分吊り提案なんだけど、その理由も村人主張する妙なら「霊判定が見たいなら」なんて薄いでしょ。霊判定見たって村にそんなに有益にならないよ。僕みたいな人の気持ちを想ってくれてるなら申し訳ない言いがかりだけど…
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木こり トーマス 00:19
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昨日の仮決定時の大騒ぎを見るに、リザちゃんの扱いに非常に困るシーンだった訳だけど、困って答が出るものではないというのが木こりの結論。それ抜きにしてリザちゃんの発言で気になったのは、昨日の議題4の白予想を薄い理由で三人上げてたところ。人狼が懐柔目的で白に白と言うのは簡単な事で、白を何人も指摘してる中に黒を混ぜるのも実に簡単だと思う。実際にどうかは分からないけどリザちゃんの黒要素と見る。
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行商人 アルビン 00:19
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後、狩人COは絶対に反対。
狩人は忍者のような存在。最後まで実際はいなくとも狼側の心の中にい続ける必要がある。 もし、吊られるようなことがあっても申し訳ないが僕は回避COすら反対。 |
木こり トーマス 00:19
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それでオト君狼なら、一日目の変更前の●リザちゃん希望が「変更を前提に出された仲間切り」で納得できて、オト君が2_23:44で僕とニコ君が仲間でライン切りならやりすぎとか言ってたのも「初日の早期に狼が仲間を占いに上げるわけない」ってカモフラージュとして納得できるんだ。ひいては僕の中で村長がちょっと白寄りに移動する道理なんだ。23:20で露骨露骨言ってたパメちゃんも。
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木こり トーマス 00:19
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あと、リザちゃん白なら凄く理不尽かもしれないけど、一人残った占い師が黒を出したからリザちゃんが白だって考えにはどうしても至らず、逆に僕にはそういう操作に思えてリザちゃんが真っ黒に見えてしまう。木こり信じたいって言ってくれてありがとう。白だったら本当にごめん。駄目でした。
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青年 ヨアヒム 00:21
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／屋年木羊者妙神長娘商農｜老青
▼妙妙妙妙妙屋屋屋妙妙＿｜妙屋 またずいぶんと意見が割れたね。ちなみに僕の吊り希望は▼オットーだよ♪ 占い師内訳を真狼と考えつつも▼リーザを主張する人の多さにちょっと困惑気味。今日は本決定一本の予定。僕の考察も出すのでもう一度考えてみてほしいな。 |
老人 モーリッツ 00:22
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カタリナはかなり納得できる考察をしてる点及び慎重な意見を見る限り真要素かと思える
そして酔っ払いは先輩に付き合わさされてたから同情したぞい 好感度はアルビンが上じゃのぉ・・・まぁ真贋考察だと逆何じゃがな ■４．明日の判定を見てから次第じゃな（多分明日吊るって言うと思うがな 真だとはわしには到底おもえんが・・・わし的にはリーザの方が優先順位的には上だとおもっとる |
老人 モーリッツ 00:22
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判定が割れるならラインを見れるからな
それから情報が増えるからそこから考察したい・・・明日でもまだ間に合うとおもっとる それに・・・昨日のリーザの慌てぶりが気になっておるよ 意見は正しいとは思えたがそこまで全力で嫌がるかなぁ？と不思議に思えた |
羊飼い カタリナ 00:23
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ジムゾンさん…22:59…の前提でも…
女→屋→屋が黒を出した人→23:56に従って霊能者候補 と…吊れば…4連続村側処刑…なんて…どう間違っても…ありえない…わ…どういう…経緯で…4連続…村側処刑の…過程を…経るのか…説明…して…もらいたい…わ… オットーさん…一日残す…必要が…無いというのは…オットーさん…偽…決め打ち…以外では…ありえない…気がする…けど… |
農夫 ヤコブ 00:23
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ちょっと一息入れるよ。
■1.●村長さん 僕と同じく灰だからというのが一つ。 後は、オットーさんを狼とした場合、昨日の議題提出時に襲撃まで決まっていたなら、ライン切りにも見えるので。 ■2.▼リーザちゃん |
青年 ヨアヒム 00:27
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僕はみんなとは少し違う視点。オットーの今日の第一声から考察したよ。あれだけ占い師内訳を真狼と予想しておきながらあっさり「俺視点では狂人確定♪」で片付けてしまう発言が真占い師のものとは思えなかったんだ。
また、襲撃を恐れる態度を取っているけど、この状況でオットーが襲撃されることってまずないよね。昨日リーザちゃんが延命したみたいに吊り回避を狙っての発言に見えたよ。 |
パン屋 オットー 00:29
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＞ジムゾン0:8 言いたいことを理解した。発言を見返して、2d-22:49｢共騙り村人騙りをノイズ｣22:06｢片占いノイズ｣というのが一貫していると思った。村人でも同じこと言うかも。
＞ヨアヒム そう来ると思った。灰狼を見つけても霊騙り狼が吊れなければ意味がないので [狼はどうやって、真/狂と見抜いたか]霊＝真/狼説を考える上でこれが最大の謎であると思う。それを、自分なりにまとめてみるよ。＠５ |
神父 ジムゾン 00:32
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ふむ、オト狼リザ狼で今日黒判定は普通にありえると思うよ。逆にそれでオト真が取れない現状が危険に思うのだが。それでリナがリザ黒ならオト真を考えるというのは怖いね、積極性＝村への義務感と考えてリナ真の方がしっくりくるかと今日見ていただけに悩ましい
自由占い・●私ともに明日普通に私がいなくなるだけだと思うんだがね、今日冒険する狩人はどうかと思うし。まあ嫌がられれば占いたくなるのは認める |
青年 ヨアヒム 00:32
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正直、リーザちゃんを吊ったらパンダ判定は今日でも明日でも必ず出ることになると思う。じゃあ、リザオトのどちらを先に吊ったら確定ラインが見えやすいかといったら22：51のとおりオト吊りだと思うんだよね。
これで「オトリザどちらも狼でした！」っていうのもありえないことじゃないし、占霊のラインを見るにはオト吊りを優先させた方がいいんじゃないかなって思うよ。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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ヨアヒムさん…に…反論…すれば…良いのかしら…第一声…は…私も…ウソっぽいと…思った…けど…もしオットーさん…真なら…そうとしか…言いようが無い…とも…思った…
オットーさん…真で…今日の…占い対象…狼なら…オットーさん…襲われるわ…占い先…隠すなら…判らないけど…狼の位置…次第では…襲われる可能性…私より…よっぽど…高い…真なら…だけど…どうせ…明日…殺せば…良いの… |
羊飼い カタリナ 00:47
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それに…ライン…もし…出来たら…決め打ちする…の…かしら…しないなら…占い師…殺して…ライン…見ても…仕方ないし…して…欲しくは…無い…わ…
ジムゾンさん…リーザさん…黒が出ても…私…オットーさん…殺す…って…言った…わ…真と考えるなんて…言ってないのに…どこから…そう…思ったの…オットーさん…殺すのは…前提…よ…情報…増やしたい…だけ… |
青年 ヨアヒム 00:48
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【本決定は25：00を予定しています】
できればみんな25：00までにもう一度自分の考えと吊りに対する意見を言ってほしいな。カタリナは発言数少ないからリザ吊り希望かわらずってことで受け取っておくよ♪ |
村娘 パメラ 00:51
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うーん、私的にオトリズ狼は考えにくいのだけど。
昨日の本決定間際の会話とかオットーさんの今日の攻撃姿勢なんか見てると、繋がってるように見えなくて。狼同士なら、仲間が吊られそうな時に剛胆だなって思ったりする。 吊り希望考え直してみたけど、やっぱり結論は▼リーザなのよね。オト吊りの方がラインは見えるけど、ラインを見てどうなるのか？が考えられない……。 |
神父 ジムゾン 00:53
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★すまんね 凄い誤読した＞リナ0：47
リナ00：05最後2行 ＞アルビンさん殺して黒が出たら私オットーさん真だと思うけどみんなは判らないし これみてリザ黒ならオト真と思うって言ってるのと誤読した。我ながら凄いアホさだ |
少年 ペーター 00:54
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＞村長 ヴァルター 午前 0時 7分 しょんぼりなのは僕も言ってるよー。確率低めだから僕なら黒出す。どっちにしても妙放置にはならないと思うし
＞村娘 パメラ 午後 11時 26分 真贋書き間違えてるみたいー。ニコは死んでるよ。誰かから既に突っ込み来てたらごめん。 ＞ヨア兄 僕の▼妙 はカウントしないでも構わないよ。僕としてはリザ＆オト兄ちゃん吊りはセットでどっちが先でもいいから。 |
パン屋 オットー 00:56
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[狼はどうやって占CO者を真/狂と見抜いたか]
まず、共有者騙りの特徴。やりそうなタイプは限られているんだよね。見たことのある人は文献を思い出してみて欲しい。 ※真を確定させるのが目的なのだから騙る上で狼に共有者と見抜かれてはならない。→信用を得るつもりのない態度。｢狂人のふり｣ ※自己満足、｢やりたいからやった｣と言ってしまうような人。奇策好き。 |
パン屋 オットー 00:56
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｢俺とニコラスは、上のタイプに当てはまらないと思う。｣
※既に共有者であるヨアヒムがCOしていた点。 共有者騙りって、どんな状況で行われるだろうか？まだまとめ役もCOしていないような、狼の動きも決まっていないような、そんな状況でなければ効果が薄いと思う。共有者が1COした後の一斉COで、狂狼真共の4COになっては無駄もいいところ。 |
パン屋 オットー 00:58
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以上の点から、狼は[屋旅＝真/狂]と見切ることは可能だったと考えるよ。
何を言っても聞いて貰えないかもしれないけど、信じて貰えなければ負けるかもしれない。諦めるのは嫌だ。明日があるなら霊パートの狼は確定するし、みんなを説得する材料も増えると思う。俺の話を少しでも聞いてくれる人がいるのなら、今日は ▼リーザ でお願いしたい。どんなに信用なくても俺が真でリーザが狼であることは事実なんだからね。@2 |
ならず者 ディーター 00:58
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【本決定時刻了解。】
皆の意見を読んでたんだが、今のところ意見は変わらない。吊り▼リーザ、占い●村長。ぶっちゃけ村長占いはラッキーヒット狙いなモンだ。あまり結果に期待はしていない。リーザもオットーも俺の中では両吊りすべきだと思っている。どちらを先に吊るかの選択でしかないな。 |
少女 リーザ 01:01
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リザはオットーさん偽だとわかっている。オットーさんが狂かもだけど正常な占機能はもう働いていないので早めに吊って構わないのねん。
村人の吊り先がリザとオットさんに割れるのもわかる。黒判定出されたら完全に信用されることなんてまずないもの。それはオットさんも同じ。２COで一人残っているなんて普通に考えたらおかしいもの。 吊はやっぱり私から見たら白い粉まみれだけど完全に黒のオットさんが▼候補だわ。 |
青年 ヨアヒム 01:01
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これでどちらがわかりやすいか～って考えたときに、オト偽予想の僕としては▼オットー希望になったんだけどね。
まだなかなか発言が集まらなかったりするのでもうちょっと待っていい？モリ爺の意見も聞かせてくれ～。@4 |
行商人 アルビン 01:04
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灰考察。昨日パメラにしてないって言われてたね。全然まとまんなくてさ。今回は昨日の誰が白っぽいのさ？という議題を元に考えてみたぞ。
女→樵→者→ジ→ぺ こんな感じ。 ↑ ↑ ↑ 村 妙 屋 出したは良いけどイマイチ得るものがないな。コレ。爺さんと【様ってやっぱり言ってくれないのね羊】は見つからなかったから、これに足してくれ。 |
神父 ジムゾン 01:04
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本決定時間＆一発了解
自分の意見をもう一度ね。 ▼オト▼リザ、どっちも吊りたい。手順を無視すれば逆でも良いのだが、▼リザ多いし、今日オト吊っておいたほうが良いと思う。オトリザ両狼の可能性を考える点もオトのタフさを賞賛しつつ警戒する故。両狼視点ももつ身にはリザ狩ＣＯ提案とかふてぶてしすぎる（笑）まあ総意がリザオト二択というのは確認したから私が取り下げるべきなのかね。両白が既にありえないのが救いだな |
行商人 アルビン 01:07
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ずれたーーーーあ。屋はぺータの下だしペータは年だ。妙はジムソンの下って髪だ。いや、きっとあれはズラだ。神だ。村は樵の下で。ここで気になったのは結構しっかりした意見を言っている二人(者妙)から白と判断されてる神父からと、本日の人気者オットーから白と思われている少年ペーターだ。
以上。現段階での考察でした。@12のこってるから。続く。 |
老人 モーリッツ 01:07
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わしとしてはリザ吊りを推しているが、それはオットーの真の可能性を残しつつ先に進むという意味合いじゃな
だからリザ吊りを推しておるぞい まぁ、ぶっちゃければ占いはもぉ意味無しとか思っておる |
農夫 ヤコブ 01:08
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【本決定時間了解】
■2．▼オットーさん 変更させてもらうよ。 黒黒が出るかもと思ったけど、やっぱり、最初に思った通りに。 朝の書きこみが、やはり印象付けしてたように思ったのが頭から離れないから。 |
村長 ヴァルター 01:10
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【本決定時刻了解なのー】過ぎてるけど。
吊りは▼オットーさん希望なのー。霊能者さんの判定が見たいのー。 霊能者さんが真狂なら、狂人さんにはリーザさんの白黒はわからないけどオットーさんの正体はわかってるのー。もしリーザさんを吊るなら、霊能者さんへの発表順は決めるべきだと思うのー。 |
老人 モーリッツ 01:12
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ノイズになるとか思ったらオットーから吊ればいいし、リーザがＳＧにされると思うならばリーザから吊ればいいと思うぞい
ヨアヒムの決定でもわしは異存はない ノイズになると思える人が多いならそちらの方が優先じゃろうて・・・まとめ役なら正しい決断じゃ |
村娘 パメラ 01:14
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ペーター0:54＞ニコラスさんの発言の中に、狂人の可能性否定出来そうなのは無いかと思って。
オットーさん0:56＞言ってること自体は理解出来るけど、非COが一巡するまでの短時間で人狼がそこまで考えられるかな……。 【本決定時間了解。過ぎてるけどね（笑）】 |
青年 ヨアヒム 01:18
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★【もしこの決定に反対の人がいたら▼リーザにしておいてください！】
吊り先ばかりはみんなの総意で決めたいと思う。リーザ吊りにも意味はあると思うから。 ★【オットーは占い先（灰の中で一番狼だと思う人）に投票しておいて下さい】 明日もし生きていたときのためにね・・・ |
パン屋 オットー 01:18
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ノイズとか、殺せとか……酷い。自分以外が吊られればそれでいいのかよ。俺が死んだらパンを焼く人がいなくなってしまうというのに……みんな餓死しちゃうよ。
【思考を止めるな】俺の0:56～0:58を読んでみて。そして★リーザは必ず吊ること★【俺に黒判定を出した霊能者も必ず吊ること】 これを約束してくれ。【明日は▼リーザだよ】 |
ならず者 ディーター 01:18
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【本決定了解。】
やーい独断独断ーぺしぺしぐちゅ。…冗談だ、すまん。 オットー吊りか。明日ラインがある程度明確になるだろうな。さて、発言数も妙に余ってるし今日までの範囲で灰考察をちょっとやっていこうかなと思いつつ議事録再チェック。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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【本決定…と発表順…了解】…よ…
後ろ髪…引かれる…けど…私の…立場から…オットーさん…の…正体…確かなこと…言えないから…反対…するほど…じゃ…無いわ… オットーさん…に…夕ご飯…鴆のロースト…と…食中酒は…鴆酒…最後の…晩餐…ポイゾニング…ディナー…ショウタイム…たんと…召し上がれ… |
青年 ヨアヒム 01:21
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あ、ちなみに誰に投票するかは明言しなくていいよ。狼が吊り票集計して村側が吊られるように票を調整する可能性がでてくるからね。
今回の決定についてはかなりの個人的な意見が入ってるからあんまりまとめ役としてはふさわしくないかもしれない。でも、狼の可能性が高い人を残しておくことはちょっと危険だと思うんだ、うん。 |
老人 モーリッツ 01:24
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【本決定了解】
独断が一番狼が困ると二日目に言ったではないか？ 票的にはオト５：リザ８じゃ そこまで独断ではないと思っておるわい・・・なんせどっちでも吊れって人がかなり多かったしな＠７ |
少女 リーザ 01:24
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今度こそ本当の【本決定了解】なのねん。
ヨア☆ヒムさん毎晩纏めお疲れ様です。 さっきは【本決定時刻了解】だったのねん。意識が朦朧としてて文字入れ忘れてしまったのねん。【★の件も了解です】 オットーさん＞今朝は私の占パンは焼いたけどみんなに振舞ってなかったわ。人狼パン振舞えないなら代わりのパン振舞えばよかったのに… |
パン屋 オットー 01:27
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＞アルビン1:7｢結構しっかりした意見を言っている二人｣としてリーザを挙げているけど、申し訳ないが俺はリーザに｢しっかりした｣印象は持たなかった。リーザのどこがしっかりした発言に見えたか教えてくれる？
＞ヨアヒム ギリギリまで考えて、生きていることに期待して死んでるとか無念すぎる。狼と思うならビシっと決めろ。でないと狼に付け入る隙を与えかねないよ。 もう一度。【霊に狼だから。忘れないでね！】＠０ |
木こり トーマス 01:28
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【本決定了解です】
人狼側と村人側がいる以上は、どこかで独断入れないと平行議論だと思うよ。多数決だけで勝てるならまとめ役の存在意義がなくなってしまう。そして自由投票はやめといた方がいいと思うんだ。 ゴハン食べてくる。 |
神父 ジムゾン 01:28
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【本決定支持する】
オットー狼じゃん！ってのは言動的には特にない、怪しさあるものの真でも強気なら言いかねない。繰り返しになるが二人ともきっちり戦ってくれたと思う。占真狼を真狂に変える要素がない。オトの主張は格別否定できるもんじゃないけど。まず確実に狼側１名減の状況を作ろう。そしてもしオト真なら狼リザ霊どちらか狼が判った。これ自体は心に留め置く |
老人 モーリッツ 01:29
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因みにパン屋に一言言わせて貰えば、昨日のレジーナ吊りでご飯が（まともに）作れる人が居なくなったから昨日の時点で村の餓死は必至じゃ
人はパンのみにして生きずじゃ たとえパン屋が居てもわしみたいにパン食べない人は真っ先に死ぬぞい 老い先短いから良いじゃんとか言わんでくれよ＠６ |
村長 ヴァルター 01:36
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【本決定了解なのー】
占い先を考えたのー。オットーさん真の場合を考えるなら、霊能者は真狼なのー。この場合リーザさんが狼さんだから、アルビンさんが昨日の早期にリーザさんを占いに挙げてるのが狼っぽくないのー。カタリナさんは昨日リーザさん白よりとしていたのー。霊能者真狼ならカタリナさんが狼かなって思うのー。 |
ならず者 ディーター 01:37
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灰考察：
パメラ嬢＞結構白くなってきた印象。相変わらず俺と考えが異なるけど、質問にも村人らしさが増してきたように思える。 村長＞早い段階からオットーとの線を断ってるな。占い師切りを早期から考慮していたなら狼としてみればありうる位置だ。まぁオットー黒前提でのお話。発言内容だけを見れば村人か狼か判断が付きにくい… |
村長 ヴァルター 01:41
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カタリナさんの23:30、ペーターさんが黒くはないけど気になったって言うのがライン切りっぽいのー。リーザさんもペーターさんを占いに挙げてたけど理由が薄かったのー。占い先の希望はリーザさんとカタリナさん狼と仮定した時に気になった●ペーターさんにするのー。
ペーターさん0:54、確率重視なのねー。そんちょなら安全策で白出すのー。でも考え方は理解したのー。ありがとなのー。 |
少女 リーザ 01:42
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発言数8残るけど意識朦朧で頭も痛い中、残りの灰考察するのは文章能力低いリザはやめておきます。直感も働かない。
更新前に起きられたら考察します。今日の議題にもまだ答えてないところあるし。 ひとつ心配なのは明日霊のどちらかが襲撃されてしまわないかということ。 申し訳ないけど今夜はこれにて失礼なのねん。 |
ならず者 ディーター 01:48
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神父：あいも変わらずズバリズバリ。危機意識を煽る発言はあったが、今までの神父のシビアな発言からすればアリか。オットーの回避案に続々ダメ出しは仲間ならやり過ぎな感。逆にオットー真神父狼orオットー狼神父村人なら納得。個人的にはオットーの狩人CO案は却下ゆえ神父白寄りに見る。
トーマス：初期の白さはちょっと薄れ気味。とはいえ相変わらずの村人視点。判断に困るなぁ…何処が黒いとは言えないんだけど。 |
神父 ジムゾン 01:50
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■Ex ＹＥＳ。オットーと比べるならオット＞リーザで狼度を見ている。両狼をどこにいれるかは悩みどころ。ニコ襲撃の早さが気になるのは間違いない。ただ今の時点で狼狼発見ってのが希望的観測に過ぎるってのも気にはなっている
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ならず者 ディーター 01:55
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■Ex.リザは２～３割くらい狼かもと考えてる。可能性は高くはないが低くもないという辺りか。
ディーター＞俺俺。パメラ嬢以外殆ど誰にも絡んでもらえない寂しい好青年。一応狼ではないぞと自己主張。 ペーター＞今日は議題の回答に殆ど発言費やしているかな。特に黒さも白さも感じない。概して中庸に映った。時間が足りなかった？そんな印象。 |
少年 ペーター 01:58
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ただいま～って言っても、実はまだ色々やってたりする…【本決定了解したよー】
■Ex．【 リ ー ザ は 狼 だ と 思 う ？ 】いえーーーす！間違ってたらごめんなさい。間違ってるかも。だって今日のリーザは昨日と比べて不自然な気がしたんだもん。既に書いてるけど。オットーリーザ両狼信者ですー。無いかな？あはは。とりあえずそう思っちゃう僕です。無いかなあ……… |
農夫 ヤコブ 01:59
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■Ex.これは判断に困っています。
昨日の吊られ候補時の取り乱しようは演技には見えなかった。 1日目の寡黙から2日目の多弁に変わった点からも、単純に慣れていないのかな、と。 個人的には白よりですが、明確な理由もないので、吊り候補と考えています。ごめんね。 |
ならず者 ディーター 02:02
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ヤコブ＞登場時間の問題だろうか、状況に追従の印象が強い。積極的な彼個人の意見というのがちょっと見えてこないんだよな。抑えている感じ。反論大歓迎。
ヨアヒム＞ステキあんちゃん。多分そのステキさで村を救う…かもしれない。 |
神父 ジムゾン 02:06
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＞ディーター
ヨアヒムは灰ではないが？ ちなみにディーターとの接点がないのはわりと初日の態度に白さを感じたため、そしてそう言ってる間に行方不明になっていた点。いろいろ話してくれる人とは疑惑五回を含めて接点はできるものだ |
村長 ヴァルター 02:10
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■Ex.オットーさん真なら狼さんだけど、その確率は低く見てるのー。オットーさんが狼さんなら吊られついでの黒出しも考えられるのー。オットーさんがリーザさんを吊りたがっているのが本気に見えてるのー。真を演出してるのなら当然かもしれないけど、躊躇がなかったのー。ちょっとリーザさん白よりなのー。
明日のオットーさんへの霊視判定からまた再考察したいのー(リーザさんが吊られなければ)。 |
ならず者 ディーター 02:11
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じむじむ＞んむ、紛らわしくてすまん。コネタも人生の潤滑剤。華麗にスルーしてもらえると助かる。
ぶっちゃけじむじむの真摯さは俺にとってもかなり疑えない要素ではあるな。俺とは異なる視点からの意見は結構アテにしてたりする。狼だったら困る相手No１だが。 |
村娘 パメラ 02:13
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村長さん21:48＞（ごめんなさい、発言読み飛ばしてました。今気づいたorz）
村長さんに票が集まったのは結果論だと思うけど……後半は納得。わたしは逆の考えだから、同意ではないけどね。回答ありがとう。 |
村娘 パメラ 02:23
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■Ex.リズ人間寄りかな。オットーさん狼寄りと考えてて、オットーさんとリズ同時に狼はないと考えてるから。
やっぱり、発言を追っていくと人狼同士の切り合いに見えにくいの。 あと、今村長さんの発言読んで気づいたことだけど、初日の占い希望変更は仲間援護にしても大胆すぎる感があるしね。 |
農夫 ヤコブ 02:23
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ディーターさん2:02>ありがとう。聞かれる方が言いやすいかな。
先に出ている皆の意見は参考にさせてもらってるので、その中で自分と近いものに影響は多分に受けている。 追従と言うのはあながち間違いではないと思う。 どれも僕個人としての意見だけど、僕のみと言うのは何があるのか。 占の早期襲撃はニコラスさんも指摘してたし、僕だけと言うのはないような気もする。 |
村娘 パメラ 02:47
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灰考察残そうと思ったけど、気力尽きそうだから気になってる人だけ。考察って言うか印象ね、これ。
村長さん：オットーさんのラインは無いと見てたけど、発言内容的に気になるところは出てきた。明日話すけど（日付も変わらないうちに白寄り発言撤回してごめん/汗） |
少年 ペーター 02:50
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＞パメラ あ、ごめんね。旅＆羊真＞屋＆羊真 っていうのが間違いかと思ったんだけど、羊は真で商との優劣は無いのね？
ごめんね、今日は僕色々と家事（げふん お、お友達が部屋に遊びに来るから掃除したりしてたんだ。レジーナさん居ないし… それで皆の発言もちゃんと見れなくてごめんなさい。議題も飛ばしてるのがあるかな。 ■３イメージだけでごめん 羊真、商偽狂 |
村娘 パメラ 02:52
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ディーターさん：あれだけ疑い吹っかけておいて、白く見えてきた(死）自分が疑われてることで必要以上に発言を意識しすぎなところもあるので、少し冷静に考えようかと……。位置的にはGS真ん中。
ヤコブさん：単体で見て白要素が見えないことに加えて、12:40の理由で黒寄り筆頭候補。違ったら申し訳ない。なんか謝ってばっかりだーorz |
少年 ペーター 02:56
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■５灰考察だっけ。うんとこれも深く読み込んでないのでざっと。パメラ、昨日までと違う～頑張ってる～ 村長、全体的に可能性列挙発言が多いなか午後 10時 11分で神父を疑ってたりもするー。ヤコブも昨日までと違うけど愛らしいー。潜伏狼だったら泣きそうー。ごめん、眠くて壊れかけてるね。。
●村長にした理由は白状すると、潜伏能力者では無いだろうから吊り対象になってもいいかもという消極的希望だよー。 |
少年 ペーター 02:59
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村長ごめんねー。今日占われたら、オット兄が真の可能性もあるし、襲撃とか、吊りにあがるとか、何か不幸がありそうな気がして…それを村長に押しつけちゃえ～なんてね。
そういう訳で僕はもう寝ます。そして明日は来られません。友達が鳩貸してくれたら投票セットくらいはします…朝は必ず発言してから出かけるからね～おやすみ～ |
農夫 ヤコブ 03:00
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パメラさん2:52>気にしないでね。
怪しいのは自分でも十分承知してるので。 寡黙中庸と、ステルス要素満載だし、この発言自体怪しいことこの上ない。 でも、できる限りの弁明はしたいので、何か気になることがあれば、質問してきて欲しい。 できる限り答えるから。 |
少年 ペーター 03:03
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あ、ちなみに村長を潜伏能力者じゃないと思った理由は僕の勝手な思いこみなんだけど、共相方は安心ポジションにいるからもっと目立ってガシガシ色んな人に突っかかったりすると思ったんだ。その点、村長は根がいい人なのか、敵を作りたくない狼なのかわからないけど、穏やかだから。この考察が当たってるかわからないけど。んじゃ、ばいばいきーん！！！！
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行商人 アルビン 05:09
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さーてっと。一人の考察でこの時間ですよ。みんなどうやって考察してるんだろう。後で教えて。かなり上で言ったようにペーターの考察ね。序盤で気になったのは、霊確定時の意見が多くでてる点。何らかの拘りがあるんだろうけど判断材料にはならないね。1d19:22に「今日COだと考察ができる」って言ったことから考察する側にいることが分かるから、ここでは白印象。その後の同時共有2CO注意の呼びかけも白っぽい。
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行商人 アルビン 05:30
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トーマスの「霊能者占い回避を認めない最大のメリット」に対して意見が揺れてる。最後は納得しているみたいだけど、どうして狼が霊能にでることのメリットより占い人狼の回避COが困った物だという意見にたどり着いたか知りたい。あれだけ霊に人狼騙りがでることのメリットを大きくみていたはずなのに。
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行商人 アルビン 05:45
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3dオットーが狂ならリーザに黒だし。が黒を出す理由が違和感。リーザが本当に狼だった時のデメリットに比べて信用が完璧に得られない狂が残るメリットが少なすぎ。
09:40の屋ノイズにならないと青にわざわざ指摘してるのに、夜の会話では周りに合わせるようにノイズなら消した方がいいといってる。周りに合わせようとする傾向が出てきてる。黒印象。リーザの自分吊り発言を指摘。ここまで徹底的にリーザとは対抗している。 |
行商人 アルビン 05:49
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初期からのライン切りか本当に疑っているかが分からないので、ここでは判断材料から外す。以上のことより初日の気が緩んでいる時点の発言「今日COなら考察が早めにできる」から推測できる判断する視点での発言を重視して白判断とする。
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少年 ペーター 06:54
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おはよう～昨日寝てからすぐ起きた感じ…気のせい？
＞アルさん＆村長 僕がオトの立場で狂だったら灰に狼２。それがリザに当たる確率より村人に当たる確率の方が高い。道連れにしたい。また黒出す事によって狂と思われにくく、狼としてすんなり吊られる。霊判定にも波紋を呼べる。素晴らしくない？ノイズに関しては僕は平気だけど、ノイズ＝惑わされる でしょ？他の人が惑わされたら僕も困るもの。じゃまた夜明け後にね。 |
木こり トーマス 07:57
次の日へ
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おはり。
オト君真だったらごめんなさい。ニコ君と仲良くね。リザちゃん風邪だろうか。お大事にね。アルさんが何を言いたいのか良く分からなかった。過ぎた事だけど、改めて考えると村長23:42の指摘はやっぱり木こり案の方がいい気がする。ヤコ君とパメちゃんがそれぞれ違う意味で白く見えてくる一方。 |