プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 21:00
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僕がどのように怪しいか言って欲しいのは、僕が単純に知りたいのが１つ。それと、僕を本当に人狼だと思って怪しんだのか、僕を人狼の身代わりにしたくて怪しもうとしたのか判断材料になると思うからね。僕を怪しんだからと言ってそれで疑う訳じゃない（ニコラスさん・モーリッツじいさんの理由には結構納得しているからね）から、具体的な理由を教えて欲しいんだよね。
レジーナ女将は皮肉混じりの灰考察を是非お願いするね。 |
少年 ペーター 21:02
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上のように言いたかったけど、襲われちゃったね。
だから共有者は表に出したくなかったんだよね。ヤコブ兄さんに続き、僕。確定人間がトーマスおじさんだけ。生存者６人以下の時、確定人間が１人しかいない状況になりそうだなあ。これは辛い状況だから、生存者６人以下になるまで両潜伏したかったのに。 |
少年 ペーター 21:03
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僕がどのように怪しいか言って欲しいけど、おそらく５日目には僕がいないから言われないだろうなあ。エピローグでは言って欲しいな。言わない人が多いかもしれないけど。僕のやり方は共有者だからやったんじゃなくて、村人でもやったんだよね。日が変わって誰も発言しないのが自然というのはどう考えてもおかしいからね。言いたい事があればできるだけ早くに言うのが普通だと思うんだけどね。みんな宿に張り付いている訳じゃないし
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老人 モーリッツ 21:06
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ワシがどこが怪しいかったのかと聞いたのは、単純に怪しかった箇所を知りたいのが1つ。それと、そこが何故狼要素になるのか、どんな狼要素が出てくるのかで本当に怪しんでいるかの判断材料になると思ったからじゃな。ワシを怪しんだからといって疑うわけじゃない（態度の矛盾を探すという方針には結構納得しておったからの）から、具体的な理由を教えて欲しかったんじゃよ。
リーザには言い訳交じりの回答を是非お願いするぞい。 |
少年 ペーター 21:10
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墓ログ読み終了。
ふーん、そういう事ね。なるほど、なるほど。パメラ姉さんを人間っぽく見ている人が多いのが意外だね。僕関係以外でも、パメラ姉さんを人間っぽく見せる要素は特に無かったんだけどね。みんな誰々を人間っぽいと言い過ぎているんじゃないかな。はっきり言って、それは危険だと思うけどね。人狼を人間だと思う事ほど怖い事は無いよ。 |
少年 ペーター 21:12
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ネタバレが入るけど、ディーターおじさんの発言を信用するなら、ここで僕を襲ったのはパメラ姉さんを僕が疑っているからだろうね。明らかに共有者である僕を処刑したがっていたパメラ姉さんは怪しいからね。後、襲いやすかったのも有るだろうね。寺務存和尚を襲わないのは信用度が低くて、パメラ姉さんに人狼判定が出ても処刑されない自信が有るからだろうね。
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少年 ペーター 21:14
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そして、やっぱり４日目の占い判定分かれは、通常なら５日目の霊能判定発表はニコラスさんからで、レジーナ女将はその判定を見て霊能判定を分かれさせる事ができるからだろうね。
モーリッツじいさんは僕は人間っぽいとは思わなかったけど、灰の中ではアルビンさんの次ぐらいに人狼っぽく思わなかったよ。相対的にね。人狼判定が出たから処刑希望を出したけどね。 |
少年 ペーター 21:23
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僕は生存中ニコラスさん霊能者＝ディーターおじさん人狼で推理を進めてきたけど、ディーターおじさんを人狼だと思う具体的な理由を言わなかったね。それではディーターおじさんが納得しないだろうから、その理由を言うね。
１日目3:11の議題回答が具体的でないね。能力者COで早期COを希望しているけど何日目か言っていないし、占い希望は「〜にしておくか」というまともに出した感じがしないからね。 |
少年 ペーター 21:23
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１日目10:46で灰考察を一部したけど、誰を怪しいかでなく誰を人間だと思うかしか言わなかったね。それはリーザにも言ったけど人狼のやり方だと思うからね。
10:51では共有者を出したがったね。人狼狙いで占い希望に出す事と共有者を表に出す事とは直接関連性は無いのに、出したがったのは共有者を知りたい人狼側に思えたね。 |
少年 ペーター 21:23
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２日目22:11では僕の質問に対する寺務存和尚の返答で他人の意見を持ち出したから誠意を感じると有るけど、寺務存和尚がモーリッツじいさんの名前を出したのは僕がモーリッツじいさんの提案への寺務存和尚の質問に対する質問をしたから。モーリッツじいさんの意見を持ち出して寺務存和尚が返答した訳じゃないよ。
そもそも、他人の意見を持ち出す事は追従だから、誠意じゃないよ。 |
神父 ジムゾン 21:23
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(暫定で出しておきます。突っ込み等あったら修正するぞ。トーマス殿いかがだろうか？)
■1.▼今日の吊り：理由付き、■2.●占い先（任意）、■3.灰考察・グレスケ、■4.能力者考察、■5.襲撃考察 占い師の結果発表順は順番はいかがいたそうか？ |
少年 ペーター 21:26
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ああ後、僕を襲った理由としては、まとめ役不在の状況を作りたかったからというのも有るだろうね。
４日目の最後にパメラ姉さんが人狼ならトーマスおじさんを襲って共有者を騙るかもしれないと思ったんだけど、ディーターおじさんが人狼ならそれはできないね。 まとめ役不在だけど、霊能判定発表は一斉で良いし、その後に占い判定発表も一斉で良いんじゃないかな。 |
少年 ペーター 21:29
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ディーターおじさんを怪しんだ理由の続き
２日目19:31：自分が怪しんでいる人がいたら希望を出すのが良いと思うんだけどなあ。疑う事より疑われたくない事の方を重視するのは人狼っぽいと思ったね。 20:9：処刑されるのはどの陣営でも敗北につながるからその気持ちは分かるけど、村人側なら必死に話したのは他の村人の情報になるから馬鹿ではないと思うよ。 |
老人 モーリッツ 21:29
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共有者騙りは…どうかのう。ワシはあまり有効な手立てではないように感じるぞい。灰をニ分してかえって推理はしやすくなりそうじゃが。確かに本来白であるお主を灰に引きずり降ろすという意味はあるが…。
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旅人 ニコラス 21:30
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.oO(危惧していた事が大当たりだ･･･。しかもペーターは居なくなった･･･。これで挽回するのはキツイな。)
つ【モーリッツは人間だった。】 ＞ジムゾン つ[協力していこうか･･･。] |
少年 ペーター 21:31
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ただ、２日目はディーターおじさんは灰考察をしっかりした所は好印象で、理由をあまり言わなかったトーマスおじさんや矛盾を感じたヴァルター村長の方を村人視点で怪しいと思ったから、ディーターおじさんをかばったんだよね。
ディーターおじさんの意見で、同意できる所を言うね。 ２日目22:14：僕もヤコブ兄さん占いは無駄じゃなかったと思うよ。ヤコブ兄さんは灰の１人で、灰が狭まった事に変わりないからね。 |
少年 ペーター 21:45
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あー、ニコラスさんの判定発表が早かったから、予想通り判定が分かれたね。まあ、21:30予定だから、仕方が無いんだけどね。
この後の予定は簡単。寺務存和尚とパメラ姉さんとを処刑する事はほぼ決定。こうする事で、どちらのつながりでも人狼側２人を処刑した事になるからね。 後はリーザ視点での人狼とリーザとの戦いになるかな。霊能者を騙ったのが狂人だと決めつけるならね。 |
神父 ジムゾン 21:48
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＞レジーナ殿5d21:42
終わった事は気にしない。少なくとも我はそなたを責めようとは思わない。これからお互いの陣営を盛り上げれば良いと思うぞ。ここで大切なのは結果のみでござるよ。 リーザ殿は深夜に来られるみたいだが、我は先に発表した方が良いのであろうか？ |
少年 ペーター 21:48
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リーザ・パメラ姉さんが人狼だとして、アルビンさんには人間判定を出すだろうね。ヴァルター村長・オットー兄さんを村人側の人間で確定させるのは人狼側としてきついからね。
という事で、トーマスおじさんが来るまではアルビンさんまとめ役だろうね。そのアルビンさんが来ないのが気になるけどね。 あーでも、今までの信用度からすると、リーザ・レジーナ女将のつながりを残しそうで怖いなあ。 |
行商人 アルビン 21:56
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違うのか。ピカレスクとか言ってごめんなさいレジーナ取り消します。参ったな。ニコラスは独り言誤爆かどうか分かんないけど…いや分かんなくないな。誤爆だよなやっぱり。
ていうか俺もさすんでくださいってなんだよー。…いや、意外にそんな単語が変換されたりとか？えい…指す無、ってやっぱそんな言葉ねーー |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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は〜。表でなんていえば…
しかも「待って」発言がちょうど３０分だよ… あれは私が部屋を飛び出した後に届いたみたいです… てか、３０分前後にリロードとかしてないニコさんが白い… でもそろそろお暇しなきゃ… |
パン屋 オットー 22:02
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年襲撃と老白黒判定．神-旅・妙-宿のラインの確定．
上記に今日の占い結果が入る訳だが，私は再びパン釜修理に入らなければならぬ． 今の置かれている状況では考察も昼と夕方なる見通しだ． |
羊飼い カタリナ 22:20
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こんばんわー。あらあらあら。ペーター君襲撃されちゃったんですねえ。ていうか共有者なんですねえ。昨日の後半のログを読んでないですけどトーマスさんよりはまとめ役として最適に見えたから、かなぁ？
お爺さん、ペーター君お疲れさまぁ。 |
行商人 アルビン 22:24
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【5d現況：占結果発表前】まとめました。≪凡例、○：白、●：黒(含狂人)、◆：黒(狼)≫
／旅神灰共灰灰灰妙宿(者)(老) 一○○○○○○◆●●(◆)(○) ：⇒白6黒3 二●●◆○○○○○○(○)(◆) ：⇒白6黒3 ※神旅チームと、妙宿チーム、でチーム分け確定。状況は、どっちが真でも狼1吊り済み。灰中にはLW。以上です。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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村の最善手はぁ、村が負けない手だとリナは思ってるのでぇ、現状ラインが出来て吊られてる狼は共に一匹ですよね〜？もうローラーは出来ないし、そろそろ決め打たないといけないんじゃないかな？なんとか一方向にしかいけなくなる前にラインが完成するといいんですけどねぇ。
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羊飼い カタリナ 22:28
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って残り灰３で狼残り２狂１なんだから霊能者ローラーしてる間にラインが確定しますねぇ。
その段階で最悪は狼２のみ。後は決め打ちでど正解を引けるかですねぇ。５人の段階で決戦ですねぇ。 |
行商人 アルビン 22:37
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あぁ…普通にリーザ真じゃん。うげー、てことは4日目とかすげー迷走じゃん。墓ログで何言われてんだろう…ｺﾜｲﾖｰ
でもって今までの独り言予想とか、ことごとく外しすぎだろオイ！………よよ はー、なんか俺って多分狼向きなんだろうなー。いつの間にかそうなっちゃってる気がするなー… |
パン屋 オットー 22:40
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これでは考察は出来ぬな．
確定申告書類書きを忘却していた．明日一日を費やさないとならぬ．このような事態になるのであれば，昨晩の飲み会を2次会までにするのであった．明日は取引先葬式．想定外だ． |
神父 ジムゾン 22:42
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村の皆様、結果遅延による進行の遅れを防ぐため、我は23:00に発表を行ないたいと思う。占い先が違うので、それほど大きな問題はないかと思うのだ。
★反対意見がなければ、寺務存の占い発表は23:00に行ないます。宜しくお願いいたします。 |
老人 モーリッツ 22:51
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うむ寺無存、それがよいじゃろう。
早い段階で狼が確定する分狼達の履歴は少ない。じゃがそこには必ず痕跡を残しておるはず。頑張るんじゃ！ （ワシの印象が足を引っ張らねば良いが…。） |
神父 ジムゾン 22:59
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(アルビン殿感謝でござるよ。)
ふむ、本日の修行(占い)希望者はパメラ殿だな。ならば、仏像を心のままに磨くが良い。 ・・・キュキュ・・・バリンバリン・・・・・・・わぉーん・・ むむむ、仏像が壊れておる。そして何よりその叫び声とにょっきり出ている尻尾はなんじゃ！ 【喝！！！パメラ殿は人狼でござるぞ！】 |
神父 ジムゾン 23:02
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さて、ニコラス殿、改めて宜しくお願いいたしますぞ。
ニコラス殿が探し当てたディーター殿狼と一緒に考えると、狼陣営の全容が出てくる事になる。すなわちパメラ殿以外の灰は全て白であるということじゃ。灰色の皆の衆(特にオットー殿)本当に疑って申し訳ござらんかった。あとは狼陣営との信用勝負になると考えられるのだ。あと気をつけるのは、ランダム持込の可能性だろうか･･･。票を纏めければいけないのだ。 |
神父 ジムゾン 23:04
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その事を踏まえた上で、自分が出した議題に回答をしておく事にする。
■1.▼パメラ殿、人狼であるからの。 ■2.●レジーナ殿、これで狂人がどちらにいるかわかるかの。 ■3.我の視点では、パメラ殿、リーザ殿、ディーター殿、レジーナ殿が狼陣営である事は確定であるぞ。 よって残りの灰色は全て人間である事は確定しておるぞ。グレスケには意味がないのだぞ。 |
神父 ジムゾン 23:05
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■4.ニコラス殿真霊、レジーナ殿：狂人＞狼、リーザ殿：狼＞狂人
■5.纏め役を潰しての議論のまとまらなさを狙ったものであろうか。そのどさくさに紛れて投票ランダムに持ち込む可能性が高いと考えられるぞ。 (明日は結婚式で仲人を頼まれたため、帰りが遅くなるかもしれん。) |
老人 モーリッツ 23:07
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うむ、2人とも、改めて宜しく頼むぞい。
寺無存がどれだけ狼の足跡を洗い出せるかじゃな。 配役の決定や想定していた作戦などが具体的に見えてくれば、かなり信憑性が増すんじゃがのう。 |
少年 ペーター 23:07
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レジーナ女将が判定発表を遅らせた事だけど、おそらく時間の都合だろうね。だけど、意図的でもおかしくないし、それは人狼側の手として普通だね。というか、元々村の決定にみんな従う義務は無いからね。陣営に関係無くね。従わないと怪しまれるから、みんな従っているだけ。
同じように、リーザはおそらく時間の都合だろうけど、遅らせていても人狼側として普通だね。ただ信用を無くすだけだけどね。 |
少年 ペーター 23:09
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みんなには寺務存和尚・ニコラスさんが人狼側だとしたらおかしい事に気付いて欲しいんだけどね。
ニコラスさん：１日目、自分が占われるかもしれなかったのに占い師でなく霊能者CO。狂人としては、人狼を占わせる可能性が有り、おかしい。 寺務存和尚：３日目、モーリッツじいさん占い回避をしなかった。また、５日目に人狼判定を出して処刑されやすくした。この後はリーザ守り固定だから、人狼としてはおかしい。 |
老人 モーリッツ 23:12
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↑2人と言いつつ何故か寺無存のみに限定してしもうたワシ 墓下に下りた途端気が抜けたわい。（最終日もパッとせんかったが…）
こちらの軍勢は現在和旅、これにリーザが黒判定した者。 対する狼勢は妙娘が狼、狂人に宿。 リーザは誰を黒判定者の枠に置くのかのう。手強いと感じる者を相手サイドに回すか、判定サイドに回すか…。 |
少年 ペーター 23:15
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ニコラスさん狂人としておかしい事は３日目の人狼判定も有るね。占い師騙りの狂人なら分かるけど、霊能者騙りでのアピールは後での人狼とのつながり作りの時不利。人狼判定は２回しか出せないんだからね。
リーザはしばらく人狼判定を出さないでしょ。出すとしたら２日後だろうね。霊能者ローラーか寺務存和尚・パメラ姉さん処刑か分からないけどね。リーザにはヴァルター村長・オットー兄さんのどちらかを占って欲しいね。 |
老人 モーリッツ 23:15
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おや、占い師COと霊能者COでどんな違いがあるんじゃ？
「和尚狼決め打ってましたけどやっぱ狂人でした〜」で切り抜けられたり。じゃあニコラスの黒判定はなんなんじゃと攻められそうじゃがの。 |
老人 モーリッツ 23:18
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発言が入れ違いになりそうじゃが
ニコラスの黒判定を狂人アピールと考える者が意外に多かったのう。上で述べた通り霊能者を騙る狂人は「知らせる」よりも「知る」ことの方が重要だったはずなんじゃよ。所在を教えてメッセージをもらうきっかけに…はちょっと無理があるしのう。 |
老人 モーリッツ 23:18
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発言が入れ違いになりそうじゃが
ニコラスの黒判定を狂人アピールと考える者が意外に多かったのう。上で述べた通り霊能者を騙る狂人は「知らせる」よりも「知る」ことの方が重要だったはずなんじゃよ。所在を教えてメッセージをもらうきっかけに…はちょっと無理があるしのう。 |
少年 ペーター 23:19
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説明不足だったね。
１日目は占い回避は有りだとは決まっていなかった。ニコラスさんへ票が集まっていて、占われる可能性が有った。能力者を騙ったのは、人狼を占わせる可能性が有る。 次に、霊能者を騙った。占い師を騙ったなら、人狼は３人潜伏・霊能者騙り・占い師騙りのどの手も採れる。しかし、霊能者を騙ったら、人狼は占い師を騙るしか無くなり、必ず人狼１人が表に出る。人狼の採る手をわざわざ狭めるのはおかしい。 |
行商人 アルビン 23:25
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【トーマス、ペーターが本当に共有者かどうか、教えて下さい】。とりあえず喰われた事実から人確定ではありますが。
■5. 少なくとも狼陣営からは共有者と見えたはず。なので、木と年とで普通にまとめ役の排除目的と考えます。 それ以外の議題はリーザの発表後に考えます。…私も実は明日明後日は鳩メインになる予定です。早朝に顔出せるようなら、リーザの結果みにきます。おやすみなさいまし。 |
少女 リーザ 23:26
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ゴメンなさい！ただいま戻りましたー！
【商ちゃんは人間でした！】 ってなんですかこの状況…。共の平太君が喰われて、え？女将さんが真？ ほぼ旅人さんが真だと思ってたのに…。えーっと？ちょっと混乱してます。今日の占い吊りの投票方法も決めなきゃダメですよね？ |
老人 モーリッツ 23:34
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なるほどな。狂人ニコラスがどこまで考えるかは別としてその論法は成り立つのう。
狂人だとしたら紛糾は放って置けばよかったのじゃし、しかも「紛糾してるにも関わらずまとめをやりたがらなそうな者→霊or共」という比較的当たりをつけやすい状況を壊したことになる。（ペーターはできるけどあえて出て行かなかった派じゃからこれは外れるがのう。） やはり狂人である可能性は下がるのう。 |
少女 リーザ 23:40
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あ、そっか。トマおじちゃんがまだいたんだった；ゴメンなさい；白確がいなくなったかと；
えーと、つまり。9→7→5→3→1後吊りは4回。で、灰は長屋娘。…仲間に黒出ししたって言うエキセントリックな展開があるですかね？なんか有り得るような気がしてきたんですけども；神→灰3人で終了できますけどこれはさすがにあんまりですね； |
羊飼い カタリナ 23:54
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にょほ〜。ニコラスさん狂人は結構薄かったですよね〜？上でもはじめ霊能者真狼説あった気がするんですけどどこでひっくり返ったんでしょう〜？
後メタっぽいんですけどぉ、リーザちゃんの23:26の混乱振りとかリナは結構黒く見ますねぇ。普通は発言する前に整理するものですし〜、発言数のこと考えたら入れられませんよぅ？もったいなくて。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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ディーターさんかぁ。確かに〜。
黙って吊られるのは村人でも狼でもありえそうなんですよね〜。むしろ狼の方がやりそう。寡黙すぎる村人は吊られるのを仕方ないとしますけどぉ、ディーターさんはそこまでではなかったですから〜。 黙って吊られるとやっぱ心象いいんでしょうかね〜？ |
少年 ペーター 00:12
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そういう人もいるけど、僕は逆。処刑という事は、自分が属する陣営を敗北に近づける行為。という事は、どの陣営だろうと処刑は嫌だね。それなのにあえて抵抗せず処刑されるというのは、人間だと思いこませたい人狼側がする行為だと思うね。自分処刑とかと同じだね。
後、村人が抵抗せず、狩人が抵抗する事になると、人狼に狩人を見抜かせる事になるから、村人だろうと処刑への抵抗は必要だと思うよ。 さて、僕は休むね。 |
村娘 パメラ 00:15
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ふむ、ジムゾンが我に黒判定か･･･我の視点でも神旅老偽が確定した訳か。
現状９人で、ＭＡＸ狼は２狼＋１狂･･･客観的に見ても娘⇒神と吊るのが村の益となるな。この命今日期限と考えて質疑への回答・考察を重ねるとしよう。 |
羊飼い カタリナ 00:15
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寡黙すぎる人って結構初心者さんが多いですからね〜。ペーター君の言うことは最もですけどねぇ。
なんか最近何でも許容しちゃうな〜？いろんな種類の人を見すぎたかなぁ？序盤の意見は殆どまぁそういう考えもアリですね〜で通しちゃってるしなあ。 |
羊飼い カタリナ 00:18
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まぁ自分占い、吊りは絶対やらない、と私は決めてますけど、あくまで自分の中のルールですからねぇ。奇抜な基準ですごい読みをする人もいますからねぇ。
じゃリナも寝ますねぇ。それじゃお休みなさ〜い。 |
村娘 パメラ 00:20
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リーザ(午後 11時 40分)＞ジムゾンが我に黒判定を出し、我が狼と言うのはありえん。人数・日数的にも娘⇒神は確定的事項じゃ。
我の白は信じ欲しい。旅狼とは考えにくいゆえ神狼であろうな。 【ＧＪ無客観推移】９人（神側[２狼１狂]＋妙側[２狼１狂]）⇒娘吊⇒７人（神側[１狼１狂]＋妙側[２狼１狂]）⇒神吊⇒５人（神側[１狼１狂]＋妙側[１狼１狂]？）⇒【決め打ち必須】 |
村娘 パメラ 00:33
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妙真確定故に、占い先は屋長のみ･･･どちらでも妙が生存していれば【人狼は全部露呈できるわけじゃな】
占い先は正直どちらでも良いと言うのが結論じゃ。 ■５．□白□長＞屋■黒■ ２者だけじゃ。屋がステルス気味で黒いと思っているが明日の判定で全て露呈しよう。 |
村娘 パメラ 00:38
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番号間違えた上は■３．じゃ
■４．【占】妙【霊】宿【狼】老＋神>>旅 共有者で尽くしての黒判定。信頼度が薄い神が我と心中してＬＷと狂で村側を喰い物にする気であろうな。上策を打ってきたと言うところか。 |
村娘 パメラ 00:49
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■５．共有者を襲撃するのに理由を余り感じぬ。
今までも老以外の占い先や確定白･･･灰を減らすのがおいやな様だ。騙りも神の所を見ると危ない位置に居るのではと思うが、なんじゃろう。やはり長は疑いきれんなぁ。 ･･･問題は明日妙が襲撃された場合か。それさえ乗り切れば白確定が居なくなる状況はありえない。 |
村娘 パメラ 00:55
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旅(午後 9時 31分)＞完全なる敵とわかった以上は、旅の偽を残さねばならぬ。
今日欲しい判定は【同じ霊判定じゃ】･･･まぁ、我はプロでも述べたとおり能力者に負荷を掛ける策は実は好きじゃないので、失敗した両者を攻めはしないが、狂人としての本音を漏らしたという所か。 神=狼を感じ取り、フライングして信頼を勝ち得ようと･･･と推測させて貰うぞ。 では、質疑があればそれの解消。余れば考察残そう。 |
行商人 アルビン 01:43
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え、え？？俺確白？トーマスとどっちがより参加できるんだ…似たり寄ったりかもしれないんですが、異存がなければ以下の条件でまとめ役するよ？
1. 仮決定は11時〜正午くらい 2. 本決定は19時前くらい 3. ちょくちょく見ますが困ったことに鳩なんだ 4. 隙を見て箱屋探すけど難しいかも |
行商人 アルビン 01:46
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なお、現在のところ…
・神真なら⇒妙宿者娘が狼チーム、木神旅商長屋が村チーム ・妙真なら⇒神旅老？が狼チーム、木妙宿商が村チーム、娘長屋のうち１人が狼 ・どちらの場合でも生存者うちわけは村6狼2狂1です |
ならず者 ディーター 01:54
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ペーターが共有者でパメラが占われたか・・・不利になってきたな・・・
ところでペーター。墓ログでの自分の発言の矛盾に気づこうな。ちょっと不快になった。 カタリナに酒飲まれちまった・・・(ノД＜) |
行商人 アルビン 02:03
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…だめだ、眠いです。上記の表とか、誤りがあったらごめんなさい。適宜修正よろしくです。
あと、残り発言数についてなんだけど、10回とか切ってきたらできるだけ数字書いて頂けると嬉しいです。常に書けとは言わないので。それと余力ある方、議題回答のとりまとめとか、して頂けると嬉しいです。 長時間来れない人は、なるべく次に来れそうな時間を言ってから離れましょう。ではホントにお休みです…@12/20 |
村長 ヴァルター 02:52
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「アルビンの作った表では除外されてましが、アルビンも一応灰なので、リーザが真だった場合を考えるとまとめ委任は危険すぎるじょ。今身の潔白を証明できるのはトーマスだけなのでし…。よく考えて行動してほしいじょ。」…らしいでチュ。
（ネズミ君がこっそり手紙をおいていった） |
少年 ペーター 04:46
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ディーターおじさん1:54：僕の発言に矛盾が有った？それはどこか教えて欲しいな。その部分がディーターおじさんに不快感を与えたならば、謝るよ。
ヴァルター村長2:52：潜伏人狼は最大２人だから、どのつながりでもアルビンさんは灰じゃなく人間で確定だよ。一応、リーザ視点で狂人の可能性は残るけどね。 さて、これからは確定人間が襲われるだろうね。リーザを真に見せるためのレジーナ女将襲撃も有り得るけどね。 |
行商人 アルビン 05:46
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おはようございます。＞村長 あ、ツッコミありがとう。表の誤りには気付いた、けど俺が両方の占い師から白出された事実には変わりないと思うんだけど。こう書けばいいかな？
／旅神木商屋長娘妙宿｜者老 一○○○○○○◆●●｜◆○：⇒村6狼2狂1 二●●○○？？？○○｜○◆：⇒村6狼2狂1 ※？の中には◆が一つ○二つ |
行商人 アルビン 06:01
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まあ村長以外のみんなにとっても、これは他人の作った表でしかないし、自分の目で神5d23:04と妙5d23:26と照らし合わせて、その上でちゃんと納得してくれたら、の話でいいよ。そもそも俺も、トーマスがまとめ役可能であるならそれでいいと思ってるしさ。
今日は全国行商人連合会の会合＆懇親会＆耐久カラオケ大会に参加してきます。以後鳩になります。@10 |
パン屋 オットー 10:28
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流れは鳩で確認．最初に長は懐疑的だが私個人の意見として【白確定の商にまとめ役委任に賛成だ】
今日の占いと吊りは手順を計算を間違わなければ詰みに持ち込み村側有利だ．これらの理由により私は商まとめ役は適性と考える． |
パン屋 オットー 10:28
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私が考えた吊りと占いの流れだ．間違いがあれば指摘修正してくれ．特に商に確認を頼む．
▼＿|娘→神→妙占黒判定者→神占黒判定能力者 妙●|屋・長のいずれ 神●|対抗ラインのいずれ 妙の占いで私に黒判定時は例外は認めず容赦なく吊ってくれ． |
パン屋 オットー 10:33
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これよりパン釜修理に伴う書類作成と取引先の葬式に出る故に鳩確認中心だ．
昼食に多少の時間が割けるかもしれぬ．不確定要素にて信用出来ぬ． 帰宅は遅くならぬと思うがPM5:00以降になる可能性大． 深い考察は夜明け前のPM8:00前後になるやもしれぬ． |
羊飼い カタリナ 11:08
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おはようございます〜。
オットーさん10:28えっとぉ、それ最終日わおーんまけ･･････。アルビンさん計算間違えないですよねぇ？うーん、これはもう飲まなきゃやってられませんねぇ。ディーターさんのキープボトルの中に変わったのがあったからそれでも飲もうかな【スピリタス】 |
羊飼い カタリナ 11:12
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（ひっく）いやあのね。正直しゃべり方疲れるのよ。発言数消費するし。今更引っ込みつかないしさ。うん。
上はリーザ視点狼もすぐ見つかると思うし一応どっち信じるか勝負になりつつはあるわけね。うん。後注目どころは残りの面子の中で狼が誰をＳＧに仕立てるかね。（ひっく） |
村娘 パメラ 11:44
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娘→神→妙占黒判定者→神占黒判定能力者
９（妙娘宿|商木｜長屋｜神旅） ⇒７（妙宿|木｜長屋｜神旅）：娘吊◇商襲◇長黒 ⇒５（妙宿|木｜長｜旅）：神吊◇屋襲◇神黒 ⇒３（妙宿|木｜旅）：長吊◇木襲◇旅黒(笑) |
少女 リーザ 13:04
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妙娘宿|神旅|屋商木長|
妙宿|神旅|屋木長| 妙宿|旅|木長| 妙宿|旅| こうですね。やっぱし旅狼？（笑）トマおじとオト兄どっち残すか、といわれたらやっぱしトマおじになりますね。 |
少女 リーザ 13:10
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神旅長屋|妙宿娘|木商
神旅長屋|妙宿|木 ここですね。ここでどういう選択するかで、ですか。んでも占い先とか疑惑の向けられ具合で屋を襲わなきゃいけないみたいですね。オッケーかな。 |
少女 リーザ 13:14
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こんにちはですよ。んー；今日の平太君襲撃がどうにも気になってるのです。
信用で勝てる、もしくは狼の疑いを強く持たせることのできるリズを吊りにいく、と判断したのでしょうか？ 【ひとまず仮決定了解です】 パメ姉＞そうですね、パメ姉も狼なんてのはエキセントリックで血迷いすぎでした； |
少女 リーザ 13:20
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で、今日の占い先ですけども。昨日までの考察でやっぱしオト兄は疑えないのです。神-老-屋の繋がりはやっぱしない、と思うのですよ。
なので●村長さんでいきます。でも村長さんLWでリズをなんで襲わなかったか、というのが非常に引っかかっているのです。もうちょっと考えてきます。 |
少女 リーザ 13:23
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和尚さんと旅人さんに質問です。
リズが狼だった場合と女将さんが狼だった場合。｢なんで今日和尚さんを襲わずに、LWと思われるパメ姉の判定を出させたか｣を教えてください。 ほかのみんなも考えてきてくれるとうれしいですよ。 リズはほぼ白確定のパメ姉を安易に吊りに同意しちゃっていいのかももうちょっと考えてきます。 |
村長 ヴァルター 13:57
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むむ、戻ったのはいいがすまんじょ勘違いだったじょ…。そういやリーザはアルビンを占ったんでしね。鳩…ならぬネズミ君視点じゃ、目が届きまちぇんでした…。これで灰は村長とオットー。占いに関しては多数決でいいと思うじょ。
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村長 ヴァルター 14:16
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能力者考察としては、パメラを白く見ているが故に神父側が6:4程度の割合で偽。
今回の黒出しで吊りあげることで、ローラーの手順を遅らせることもできるわけだじょ。結果的にそうなりまちたけど。まぁ一応【仮決定了解】ですじょ。 |
行商人 アルビン 14:22
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補足。【仮決定▼娘の理由】
1)同時発表にも関わらず、霊能判定は白黒割れした。従って真占の真偽は不明。決め打ちはすべきでないと考える。 2)従ってこのような場合は、白確の立場からは、「“黒であれば確実に狼”と言える者を吊る」としか言えない。それがセオリーであると考える。 しかし、本決定まで時間はあるので皆の意見求む。以上。 |
行商人 アルビン 14:28
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とりあえず今は、誤爆は見なかったことにしたいと考えました。オットーなど鳩の者もいるし、きっと気付いてない人もいるかと思うんです。
しかしこのままどこまで続けるべきなの？ひたすら交互吊りを続けて無駄に皆の時間を奪うのか？悩みました。しかし結論は、こうしたいと思った次第です。 でもきっとパメラは狼なんだろうな…。 |
羊飼い カタリナ 14:53
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む〜。（ひっく）ま、今日明日で両陣営から一人ずつ吊ったあとまでならリカバリは効くから早いとこ狂人の見えない恐怖を感じてほしいところね。（ひっく）
一応カバーストーリーというか、パメラとリーザの掛け合いをどう見るかも重要かもね（ひっく）発言が心もとなくなってきたわ。 |
神父 ジムゾン 16:40
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ふむ、ただいま帰りもうした。考察を重ねる事としよう。
オットー殿5d10:28： ふむ、ならば我は占いが後一回なのだな。ならば、より狼の可能性が高いリーザ殿を占いたいのだがそれは大丈夫だろうか？ オットー殿の案自体については、 ▼娘(7人)→神(5人)→妙占黒判定者(3人)→神占黒判定能力者(終了)となるが３人の段階でレジーナ殿リーザ殿村人となると、村が終わってしまうのでその点だけ留意されたいと感 |
行商人 アルビン 17:08
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ではこうします。
★占い師のお二人は、【今日の占い対象に吊り投票もセットしてください。】 選択肢については変わらず、神は妙宿のどちらか、妙は長屋のどちらかで。二択ですが、どっちを選ぶか自由とします。 |
神父 ジムゾン 17:14
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リーザ殿5d13:23：パメラ殿も5d0:20で述べているように、▼娘→神となった時に襲撃がなければ残り人数は５人。その時点で真占を決め打ちしなければいけないと狼側はわかっていたのだと考えるぞ。つまり「狼側にとって２日後が勝負の時だとわかっていた。」これが我の質問回答のスタート地点であるぞ。
真占決めうちの際、必要なのは信用勝負。それには神自身の信用度の低さも手伝い勝利できる可能性が高いのではと踏 |
神父 ジムゾン 17:15
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んだのではないだろうか？ー(１)
また神襲撃の際、残った灰はヴァルダー殿、アルビン殿(ここでリーザ殿が白出しするとは限らない)、オットー殿、パメラ殿となる。真占襲撃により占い対象から外れてしまうのは、この状態では強烈な▼理由になりうる(ましてやペーター殿もいる状態である)。 しかもリーザ殿も信用が下がる形となる(神は襲撃されたので狼ではないからの)。それは狼陣営にとって利にならないだろう。ー(２) |
神父 ジムゾン 17:18
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以上（１）(２)の理由によって、狼陣営は最善手を取ったというのが我の回答になるぞ。
アルビン殿5d17:08了解申した。 【我は▼リーザ殿●リーザ殿に設定いたした】 ただセット確認を全員がしないとランダムに持ちこまれる恐れが、少々怖いでござるな。 |
村娘 パメラ 17:35
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我は今の所オットーがＬＷで無いかと強く疑っておる。
神(2d午後 8時 3分)●年から(3d午後 7時 55分)●屋がその日のまとめ役(ヤコブ)の性質･･･多数決を選びやすいを考慮したライン切りに見えるのじゃな。 我は【襲撃考察は意味が無い】･･･そう思っておる神(2d午後 7時 55分)で屋を上げた理由を読んで欲しいが、なぜその神が本日■５．を上げているのか･･･ |
村娘 パメラ 17:41
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トーマス殿は昨日は鳩であったが今日以降は動けるかもしれない。
アルビンは、事情は今日述べてくれたがまとめ役として立派な責務を果たせるように見える。 年を襲撃したことで神(5d午後 11時 5分)のように恰もランダムがあるように危機感を煽る行動･･･また、その実昨日のやり取りでペーターと僕が割りと口論していたので潜在的にそれを誰かに言わせたかったのではないのかな？と推測している。 |
村娘 パメラ 17:44
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この場合は、老⇔屋とのライン切りも目に見えるし、全体的な行動で神しか騙りに出にくかったのも頷ける。
本来は３ステルスを目論んでいたんではないかな？しかし霊２ＣＯで占いに騙りを出さなければいけない！その場合にこの異様な３者では神が押し出されたと言うところか。 |
村娘 パメラ 17:51
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宿(4d午後 7時 51分)＞
青と長でなぜ長を信じれるか。･･･レジーナに説明する意味が薄くなった本日であるが、他のものへの説明理由で述べる。 両者･･･確かに『戸惑い感』は漂うが、それが『喋る』か『喋らない』かで大きく我の評価が異なる。我が伝記で読んだ話では寡黙狼と言うのは少なからず存在する。前世の記憶とやらでも我は体験している。 まったく喋らないヨアヒムは信じるも信じないも無いのだよ。 |
村娘 パメラ 17:54
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推論は残したものの、妙が襲撃を受けた場合は旅=狼で無い限りはほぼ詰み。
その可能性は極端に薄く感じる。 つまりは、明日の結果は高確率で提示されるわけだが間違っていたらすまんな。その時は笑って忘れてくれ。 リーザ、レジーナ、アルビン、トーマス。村を頼むぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:57
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ただいま。
結局全然宿にたどり着けなくなってしまったわ… そんなわけで今ネットカフェみたいなところだったりするのよね… さてどうしようかしらねえ。 で、パメがLWだったのね。 |
村娘 パメラ 17:57
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しかし【極端に薄いと０は別の話】じゃ.
本日の我吊りは致し方ない。アルビンよ悔いる事は無い。 【妙占】●長屋⇒●神旅 【村吊】▼娘＿⇒妙で黒と判った者 で相手側の能力者も確定させておくれ。 |
村娘 パメラ 18:02
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【明日はジムゾンではなく、確実に黒と判った灰[長か屋]を吊るのじゃぞ】
我をＳＧにしたジムゾンが１日生き延びるのは口惜しいが、それでも確実に･･･慎重に人狼を吊るのじゃ。 どうも、屋の言や神の言が頭をめぐる。先行ＣＯにかけた人狼と言うのも切り捨てきらんのじゃ。では我は神にセットして本決定を待つとしよう。（＠１ |
パン屋 オットー 18:34
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遅くなった．前置きなく本題に入る．吊り手順問題だ．私が[AM10:28]に提示した手順はライン不公平があるようだ．
▼|娘→神→妙占黒判定者→神占黒判定能力者 もう一つ考えた流れを提示する． ▼|娘→妙占黒判定者→妙占黒判定能力者→神占黒判定能力者 再度の判断は商に求める． |
羊飼い カタリナ 18:51
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（ひっく）神父さんだけが気づいてるのかしら？ランダムの可能性。
ディーター、ランダムになることをみなが気づかなければ狼はそのまま勝てるわよ。流れ的に狂人は放置の方向になりそうだし。あれ？そういえばパメラってば狂人は基本的に吊るべきって言ってなかった？確認してないけどね。状況考察がパメラ村人だとすると甘い気がする。まぁパメラ視点でオットーの案が通るなら最終日に勝てるから気にしてない（触れてない）んで |
行商人 アルビン 18:56
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鳩から申し訳ないが、みなさんの意見読ませて頂きました。では【本決定は仮決定に同じ】とします。
明日状況がどう動いてるかは判りませんが、リーザの占いにより確白ができるはずです。恐らく、明日には私も墓に入ってると思います。なので明日の確白の方、まとめ役をよろしくお願いします。後を頼みます。 以上です。 |
神父 ジムゾン 19:03
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オットー殿：5d18:34：
▼|娘→妙占黒判定者→妙占黒判定能力者→神占黒判定能力者 とあるが、妙黒判定者吊り終了時に残るのは、妙神宿を含む5人である可能性が高い。その時点で神もしくは旅を吊ってしまったら、村敗北の危険性が極めて高いと考えるのだ。 この吊り手順は、我を偽占いと確信しての行動なのだろうか？ |
行商人 アルビン 19:05
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明日以降の手順については屋1957で基本ok。しかし想定外の事態となっていた場合には明日のまとめ役が臨機応変に対処すること。
以上よろしくです。…今から中の者に酒入ります。ごめ。 |
パン屋 オットー 19:12
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神[PM7:03]＞私はライン不公平なくした所存だったが，まだバランスが悪いか．残念だが私も商殿と同じようにパン釜職人有志で酒会に入る故，正しい判断が出来ぬ状態．素面に戻るのは明日の昼頃だ．
＠８ |
少女 リーザ 19:21
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ただいま、と。
狼は神or旅と老と長or屋と。今のところ村長を占う予定になってますよ。 どっちを狼役にしますかね？というか。商ちゃん18:56からいくと妙真寄りなんでしょうね、恐らく。 |
少女 リーザ 19:29
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で、やっぱし村長に黒出し方向で行こうと思っているのですよ。
昨日作った表からいって神-屋ラインはほぼ切れてるのですよね。それに屋のほうが発言力が強いのでちっとキビシイかなってところですか。 |
神父 ジムゾン 19:42
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吊り手順について考えてみた。
(掲示例)▼｜娘→神→(神黒判定能力者)→(妙黒判定者) この場合、我は問題がないが、リーザ殿からはいかがだろうか？ リーザ殿真占、レジーナ殿真霊の場合、狼：ジムゾン、モーリッツ、ニコラス、＋αとなる(間違っていたら確認願いたい)。 残り5人になる(▼神黒判定能力者)の時点で、ニコラス殿、灰色狼、レジーナ殿、リーザ殿、人間という構成になるのではないかと予想できる。ここ |
神父 ジムゾン 19:43
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リーザ殿を吊った場合、ニコラス殿、レジーナ殿、灰色狼という可能性になると考えられ、リーザ殿陣営が敗北という形になる。
どちらにしても残り５人の状態で、どちらかの陣営に決めうちをしなければ、双方の納得のいく吊り手順となる方法はないというのが我の結論である。そして狼側はそれを見越して行動を行なっていると考えるのだ。残り５人になった時に信頼合戦になっている可能性が高いと我は考えるのだ。 |
村娘 パメラ 19:47
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判定・襲撃はお任せしよう
我とて動けぬしな 本来で行けば襲撃が占いの反対であればＧＪは１００％おこらない。 明日黒判定の長を釣れば（長は狩人の可能性は低い）商襲撃で狩人は守る間もないわけだな |
村娘 パメラ 19:53
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【本決定了解じゃ】墓で村の勝利を祈っておるぞ。
ジムゾン(午後 7時 42分)＞(午前 0時 20分)(午後 5時 57分) 我は鼻から今日を含む二日分しか出しておらんわ。我が提案することは村に確実に身を結ぶことだけよ。全能力者の内訳が露呈した、５人になったところで生存者が決め打って欲しいと思う。無論リーザ･･･レジーナを信じない限りは村が破滅になる事は警鐘しておくが。（＠０ |
村娘 パメラ 19:57
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狼側(神)からは判定がどう出ても長が黒と言うのはわかっている
ここで、屋を襲撃しておけば、明日は長吊確定 ここでパメラがわざわざ長擁護と屋の黒さを提示していることが無意味に(笑) 逆説的な説得も出来よう>>娘狼なら無駄な発言と擁護と |
少女 リーザ 20:07
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ただいまーっと。えーと？和尚さん19:42の案は7(2)→5(1?)→3(1)…なので…それってもしかして旅人さん狼ってことでしょうか？なんかえらく引っかかりまくるわけですけども。決め打ちをしなきゃいけないって意見は同意ですよ。
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少女 リーザ 20:11
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で、占い先ですけど…23:04に女将さん占いにしてたのに変えてますね。
リズの方が狼に見えるってことですけど…なんで23:04時点じゃ女将さん占いだったんですか？ んー、なんか色々引っかかりまくってるわけですけど； 占いは変えてないです。ばたばたしてて申し訳ないですけどまたちょっと； |
神父 ジムゾン 20:12
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【本決定了解いたした。セットはそのままにしておるぞ】
「狼陣営は残り５人の時の信用合戦を見越して戦いを挑んでいる」この点を見越して、現在寺務存陣営にとって一番襲撃されたら痛いところを考察してみる。 現在、残っているのは(神旅)(妙宿)(屋長)(木商)娘の９人。そのうち神襲撃はまずないであろう。対抗の妙(我時点でLWの可能性が高い)が狼の可能性が非常に上がってしまう。 |
神父 ジムゾン 20:12
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次に屋長についてもわざわざ灰色を減らし、思考の幅を削る可能性は低いだろう。白確定の木商が狙われやすいのはもちろんであるが、それよりも我が警戒するのは宿襲撃である。
味方を襲撃し、５人となるであろう２日後に向けてこちらの味方を削るのは当然の考え方である。デメリットといえば生き残った霊の信用が下がるぐらいだが、生き残れば(狂人の可能性が高いので吊りはできない)ランダムはできるし問題無し。 |
神父 ジムゾン 20:16
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･･･････と思い村人側が信用をリーザ殿陣営に傾けたなら狼側の思う壺である。狂人を削り、狼が生き残るための奇手の可能性として、事前に警鐘を鳴らす意味で掲示させていただいた。
（狼陣営がどのようにでるだろうか･･･） ＠０であるので、更新まで返答ができぬ。申し訳ござらん。 |
旅人 ニコラス 20:18
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＞ジムゾン
[宿襲撃なら何とかなるぞ？それならば妙真視点で灰のどちらかがLWとわかり、なんとも無い。] つ[だが殆どありえないとしても妙狂人で襲撃の場合だと灰を二人吊らなければならない。こちらの方が問題だと思うが？] |
神父 ジムゾン 20:55
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村勝利のために、狼側がどのような手を打ってくるかを考察し、自ら伝える努力をしてきただろうか？
我は本当にしてきただろうか？ これからでは遅くないのだろうか？ ･･･････我はどうすればいいのだろうか？ |
神父 ジムゾン 20:59
次の日へ
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恐らく村人側が予想しきれない状況が狼側によって提供されると思う。その時にいかに信用されるか･･･。その事を我は真剣に考察せねばならぬだろう。
・・・・我は大きな物を得ようとしているのかも知れぬな。 そしてそれは勝ち負けには関係のないものなのかもしれないな。 ・・・・・・・・・心から、感謝したい。 |