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少女 リーザ 01:05
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oO(今日こそはっ！)
[リザは魔法の眼鏡をかけた…眼鏡が輝いたピカッ☆] 【仙人さまは人間のようだよぅ】 だって発言から白っぽいもん…って？！わおーん？！狂人？！ ジームちゃーん；； |
宿屋の女主人 レジーナ 01:05
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さあ、モーリッツさん、こっちに来てこれを飲んで、
つ「謎の密造酒（レジーナ印）」 ……ああ～モーリッツさんが…………みるみる黒髪でふさふさになっていくわ。 【モーリッツは人狼だったよ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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やっと1匹見つけられたわ。多分残り１ね。ごめんなさい……ニコラスさん…喉が痛くて届けられなかったわ。うちで一番いいお酒をお墓に供えておくわね。
つ【フェラン】 私のお風呂を覗いた神父さんにはこれを（照 【レジ禁断の写真集】 |
老人 モーリッツ 01:08
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狂人対策でわおーーーんとか言ってみたが。無駄じゃったか。
結局パンダ。はあ、しかも予想通りの結果です。 リーザは1：05：02に発言した。 レジーナは1：05：07に発言した。 ふむ、まあリーザ真がわかったという事じゃな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
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今日の狼議題！
◆1．襲撃先希望（理由も） ◆2.狩人スケール 村視点、爺狂人は論理的にほぼありえないわ。占い真狼でも狂人は共有騙りに出ているはず。意図はよくわからないけど怪しいことだけは確かね（笑 |
農夫 ヤコブ 01:11
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案の定だ。逆パンダいっちょ上がりだな。
順番的に村長から吊るのが筋だべ。 ほんで村長、本気で理解してもらえてねえようなので改めて説明するだが、まず占い師の内訳を真狼と推測することと狂人の行方不明は全く別問題なのは分かってもらえるだべか。オラが注目してるのは占い師が真狼の可能性で、これはごく普通にありうる状況であって限りなく低いとは思わねえだ。 |
老人 モーリッツ 01:13
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昨日と全然状況変わってないように見えて立場悪くなっておるのう。。。
真占い師はこんなじゃし。。。 とりあえず、わしともう一人の狼考えてみてくれ＞ALL わしとつながりのあるやつなんてなかなかおらんと思うがのう？。ぶっちゃけ、わしがいたら狼の共有騙りなんてさせないし。 |
村長 ヴァルター 01:15
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神父さん、ニコ君、墓下で仲良く見守っててね（TT
やっぱり爺ちゃん狼だったんじゃん！狂人対策ってよくわかんないけど… 今日のまとめ役はパメラ君になるんだね。今日からよろしくお願いするね！ じゃぁ明日は早いからボクもうねるよ。おやすみ！ 「…ホント俺の出番なくなっちまったなぁ…（TT」 あ、ハリーが拗ねてる…ごめんね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
農夫 ヤコブ 01:18
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年旅が真狂ペアなら博打は打たない→博打が打たれたので真狼。このペアと占い師ペアは何の関係もないので矛盾はどこにもねえだ。
もし狂人が行方不明なのを理由にオラの意見を否定するだば、狂人が必ず例外なく騙るという証明をしてもらいてえ。少なくともカタリナは絶対に狂人でないくらいは言い切れるんだべな？ んで村長の年擁護が不自然に感じたのはオラの感性の問題であって説明不能だし否定される言われもねえだ。 |
パン屋 オットー 01:18
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ニコラス、そしてジムゾン…。ゆっくり休んでくれ。
モーリッツ、なんでここで狼がCOするのか意図がわからず心臓が止まりそうだったよ。 狼一匹は見付けたことになったのね。すこし視界が開けてきたかな。 |
村娘 パメラ 01:19
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まあ、確実に狼一匹吊れたとふんでいいかなあ？
占いしのどちらかが狼の可能性が有るしまだ解んないけど。じゃあおやすみ。 私が一応まとめ役になるけど、仮決定23:30本決定24:00～24:30頃出します。 まとめ役になった以上、今までみたいに軽率な態度はいかないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
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あの「わおーん」はありがたいわね（笑）
説得さえしっかりすれば、何とかモーリッツを吊れるかもよ。 そうしたら狩人騙りも視野に入れていいと思うけど。意図的襲撃ミスって狩人にばれるのが嫌ねｗ意図的襲撃ミスで対抗ＣＯされたらリアリティありすぎよ（笑） |
老人 モーリッツ 01:19
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■1、▼ヴァルター、●、オットー。この村ではパンダが吊られやすそうなのでな。ちゃっちゃとオットー占うべきと思ったよ。
■4、白確襲撃じゃろ。占い師はガードが固いと見たか・・・。 ■3、白要素は序盤から周りに自分の考えをしっかり言って、周りとかかわっていってる所かのう？黒要素は猪突猛進と言った所か・・・。 ■4、リーザ真じゃな確定した。 |
少女 リーザ 01:21
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…仙人さま…ごめんぉ；こんなヤツとライン出来ちゃって；
パメちゃんからお言葉頂いたし…リザ頑張る…； oO(残されてるって狼さんからもそうおもわれてるんだよねぇ；；) お纏め役パメちゃんで決定時間も了解なの。。。 〔リザはとぼとぼとアタマを冷やしにお風呂に向かった。。。〕 |
木こり トーマス 01:23
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ニコラスとジムゾンの冥福を祈るぜ。そしてモーリッツはパンダか。しかしこれでリーザ視点でもレジーナ視点でも狼と狂人の位置が確定したぜ
リーザ視点：レジーナ・ヴァルター・ニコラスorペーター・灰に一人 レジーナ視点：リーザ・モーリッツ・ニコラスorペーター・灰に一人 纏め役はパメラだな。宜しく頼むぜ。 |
村娘 パメラ 01:26
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あと、リアル大事にだけど、【今日はねるぞや。おやすみなさい】
みんなもはよ寝なさい（笑）。明日に備えなさい。というか結構大事な場面なので、議事録をきちんと読み込んできて欲しい。 樵と商さんはもう少し発言して欲しいかな。間違っててもいいから頑張って欲しい。特に商人さん（笑）。ではでは、おやすみ～。 |
村長 ヴァルター 01:26
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独り言でも書いたけど、こっちでも…
爺ちゃん、「こんなヤツ」って表現は可哀想だよ。 あと個人的に「わぉ～ん」発言に関しては一切これ以降触れないつもりだよ。 メタ要素になるし、たぶん魔王の独り言誤爆だと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:27
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＞01:19
それ、煙草か梟から突っ込んでｗ リーザは好きだけど、何でパンダで喜んでるのよ（笑） モーリッツは私からいくらでも突っ込めるから。対抗攻撃は印象悪いっていう人もいるしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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＞梟
そうね～。私も「こんな奴」はひどいと思ったわ。 「わおーん」はメタになるのかしら？私の思うところではメタではないと思うけどね。思わず大声出しちゃった、みたいな（笑） 今までの村で赤誤爆は見たことないけど、能力者の独り言誤爆は2度見たわｗ狼側も利用してたし、赤誤爆は即吊られる。普通に考察に入れてもいい気がするけどね。 もちろんこれは私個人の考えだから押し付ける気もないし、様子見しながらやるわ。 |
行商人 アルビン 01:34
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神父さん、ニコラスさんお疲れやで。二人には
つ【眼鏡一箱】、つ【ラジオライト】供えるで。 うーん、はっきり言って混乱してる。逆パンダ…逆…かあ。はあ～(ため息)こら考察しっかりしんとアカンな。いや、してるんやで。してるんやけど、どうもこう…何て言うか…自信喪失やわ。パメラさん応援おおきに。けど今日はもう寝るわ。ゴメンな…(とぼとぼ) |
農夫 ヤコブ 01:35
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レジーナもそっちが青襲撃より3COの方が危険だと「思う」のは分かっただ。オラは他人がどう「思う」かにまでケチつけたりはしねえだでな。
別にこれが絶対真実だと主張してるわけじゃねえで構えず聞いてけろ。簡単に言えば偽占がLWなら灰の仲間が吊られるのは想定の範囲内だで3COでローラーは痛くねえだ。それよりも霊襲撃でGJ出される方が危険だと、まあこういう理屈だで、オラの主張としては「答えになってる」べ。 |
行商人 アルビン 01:41
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と、言うわけで赤い方へやって参りました。
パメラに名指しで応援されてます、ボク。 しかし、パメラの今までのアレは単にＲＰだったのでしょうか？ だったら狩の可能性…は、ないですよね、やっぱり… |
パン屋 オットー 01:41
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つーかモーリッツまだ僕疑ってるの? まったくもって猪突猛進だよ。まぁいいけど。昨日と比べるとだいぶ気が楽。
■１、▼ヴァルター、●アルビン。アルビンの農老が同時に狼説は僕には受け入れられない。あと昨日の会話からちょっとトーマスへの疑いを落としてる。でも、昨日ヨアヒムが喰われたときの気持ちは知りたい、と思ってるよ、トーマス。 ■２、リーザ真。モーリッツに黒出さなかったから。 ■３、白要素。村人っぽく |
パン屋 オットー 01:42
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揺れている点。黒要素。意見が日によってころころ変わる点。その意見も自信なさげで目立ってなくてステルスっぽい所。
■４、白確、かつ発言数等よりまとめ役にむいていなさそうな方を残した。パンダの人が生きているうちは占い師襲えなかったかな。 今日もそろそろ地層へ落ちるね。また明日。 |
村長 ヴァルター 01:54
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さすがに今日のボク吊りは回避できないよね。
できれば狩人騙りを含めて考えたかったけど、今日の襲撃でヤコ君かパメ君を襲撃して、明日モリ爺が吊られる時に意図的襲撃ミスで煙草が狩人COする事も考えたほうがいいかもね。 たぶんこのままでいけばパンダが尽きたとき、煙草は間違いなく吊られるよ…それでも占い真狂決めうちにかけて最終日に望むってのもありかな。 もうちょっと考えてみるね。とりあえず眠すぎorz |
農夫 ヤコブ 01:56
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■1.▼ヴァルター、●妙→宿、宿→農
これは年旅の一方が人狼だと決め打つのが前提だが、リーザの判定が白ならオラはレジーナの判定に従うだ。無条件で吊られてもええ。逆にリーザの判定が黒ならまずオラ、次に度数切れのリーザ、最後にレジーナを吊るだよ。この順番ならリーザが偽でもレジーナは十分な占いができて発言最黒疑惑も片付くだべよ。 眠い頭で考えとるだで穴があったら教えてけろ。無論スルー可。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:12
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＞煙草
自分吊り提案はあまりよくないわね。特に理由もないし。 寡黙は話すことによって解決策があるしさ。 初狼で忙しいってのもあるからつらいのはわかるけど、できればがんばって寡黙脱却の方向で考えて欲しいわ。 |
老人 モーリッツ 02:12
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ヤコブ＞ぶっちゃけレジーナ狂人と思ってるわしは、賛成できぬな。また潜伏狂人で勝ったというのはかなり希になる上、よほどの運がないと無理じゃて。
オットー＞同陣営になったらよろしくじゃ。 ぶっちゃけ占われるだけで同陣営になりそうな気がしてならないぞい。だが、ペータ狼ならオットーは素直に黒と思ってる。。。 まじめにオットー狼以外で探さないといけないかも。。。 □6、完成、8発言以上使いますｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:16
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＞梟
この状況でモーリッツ吊ってくれるかも微妙ね（汗）とりあえずポジティブに今日モーリッツ先吊りできるように説得していくわ。 襲撃も悩みどころね。モーリッツは無駄に目立ってるところに狩人臭を感じないのよね。多弁狩人ってこういう風にはならない気がする。 ＞煙草 多分素直にそういっていいわよ。その後私がどう返事するかはまだ考えてないけど（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 02:19
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私もそろそろネオ地層・・・
あと2回吊りミスさせれば勝ちなんだから、なるだけポジティブにいきましょう！ せめて楽しめるところは楽しまなきゃ。明日もよろしくね。おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 02:32
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＞小萩 おやすみなさい～ﾉｼ 応援ありがとうございます。頑張って寡黙脱出めざします。
ところで禁断(もしかしてヌード！？)の写真集、販売はボクに任せてください～全国書店に売り込みますよ～！ ｢レジーナ写真集“タイトル未定”｣絶賛予約受付中！予約特典：レジーナのサイン入り秘蔵写真(アルビン商会独占販売) ではボクもネオ地層へ参ります。ﾉｼ |
老人 モーリッツ 02:35
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あああ、まずいな、、、
レジーナ狂と思ってたけど狼の線あるか・・・。 ペータ、ニコラスが真狂ならありえる・・・。 でレジーナ狼とすると、発言からアルビンかな。。。 私の勘ではレジーナ狂人と思うけどな・・・。どうでしょう？う～む、一応オットー占いたい・・・。同じ陣営なったら笑える。。。 |
老人 モーリッツ 03:00
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（メモ）
ペータの初日CO、希望してて、■3、で共有（自分）でなかったら霊が出てまとめてとか言うかな？こんなの言うのは何騙るか決まってなかった狼と思ってたんだけど。。。 レジーナも実は初日からずっと農疑ってるよね。 今農はどこからどう見ても白っぽい。。。 結論状況から見てもレジーナは狂人、ペータ狼、、、ただ、レジーナの吊り占い希望にも狼が入ってないんだよね～。。。狼だったら強すぎ。。。＠13寝た。 |
農夫 ヤコブ 09:33
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モーリッツ、真剣に教えて欲しいだが、偽共が人狼だと偽占が人狼ではありえないとまで考える理由を教えてけろ。狂人の配置不明だけが理由なら納得できねえど。狂人の配置と人狼が占い師を騙ることは全く無関係だでな。狂人の動きは人狼にも制御できねえべ。狂人が意図的か単に無知無能なのかはともかくセオリー通りに動くとは限らんべ。
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農夫 ヤコブ 09:50
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オラがレジーナ人狼を有力視してるのは人狼配置を知っとるとしか思えん決定反対、吊り占い希望、白黒判定だべ。判定だけなら偶然で説明がつくだが、占い師がまとめ役決定にあそこまで異議を唱えるのは不自然だと思わんだか。どっちにしても灰だで真占といえども占わねば正体は分からん以上、もしかしたらと考えたらあそこまで強硬に反対できるもんでねえとオラは思うだがな。
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村長 ヴァルター 10:25
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ちょっと隣町の村長さんに結婚式にお呼ばれしてるから行ってきます！。
戻りはちょっとだけ遅いかもしれないけど、出来るだけ早く戻ってくるね。ハリーも行くよ！ 「俺も久々に出れたなぁ…（ ￣-￣）ﾄｵｲﾒ」 そんなぶーたれないの！じゃぁまた後でね！ |
村長 ヴァルター 10:27
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というわけで、リアル結婚式にいってくるよ！
表で言うほど遅くはならないと思うけど、念のためね！ ハリーで議事録見るのもちょっときついかもしれないから頑張る！ 爺ちゃんとヤコ君の対立図が出来ないかなぁ…と薄い期待を抱いてみる。 この状況で狂人が潜伏してるのはありえないと普通は思うよ。まだ狂人が共有者を騙った！っていうんだったら納得するけどね。真実だしｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:33
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おはよう、梟
今議題回答をまとめていたところよ。 ヤコブの自分の論理は聞け！でも不都合なところは「全てが合理的に動くわけではない」理論ははっきりいって疲れるわ。 人の話を聞かない人と勝負するのはどちら側でも嫌ね。正直。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:54
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おはよう。議題回答の前に。
＞老01:13 リーザに対して失礼だと思うわ。ひとことリーザに謝ってほしい。 ■1.とりあえず▼モーリッツは決定。 客観視点の黒要素を指摘すると、昨日までの疑惑に加え、昨日の本決定以降の態度の変化ね。（4d00:14）「ある占い師視点で狼が確実に1人吊れているほうがおいしい」←共有両吊りの方が確実に両視点人外１吊りよ。しかも、モーリッツは占い真狂予想だから、 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:55
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狼１吊れる予想のはずよね？（神4d00:40）指摘の共占いや占い先がどうでもいいという発言も今までと矛盾。4d00:22「霊の安全策両吊りとは違う」も疑問。判定結果やラインが見れる霊能を決め打ちする方が、共有を決め打ちするよりは合理的。（老01:00）「わおーん」意図が全然わからないわ。それ以降の発言も今までより考えを纏めずに話してる様子が出てる。（老02:35）一貫した真狂説から真狼説への迷い。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:55
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占い師吊りで手数を稼いでＬＷを助けたい意図があるんじゃないかしら。
■2.リーザ狂人、でも今日の襲撃でリーザ狼も状況的にはありうるわ。もう一度読み返してみる。 ■3.真要素：論旨一貫していること。誘導の可能性のない村有利の提案（共ＣＯ順など）をしていること。疑いの理由をきちんと説明していること。議論を混乱させる方向で動いてないこと。 偽要素：論旨一貫してるところは裏返しで狼要素。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:56
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比較的ロックオン体質なところはラインを見せたくない狼にみえるかもね。昨日からちょっと感情的なところは狂人要素といえるかもしれないわ。
■4.偽占リーザの信用が高いため。灰でありながらモーリッツが議論誘導できる位置にいたため、あえて占いを受けることで真占の信頼落とし。真っ向から信頼勝負で勝つ気のようね。 もしくは実際に真狼で狼リーザを噛めない可能性も少し見えてきたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:04
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■4.（追記）狩人生存視して安全策、狩人候補襲撃に出た可能性もあるわね。
＞屋01:41 モーリッツの白要素を。（4d18:17）霊襲撃をする気だったのなら、別にロックオンしてたのは白要素ではないと思うけど。仮に霊襲撃失敗、オットー白が出ても村人でも推理を外すことがあるのだから致命的にはならないわ。それはそれで発言で挽回する気だった性格に見えるわ。 |
老人 モーリッツ 11:15
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リーザ＞たしかにこんなやつと言うのは失礼じゃったのう。すまんかった。
レジーナ＞まだ共有者と思えるやつの方が決め打ちできると思ったからじゃ。 1：00のわおーーーんは狂人なら確黒作るのが怖くて白出すかな？とか思った茶目っ気じゃ。まったく意味なかったがのう。 それ以降の発言をまとめてないのはめんどくさくなったから、こんなの狼とか関係ないし・・・。 |
老人 モーリッツ 11:17
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ぶっちゃけ占い師ローラーはやらなくていいと思う、オットー占って妙・宿＝白白か、白黒ならレジーナ占いたくなるだけ。。。
■2、リーザの真要素、すごく迷いがあること、自分を占われてもかまわないと思うのは状況有利になる可能性の高い真占い師、狂人なら信用度得ようとするので自分占い提案は不自然。 ヤコブ＞潜伏狂人がある確率がすごく低い。そんなものまで候補に入れるときりがない。 |
農夫 ヤコブ 11:37
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モーリッツ、何度も言わせねえでけろ。人狼が占い師を騙るのと、それを見た狂人がどう動くかは無関係だべ。全体図を想定して、例えば狂人が二人必要だから有り得ないとかなら分かるだが、狂人が見つからないだけならレジーナ狼を否定する要素ではねえべ。オラたちは狂人を探しとるわけじゃねえだぞなもし。
言い方を変えるだ。パメラが狂人だとしても騙り損ね潜伏は考慮の価値がねえほど有り得ねえ話だと思うだか？ |
農夫 ヤコブ 14:54
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■2.リーザ真レジーナ狼。09:50参照。
■3.白要素は初日非霊COと無警戒かつ直球の本音発言くらいだで、状況証拠に救われとる格好だべ。黒要素は奇策の説明不足。悪いだが発言数無限なら今まで挙げた提案の利点欠点さきっちり説明できる程度の論理構築はできとる。 ■4.確白狙い。占い師を襲わねのは偽占人狼説を補強。LWが灰の中なら占い師の一方を喰うことで占い機能の破壊と吊り一回消費の一石二鳥だでな。 |
行商人 アルビン 19:14
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鳩やー！
ぐわー！今日は早く商いが終わったってのに“人身事故”でいつ帰れるか分からーんっ！復旧いつになるか分からんってアナウンスに泣きそうやー！ なるべく鳩で確認するけど、仮本決定に間に合わなかったらゴメンやでー！その場合、まとめ役＆占い師に一任する！ホンマすまんー！ |
行商人 アルビン 19:25
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ってマジでリアル不幸ですー！しかし、寒い中どれだけ待たせる気やー！ジェ○アールめー！
今日の占い多分ボクになりそうだよー(ToT)ゴメンなさいー！そうなったら、リザ視点で狼三人発見→長吊→翁吊→商吊で、小萩LW任せちゃう事になりますよぬ？本当にゴメンなさい！襲撃セットはどうしましょう？おまかせでいいですか？セット変更くらいなら鳩からまだいけますので… |
行商人 アルビン 19:32
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あーそうやー！
今日の吊りは流れから村長さんやんな？処刑のセットは村長さんにしておくでー！変更対応出来なかったらスマンー！ ってか、考察纏まってないのに吊りセットしてもーてゴメンやで村長さんー！許してなー！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:13
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■1.●アルビン
商4d00:26の爺への突っ込みは不自然ね。決定反対なら私の方が目立ってたはずよ。占いを前に仲間切りしてるようにも見えるわ。 その反面、商19:32で村長吊り先セット発言。真予想（4d23:12）の白判定者を吊るの？まあそれをいったら昨日のオットーもなんだけど、オットーの場合感情の動きが見えるわ。 寡黙で考えが見えない人をこれ以上放っておくのも反対だし、他の3人よりは黒く見えるの |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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■1.モーリッツの狼要素追記。（老11:17）リーザの真要素に回避なし希望のことを挙げているが、自分は回避あり希望（1d01:15）。自分では悪手と思ってる手段を希望してる占い候補をそれが理由で真に挙げるのは矛盾。
それに回避のあり、なし自体は考え方だと思うけど、投票ＣＯ当日の回避なしは真が黒出しされやすい黒を出される危険な案よ（1d22:56） |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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考察してるような印象だけど、ほとんど戦略に関する一般論、経験があれば狼でも簡単にできることよ。それに対して占い真偽考察、灰考察は薄い。虚構の理論を組み立てることは極めて高度だから経験がある狼でもこの部分が薄くなることが多いわ。
昨日の村長パンダ、霊襲撃からの考察も強い誘導ね。占黒霊黒の場合、占霊どちらも襲撃選択肢として考えられるし、何より霊襲撃してもおかしくないのは占白霊白でも白黒でも変わらない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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（続き）あたかも黒黒の時にのみ考えられるように印象操作してるわ。
村長白なら、霊襲撃がベストの選択、狂人が黒を出しやすい状況（共トラ解除、霊襲撃で真偽不明）だし、真占い見極めもできる公算が高く占い襲撃よりむしろ霊襲撃。むしろ村長白の時にこそ、昨日の霊襲撃が自然といえるのではないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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＞老11:15
もともと考察を面倒くさがるようなタイプなら別に黒要素にはならないでしょう。でも貴方の動きや発言の変化は昨日の決定から始まってるわ。タイミングとしてはぴったりよね。真実を知ってるのは私とリーザと貴方と残りの狼。客観的な判断は他の人に任せるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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＞老11:15
共有者より霊能者の方が決め打ちしやすい理由は「判定と占とのラインという判断材料があるから」よ。 また相方生存の間は自己の白証明が容易なためブラフが打ちやすい共有者は発言で判断するのが一番難しいと思うわ。非共有宣言しても相方が生きていさえいれば信頼はすぐにとりかえせる。 共有者の方が決め打ちしやすいと思った理由を説明できるかしら？ |
村長 ヴァルター 21:45
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ただいま。ちょっと疲れたよ。
すごい突込みだね（汗）小萩が敵じゃなくてよかったよ。 ちなみにボクは思いっきりヤコブに噛み付く考察＋意見を書いてるんだよねｗ 本当はボク達が先にLW発見として黒は出したくないからアルを占いに持ってくべきなんだろうけど、昨日の流れから見ても僕がヤコブから視点を逸らすのは違和感ありすぎるから、ヤコ占いにするよ。もしこれでヤコ占いになったらごめんね… |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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お疲れ様。お帰りなさい。
私も負けず嫌いだからね（笑） あっちがどういう風に来るにしても私のスタイルは変えられないし、論理で攻められるところまで攻めるつもりよ。 というか、リーザ襲撃でもいい気がしてきたわ。ＧＪが出たら騙りださないといけないけど、煙草は今日梟吊り了承してるから、私護衛は厳しいのよね（汗）ただ、どこかで賭けないといけないならそれもありだと思う。その場合、オットー占い先襲撃成功がいいと |
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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思うわ。残り4回のうち2回が梟と煙草。オットーとトーマス吊らないとどちらにしても勝てないから。
今日モーリッツ吊りの場合も一応想定しないとね。その場合はパメラでもいいと思うけど、占い先によってはリーザで構わないと思うわ。 |
村長 ヴァルター 22:04
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もう少ししたら連投出すけど、状況白なだけで内容黒。
初回占いを回避しなかった事で翌日黒を出してきた真占い師（ボク視点レジさん）を狂人っぽく見せる事も出来たし、うまくいけば状況白で放置だったかもしれないよね？そして霊対抗を出せば即吊られたとしても、判定は見えず占霊ラインが出来るだけだよね。リスクはかなり高いけど、見返りは多大だよね。 って言う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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どちらにしても今日の占い先によって襲撃先を分けた方がいいかもね。占い先に誰が当たるかによってシミュレートしましょう。
●オットー▼モーリッツ。可能性低いけど理想。この場合リーザ襲撃成功ならそのままオットー吊れそう。トーマスでもありかな。 ●煙草▼モーリッツ。これは微妙ね。この場合私が信頼を回復してることを考えるとパメラでもいいかな～とは思うけど、白確がいなくなってヤコブがうるさそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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＞梟
決定前に19発言してることを確か私が指摘してるはず。回避に対応できなかったから回避しなかった、でいくといいと思うわ。 でも、梟視点狼確定の爺さんと絡みすぎなのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
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●煙草以外▼梟。この場合パメラでいいのかしら？残ったメンバーモーリッツつらなそうよ？私はリーザ噛んで占い先に疑惑与えた方がいいと思うけど。
●煙草▼梟。これ死んじゃわない？（笑） リーザが狂っぽく見えるかな？ |
村長 ヴァルター 22:15
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早いタイミングで黒出すと小萩が3人目を見つけた事で吊られる危険性が高くないかな？
ボクは最後のパターンでも意外と疑心暗鬼で進むんじゃないかなって思う。ヤコブはいつか占い先襲撃で喰いたいけどねｗ |
村長 ヴァルター 22:18
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ただいま！いつもの連投するよ！発言数温存で（以下略■1.●ヤコ君 ▼爺ちゃん
ボクは純粋にヤコ君を疑ってる。後で一気に書くからその発言を見て欲しいよ。状況は白いかもしれないけど、発言及び行動は現在狼確定の爺ちゃんを除けば一番黒い。 白いのに占うのが嫌！って人は、爺ちゃんの4d13:34の理論を見てみてね。占い機能が残ってる間に確実に判断するべきだと思う。 ■2.占い考察は昨日と変わらず。 |
村長 ヴァルター 22:18
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4d3:06 4d18:20の通り。追加は今日パンダで喜んだけど、どんな意図なのか不明。黒確にしなかったから？
■3.自分で白黒要素なんて出せないよ。自分視点でその時のベストの案を選択して発言してるつもりだから、他人から見てそれが黒いか白いかって事なんだよね。一応無理やり出すとこんな感じ。 ○：すっごい疑われてるみたいだけど、ペタ君真共有者としての考察。 ボクはいつも時間が遅いから |
村長 ヴァルター 22:19
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後出しになっちゃうんだけど、皆の意見（特に発言力が強かった爺ちゃんや状況白のヤコ君の発言）に追従してればよかったんだよね。それでも自分自身が真だと思うペタ君を出したって事かなぁ…
あとはいろんなパターンを考えて自分の考えを見せつつ考察を組み立ててる所かな。具体的にドコなんてのは意識してないからわかんないよ。 ●：これもわかんない。爺ちゃんやヤコ君に突っ込まれたけど、共有者考察が曖昧だった点？ |
村長 ヴァルター 22:19
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でもどっちもアリだと思うし、迷って何が悪いの？って感じにボクは考えるよ。
■4.単に白確定襲撃だと思う。他にあるとすれば狩人の可能性にかけたぐらい。 ＞ヤコ君 狂人の行方と狼の騙り先は密接な関係があるから切り離して考えることは出来ないよ。 狂人は能力者CO数を見て動くし、狼も同じだよね。もちろん占い師単体で見れば真狼の可能性だってあるのはわかってる。それの確立が決して低くないこともね。 |
村長 ヴァルター 22:20
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でもその後の説明が全然わかんない。この国の狂人は騙ってこそ狂人。騙り損ねたっていうけど、騙るチャンスはいっぱいあったよ。回避連発で出る場所が無くなったわけじゃないからね。
仮に占い師内訳が真狼だとすれば、その時点で狂人は灰に潜んでるよね？そして2日目は霊ローラーになりそうな流れだった。もし狂人がその段階で潜んでれば相打ち覚悟でCOしてくると思う。 もし目的が霊との相打ちではなく、共有騙りの為 |
村長 ヴァルター 22:20
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だったとしても狼の襲撃が霊能者だったと所から考えると、狂人を護るためにハイリスクな事をするとは思えない。あとリナちゃんが狂人ではないという説明をくれって言ってるけど、既に死んでる人だしそんな説明できるわけがない。逆にリナちゃんが狂人という説明が聞きたいよ。
11:37 横レスごめんだけど、パメ君が狂人だとしてもハイリスクノーリターン。狼から見てパメ君はただの白確。合図すら送れない。 |
村長 ヴァルター 22:21
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昨日だって神父さんじゃなくて、パメ君だった可能性だってある。それ以前に3日目占い先襲撃で命を落とす可能性だってあった。その事考えて言ってる？
１００歩譲ったとして、パメ君が狂人だと仮定してそのメリットは何かな？ 非常に薄い確立をここまで強く推せるなんて、この場を混乱させる為に言ってるようにしか感じられない。 これはあくまで推測の域だけど、初回占いを回避しなかった事で翌日黒を出してきた |
村長 ヴァルター 22:22
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真占い師（ボク視点レジさん）を狂人っぽく見せる事も出来たし、うまくいけば状況白で放置だったかもしれないよね？そして霊対抗を出せば即吊られたとしても、判定は見えず占霊ラインが出来るだけだよね。リスクはかなり高いけど、見返りは多大だよね。
これは潜伏狂人説よりはよっぽど真実味があると思うな。 ちょっと熱くなっちゃったから、頭冷やしてから灰の残りの人も発言追ってみるよ。 |
木こり トーマス 22:23
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■１．▼ヴァルター＞モーリッツ
ヴァルターとモーリッツはどっちが狼なのか断定できねえが、どちらかは確実に狼だということが分かったんだ。モーリッツは最初のことは確率を元にしたりで確実な手法を主張していた。なのにニコラス＝真共有者決めうち、リーザ＝真占い師決めうち、ヴァルター＝狼決めうちで吊り、となにやら一方的な主張になっている。 |
木こり トーマス 22:23
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“レジーナ真で考察もやってみたが・・・。2人の狼が見つからん。よっぽどうまい狼でないとここまでラインを見せないというのはないのでヴァル狼とした方がしっくりくる。”（4d22:36）確実な手法を重視するならば、放棄するべきケースではないと思うんだな。
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木こり トーマス 22:23
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ヴァルターについては、霊能者COに関する件がスタートだがパンダになったあとの発言は自説を強く主張するようではないな。パンダになったのにあせりもなく淡々と発言しているのは真実の分かっている狼なのかなとも思うな。
希望はパンダローラーだ。確実に狼を墓下に一人送れる。もう一人の村人にゃ申し訳ねえが。 |
行商人 アルビン 22:23
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＞小萩、梟
赤ログ大量に残してくれてありがとうございます。鳩では追うのがキツイですが…wギリギリ23時には帰れそうです。ご迷惑おかけしました。せっかく便利なＪＥ教えてもらって、明日は休みで考察しまくるぞーって思っていたのに…日ごろの行いが悪いせいでしょうか(泣)もう少し待っててください！本当にごめんなさい！！！ |
木こり トーマス 22:23
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●ヤコブ
潜伏狂人について考えてみたんだ、占い師が真狼でペーター＆ニコラスも真狼の場合なんだよな。ディーターが襲撃されて、ペーター⇒ニコラスで共有者COしたんだよな。ペーターが狼ならば、潜伏狂人はペーターを真共有者と考えれば騙りに出てくる可能性、狼と考えたなら潜伏する可能性がある。 |
木こり トーマス 22:23
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連携ミスがおきりゃ共３COなんて事態もありうる。ニコラスが狼なら事態の推移を眺めて狂人は潜伏して出てこない、あるいは既に墓下（カタリナ）と考えたのかだな。それでもリスクが高い。
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木こり トーマス 22:23
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おれは占い師ペア・共有者ペアのどちらかは真狂だと思っている。だからレアケースを指摘してくれているんかもしれねえが、セオリー派？と思ってたヤコブが潜伏狂人の可能性を主張するのに違和感を覚える。
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木こり トーマス 22:24
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■２．占い師の真偽についちゃあレジーナ真寄りで考えている。だけど、ヴァルター・モーリッツのことを考えると、どっちでもあるんじゃねえかと思う。ただリーザの発言に頷くことが少ないのは事実だな。レジーナの言葉を是としてしまうおれがいるぜ。
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木こり トーマス 22:24
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■４．襲撃は確定白を狙っているんだな。ディーターもヨアヒムもジムゾンもだな。灰を狭めたくないというのとパメラよりはジムゾンのほうが纏める力があると思ったんじゃねえかな。正直パメラ以外纏め役はいねえと思うが、これまでの発言は？と思うことがねえとは言えねえからな。（パメラすまねえな。）
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農夫 ヤコブ 22:26
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率直な感想。
自分が黒出しした、理屈抜きで人狼確定の相手について、ここまで発言を割き高度な分析を駆使していかに黒っぽいかを力説するアフターケア万全の親切な占い師ってのも新鮮だすな。 |
木こり トーマス 22:26
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現在残り９人で吊り回数は４回。狼は最大で３（ペーター＆ニコラス＝真狂の場合）、占い師が真狂なら残り狼は２だよな。パンダローラーをして残り５人で狼２～１、その間に確定白が誕生したりすれば灰が確実に狭まる。パンダが出来たら黒出しの占い師は不要になるからな。
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少女 リーザ 22:30
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はぅはぅ…ただいまなの。花粉症が本格的にリザのとこまでやってきましたぉ；そんな時は鼻眼鏡が欲しいですね…っと、だいぶ仙人さまの足ひっぱてるからこれでも今日は頑張って早く帰ってきたの。。。
レジちゃん対抗さんながら心遣いありがとね。仙人さまもごめんね； っで、宿題にぇ。。。 ■1.▼そんちょさん。●はもうちょっと考えてみるの。。。 |
少女 リーザ 22:31
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■2.やっぱり、狂人さんが共騙りしてきたとは考えにくいの。それにレジちゃん狼だったら潜伏に向いてそうな気もするし…レジちゃん狂人さんと思うの。
■3.自分の白黒要素挙げるの苦手だから仙人さまの挙げるね。 白いトコ…議事録をしっかり読み込んでて狼を探そうと意欲的なとこ。確定しなかったら霊能者吊りを希望したとこ、狼さんなら目立つ提案はしない。自分の意見をはっきり言っているとこ。 |
少女 リーザ 22:32
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リザは白く見ていたからあまり黒印象がないんだけどね。。。
で、対比的にそんちょさんの黒いとこ。妙に黒印象を気にしてるとこ(3d,21:07)あまり周りと絡んでないとこ。これって狼さんの特徴と思うの。宿とそろって農狼予想とか。なんとしても状況白を黒くしたいんだと思うの。それに喋る人に疑惑を振り撒いててLWを守ってる感じがするの。。。 で、灰考察なのね… |
行商人 アルビン 22:33
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あの～一つ提案ですが、もし、ボク今日占い先になってしまったら小萩黒出ししてみては？どうなりますかね？黒黒判定で占師真狂追い討ち…とか考えてました。吊り数数えられてないので可笑しかったら却下していただいても可。ああ、もう鳩が力尽きそうです～(泣)
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木こり トーマス 22:38
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■３．自分の白要素と黒要素か。（白）きっちり発言を使って真面目に考察している。（黒）二日目に発言がすくねえのは弁解は出来ねえ。（白）日によって意見があまり大きく動かない（白）オーソドックスな戦法を好んでいる（白）ローラーで確実な作戦を希望（黒）占い師を決めうちできねえ（黒）他人との絡みがあまり多くねえ
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木こり トーマス 22:38
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こんなところかな。自分での評価だから他人からみりゃ意見は違うだろうがな。おれが他人を評価する基準でもあるからな。その意味でモーリッツは自説に拘りすぎで狼としたら無用心じゃねえのかな。ヴァルターも白要素が多くなると思うんだな。
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老人 モーリッツ 22:41
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レジーナの偽要素だが、わしがかなり視点を固定している（早期の決め打ち）と言っておるが、お主の視点も全然変わってない、2日目の吊り希望がわし、3日目、4日目ともにわしを占い希望にしている。そして、今日の黒だし、これはわしを人間決め打ちして仮想狼としてて、占ったら黒を出すと決めていたからじゃなかろうか？
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老人 モーリッツ 22:42
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リーザの真要素が戦略的に不利な事を言っている点だが、最近の真能力者は別に自分が占われてもよいと、考える人が多い。（どうせ偽判定だから意味ないだろうしと思うらしい）また、戦略的な部分は慣れてる人と不慣れな人で差が出るため、戦略的なことが言えなくても偽要素にはならない。
ヤコブ＞レジーナは偽なので、わしを吊ってもらえるか不安なんじゃろう。 |
少女 リーザ 22:42
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屋木農商の４人の中に１匹…リザの中で農はもぅほぼ白。状況もそうだし農(13:11)辺りの発言から長と狼仲間とは思えないから。
次に商。むぅ…ぶっちゃけ考え方は狼ぽいんだけど(狼予想老農旅とか)だけど行動がLWな感じないの。それに昨日の希望長宿に続いて同じ人占吊希望。もし仲間だったらここまで追従した希望出せないとも思ったり… |
少女 リーザ 22:43
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屋、なんとなく白くも感じるけど…リザにはもし年狼屋狼または年真屋狼だとしても(3d,26:07)な発言はなかなか出来ないと思うの。
ただ、オトちゃんの性格上なのかもしれないけど追従意見が目立つのが反感をかいたくないLWな感じもするんだけど… むぅ…なんかあからさまな感じもしたり… |
少女 リーザ 22:44
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最後に木。
発言力や議事録の読み込みからもっと存在感出せる人と思うんだけどそれを出してない…抑えてる感はあるの。 ただ、３日目。屋占い仮決定後に長占い希望を出してるの。 仲間切りかもしれないけどあれだけ長占い希望が出されててさらに長希望を出すのはなかなか出来ないと思うの。なので白よりには見てるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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＞農22:26
モーリッツ狼を知ってる人は限定されるわけだから、客観的考察は必要でしょう。今の流れは村長吊りなんだから、抵抗するのは村勝利のために当たり前よ。 ＞老22:42 ならば「回避希望は占い真偽考察の要素にならない」のが正しいのでは？慣れた占い師は回避ありを希望し、慣れない占い師は回避なしを希望するわけだから。 それなのに判断材料に加えてるのはおかしいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:00
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＞老22:42
（宿10:56）でロックオン体質は認めてるわ。それでも共有者決め打ちしたり、構成確定の瞬間に真狂決め打ちしたりできないけどね。それに理由も録に説明してない貴方とは違うと思うけれど。 （宿21:31）仮に村長白として霊襲撃が妥当かどうか？（宿21:42）共有者と霊能者の決め打ちの違いについても説明してね。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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■1.占い希望変更。明日には吊られる公算の高いモーリッツへの餞別として●オットーに一票だべ。
オラはもう灰の中に狼はいないと思っとるだで灰占いに意義が見出せねだよ。 なあ、オラさ先に吊っていいだで占い師相互占いとかしねえだかー？ |
少女 リーザ 23:09
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…ヤコちゃんそんなに思うん？
リザはオーソドックスに考えちゃうからレジちゃん狂人。 灰にまだ居ると思うから灰を占ってLW探しをしたいんだけど… オラさ先吊っていいだでって言うのは感心しないの。。。 |
老人 モーリッツ 23:09
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灰考察屋≧商＞＞＞＞＞＞木＞農
木：初日から仲間同士で会話するのはきついと思うのにそんな感じがまったくなく4日間過ごしている。また、占い吊り希望に長をあげているときがあり、一番白より。 農：長とのかかわりを見ても黒くはない。初日の霊回避無しがやっぱり狼でないと思う。 商：発言が少なく判断不能、レジーナの占い希望だが、村長とかかわりは少ないのでこの位置。 |
老人 モーリッツ 23:09
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屋：ペータとのつながりが見やすい、わし、白を言い切ってるのを見ると、狼なら矛盾が出そう・・・。ここまで言えるのは人間か？とも思えるが・・・・。今のところやはりこの位置、
22：42：これを言うのは真占い師に多い、偽は、なれてなかったら回りに追従した意見になりがちで、自分の意見を言いにくい。 ヤコブ＞頼むから村人なら自分吊りとか言わないでくれ。 |
木こり トーマス 23:12
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＞ヤコブ 村人なら自分吊りを主張してくれるな。現状吊り４回で最悪３の狼を吊らねえとだめなんだ。村人を一回吊ったら崖っぷちになる。占い師相互は無駄手にしか過ぎねえ。白白なら真狂・黒黒なら真狼・白黒ならどっちかわからねえ。ヤコブが灰に狼がいねえと思うんなら長老妙宿のローラーで村の勝利が得られるんだぜ。なぜそれを主張しねえんだ？
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パン屋 オットー 23:16
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こんばんは。
＞レジーナ モーリッツの白要素? 霊能者確定を主導したこと。トーマスも言ってるけど自説を曲げない不用心さ。あとなんだっけ。もちょっとあったと思う。 ＞モーリッツ 発言に余裕があるなら、弟子を使って僕の黒要素をまとめてみてほしいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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思ってもないけど、言っちゃった（笑）
梟＞怒る気持ちはわかるけど、自分吊りに突っ込んでおかないとそこで狼と見る人もいるわよ。 いいたいことはエピでいいましょう。というか私はもう結構いってるかｗ |
農夫 ヤコブ 23:22
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すまなんだ。自分吊りはさすがに不謹慎だっただな。
まーあれだ、オラ村長の偽占人狼説への食い付きが気になってな。オラはリーザ真派だで村長は人狼になるわけだが、もし偽占が狂人ならオラの思い込みは好都合だで放置するんでねえかなーと思うだよ。 |
パン屋 オットー 23:27
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＞リーザ
追従気味なのは性格じゃなくって、考察が追い付いてないからだよ。怪しまれてもしょうがないとは思ってる。 ＞トーマス～ もう白寄りへ移動させてるんで、聞かなくてもいいかとも思ってるんだけど、ヨアヒムが喰われたときの気持ち。教えて。ね。聞くの三回め。 |
村長 ヴァルター 23:28
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＞ヤコ君 もし村人ならば自分吊りを言うのは駄目だよ。ボクは自分を白だと証明はできないし、村の事を考えると僕と爺ちゃん両吊りは仕方がない事だと思ってる。昨日もボクは共有者ローラー推進派だった。これで狼がまず間違いなく1人消せるからね。今回ボクを残してくれというのは虫のいい話だよ。でも自ら吊ってくれなんて言う事はできない。吊り手の無駄だからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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【仮決定当然反対】
私の考察を読めるなら読んで。モーリッツは私の質問の都合の悪い部分には答えてないわ。 占いについても不満があるけど、モーリッツに発言割きすぎて灰考察できてない私も悪いからしょうがないわ。でも、まず吊りだけは再考察してほしいわ。 |
村長 ヴァルター 23:38
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【仮決定一部反対】Ｗパンダになった以上両吊りが必須というのは理解してる。少し未練はあるけどね。先にボクって理由は聞いてみたいよ。
ただし占い先は反対。ヤコ君の判定をぜひとも見たい。遺言のつもりで聞いて欲しいよ。 ＞トマ君22:23 レジ真視点で自説は主張してるつもりだよ。ただパンダになって吊られても霊判定で自分を人間と証明する事ができない現在、村側視点で考える事が一番だと思ってるよ。 |
木こり トーマス 23:39
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【仮決定了解したぜ】
＞オットー23:27 ヨアヒムが襲撃された４日目のことだな。“なんで？”って思ったぜ。それから３回目ってなんでだ。一回は4d23:57だよな。もう一回はどこだ。それとなんでオットーはそれに拘っているんだ？理由を説明してくれよ。別件だが黒出しストップはローラーといわねえのか？ |
村長 ヴァルター 23:42
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そうだね…トーマスの方が黒くしやすいかな…もうちょっと考えてみたいかな。さすがに爺ちゃんがオトさんロックオンを黒くするのは無理でしょｗ
占い先襲撃もしくはパメラ強襲で白判定かな。 |
行商人 アルビン 23:42
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屋襲撃したら、翁は疑いをボクにスライドさせてくるでしょうね。農もしかり。木は二人の意見聞きつつも、自論展開しそうな気もします。
襲撃は娘で良いと思います。灰ランダム信頼勝負w |
行商人 アルビン 23:46
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ただいまー！今日はマジでやばかったー！ゴメンやでー、先に希望だけだすわ。
●農▼長or翁 はっきり言って占い真贋は思考の迷路や。でも、どっちが真でもパンダローラーで確実に狼１吊れるんやしな。それに、ボクは共騙りは真狼やと思てるし、これで狼２吊れて後は灰に１や。楽な方へ思考逃げてゴメンやー！これでもボクの今の限界。 鳩で読めてない分の議事録読んでくるな、いつも遅くてごめんやで！ |
老人 モーリッツ 23:47
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オットー＞ヴァルターとの絡みが少ない。狼同士で絡むのは難しいものですね【アルビンもですが】また占い吊り希望に互いの名前がなく、互いに白よりとしている。後、共有者のニコラスが出たときに共有者騙り？と後から出たニコラスに偽印象を植え付けてる気がする。
また、3d02:07の真意が不明、4d20:54がすごく不自然に見えた。このぐらいですかねぇ？単体で見るとアルビンよりは白い。でも占ってみたいのはオット |
宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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どっちかといえばオットーの方が狩人の可能性もあるし、今更占い先護衛もしないと思うから、占い先襲撃でもいいかもね。
パメラが辛そうだけど、決め打ち派の2人に流されそうなオットーより、パメラがまとめ役の方がまだいい気もするし。 |
村長 ヴァルター 23:51
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＼村屋商農老木｜宿妙|娘｜★疑惑票マトリックス 村＼？？●▼？｜◎▼|＿｜
屋▼＼●＿＿◎｜▼◎|＿｜ 商＿＿＼＿＿＿｜＿＿|＿｜ 農▼？？＼◎？｜▼◎|＿｜ 老▼●？◎＼○｜▼◎|＿｜ 木●＿＿●●＼｜＿＿|＿｜ 宿＿＿●＿▼＿｜＼＿|＿｜ 妙▼●＿＿＿＿｜＿＼|＿｜ |
少女 リーザ 23:53
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【仮決定了解なの】
オトちゃん(23:27)そうなの？むぅ…とりあえず性格じゃないのは了解したの。 …なんで宿長ともに屋占いを反対してるのか疑問なの。 あからさまに反対…な感じがしたり。。。 |
パン屋 オットー 23:54
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【仮決定了解】
トーマスを疑った理由の一つには、ヨアヒム喰われた直後の発言で驚き、焦り、怒りが見えなかったことがあるんだよ。初出は4d11:47。答えてくれないことでさらに疑惑が募ってた。 50%くらいの高確率(考察も加わるし霊襲撃も考慮しなきゃいけないから上下があるけど)で止まるのが想定されたら、僕はローラーと言わないな。ここも言葉の定義で齟齬があったみたいだから、もうあまり疑ってない。 |
木こり トーマス 00:08
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＞オットー23:54 回答ありがとうだ。4d11:47はさっきみたときも気がついたが、質問だとは思わなかったぜ。あれが質問だというのなら３回になるというのは分かったぜ。それとローラーについちゃあ考え方の違いがあるな。おれは確率なんざ問題にせずローラーというし、黒判定で止めれたら止める。占3COの場合は黒判定じゃストップできねえからな。
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行商人 アルビン 00:14
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毎度のことやけど考察まとまってないねんな。話せるとこから話していくけど、まずは質問に答えておくわな。
＞レジーナさん(21:13) 決定反対について：実は翁農の決め打ち発言に気を取られてただけなんや。後は言葉(言い方)のせいもあるかな？翁は決め打って、頭ごなしに自論をまくし立ててる感がちょっとなーって。ん～攻撃的？やし気になってんか。まあ、ボクの捉え方の問題やな。これで返事になってるかな？ |
パン屋 オットー 00:16
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＞リーザ 23:53
僕も知りたい。 ＞モーリッツ サンキュ。3d02:07は3d23:32で説明済み。これ以上でてこない。3d22:06やヤコブの4d12:27も参照。4d20:54は信じられないかもしれないけど実際に涙が流れてるので。あの時点ではそれくらい心証として長黒とは思ってなかった。ヴァルターと絡みが少ないのも同じ理由で必要以上に絡もうとは考えなかった。いちおう弁解。届かないだろうけど。 |
行商人 アルビン 00:17
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白要素、黒要素
白いトコ→みんなはどう捉えてるか分からんけど、間違ってる考察を恥ずかしげもなく(いや、恥ずかしいねんで…)垂れ流してるとこ？ 黒いトコ→来る時間遅い上、寡黙＝時間外ステルス。これじゃあ判断つかへんもんな。でもな、あきんどは休む間も無く働かな死んでまうねん。馬車馬やねん(泣) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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＞梟
もしかして参加者かと思ってまとめサイトにいってみちゃったりしたわ（笑）あれは盆と正月とクリスマスと誕生日が一緒に来たようなものだった（笑） そういえば、あの村も「隠された村」だったわ（笑）村の名前見たときに嫌な予感したのよねｗ というか、梟には完全に中バレね（汗 |
行商人 アルビン 00:23
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って、決定出てるやん！！
【了解】したでー。占い一回無駄にさせるのは心苦しい年けどね。 寡黙気味やし、しゃーないか… 決定出た後でナンやけど、残りの議題は纏まったら出してくし。 |
少女 リーザ 00:25
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【本決定１了解なの】
アルちゃんも気になってるから了解なの。 オトちゃん(24:16)ねっ。。。 そんちょさん(24:17)なんでそんなにヤコちゃん占いたいの？逃げ切られたらって…自分吊り推すLW居ると思う？ (レジちゃん狼ならLWではないのか…でもレジちゃん狂人と思うしなぁ。。。) |
パン屋 オットー 00:25
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トーマス、モーリッツ。ローラーについての指摘ありがとう。
で、トーマスがやっぱりヨアヒムが喰われたときの気持ちを語ってないんだな(笑)。拗ねたくなるけど、もういいよ。狼がうっかりしてたとしても今さらなんとでも言えるしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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襲撃はパメラでいいかしら？
また変更があるとわからなくなるけど、で、煙草は白。実は私のＢＢＳ狼経験はあの村のみだから経験ゼロと変わらないのよね（汗）、梟には今後の襲撃のアドバイスが欲しいわ。 |
老人 モーリッツ 00:26
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21：31＞はっきり言って村長白でも霊襲撃は問題ないが？だが黒でもおかしくないじゃろ？
21：42＞占い師とラインができた場合、どちらもぼろが出ないようにする事は簡単だが、共有者の場合、一人は（ディータ）は真と確定してるためそこからラインを見れば決め打ちするに至ると思った。 【本決定了解】 まあ、吊りさえヴァルターならば問題ない。わしとしたらオットーの判定見てみたいが文句は言えん。 |
村長 ヴァルター 00:37
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襲撃のアドバイス…難しいけど、もう残る吊り手数は４回。明日は爺ちゃんが吊られる事が前提。
今日リザ襲撃でGJが出て狩人COされると最悪の状況になるね。もう残ってない事にかけるにはちょっと危険かな。 恐らくこのままパメラ襲撃した場合はガチ灰勝負になる。こっちもかなり状況としてはよくないね… ▼アル→リザ→爺さんで終わらなかった場合、誰が疑われるのかな… |
村長 ヴァルター 00:41
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先に判定についてはオットーに黒を出すのはちょっと無理だと思う。爺ちゃんとのラインが切れすぎ。
出すならヤコブもしくはトーマスしかない状況ではヤコブに対して黒を出すのはかなり勇気がいるね。トーマスはかなり弁が立つけど、ヤコブとの一騎打ちでどっちが勝つかな… 喰い先か…あと20分しかないじゃないかｗ |
村娘 パメラ 00:42
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明日は私が食べられる可能性もあり、占いし襲撃もあるかなと思います。
もし占いし内訳真狂なら信用度が低い、現時点客観的に見たらリザ真予想の人が多いならレジ襲撃で、レジ真の可能性を主張し、リザ▼に持っていくとも考えられます。 【本決定はこのまま】 占いし真狼ならやはり白確定襲撃のほうがたかいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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煙草占いならリーザ襲撃しない方がいいと思う。それかリーザ襲撃でＧＪでたら、煙草狩人ＣＯ（かなり苦しい）ｗ
リーザ襲撃で成功したら煙草に私が黒出しかな～。どっちでもいいけど。 |
パン屋 オットー 00:49
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【本決定了解】
今日全然発言できてない…。 ＞モーリッツ 「わおーーん」はあわよくば白確を得る作戦であってる? メリットとデメリットを何かのおりに教えてくれるかな。 僕も自分の判定見てみたいよ。今だ視界がぼやけてるので。ジムゾンの眼鏡借りたい…。 |
村長 ヴァルター 00:49
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【本決定了解】できれば占いは変えて欲しいとだけ言うよ。
ハリー…ボクもう駄目みたい。みんなボクの事虐めるんだ。 「あぁ…俺もなんだか疲れたよ。」 ボクをどこか遠い所に連れてって欲しいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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【本決定反対】【占い先はセット済み】【発表順の指示を頼むわ】
＞老00:26 前半に関して。つまり黒黒以外でも妥当な襲撃とわかっていながらその可能性に触れなかったということね。了解。 後半に関しては、共有者１ＣＯの場合、表に出ている共有者から相方を読むのは、相方が占いか吊りに挙がってる場合以外は難しいと思うわ。発言で読まれるような共有ならトラップも偽黒抑制も意味はない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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（続き）それに占いとラインが繋がってるなら、貴方は自信を持って決め打ちしそうよ。占いは初日から決め打ちしていたみたいだし。
＞老23:09 これも気になったんだけど、私が「慣れてない」ように見えたのかしら？貴方の基準なら私は占い回避ありを主張して当然に見えたと思うんだけど。もちろん、あの時点で。 |
老人 モーリッツ 00:57
次の日へ
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オットー＞あってる。
メリットは占い師が真狂だったときに狼かな？と思った狂人が確黒で終わるのを恐れて白出して、白確定するかも？ デメリットはあきらかに怪しい、ここで狼COするメリットがないので狼と見るのは至難。（ただ、狂人やるとわかるけど、5分しかない中あれやられると結構黒確が怖くなる） 占い師が真狼だと意味がない。白と見切られてると意味がない。 |