F439 隠された村 (3/18 01:00 に更新) rss

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宿屋の女主人 レジーナ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、少女 リーザ、パン屋 オットー、村娘 パメラ の 4 名。
村娘 パメラ 01:02
なんだかんだで最後まで生き抜いてしまった。
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
さあ、リーザちゃんには特別に、こっちに来てこれを飲んで、未成年用に特別に用意したわ。
つ「謎の密造Dr.ペッパー(レジーナ印)」
……ああリーザが……白目向いてるわ!
【リーザは人間だったよ】
…アルビン、貴方のお酒もう仕入れられないのね……トーマスさんも最後まで両方の可能性考えてくれてありがとう。墓下のみんなと見守っていてね。
少女 リーザ 01:05
oO(さってと…)
[リザは魔法の眼鏡をかけた…眼鏡が輝いたピカッ☆]
【トマちゃんは人間のようだよぅ】 ってトマちゃんじゃん…orz
トマちゃん、アルちゃんお疲れさまぁ。ごめんね;話し合い出来なくて;;
はぅ、帰って来て何も出来てないから片付けてから来るね。
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
どうせ発表順意味がないんで、発表してしまったわ。
もう、私、リーザ、オットーは投票先が決まってる。リーザ・オットーはお互いの正体を知ってるから表でCOする必要もない。
パメラの説得合戦になるわね。私はよくてもランダムの神に祈るしかないけど。
パメラは私たちへの疑問を全てぶつけて欲しいわ。勝利の道がある限り私は諦めないから。
パン屋 オットー 01:12
トーマス、アルビン、ゆっくり休んで欲しい。
パメラから見てLWは僕かレジーナだね。リーザは真か狂が決定。最悪ランダムで村が勝てる。
村娘 パメラ 01:16
レジさんはリザを狂人と見ていてそれが当たっていたということですね?
結構前から今日ランダムになるという感じをほのめかしていたようにみえます。占いしの対抗が、狂人確定決めうちのような。
村娘 パメラ 01:23
リザ、レジどちらが真でもなんか良い感じなんだよね。▼レジ、▼オットー
迷う。
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
>娘01:16
結構ぎりぎりまで狂人決め打ち気味だったわね。潜伏狂人はやっぱりめずらしいから。最終日までいったらランダムになるって言ったのは確か襲撃なしの日からじゃないかしら?昨日読み返して、リーザ狼もかなりあるとは思いなおしたけど。
昨日の考察も全部破棄しないといけないのね(笑)共有騙り狼も含めて、もう一度明日整理してみるわ。
村娘 パメラ 01:33
今日は寝るよ。おやすみなさい。
村娘 パメラ 17:43
レジ偽を前提として過去の議事録を読むとしっくりくる。しっくりきすぎるともとれるけど・・・。
ラインのよみになるけど、村長、商人、レジがかなり強く関わりあっている。
オットーがラストウルフなら最悪。最終日になるであろう今日まで残っている。しかも他の生き残りは全員女(笑)。ハーレムを構築?冗談です。
手慣れた狼ならラインを消すぐらい出来ると思う。しかしヤコブが襲撃されたことからやはり白っぽくみえる。
村娘 パメラ 17:59
レジ真ならオットー、モーリッツあとは共有者二人どちらかが狼。でもその場合はペータ狼だと予想。しかしニコラス狼でも良い感じ。だけどペータ真ならわざわざ対抗に出る必要ないと思われる。
この逆をしようとしてもできるが・・・。
パン屋 オットー 19:35
こんにちは、というか、こんばんは。
そうか、このハーレムがストレスを耐えた一週間の御褒美なのね。っていうか、パメラは男じゃなかったっけ?
パン屋 オットー 19:35
傍証しかあげられない。
狂人リーザが同時発表にも関わらずピンポイントで白い人を黒といい、黒い人を白と言ってるのは、偶然なのか、リーザの考察がずば抜けてるのか? (モーリッツは「わおーーん」してるので黒確防止と解釈しうる、と僕が言い始めたことを敵に利用されているのが情けない)
村娘 パメラ 19:36
身体は女。なかみは男ということで。
パン屋 オットー 19:36
宿真を仮定してみる。占い師は真狂、僕とモーリッツは狼。僕等狼チームはなぜ占い師を襲撃しなかったのか? って襲撃なしの日があるからなぁ。弱い。GJだったとして、あのとき狩人の可能性があったのは娘農木商。農木商でレジ襲撃護衛なら狩人COすることになっていた。パメラ狩人でレジ護衛でないかぎり狼チームは一度も真占い師を襲撃してない、とは少なくとも言える。
パン屋 オットー 19:37
重箱の隅だけど、レジーナ4d22:46でぼくの▼長に対して「私も正直近い気持ちはあるわ」と理解を示していながら、7d21:40では「村人なら意味がわからない。」に変わってるね。まぁ実際僕もパニックしてたので村人として褒められた希望を出せてはいない。
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
>娘17:43
ヤコブ襲撃はどちら真視点でもあるわ。昨日と今日の襲撃対象は娘、農、樵の3名。私を狼にしないと最終日リーザ偽確定の恐れがあるので襲撃対象にはしないでしょう。リーザは狂人だから当然襲撃なし。トーマスがやや中立だったのみで残り2人はリーザ真派。3人のうちどの2人襲撃でもリーザ真派を襲撃することになるわ。
むしろ、パメラもリーザよりなので、一番の強硬派ヤコブを襲っても安全。
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
ヤコブ襲撃で私への疑惑をさらに煽ることができるわ。
ラインについても同様。黒を誰にでも自由に出せる騙りだからこそ、ラインが見えるように仮想狼を仕立てたと思うわ。
私狼仮定でおかしいことは、「霊ローラー派が多いのに、狂人が霊騙りに出ていないこと」狼にとって消しておきたいのは共有者より霊能者。霊吊りの流れができていて、狂人が霊を騙らないのはおかしいと思わない?
宿屋の女主人 レジーナ 19:42
占いに狼がいるのなら霊騙りをして、偽黒を出しやすい状況をつくる。ローラーされていれば、狼占い師は狂霊とのラインすら気にせずに黒が出せるわ。ローラー展開であえて潜伏し共有を騙った理由がわからないわよね。
また、モーリッツの霊騙り牽制も自分たちから騙りを出さないのだから当然よね。
むしろ、確定霊を表に出すことで狩人の護衛を分散させ襲撃をしやすくしたかったともいえる。
パン屋 オットー 19:42
今はこれくらいしか言えないよ。もう一度議事録読んでくるけど。次来れるのは23時くらいになるかも。
宿屋の女主人 レジーナ 19:42
4日目のヨアヒム襲撃にしても、私狼、潜伏狂人より、リーザ狂人、共騙り狼の方が成立するわ。私狼仮定だと、真はリーザとわかっていて、仲間が占いに当たっている。そのまま黒を出されるよりは、リーザ襲撃して判定を確定させないほうがいい。早期の占い師襲撃は占い先の黒要素としては少なくなるし。
白確定襲撃も考えられるわね。村長は旅吊り希望だったから、パンダが出ても年白判定で狂人の黒出しに見える。
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
そうすると旅の方を先に吊ることになるだろうから、その時に霊襲撃すればいい。黒判定が予想される霊の護衛は外されやすいから。
共騙りが狼であった場合、どちらが狼でも霊襲撃はあり得るわよね。年狼ならもう1手稼ぐため。旅狼なら、霊襲撃で年狼に見せ、旅の生き残りを図るため。私はモーリッツの旅吊り反対から後者だと見ているけど。
宿屋の女主人 レジーナ 19:55
>屋19:37
理解しているといったのはヤコブの強情さに対する諦めの気持ち。戦略的には全く理解できなかったわ。あれはヤコブに追従するふりをしてあわよくばニコラスを生かしたい気持ちの表れだったのね。
(4日目の黒出し・4人間/6灰)×(6日目の黒出し・3人間/4灰)=50%
特段珍しいことではないわ。狂人は黒出しを賭けなければならないのだから。特に6日目は楽ね。私が前日狼を引き当ててるし。
村娘 パメラ 19:58
狩人カタリナと考えたらオットーモーリッツが狼としても考えられる。
狩人GJに見せかけるために襲撃を無くしたとすると、あの日にモーリッツとかが、速攻狩人GJと言っている事から先導しているとも見れる。もしオットーが狩人で無いとして狼なら今日は最悪ランダム、良ければ勝ちになるという最悪のパターンの可能性もある。
村娘 パメラ 20:04
まあ狩人GJだと言っているのはレジ派にも言えることだ。
もしリザ襲撃で▼レジならアルビンをうらなわくていいからアルビンが残されたかも知れない。しかもそれなら確定白も出ずにかなり混乱させることができたかも知れない。
少女 リーザ 21:58
はいっとただいまなの。
はふぅ、昨日はあのまま寝ちゃったの;
さって昨日の回答と意見いっていくね。(リザはDr.ペッパーと昨日の残りのメロンパンを食べながら議事録を読み出した。)もふぅ。。。
oO(ハーレム…はーれむ…身体は女…中身は男…うわぁ〜ん;)
えぐえぐ…えっと。。。
少女 リーザ 21:59
宿(7d,20:40)此処に来て妙狼の可能性高いと言うが考察内容無し。おかしいね。
共有者騙りで霊襲撃というけどあの時点ではGJが出る確率は高かった。
それに宿(7d,20:58)会話ラインを切っておくと言うが老は発言力があった為仲間切りとしては威力が強すぎる。
吊りによる仲間切りは会話でも仲間切りしてるのに仲間切りしすぎ。
少女 リーザ 22:00
(7d,21:00)木自体宿寄りではなかったと言うけど(6d,22:00)どっち寄りとの発言無し。
なので狩人候補ではない農襲撃は宿に突っかかってきていたからと推測。
宿(7d,22:00)喜んだのは初めて宿より早く発表できたから。
占いいらない?は商を吊って終わりじゃなかったら宿狼。占わなくても分かるから。
少女 リーザ 22:02
狼の希望が重なってた点の指摘が早すぎるって商の考察で長と希望が一緒過ぎるって思ってたからそれを素直に述べたまで。
自由占いは別に偽占いの結果に興味はないから。誰でもよかった。
宿(7d,22:14)いきなりのライン考察ってラインが見えたのだからそこから考察するのは当たり前。
宿(7d,22:19)占い吊り希望の重なりはあからさま過ぎるね。でも、考察できていればともかくそういう作戦ってことの表れ。
少女 リーザ 22:03
宿(8d,19:41)霊ローラー派が多いと言うけど共有者でもローラー派は多かったと思う。決め打ち出来る人なんてそう居ないの。
霊は青のCOを見てローラー出来ないと思ったんじゃないかな。
宿(19:42)共狂騙りでも霊襲撃しないと判定が共有者白白で占が真狼ってばれてしまうので霊襲撃はしなくてはいけなかった。
少女 リーザ 22:05
私襲撃がなかったのは宿狼だったから。襲えなかったが正しい。事実、長商ともに後半残れるとは思えない感じだったし。
宿(19:48)旅を吊ってからの襲撃だと誰もが違和感沸くでしょ。なんで此処で襲撃って。
宿(19:55)確率論で50%で珍しいことではないって言われてもあまり説得力がないの…。
はふぅ、パメちゃんあとなんか質問ある?
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
妙21:59>確定してる老、屋から先に考察しただけ。妙狼の可能性がある以上、昨日私が優先すべきは確定狼屋吊り、その黒要素指摘に発言を割いただけよ。妙狼の可能性を感じたのは昨日まで占い師襲撃なしが最大の理由。そしてリーザと屋、老の会話の少なさからよ。
あの時点の確定霊襲撃はGJが出る率が高かった。だからこそ、狂人の共騙りなら襲撃の必要性は低いわ。年霊判定白が出て、旅吊りで黒が出ると予想されている場面
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
の方が護衛があく可能性が高い。年or旅の方が襲撃しないとまずいわ。
老が爺吊り希望したのは2日目のみ。あの時点で老は全潜伏確定霊を予定していたのだから、吊りによる仲間切りは有効だわ。確定霊情報で黒が出れば白印象は大きく稼げる。共騙りに切り替えたから、占いによる仲間切りに切り替えたのね。
>妙22:00
どっち寄りとの発言がないから、私寄りとは言えないでしょ?
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
他の2人がリザ真よりを表明している以上、最後に樵さえ残さなければ優位に立てるわ。
順番について喜んでるのになぜ「パンダ」が関係あるの?
>妙22:02
そうかしら?私は対抗偽の自由な場所に白黒を出されるのは嫌だけど。
後半は貴方がそうやって選んだんでしょうからね。「考察できていれば」がわからないんだけど詳しく。
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
>妙22:03
共有は確定させてもただの白確。霊は死者の判定を出せる分、確定させたくないのは霊ね。護衛率も高いし。「霊は青のCOを見てローラー出来ないと思った」この根拠は?私はあのフライングCOは狂アピールも考えたから、ローラーに持っていくのは難しくなかったと思うけど。
>妙22:05
前半。それは貴方が両狂人で組み立てているからよ。黒判定出す前の確定霊は襲撃価値はどんな場合でも大きい。
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
潜伏狂人自体珍しいから、疑惑としても大きくはならないと思うわ。
後半。初占いパンダ吊りの翌日の霊騙り狂人は必然的に50%のギャンブルを課せられるわ。それに比べたら最初の1回は2/3かつ、共有トラップなし。貴方は2占2霊で黒出しラインができたら「珍しいから信じられる」の?
詰め込んだから少しきつい言葉になってるかも知れないわ。ごめんなさいね。
パン屋 オットー 23:18
ふたたび今晩は。
宿真を仮定して色々考えてみた。狼チームはまず占い師に狼を出していない。共有者が出てるので、共有者による占い師騙りはないだろうと思ったということで、大したギャンブルではないかもしれない。次に霊能者も出さない。これは霊確定を導いたように見せて白印象を稼ぐ、確定霊に護衛を引きつけ占い師を襲撃しやすくなる、というメリットが思い付くかな。
パン屋 オットー 23:20
だが、かわりにすべての判定を狂人に委ねるというリスクを背負うことになるよね。
そして、すぐに共有者を襲撃。理由は? トラップ外し? なんというか、霊確定した戦略とちぐはぐな気がする。しかも、共有者襲撃して狂人が確白生産したため共有騙りしないと苦しいはめになってる。霊確定下での狼による共有騙りって下手すれば占いも吊りも消費できない可能性があるよね。ちゃんと計算してないけど、あそこで狼の方が吊りに当た
パン屋 オットー 23:21
ったら霊襲撃しないとほぼ詰むんじゃないかな。
でも狩人は生きてる可能性が高い。狩人の可能性のある人はまだカタリナしか死んでいない。狂人の占い師をトラップから守るために、なんでそんなギャンブルするはめになりかねない共有者襲撃しなきゃいけないの? もっと後で襲撃したほうがよくない?
パン屋 オットー 23:23
当初の狼チームの戦略は占い師襲撃を狙ってるようにも見えるけど、実際真占い師は襲撃されることはなかった。まぁ襲撃なしの日に真の信用落としのために、狂人リーザを襲ってるのかもしれない。でも中盤で? そして、その場合、霊襲撃が通ったことでカタリナが狩人だった可能性が高いと思ってるはずだし日数が延びないから一回のGJの余裕があったのに、真占い師ではなく偽占い師を襲ったってことだね。
パン屋 オットー 23:24
そしてその日、リーザ黒出し。灰にいる狩人がレジ護衛でCOされたら詰んでない? 人狼と狂人そろって強度のギャンブル体質だったってことになるのかな。
村娘 パメラ 23:58
ぶしゅー
村娘 パメラ 00:02
私キレさしたら対したもんだよ。というか私がLWと思った人に投票します。
これで負けたらごめんなさい。
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
>屋23:20
ステルスを1人増やせるメリットもあるわ。だから共騙りできたんでしょう。
共有者襲撃はまず占いの真偽を見極めたかったのでは?共騙りしたのは貴方のいうとおり確定白が増えたからでしょうね。それと老3d17:59に気づいてて、旅狼で先に年を吊れる公算もあったのでしょう。老は旅共有決め打ちさせる位の勢いだったから。
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
>屋23:21
それは全く妙狂でも一緒ね。あの霊襲撃の日は私狼なら白確襲撃の方が良かったわ。確実に霊白が出て霊の護衛は次の日空く可能性が高いし狩人候補ももう一人減ってる。長も商も吊り希望旅だったから、私たち狼ならあの日の霊判定は見せた方がいいんじゃないかしら?
少女 リーザ 00:03
ふぅ…戻ったの。。。
宿(22:40)回答ありがとなの。ただ、妙農老の会話の少なさって言うけど宿長商よりは多かったと思うのよ?
それと確定霊襲撃はGJは出る可能性は高かった。
でも、狂を狼に見せる為共有者騙りが真狂とばれない為にもしなきゃいけなかった。必要性はそんなに低くないと思うの。
少女 リーザ 00:05
宿真視点で考える…。
旅黒とすると旅黒を見せたくなくて襲撃…違和感沸くと思うけど…。
老2日目吊りによる仲間切りとしても老自身希望に挙がってて危険だった。
白印象になったとしてもそこまで有効かは疑問。
潜伏狼2匹が占い吊りになる可能性もあった訳だし。
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
>屋23:23
4日目の霊襲撃あたりからつまり真偽判断がついてから、老は強い誘導で私を偽に持っていってたわ。残念ながら私偽よりの人が多かったから、襲撃しないで疑念を煽る道を選んだんじゃないかしら?実際に私を信じてくれた人はほとんど死んでしまったしね。
>屋23:24
あそこは襲撃なしだからこその黒出しよ。白確が増える方がまずいわ。4日目共トラ解除、霊襲撃の日といい狂人としてはベストタイミングね。
少女 リーザ 00:06
宿(22:41)パンダで喜んでないの。でも予想は付いてたの。
あそこで白確にはしないだろうって。
それにそれまで老を散々突付いてたしね。
ん〜リザは偽の占い白黒はあまり…どうでもいいの。
少女 リーザ 00:07
「考察できていれば」はちょっとはしおった発言だったね。
考察できていれば内容から考え方が分かった(考え方は違うけど希望は一緒とか)けど、ほとんど考察は出来ていなかった。そこから単に仲間と同じ希望を出せばあとあと其処まで追従する?っと言えるからってことなの。
(22:41) 「霊は青のCOを見てローラー出来ないと思った」根拠は農(2d,15:47)辺りとかじゃないかな。
村娘 パメラ 00:07
考察、発言を見るかぎりはりざレジにはあまり非は見当たらない。
しかし行動や襲撃先などからだいたいの想像はできた。
これを狼が誘導したとしたらかなりすごい。
少女 リーザ 00:09
狂人アピール?狂人はそう見えないでしょ…自身が狂人なんだもん。
それに狂人としては占を真狂と見せたかったのだからなおさら。
(22:42)珍しいから信じれるとかじゃないの。確立の勝負ではないのだから。
リザも言葉きついかもだけど御免ね。。。
パメちゃん質問とかないん?
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
>妙00:03
それはそうね。私もあの二人とは話してないわ。老と農にロックオンだったし。
霊襲撃の必要性は当然あるでしょう。でもあの日に限っていえばそれは低いはずよ。私狼なら村長も占われてるし、早期占い師襲撃もあるわ。
>妙00:05
「旅黒を見せたくなくて」ではなく単に「確定霊機能破壊」と捉える可能性が高いのではないかしら?潜伏狂人なんて10村に1村くらいでしょ。
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
貴方が黒誤爆をしない可能性よりはよっぽど珍しいわ。
2日目屋の吊り希望は1票。老が占われることはあっても屋は吊られる危険は低いわ。老が占われたときにその吊り希望がきいてくる。
>妙00:07
村はともかく、商の理由はあまり説明されてなかったわね。だからこそ黒を出しやすかったと考えているのだけど。
それと状況白(私はそうみてなかったけど)とはいえ、その人の考察が正しいかとは別。
村娘 パメラ 00:30
あらかた疑問とかは出し尽くされた感じです。
リザレジ両方ともに納得できる。
胃が痛い(ノ_・。)
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
ヨア真の根拠も出していない農の発言で霊ローラーできないと思う根拠にはならないと思うわ。
>妙00:09
それは詭弁ね。同じ50%を片方はラインができたから真ラインとは限らないと考え、黒誤爆がないことは珍しいと考えるの?
質問には全て答えたと思うわ。狼は都合の悪い質問は無視するものよ。宿5d00:54に爺は処刑されるまで答えなかった。爺黒後の屋と爺の変貌に答えはあるわ。パメラ、最後まで考えて!@0
パン屋 オットー 00:38
レジ使い切ったか。言い返せないのに書くのはなんだかフェアじゃない気がするけど、考えてきたので書いてみる。でも、更新までに最後まで書き終わるかわからない。
パン屋 オットー 00:40
レジ偽の場合の人狼の戦略も考えた。まず占い師確定を防ぐため一人騙りを出しておく。2COとなり、まぁ狂人は霊COにまわったかと思うだろう。そこへイレギュラーなヨアCO。モーリッツが確定しない霊は吊る流れを作ってるところへ、むざむざ出ていったら霊に狂人がいると言ってるようなもの。出てもヤコブがヨアヒム真を主張してるし、無駄死にになりかねない。確実に吊りを消費できそうな共有COか狩人COに変えたかな。
パン屋 オットー 00:43
狂人に共COさせるため、そしてトラップを解除するため共襲撃。そして、人狼による共騙りを誘導するため、勝負の霊襲撃。これは確かにギャンブルだね。もちろん占い師襲撃は自分の身が危なくなるからやりづらい。白確狙ってもいいけど、年白旅白が出てしまうと占い師に人狼がいることがばれてしまう。リターンの大きい霊襲撃を選んだ。GJ食らっても日数延びないし、失敗しても狩人にどちらの占い師が人間かばれることもない。
少女 リーザ 00:45
宿(24:25)低いはず…そうかなぁ?占は宿狼だったから襲えなかった。共はローラーに持っていく。じゃあ必要性もある確定霊を襲撃。長パンダでも占い真偽を見るという名目で吊られない。占い師真偽も闇の中。
宿(24:25)黒誤爆?黒を出しやすかった…
じゃぁ私が狂人としてなんでこんなに上手く白黒出せてるんだろうね?
娘(24:30)毎晩ご苦労様なの…つ【胃薬】
パン屋 オットー 00:45
年白長黒が出た後霊襲撃したら長黒の印象がどうしても出てきて一気に妙白印象に流れる可能性もあるし。
パン屋 オットー 00:50
うむ。パメラ毎日疲れただろう。僕が感じてたのより大きいプレッシャーを感じてるよね。でも、それもあと10分で解放されるよ。
村娘 パメラ 00:54
まあ大体の考えはヤコブ襲撃ぐらいから固まってた。
これで負けたらごめんなさい。
村娘 パメラ 00:58
ぷしゅー、がが〜ん。
少女 リーザ 00:59
もぅすぐ墓下のみんなとも会えるんだにぇ…
盛り上がってるかな…墓下。。。
村娘 パメラ 00:59
あぁ〜、やばいー。
パン屋 オットー 00:59
考察する気力が萎え始めてる。時間もないな。すまない。墓の下の村人。勝利を願っていてくれ。勝てなかったら僕が悪いとおもってる。
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