プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 21:00
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ヴァルター村長３日目18:45：それは多弁ではとりわけ怪しい人がいないという事かな？
パメラ姉さん３日目17:31：レジーナ女将霊能者だと決めつけたいみたいだけど、それはディーターおじさんを人間だと思うと言う事かな？ ニコラスさん３日目4:26：２日目にモーリッツじいさんがディーターおじさんを処刑希望に出したのはどう思う？ レジーナ女将３日目19:6：僕について全て詳しく教えて欲しいね。 |
少年 ペーター 21:00
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寺務存和尚３日目20:37：それはみんなを疑うという事だよね？人間でも人狼でも有り得るとしながら、人狼っぽいと思っているのはなぜ？
というか、３日目はなぜか僕を疑う人が多く出てきたね。しかし、まともな理由を付けたのは点的な考察をすると分析したモーリッツじいさん・ディーターおじさんとのつながりを考えたニコラスさんぐらいだね。僕のやり方自体にけちを付ける人も多かったしね。 |
神父 ジムゾン 21:05
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平太殿21:00＞一つ目に相対的に見て白いと感じる人が多かった点。２つ目に平太殿自身が信用できなかった為である。感情論で申し訳ないが、これが本音であるぞ。
【占い結果の報告はどのように行えば宜しいだろうか？】 |
少女 リーザ 21:07
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ヤコ兄とヨア兄の冥福をお祈りします…。順番発表21:30了解です。
お爺ちゃん3d20:58＞そうなりますね。回避COの後に対抗を募るかどうか、という質問のときの回答が疑問に感じましたよ。 トマおじちゃん20:58＞んーと、つまりトマおじちゃんも占いのどっちかは狼って強く思ってるってことですね。襲撃に関しては理由納得ですよ。でも霊襲撃はありえるかなーとその理由だと思ってしまいました。 |
老人 モーリッツ 21:10
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■1.占い希望■2.吊り希望
■3.能力者考察■4.灰考察 ■5.襲撃考察 代理で出してみた。修正が必要ならばトーマスに頼むわい。判定をみたいのはやまやまじゃが、席を外さねばならん…。またの。 |
ならず者 ディーター 21:12
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＞ヨアヒム。
よくある。きにすんな。って俺も言える立場じゃねぇけど。 ＞ヤコブ ディーター処刑は仕方ねぇ。決定時間を守ることも信頼得るために必要なことだからな。その点の非は完全に俺にあるからよ。ただ、まとめ役なら発言数は残しておいてほしかったな・・・そしたらもしかしたら俺処刑回避できたかもしれねぇからよ（笑 |
木こり トーマス 21:14
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＞リーザちゃん
狩人さんの護衛先は霊能でしょ？二分の一でGJ発生だから、僕かヤコブしか噛めない。そこで僕噛まれると思ったけれど、ヤコブだったね。あんなぎりぎりでCOしたわけだから前から噛みセットしないといけないことも考えるとヤコブしかなかったわけか。読みが全然甘かった！あと21:30までは僕への質問はみんなやめて。必死に考えてるから。 |
羊飼い カタリナ 21:23
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お二人ともお疲れさまでした〜。ヤコブさんはよくやってたと思いますよぅ？この村の人たちが癖が強すぎてまとめるのが大変だっただけだと思いますよ〜。
ヨアヒム君も寡黙ってほどじゃなかったと思います。ただはじめの印象とやっぱり自分吊はあまり印象よくないですからね〜。 |
村長 ヴァルター 21:24
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＞ペーター
いるとも。ただ怪しいには怪しいが、絶対に狼だ！と言い切れる要素も持ち合わせておらんのだじょ。自分の立場をわきまえた上で、最善と思われる判断をさせてもらっただけでし。 ＞トーマス ヤコブ襲撃に関しては、まとめ崩御による統率の崩壊も狙いだったと思うじょ。 昨日の護衛先誘導発言からも、やはりヤコブ襲撃の方がローリスクハイリターンじゃないかと思うんですじょ。 |
少女 リーザ 21:31
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【モーリッツお爺ちゃんは人狼でした！】
おめでとーでーす♪ なので。 ■2.▼モーリッツお爺ちゃん断定で。 トマおじさん21:14＞え？？狩人護衛霊能だったんですか？？；よく解りませんが； |
神父 ジムゾン 21:34
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ふむ、本日の修行(占い)希望者はモーリッツ殿だな。ならば、寺の雑巾がけ100往復！
・・拭き拭き・・・・ごしごし・・・・きゅっきゅっ・・・ ふむ、よく修行を頑張ったものじゃ。 【モーリッツ殿は人間でござる、我が保障するぞ。】 ･･･ふむ、人狼側は占い機能のっとりに来たのかも知れぬな。 |
木こり トーマス 21:39
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＞アルビン どのCO順が適正かまったく分からない。
＞ヴァルター 「まとめ崩御による統率の崩壊も狙いだった」それはかなりあると思う。ほんとに。 ＞リーザ 僕なら霊能を守るってことだよ。狩人じゃないのに誰を守ったかなんて分からない。狩人本人じゃないんだから、予想の話をするしかない。 |
少女 リーザ 21:39
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和尚さん＞ゎ…；ど、ドンマイです…リズも占いは占い、霊は霊かと思ってずばっと出しちゃいました；
当然分けてきますよね。後は霊判定ですね。えーっと、女将さんはいないんでしょうか？ 狼のお爺ちゃんの議題に答えるのはちょっとアレっぽいですけど。頭に入れてしっかり考察してきますねー。@17 |
羊飼い カタリナ 21:42
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なんとなく、なんとなく何ですけどぉ、リーザちゃんが対抗の住職さんを気遣うことが多い気がするのを気になってたり〜。
偽者の自覚から来る負い目なんでしょうかぁ？ とか好き勝手なこといってみたり〜 |
少女 リーザ 21:45
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トマおじちゃん＞またミョウに断定的だったので気になってしまいました；ヘンなことに喉使わせてゴメンなさいですよ。リズもちっと温存するです。
■5.白確定、まとめ役だったからじゃないかな。狩人の可能性もゼロじゃないでしょうし、と言うところでしょうか？トマおじさんは護衛誘導もありましたし、さすがに護られてる、と思って外してきたんじゃないかなーとか。 |
ならず者 ディーター 21:49
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あ。カタリナがいる。
あ〜ヤコブ襲撃ですねぇ。単純に白確定狙いですかね〜。何せ初日から全能力者出揃ってしまったわけで、今となっては共有者以外襲撃する意味が薄いですからね〜。人狼出身の私から言えば・・・いや、おそらく誰から言っても同じ考えでしょうけどね〜。一番「無難」な襲撃先だと思いますね〜。実況のカタリナさ〜ん、お願いします〜。 |
羊飼い カタリナ 21:53
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ん〜。そのとおりだと思いますねぇ。ディーターさん。
トーマスさんの言を受けて素直な狩人さんならトーマスさん守るかもですからね〜。 もっとも無難でしょうね〜。ＧＪの可能性はそこそこあったでしょうけどぉ、一回ならそれほど痛くもないですしぃ。 |
行商人 アルビン 21:53
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今のところの予想
うーん、リーザは狼で、ニコラスに「黒出すな」のアピールとしての先制の黒出しじゃないか？そして多分レジーナが真で白判定、それ見てニコラスも白判定、 モー爺は真共有者で、相方を指名してCO、じゃないかなぁ…。いや逆もあり得るか…。相方パメラとかかなぁ？とフィーリング予想 |
木こり トーマス 22:09
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もし相方が潜伏するのなら、相方が吊られるのを防ぐために本決定はするけど、それ以外は発言を控えるよ。相方がCOするならまとめ役お願い。仮決定は本決定と違って吊り先に相方を指名しても大丈夫だから指名するかもしれないし、しないかもしれない。
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旅人 ニコラス 22:48
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つ[困りました･･･。爺はパンダにはなるし、レジーナさんは来ないし、和尚はあわてすぎだし、リーザは対抗励ましてるし･･･。]
＞少女リーザ つ[一応トーマスさんも認めたので答えれる分だけでもしてみてはどうでしょうか･･･。] |
少女 リーザ 23:05
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旅人さん＞解ってますけどヨア兄の結果を見ないと場合分けも多岐に渡ってしまいますし…。占い先もお爺ちゃん黒、と言う確定情報から考え直そうと思ってるのですよ。
和尚さんの件はリズも同じカンチガイしてたので。別にこういうところで攻撃的になるヒツヨウもないと思います。 とりあえず今日は休みます。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 23:26
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う・・・カタリナ、その２文字は・・・
あーペーター君(9:00)、君のやり方にケチつけた男がここにもいるよー。ごめんよー。エピでもう一度謝るよー。 で、今日はまともに家に帰れそう。 おやすみなさい。墓下の皆様。 |
村娘 パメラ 00:13
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ふむ、今日も勇者とやらは来なかったの
勇者が来れば人狼なんぞ一蹴であろうに口惜しや。 それはそうと、判定が出揃っていないのか？判定を見て考察を立てたいのもあるが、逆に考察で判定を操作されるのも癪じゃな。判定が出揃うまでは考察を一層練るとして我は今日は早く寝むるとするぞ。 |
行商人 アルビン 01:12
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うーん、結局占い結果が出揃っただけとは。現状はとりあえずこう、か。
（3d占対象：老、吊対象：青） 【共】樵 【占】神妙 【霊】旅宿 【灰】屋娘商長年 【パンダ】老 せっかく時間できたのにそりゃねーよ。まあわざと停滞させてるわけではないと思いたいけどさ…。とりあえず寝ます。 |
旅人 ニコラス 01:52
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つ【ヨアヒムは人間だったよ】
つ[鳩から、今日はねる。] 〉リーザ つ[いや、批判してるのじゃないよ。いつもの村なら対抗に攻撃的だからね。珍しいなと。あと狼の出した議題だから答えなくないかと思ったw] |
行商人 アルビン 06:59
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なんというかあれだな、まだよく分かんないけど、終わってみたらきっと、ヤコブ超GJだったってことになってる気がするんだよな。
▼トーマスの偽本決定が、なのか ●モーリッツの真本決定が、なのか どっちが、なのかまだ分かんないけど。両方？だったりするのかな…？ |
神父 ジムゾン 07:22
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おはようでござるよ。票が出揃ったわけでござるな。
まずは一言申しておきたい。「狼陣営は丸ごと生き残っている可能性が高い。ご留意なされよ。」 我が感じている構成(リーザ狼、ニコラス狂)だとディーター白だった場合、狼陣営は丸残りである。そしてその可能性が一番高いと我は考えるのだ。 今日白を吊ってしまったならば、一回のミスでワオーン＆村敗北となってしまう可能性があるのだ。 |
神父 ジムゾン 07:25
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以上のことより、我はモーリッツ殿を吊ることに強く反対の意見を申し上げたいと思う。
もはやパンダだから、ラインを見ようとか余裕のある状況ではないのだ。モーリッツ殿を吊った後に今の状況で狼を３連でミスなくあげられるとは思えるしな(狩人のGJに期待するのは楽観的すぎるからな)。 それでは、出かけてくるとしよう。 |
行商人 アルビン 07:28
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共有者騙りが発生したら多分こんな感じになるんだよなぁ…＜以下、老年・木屋の各ペアが発生したと勝手に想定＞
【4d現況(a)：共有者騙り発生時】 ／神旅年老娘商長屋木宿妙(者) 一占狂共共白白白狼狼霊狼(白) 二狼狂狼狼白白白共共霊占(白) ※表(a)は旅を偽霊確定で切捨てた場合（木を切り捨てる手も？） |
神父 ジムゾン 07:29
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ひとつ↑だが「思える」→「思えん」に変更じゃ。申し訳ござらん。
■5.確白狙いだろう。現状狼はボタンをズラし終わった状態。ならば、無理をせずに安全なところ＆狩人殿の守っていないところを選択すると我は考える。 これはこれからの狼襲撃の指針とも考えるのだ。 |
行商人 アルビン 07:30
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しかし(a)は狼チーム厳しい気がすんだよなー。まだしも(b)かな…
【4d現況(b)：共有者騙りナシ時】 ／神旅老年娘商長屋木宿妙(者) 三占霊白灰灰灰灰共共狼狂(狼) 四黒黒狼灰灰灰灰共共霊占(白) ※表(b)は勝手に神旅、妙宿ってチームにしちゃってるんだけど、独り言だしまぁいいだろう。 |
パン屋 オットー 08:56
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私的理由にて議事解答が遅滞した事を謝罪する．
仮･本決定時間前には早急に占い希望と吊り希望を理由付で解答する．襲撃考察，能力者考察，灰考察の私が重要だと考える許された時間内に順番に解答する． 朝･昼･3時で鳩と箱で辛うじて出せる状態にて誤字と文体の乱れは許してくれ． |
パン屋 オットー 09:00
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仕事と関係先の葬儀で考察が薄くなる可能性が高確率になり，興ざめになるかもしれぬので，村の方々にすまない．エントリーをした限りは正々堂々とするのが筋．計画性が無のPLですまぬ．
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行商人 アルビン 09:03
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おはようございます。判定出揃いましたね。霊能立候補者のお二人、深夜なのにお疲れ様でした。思わず失礼を申してしまってすみません…
【老の占い結果】神⇒白、妙⇒黒 【青の霊能判定】旅⇒白、宿⇒白 あと、私は【トーマスに対抗しません】 |
少年 ペーター 09:05
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みんな、おはよう。ちょっとだけ時間を取れたから来たよ。
トーマスおじさん、モーリッツじいさんって共有者？共有者なら占い師確定だから嬉しいんだけど。ヤコブ兄さんはトーマスおじさんを処刑先にした事から共有者じゃないだろうというのは分かるよ。22:9の発言を聞くとモーリッツじいさんについてどちらとも取れるから、全く分からないんだよね。共有者かどうかで考察が変わるから、早めに教えて欲しいな。 |
村娘 パメラ 09:30
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ペーター(午後 9時 0分)＞
宿の判定がまだだったので回答は控えさせて貰った。 者=村を信じると言うよりかは宿を信じていると言う所か。者はもともと寡黙に近いからの。信じる要素も余りないし、リアルであれば村人とも寡黙狼とも取れよう。 後は、昨日の段階であれば旅吊りの場合如何なる対応も取れるな。 |
村娘 パメラ 09:37
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それよりも、老=共を聞く必要はあるまい。本決定で木が述べればよいのだしな。
老が共かどうか判らないままどう判断するか見る方が村の情報も増える気がする。 トーマス(午後 10時 9分)＞今日ＣＯは【老＝共の時のみ本決定】以外は避けてがんばって欲しいの。農襲撃とひよっている。灰襲撃が期待できるからな。【老≠共時は本日の投票ＣＯでも良い】と考えるが |
村娘 パメラ 09:48
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■3.『宿＞旅＞妙＞神』まずは僕の信頼度の変化。
【神】昨日より能力者ローラーせねば無駄吊り出来ない状況は我は述べておった。灰吊りを上げたジムゾン(3d午前 7時 22分)がなぜそれを今更と考えておる。 【旅】木≠狼時に２者の組み合わせ予想が老屋年･･･余りにも奇抜すぎてしっくり来ないので相対的に上昇。 |
村娘 パメラ 09:54
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【妙】僕は『老は疑わしいと思ってはいる』が、老は昨日▼木を上げているので非共(3d午後 4時 47分)と取られて判定を出されても可笑しくない。本日の判定は真でも偽でも出しそうじゃ。
【宿】宿を信頼しているが他３者に比べミスが少ないに起因している。旅でも述べたが組み合わせが不自然になりつつある。できれば、灰の狼２の組み合わせ予想を教えて欲しいものじゃ。 |
村娘 パメラ 10:06
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ま･･･『宿≧旅＞妙＞＞神』と言うところだが、現状は理解できておる。老の弁を聞かず打▼老をする気は無い。■１．■２．は保留じゃ。
■４．『屋商長年老』 【屋】我の中心線だな。時折鋭い考察は述べるが前に出るわけでもない(時間的都合かも知れぬ)。卒も無いな。スキル評価的には狼でも村人でも同じ程度であろうな。 |
村娘 パメラ 10:12
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【商】神=狼時最も白い男じゃ。この者が占騙すれば良いのでな。ので、神=真時の評価を推測しよう。能力者では
よく妙に絡んでおるな。･･･妙限定に近い感じもする。 その他発言は屋の評価に近いところがあるが少々占吊が人狼的であるな。 |
村娘 パメラ 10:16
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【長】どうも初日の印象が大きすぎて、どのパターンでも白く見えすぎる。
簡単に言えば『不慣れすぎる』･･･メタなのは判っているし、昨日の言は不慣れを1周半越して『わざとらしい』とまで思ってはいる。･･･がどうも黒く見えない。木と逆に白の心理スポットに入ってしまったのかもしれんな。 |
村娘 パメラ 10:21
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【年】判定や襲撃を見ずにロケット質問･･･後半への配分なし始めてみるタイプであるな。実に面白い。評価は日々下がっているが憎めない奴じゃ。我に質疑を投げかけるのは◎じゃがな。
ついでじゃ(3d午後 6時 0)弱い理由は年の判断じゃな。我にとっては指標とも言える。日々の評価も変るものじゃ。情報は常に増えていくの出しの。 |
村娘 パメラ 10:26
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黒く思っている理由は、ロケット質問に起因する。襲撃を見ずに質問する事にそこまで価値があるとは思えぬ。
やり方は自由じゃろうが、灰襲撃や能力者と言うのもありえん選択肢ではない。前の日の質問は出来る限り前の日内で行うべきであるがそれを行わずに襲撃見ずに質疑は白アピールに映るのじゃ。 |
村娘 パメラ 10:30
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【老】老屋商年はスキル評価的にはどちらでも･･･と言う所であるな。神の評価が低い為人狼の可能性が高いとも考えておる。
それ抜きで考察すれば、初日立候補しないのが謎じゃな。奇抜な案を通すには立候補が一番だな。発言・時間帯的にも十二分に可能な存在じゃ。その他指摘した細かい取っ掛かりで黒く見えておる。 |
村娘 パメラ 10:35
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■４．(結論:現状)
□白□商＞＞長＞屋≧老≧年■黒■ ■５．余り襲撃考察は意味が無いと思っておるのじゃがな。一人出せば全て満たせよう。 １．占い師を襲えない／襲う必要が無い ２．木より狩の可能性がある確定白 ３．守られにくい 位じゃないか？ |
行商人 アルビン 12:02
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■5. 狼の勝ちパターンを分類すると2つに分けれると思うんだけど、簡単に(A)完全勝利型と(B)泥試合型に分類してみるよ。基準は、Aは騙り役が生き残ってる。Bは騙り役は吊られててラストウルフ(LW)だけ生き残ってる。
で、仮に能力者が全員いなくなった場合は、LWの力だけで勝たないといけないんだけど、LWが黒く見られてる状態でB型勝利はないのよね。逆にLWが多少黒く見られてても… |
行商人 アルビン 12:02
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…騙り役が信用されてればA型勝利がある。で、この信用され具合の大小関係を簡単に表にするとこんな感じ
騙ラ （騙：騙り役、ラ：ラストウルフ） 大小 ⇒真能力者を襲いたくない 小大 ⇒真能力者を襲いたい |
行商人 アルビン 12:03
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真能力者襲っちゃうと騙り役が吊られちゃうから襲えないわけね。で、以上を踏まえて、
現状は、（騙り役の信用され具合）＞（ラストウルフの信用され具合）にあると推測します。 よって、能力者以外の所を襲った。とりあえず以上です。 |
パン屋 オットー 12:06
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議事録を再読し考察する．
白黒判定が2人を踏まえて襲撃を考えるにローラーを期待の白確定襲撃と考える．能力者ローラーの策作動となれば，考察の質低下と人狼の1人犠牲で4回無駄吊りをさせる事が出来る故． これを起点として考察を30分前後で出すつもりだ． 樵[PM9:02]＞詰み段階でない4日目に狩人関連の発言は謹んでもらいたい．共有者と言う確定白に甘えぬよう願いたい． |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
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うわー。もうこんな時間かい！
でもまだ昨日の疑似ログ読み込んでる最中なんだよね。 夜明け前は混乱してたみたいだねえ。楽しそうだわ。 特に、トマが[19:55]で、自分占いになった時に備えて小芝居打って非共ブラフはってたりと、侮れないわねえ。うふふ。 |
村娘 パメラ 12:37
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オットー(午後 0時 6分)＞
昨日ならまだしも、今日からローラー完遂は灰２潜伏時は無理ではないか？ 我は今日からは１点決め打ちか霊完全放置か２拓を考慮中じゃ。 リスクはあるにせよ、昨日灰を吊り、青=白次点で決め打ちは村に必須じゃな。ローラー策を期待しているとは思えぬし、我以外に昨日ローラーを考慮するものはいなかった訳だが…？ |
パン屋 オットー 12:41
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必要事項の解答だ．
■1 老吊りの場合はリーザ偽確定の場合は●ニコラス．占い希望は引続●ペーター． ■2 老が非共有者COならば▼モーリッツ，老が共有者COで妙偽確定の場合は▼リーザ．短絡的に決めた．上手くいけば霊能の仕事はほぼ終了になると私は考える． ■5 [PM0:06]発言． |
羊飼い カタリナ 12:50
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おはようございます〜？早くはないですねぇ。
パメラさんがもう独壇場な感じですねぇ。これは押し切られちゃうかなぁ？ペーター君がどこまで対抗できるかかなぁ？押し切るつもりならパメラさんは当然決めうちも偽者を推してくるでしょうしここらが勝負どころですねぇ。 |
パン屋 オットー 12:54
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■4
娘＞私もローラー推進派だが，昨日の段階では時期早々と考えで出さぬ事にしたがその考えから娘の旅からの霊ローラー発言は無駄吊りを狙った狼サイドの動きだと考え．やや黒に見ている． 長＞COの事での旅の会話で黒に見ていたが，その後の反応からCOにこだわりを持っていただけと言う結論に到った．その他の発言は揺れが激しい点を見て白と感じている． |
パン屋 オットー 12:54
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商＞確率論での考察は説得力はあるが反面確率論は考えの筋を隠蔽するのに適した考え方で油断ならぬと判断．
老＞考察法の根本を変えたように感じた．これは読み込みの甘い可能性があるので印象は変わるかもしれぬ． 年＞他者に問いかける方法で考えを確立．白いが背後に他の狼の姿がある可能性も捨てきれぬ． |
行商人 アルビン 13:07
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■3 占については2日目に妙≧神と回答してるんだけど、一旦五分に戻します。理由はさっき■5(12:02-03)の回答で述べた通り。霊についてはラインが切れてることもあって今いちよく分かんないし、印象だけなら宿＞旅変わらず
■4 個人的な印象ではやっぱり白）屋娘＞年（黒 かな。特に自分が狼引いた時に娘のように振舞おうと思っても、多分できないと思う。年なら可能なんだよなー、という思い。 |
行商人 アルビン 13:08
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で、あと、さっきの■5(12:02-03)を踏まえて灰の昨日の灰考察読んで考えたいんだけど、狼の灰考察も混じってるはずだからどれがノイズなのか分からなくて難しいです。
うーん昼休み終わってしもた。とりあえず以上です。 |
村娘 パメラ 13:10
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ふむ、我としてはローラー完遂派の屋が手数の計算が出来ぬとは思えぬし今日は老吊りだし…我としては昨日時期早々と言うよりは今日は遅すぎると考えるが。
本来は老の意見を聞きたいのだが、時間不足か…喋らぬものを信用する気は無いし能力者の信頼度合いもある。 ■１．●屋：回答での疑問と中庸占い。 ■２．▼老 |
村娘 パメラ 13:16
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【我の希望】
★時間が取れれば霊の同時判定発表を希望しよう★ こちらも宿の考察を聞きたかったが、霊は真狂だと思っておる。老=白もしくは老=黒の場合は白白若しくは黒黒になれば偽占い師は露呈される訳じゃな。 あまり、能力者に負荷をかける策は好きではないのだが、勝負とは非情な者じゃて。 |
老人 モーリッツ 13:30
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さて戻った。写真撮影中に前を横切ってしもうたがなかなか良い式だったぞい。状況は確認した。遅れてしまったから急がねばならんな。まずすぐできる事からじゃ。
＞リーザ ではどんな回答ならば満足できたのかのう？お主の話じゃと、募ると言えば潜伏の意味がなくなる、募らぬと言えば3日目COが気にくわぬと答えがどちらであろうと黒要素とされる気がするのじゃが。灰襲撃への不備が出る質問ではなかったと思うがのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:41
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ただいま。
ヨアヒム、ヤコブお疲れさま。安らかにね。 情況はだいたい把握したわ。 ■3. リザが爺さんに黒判定ね。もしリザが狼なら旅狂を知っていた。また、ニコは既に黒を一つ出していて、今日、吊老でニコが明日判定先発表になった場合、心理的に黒を出しづらい(と思う)。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:42
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自分偽と真占確定のリスクを背負って老をパンダにするぐらいなら、ジムを襲撃すると思う。私が狼ならね。パンダではないにしても片白(黒)になる老をSGにすることは十分に可能だからね。そんなわけでリザ真寄り。まあ希望的観測込みなんだけど…
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宿屋の女主人 レジーナ 13:42
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それで、老3d[18:10]「▼ワシ」発言は、票の集まりから●老となることを予感し、判定が割れる事まで想定していることになる。おかしいとは言わないけど、人性を感じない発言ね。それで、モリジムが狼なら寺3d[20:46]は小芝居ね。
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神父 ジムゾン 14:09
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だ、ダメだOTL
今言ったら「節穴やろうどもばかりで困るぜ」とか「ミス云々で判定とかではなく、本当のことを見抜く人が欲しいぜ」とか愚痴しか出てこなそう･･･OTL 言いたい事がいえない自分が一番悪いのはわかっているのですが、エピには参加したくないなあ、喧嘩沙汰になりそうだ。やれやれ。 |
少女 リーザ 14:13
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ただいまですよー。遅くなりました！お爺ちゃんが共有者はないですよ。だって狼ですから。と言うか…さすがに地雷だったらトマおじがさっさと言っちゃうと思うのですよ…。占い師確定するし。
旅人さん1:52＞リズはれでぃを目指しているので。それに旅人さんが真ならもうほぼ勝ちは決定みたいなものですよ。 お爺ちゃん13:30＞3日目COが気に食わない、だけじゃ明確な疑惑にはならないと思いますよ； |
少女 リーザ 14:18
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続)と言うかですね。奇抜な案を出す場合村側ならもっと通そうとするとか、できる限り穴を埋めてくるとか考えるんじゃないか、という疑問が出てくるのです。
それから占いを回避するような態度とか論理性を重視しているところと丼勘定なところの両面あるお爺ちゃんを疑っている、と3d20:50とか3d17:13とか2dも度々いってます。 議題回答はもうちっと待ってください；お待たせしてゴメンなさい； |
神父 ジムゾン 14:22
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(寺務存は気を落ち着けている･･･････)
さてまた出かけるが、一回回答する事にしようぞ。 ■3.狂：ニコラス殿、狼：リーザ殿の印象はかわらずだの。しかし信用されないようだの。しょうがないの。 占い騙りのリーザ殿のほうが信用を得ている状態だの･･･。真占寺務存はいつでも襲撃できるから、ならばより勝利に近い策をとったということではないかと思うだの(完全勝利も真占襲撃もできる状態にした)。 |
老人 モーリッツ 14:25
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■3.「妙狼宿狂」 宿が言っている通り旅が狂人ならばラインができん可能性が高いんじゃ。逆に宿が狂ならば1つ目の黒判定じゃからラインはできやすい。
また、旅は黒判定を出しておるから、仮に妙旅ラインができてもその視点で狼が全て表に出た事になってしまう。先にローラーされ仲間を支援できなくなる可能性が高い。 この展開は避けるはずじゃから、ワシ視点では旅狂の可能性は下がった。 |
老人 モーリッツ 14:26
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また、妙狂ならば旅狼で上の状況になる可能性がありやはり避けると思う。これで旅狼の可能性も下がる。よってワシは妙狼宿狂の組み合わせが最も有力ではないかと思うぞ。
＞リーザ では実験的な意味合いでの提案は受け容れられんということじゃな。灰襲撃を誘発する策はどうか、という提示として出したと言ったはずじゃがのう。 |
神父 ジムゾン 14:30
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パメラ殿4d9:48：今更？ローラー完遂ではなく、決め打ちしていただきたいと考えていたので、昨日は灰吊り灰占いを提唱した次第であるぞ。今日提唱したのは、余裕がないといったパメラ殿はいざしらず、今日の状況でまだ余裕があるかどうかを判断するためのものと村敗北への警鐘を鳴らす意味であったぞ。
パメラ殿は、これで非常に白く判断するか。 |
老人 モーリッツ 14:31
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と言うかのう。お主は問いかけを通してワシへの疑いが強まったと言ったが、灰襲撃への不備が見つかる質問ではなかったように感じるがのう。ど〜しても練った作戦でなければ受け容れられん、と言うのを千歩譲って認めたとしても、それは議題回答のみからの疑惑になるはずなんじゃよ。
ワシが自らの提案に関して無頓着であったというのは、回答のどこに感じたのかのう？何回も質問させんでくれ。 |
少女 リーザ 14:36
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お爺ちゃん14:26＞そういうことを言ってるんじゃなくてですね；お爺ちゃんの案はリスク回避とかその襲撃確率の比較とかですか？それを丸投げしてるのですよ。ただ出してみただけ。そこが無頓着に感じる理由です。
奇抜な案は注目されやすい分白要素ととられがちかな、と感じてます。つまり出してみただけの白要素作りだと感じたってことです。いくつかの質疑の結果。で、やっぱし人狼でした。 |
神父 ジムゾン 14:42
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････いや、違うな。パメラ殿が3日目に出した案にそぐわないから印象を機械的に下げただけという可能性もあるか･･･。うーむ、わからん。
うーむ。今日の暫定、■1、2の占い＆吊りを決めますぞ。 ●パメラ殿、▼オットー殿。 それでは、いったん出かけてくるとする。失礼致し申す。 |
少女 リーザ 14:44
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■1.旅真の場合はもうほぼ狼は全て見付かりました。なので宿真、神狼老狼視点で占い先を探そうと思っています。
■3.神狼はほぼ決め打ってます。で、霊ですけども。村長の3d17:16の後半部。羊黒の可能性に言及した場合に頷いてしまったので旅真寄りに傾いてきてます。 もうちょっと探してきます。時間が掛かりそうなので小出しで。@11 |
老人 モーリッツ 14:48
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＞リーザ では、本来必要とされたのはどんな態度なのか言ってみてくれんかのう。ワシは灰襲撃が難しいのではないか、という根拠を挙げた上で提案しておるじゃろう。[2日目 13時00分] 丸投げには見えんのじゃがのう。
加えてじゃな、初日CO場合、真偽の見当をつける前に襲われる可能性が高い。つまり3日目COが絶対的に危ないというわけではないんじゃ。何故初日CO希望であった者への問いかけはなかったのかのう。 |
行商人 アルビン 14:56
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＞レジーナ3d19:01 まず俺は「真占ならいきなり初日の占対象になるんじゃねーよ」と思ってるのね。加えて回避coアリにしろナシしろ、結局まとめ役の指示に従うことになるわけで、つーかまとめ役裁量で決めればいいし。…という主義なんだけど、議題回答時にはまとめ役が出てこないとは思ってなかったんだよね。
ところで霊のお二方に質問です。娘13:16案についてどう思いますか？また、実施は可能ですか？ |
老人 モーリッツ 15:04
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■2.旅真と考えておるから、ワシを吊れば村視点で4手で2匹と狂を吊る状態になると思う。恐らくその時点で灰は、共・今日の占い先を覗き3名。占いで外しても3分の2の確率で狼を吊れる訳じゃな。ライン決め打ちの情報は揃うはずじゃな。▼モーリッツで妥当じゃろう。
旅が偽であった場合はノーミスで行く事になるが…その場合は妙旅ローラーから始めてくれれば良かろう。（上は手数を間違っておったな。偽確定はなかった。 |
少女 リーザ 15:11
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老>;; 1d16:01:場合による、との発言。回答の誤魔化しか。2d22:37,22:38,ここら辺りが疑いのつき始め。2d13:00:能力者は自分が能力者である、という情報が多いです。3d17:37。全体的に自分は丼勘定なのに他人の疑問には明確な論拠を求めています。言葉遊びで煙に巻きがちです。
リズは基本作戦だけで疑ってるわけではない、と何度も発言してます。一番拘ってるのはお爺ちゃんですよ。 |
行商人 アルビン 15:12
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【4d現況】まとめときます。≪凡例、○：白、●：黒(含狂人)、◆：黒(狼)≫
／旅占灰灰共灰灰灰灰占宿(者) 一○○○○○○○○◆●●(◆) ：旅真時⇒白8黒3(含狂人) 二●●◆◆○○○○○○○(○) ：宿真時⇒白7黒4(含狂人) ※ラインが出来てないので以下のように表記している。（占：神妙、また灰（○◆）のうち1つが老） |
少女 リーザ 15:15
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ふー、表は大変ですね。主に喉が。ショックスパイクもお帰り。9→7→5→4→。後吊りは4回ですか。だいぶ安泰ムードにこれた、かな？
旅襲撃か灰(年)襲撃を推しますかね。ただ旅襲撃は狩人の心配をしなきゃダメですねー。 |
村娘 パメラ 15:16
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１１（灰５[共１]／狼２＋狂１）⇒老⇒９（灰４[共１]／２＋１）⇒襲撃占い先or木？旅吊⇒７（灰３[共１]／２＋１）⇒襲撃占or木灰吊？５（灰１[共１]／２＋１）
狼２＋狂人での最短は３手回避か・・・非現実的だな |
村娘 パメラ 15:19
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年のほうが共有者っぽい？
ちょっと年と屋集中して読み直してみる。 ぶっちゃけ、どっちもどっちだけど年＞屋な印象。初日の独断を避けたいとか今日の狩人の話題に触れるなとか・・・人狼ＢＢＳ特有のＴ恐怖症かもしれんな。 |
パン屋 オットー 15:21
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昼の残りだ．
神[3dPM11:16]＞狼が初日霊能黒判定と言う危険度が高い策を講じるとは考え難いと思った故に判断した． 老[3dPM3:52]＞私はそのような意味の発言だった．言葉が足りなかったようだ． 年[3dPM6:00]＞私がミスリードをしているのではとの危機感を持っただけだ．私はこの村で初期に希望を出す人間故にな． これは昨晩私が回答が出来なかったものだ． |
パン屋 オットー 15:22
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以降は今日のものだ．
娘[PM1:10]＞私はローラー推進派であるが仕事が終った時点と言う条件だ．容赦なくと言う訳ではない． 神[PM2:42]＞私が吊りで娘が占いとは穏やかではない．説明が愉しみであるな． |
少女 リーザ 15:23
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まぁ何とかなればいいなぁとか。少なくとも今日明日吊られるようなことはないでしょうし。ただ…アレですね。今日ショックスパイク占いになるとちょっとキビシイかな。
まぁ神狼でも明日は黒出ししなきゃやばいので大丈夫だと思いますけど。 |
パン屋 オットー 15:27
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これが議題の最後だ．
■3 霊能者は旅が真，宿が狼．占い師は妙が真，神が狂と言う考えは変わらぬ．しかしこれも今日の老の吊りで変わる可能性は大きい．占い師側の真贋は，主に発言の説得力によるものだ．神には悪いが私は妙の肩を持つ．霊能者は[PM3:21]の発言からの判断だ． |
老人 モーリッツ 15:31
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＞妙 どこって、本当に場所しか答えないんじゃな（苦笑）
選択が場合によってはいけないのか。「自分が何者であるか」が深刻に発言に影響するという根拠は何か。？印が目白押しじゃ。 [3D 7:37]で触れたが、お主はあの時3日目COが他よりも危険である、という論調じゃった。それならば他も比較せねばなるまいて。事柄によって論じる必要があるものは変わるはずじゃろう。 |
村娘 パメラ 15:34
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裏議題アンケート〜二人っきり〜(笑)
Ｙｅｓ／ＮｏでＯＫ □１．木(1d午後 11時 40分)：『素直な気持ちで占い先として希望にあげさせてもらいます。』は、屋が共有者で無いから素直に上げた。 |
老人 モーリッツ 15:36
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ちなみに、ワシが自我の情報の危険性を低く見たのは、それが狼探しに直接利用されん情報だからじゃ。他が狼である、または偽である、という情報は考察に利用されうるんじゃよ。自我の情報はその源にはなれど直接使われはせんじゃろ。
＞屋 すまんかったな。では、何故[旅長老]の可能性を取り上げたのかのう？ワシには本当に村人同士で争ってるようにも、片方が狼でもう一方を攻撃しているようにも見えたんじゃよ。 |
村娘 パメラ 15:37
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□２．年(2d午後 6時 2分):『▼トーマスおじさん』は事実内容寡黙であるが、実はライン切りだと思う。
□３．年(3d午後 6時 1分)『●トーマスおじさん。』は本気で吊られそうだから、多数決派のヤコブを使った救済措置だと思う。 |
羊飼い カタリナ 15:39
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混沌としてますねぇ。そういえばリーザちゃん偽なんですよねぇ。
リーザ14:13前半のと言うか・・・からは余計ですよ〜？トーマスさんがなんて言おうとリーザちゃんから見てお爺さん狼のはずですから〜？ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:45
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ちょいと立ち寄ってみたら…
何だかこの時間がコアタイムみたいね。お仕事中頑張ってる人がいたらご苦労様。 ＞爺さん 老視点で偽確定してる相手に、そんな答えの出ない押し問答の水掛け論をふっかけてる余裕があるなら、もっとヒントを…。爺さんのその反応は、灰の村人にとっても狂の私にとっても有益じゃないわよ。もしかしてそれが狙い？ |
少女 リーザ 15:48
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ゴメンですけどお爺ちゃんへの回答は喉が余ったらの後回しです。
■3.14:44補足です。初日COタイミングと、3d:者が狼でも人間でも後出しの宿には狂人アピとして可能だった、ということ。以上から旅＞宿、と見ます。 ■2.なので、狼は神者老、狂は宿と予想。老→神吊りでオッケー？とか思ってます。 ■1.で、●神or宿。こっちは旅真の場合。さすがに行きすぎかな、とも思うのでもう片方はまだもうちょっと； |
少女 リーザ 15:53
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老は何かしら、と思うのでさすがに狩人辺りかなーとか。商ちゃんは確かに吊れなそうですね…。最後まで残るとキビシイかな。いちおう幾つか疑惑は蒔いてますけどビミョウかも。
で、いってらっしゃいですよー♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:59
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で、明日の判定は「白」しか出せそうにないわねえ。もし「白白」でリザ偽確定でもLWがいるけど、「黒黒」になったら和尚偽確定で吊られて終了…。
まあ狼は「寺者老」か「妙者屋」、共は「木商」、狩は「娘」かしらね。 まあもはやこんなあたりもしない予想がどうでもいいぐらい追いつめられてるわね… |
村長 ヴァルター 16:11
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まずは能力者考察でし。
現時点での占真贋は神≧妙。 理由は昨日の占い先希望→今回の黒出しでしかね…。リーザが狼ならそろそろ黒出ししていかないと灰が狭まる一方なのでここでの黒出しは両方に取れてしまうじょ。 昨日、占われそうなのがモーリッツであり、黒出しし易い点からもそれに意見を被せたと見る。ただし神も「占い希望の乗っ取り」というのを強く出しすぎていて身構えてしまうところでもある。よっての≧。 |
少女 リーザ 16:30
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1d|神老|長年娘商屋|者|旅宿|
●|農農|農農木農農|年|年農| ●|娘長|老長商＿＿|羊|農長| これはリズ用です。狼の老、ほぼ狼の神と今残ってる灰、パンダの者を基準に作ってます。初日は今の灰で●農を希望してないのは娘だけですね。 |
少女 リーザ 16:34
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2d|神老|長年娘商屋|者|旅宿|
●|年屋|屋羊年羊老|羊|＿娘| ▼|羊者|青木木者長|＿|者者| 老狼旅真で引っ掛かるのはこの日の老の▼。でも理由を見てみると2d12:13は単なる寡黙吊り。しかも票の集まってない早期です。結局者吊りになったのは誤算、でも仲間切りになった、とは十分考えられます。 |
少女 リーザ 16:38
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3d|神老|屋娘商長年|者|旅宿|
●|屋年|年樵長＿樵|／|老老| ▼|＿樵|老旅青青長|／|樵樵| よく見ると老神は疑いの矛先が一定してないですね。この2人の希望だけから仲間狼を発見するのは至難の技っぽいです。逆に言えば彼らに挙げられてるのは村人かも？とも予想は出来ますけどちょっとムリはありますか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:45
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とりあえず、
＞娘4d[13:16]、商4d[14:56] 21:30-22:30は在席できると思うわ。今晩なら他の時間でも多少はニコさんの都合に合わせられるかと思うわ。 ＞妙4d[14:44] 宿3d[17:54]、長3d[18:07]参照。 |
少女 リーザ 16:46
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上の表からだと神老者ラインがないのを疑えるのは2dの老の吊りだけです。で、者→神、老→神で希望を神が後追いしている傾向アリ？この場合事実羊はSGだったし、屋もそうである可能性はあると思います。ただ、この表だけじゃ余りに一面だけなのでもうちょい探してくるです。
トマおじ16:25＞それってあんまりじゃ;その占い先じゃリズはほぼ狼を見つけらんないですよ;【吊りは了解です】@5 |
少女 リーザ 16:57
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女将さん>ゴメンなさい、確かにそうですね。でも3d16:49~の青の考察からも女将さんの狂人アピは届くのですよ。
で、宿真の場合ですけども。老狼から逆算すると先ほどの表から屋狼はほぼないと考えます。一貫して老を疑い、3dは吊り希望。老占いに貢献してます。で、娘と年も？マークです。年は2人から占い希望。逆に娘は襲撃先とかからも繋がりが無すぎに見えますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:01
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おもしろい本決定が出てるわね。和尚狼ならそろそろ黒を出したいところ、でも、お爺さんが選んだ人だと地雷を踏む可能性もある、ていうのを狙ってるのかしら？とすると非共COをした村長あたりが妥当かしら。まあ妥当すぎて疑われるわね。それと「非共CO」したけど、トマ共COを「案の定」と言った村長が実は相方の可能性はどうかしらね。
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少女 リーザ 17:09
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んで、宿真の場合商と長のどっちか？となります。どちらもありえる範囲ですね。どちらが繋がりが強そうか、といえばまず表から商、となります。更に長は3d20:18から木共を予想していたようです。演技だとしたらクサいかな？ということで。
■1.●商ちゃん となります。旅白寄りなのでどっちにしても白が出るかなーとか悩み中ですけど。白寄りだけど｢？｣の年と娘の発言をもう一度洗ってきます@3 |
少年 ペーター 17:20
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みんな、こんにちは。
パメラ姉さん9:37：情報が増えるかもしれないけど、早めに知る方が正確な情報が出ると思うけどね。まあ、モーリッツじいさん共有者なら、リーザ処刑の自由占いになるだけだろうけどね。 後、モーリッツじいさんが共有者じゃない場合はもう１人の共有者にCOさせたいみたいだけど、もう１人の共有者を表に出す意味は何？また襲撃先を増やすだけで、ヤコブ兄さんの二の舞になると思うんだけど。 |
少年 ペーター 17:20
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パメラ姉さん10:26：僕のやり方を否定するとはね。パメラ姉さん理論だと、日が変わった直後は喋らない方が良い事になるね。それは違うでしょ。議論の停滞を招きたい訳じゃないんだからね。前の日の事を言ったら行けない訳じゃないし、僕の質問や意見は襲撃死者に大きく関係する事でも無いしね。僕の発言が怪しいというならともかく、難癖付けているだけだね。
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少年 ペーター 17:21
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アルビンさん13:7：僕のやり方は人狼でも有り得るのは分かるよ。でも、パメラ姉さんの振るまいも人狼で十分有り得ると思うよ。というか、今の灰全員の振る舞いは人狼で十分有り得るね。単なる決めつけはやめた方が良いと思うよ。
オットー兄さん12:41：12:54の灰考察を聞くとパメラ姉さんを人狼っぽく見ているようなのに、僕占い希望なのはなぜかな？ |
少年 ペーター 17:21
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■5.トーマスおじさんが表に出て、自称能力者が増えた事から、ヤコブ兄さんを守っている可能性が低いと人狼が踏んだんだろうね。そういう意味ではモーリッツじいさんもだろうけど、モーリッツじいさんが人狼なら襲えないし、人間でも襲ったら確定人間の数は３人（ヤコブ兄さん・共有者２人）から減らないから、確定人間を減らす意味も有ると思うよ。後、狩人の可能性も有るしね。
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少年 ペーター 17:21
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■3.霊能者についてはニコラスさんが霊能者っぽいと思うのは変わらないね。レジーナ女将は３日目の占い希望がおかしく感じたからね。15:28では共有者予想を言ったのは、狂人なら人狼への情報に思えるね。また、15:28・15:29の理由では人狼狙いに見えないんだよね。そして、第２希望をアルビンさんとしたけど、それも19:1の灰考察を聞くと人間狙いみたいだし、人狼をあまり占いたくないように感じたよ。
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少年 ペーター 17:21
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気になるのは、狂人アピールをしたと思うからニコラスさんを騙り霊能者だと思うという人はいるけど、この場合のディーターおじさんを人間だと思う理由を言っている人はいないんだよね。そこがおかしいと思ったね。
後、騙り霊能者が狂人でモーリッツじいさんが人間である場合、ここで判定を分かれさせたのは霊能判定分かれの自信が人狼に有ったんだろうから、５日目の霊能判定はレジーナ女将に先に言わせたいね。 |
少年 ペーター 17:21
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占い師については寺務存和尚が人狼っぽくないと思ったね。騙り占い師は人狼だとして、リーザ占い師の場合、寺務存和尚・モーリッツじいさんが人狼だね。寺務存和尚の占い希望はオットー兄さん。その希望を出すまでにモーリッツじいさんは占い希望票を集めていたんだよね。他に複数票が入っている人には僕やトーマスおじさんがいたんだから、モーリッツじいさん以外を希望できたんだよね。でも、それをしなかったからね。
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少年 ペーター 17:21
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寺務存和尚は２日目に僕を占い希望に出した（僕自身はその理由に納得していないけど）から、３日目にも僕を占い希望に出してもかなり変になる訳じゃなかったしね。
寺務存和尚7:22・7:25：モーリッツじいさんを処刑した場合、つながりが分かるでしょ。もしかすると、占い師確定かもしれないしね。つながりが分かった状況だと情報がたくさん出ているんだから、人狼側を連続して処刑する可能性はぐっと上がると思うよ。 |
少年 ペーター 17:21
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■4.ヴァルター村長：多弁を選べないという発言がやはり怪しいね。３日目17:41を聞く限り、多弁を処刑希望に出したいように見えるんだよね。多弁をそれ程怪しんでいないなら、肩身が狭いなんて言わないだろうからね。今までの発言も有って、人狼っぽいと思うのは変わらないね。
パメラ姉さん：３日目はレジーナ女将を霊能者で決めつけたいというんだけど、その理由は不十分に感じたね。 |
少年 ペーター 17:21
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また、僕視点だけど僕のやり方を否定するような難癖は僕を身代わりにしたいように思えるね。
オットー兄さん：僕の提案を疑ったようだけど、占い判定・霊能判定について襲撃を言わないのは普通だと思うんだけどね。占い希望を出すのだって、占い先が占い師に占われる事を考えて出すんだしね。こじつけて僕を占わせようと感じたね。 |
少年 ペーター 17:21
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アルビンさん：３日目の霊能者考察でレジーナ女将を霊能者っぽいとしたけど、ディーターおじさんを人間だと思う理由が無いんだよね。8:14では寡黙人狼の可能性も考えていたからね。11:3でいまひとつ信じられない理由が分からないんだよね。
灰スケールは、人狼っぽい：ヴァルター村長＞パメラ姉さん＞オットー兄さん＞アルビンさん：人狼っぽくない だね。 |
少年 ペーター 17:22
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■2.▼モーリッツじいさん。
霊能者とのつながりが分かるからね。占い師確定の可能性も有るしね。 霊能者考察の時も言ったけど、普通に行けば５日目にはレジーナ女将が後で霊能判定発表で人狼は霊能判定が分かれない自信が有ったんだろうから、レジーナ女将が狂人だと思っているのも有るし、５日目にはレジーナ女将の霊能判定発表を先にしたいね。 ■1.●ヴァルター村長。 灰の中で一番疑っているからね。 |
行商人 アルビン 17:26
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＞レジーナ16:45 ありがとうです。そして木16:16「旅→宿」は同時でも問題なしですよね？ ■2.▼モーリッツを希望します。
理由は、明日、白白or黒黒判定が出たなら真占が判明でラッキーなため。また白黒or黒白の場合でも、明日“黒を出し経験アリの霊”を吊ればokかと。ライン判明後は神チーム妙チームから片方ずつ吊っていく感じですね。以上です。 |
少年 ペーター 17:32
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【処刑先の本決定、了解だよ。】
占い先はモーリッツじいさんに任せるのはモーリッツじいさんが人狼ならまだ潜伏人狼がいる場合人狼を占えるとは思いにくいから、やめた方が良いと思うよ。 霊能判定は時間が合うなら一斉発表が良いと思うけど、４日目みたいに遅れる可能性が有るのがきついね。日が変わって自称霊能者が２人ともいるなら一斉発表ができるかな。 |
老人 モーリッツ 17:37
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占い案なんじゃが…2人の占い先を分けるのはどうかのう。和旅・妙宿ラインが前提じゃが、1つでも黒が出れば、その占い師は他に白を出したも同然じゃから重ねるよりも情報が多いんじゃ。それで、白白判定が1番嫌じゃから、それぞれに偽ならばできる限り白判定を出したくないであろう人物を占わせる、というのはどうかのう。
具体的な候補としては、和→屋or娘、妙→年、長などじゃ。対抗を真寄りと言ってる者じゃな。 |
老人 モーリッツ 17:40
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あえて狼が自陣営を偽、と言っている可能性もあるから「白を出したくない」はあやふやなんじゃがの…。工夫できんかと思うてな。
で、ワシに決めさせるのは危ない、と言う者の意見も尤もじゃと思う。可能ならばトーマスに決定を下して欲しいのう。 |
少年 ペーター 17:53
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パメラ姉さん21:48：僕・モーリッツじいさん・オットー兄さんの内２人が人狼だとしっくり来ないのはなぜ？
同10:12：アルビンさんの希望がどう人狼的なの？ 同10:35：寺務存和尚を騙り占い師っぽく思う割に、モーリッツじいさんより僕を人狼っぽいと思うのはなぜ？ 同13:10：それは僕よりオットー兄さんを疑っているという事かな？ |
少年 ペーター 17:57
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霊能判定が一致→占い師確定
霊能判定分かれ→リーザ・ニコラスさんのつながりの場合：リーザの灰への占い判定は全て人間判定 リーザ・レジーナ女将のつながりの場合：自称占い師のどちらも人狼判定が出たら残りの灰への占い判定は全て人間判定 自称占い師襲撃→統一占いと変わらず片占い 占い先襲撃→片占い情報が残る ふむ、占い先を分けるのは賛成。どの場合も問題無く、統一占いより良い結果が出そうだからね。 |
旅人 ニコラス 18:06
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.oo(大変もうしわけない。今から考察をする。)
＞パメラ つ[小生も可能だ。同時でいいだろう。日本標準時であわせる。] ＞トーマス つ[【本決定了解】。同時のほうがいいですがだめですか？] |
村長 ヴァルター 18:28
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●ペーター
更新即質問による白印象稼ぎや、その質問の内容の薄さ（揚げ足取りの印象）から、狼である可能性を考える。ちなみに多弁を処刑の方向へ持っていくならば、村長のような行動は取る必要性すら感じないじょ。 多弁を処刑したい≠多弁に怪しい者がいないことはない：どう考えても繋がらないじょ。 その辺り短絡的に疑っているように感じ、そこも黒要素。 |
行商人 アルビン 18:28
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■1. ●村長を希望します。理由は、とりあえず占い機能が残ってるうちに、一番判別不能と思う所を占いたい。自由占い案が出てますが、その場合どうなるか考察したいけど時間ないす…orz実施の可否判断はまとめ役権限に任せます。
＞ペーター4d17:12 忠告ありがとうです。その発言内容としてはその通りだと思うので、気を付けたいと思います。しかし、一灰から一灰への忠告であるにしては…、らしくないねすね。 |
神父 ジムゾン 18:41
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(和尚寺務存は、たそがれつつ夕日を見ている。)
ふむ、恐らくわしの命も今日までだろう。 占い先を分ける提案は、間違いなくＧＪであるし、霊能者襲撃にしても情報が残る点は間違いない。狼側としても何らかのアクションを出さなければいけないと考えるのだ。 【本決定反対であるぞ】モーリッツ殿は人間である。吊るべきではないのだ。 |
村長 ヴァルター 18:43
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灰印象についてでしが、ペーターが今になって怪しさ爆発ですじょー。パメラの指摘で気付いたのでしが、やはり村人としてはあのようなロケット発言は微妙だと思うのでし。あからさまな白印象稼ぎは、逆に狼の仕業に見えてしまうじょ。
相対的に●ペーターのオットーは白く見えるけど、ペーターが狼と決まったわけじゃないのでまだ灰の域から出せないじょ。 言動も引きすぎず踏み込みすぎず、といった感じで相変わらず掴み所のない |
神父 ジムゾン 18:48
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本日の●▼にいたった理由を述べる。
我にはどやつが狼なのかわからなかったのだ。ただな、今までの占い結果から推測すると(ヤコブ白カタリナ白モーリッツ白)、「今までのようにミスしてきたから人狼」という考え方では絶対に村の勝利はありえないと考えたのだ。 「今回の狼陣営は思考に隙がなくミス待ちでは勝てない」 それが我の今回の思考のスタート地点であるぞ。 |
村娘 パメラ 18:49
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ペーター＞『やり方を否定』するのはこの国の常じゃ。ペーターが述べる『難癖付け』も我のやり方を否定しているように見えるな。
結局は、確定なる情報は人狼にしか判り得ぬ･･･相手を完全に論破などは出来ぬのじゃな。相手の手法・発言・性質を黒と思うか白と思うかで僕は３０分待てば良い。早急に発言する必要が感じず黒と思うだけで、年もその手法をやる以上はそのリスクを背負っているのではないのか？ |
神父 ジムゾン 18:51
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その上で我がもっとも怪しいと考えたのは、オットー殿であり、次に怪しいと考えたのはパメラ殿であった。(その次に怪しいと感じたのはヴァルダー殿である。)これははっきり言うが我のカンに近い。
今日の展開ではペーター殿が集中砲火を浴びているが、逆に狼陣営も一緒になって攻撃しているので、ＳＧの可能性が高いのだ。 |
村娘 パメラ 18:57
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また、【年老屋がしっくりしない】理由は、この３者はどの立場でもこの性質を貫けるだろうが、住み分け様と思えば住み別けれると思うんじゃな。
商の希望が人狼臭いと思うのは長を白く見ているのと襲撃・判定結果論じゃな。その理論を推すつもりも到底無いしな。 |
村長 ヴァルター 18:58
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掴み所のないやつだじょ。
んで、行商人なんでしが、初日の占い理由や、占い先に村長を挙げ続ける辺りは心配性の村人、といったところでしが結果論で言えばカタリナ占い圧し掛かり投票、かつ今回の占い希望もその形にあたる。狼側の占い師が高い信用度を得ている場合の可能性も考慮すべきかもしれないじょ。 |
村娘 パメラ 19:01
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これはきっちり述べよう【屋≧老≧年】
これには判定を加えていない順位じゃ。ここで、ペーターには悪いが、お主黒すぎるわ。『やり方を否定させてもらう』と他人に質疑を出しているが、どちらかと言えば出し逃げの印象。こちらが提示したものは『言い掛かりや難癖』･･･人狼ならもう少し理由説明すると思うのじゃな。ステルス位置として●屋を希望しておる。以上我の説明じゃ（＠１ |
神父 ジムゾン 19:02
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平太殿4d17:21：理屈ではわかっておるのだが･･･。申し訳ござらぬ。
議事録読み直したら、また少し印象が変化した。灰色考察をやり直す事にする。 (寺務存は深いため息をついた。) |
行商人 アルビン 19:02
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＞ジムゾン18:51 そこはちょっと頷けるものがある。現状屋娘妙のチームだったらさ、ちょっと勝てそうにないなとか思っててさ。今日の占い師の真贋見極めもやっぱ重要じゃん？質問していいですか？
リーザは●商って言ってんだけど、ジムゾン視点だとこれはどう映るの？ |
少年 ペーター 19:04
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僕の発言がおかしいという人がいるね。言いたい事があれば遅らせた方が良いというのかな？そもそも、あれは別に白印象稼ぎにはならないはずだけどね。日が変わってから発言が無い方が自然というのがおかしい考えだと思うよ。意見はできるだけ早い方が良いでしょ。３０分待った所で僕が出している意見は大きく変わるものじゃない。
リスクも何も僕のやり方は別におかしくないんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:06
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うーん。判定どうしようかなあ。
者寺老が狼なら昨日はヤコブ食べてる場合じゃないのよね。 困ったわねえ。思いっきり狂人っぽく振舞ってみたりするのもありかもねえ。 「ごめんなさ〜い、私の腹時計、ちょっとずれてたみた〜い」とか… と、【狂の料理の本決定：8昆布】 |
神父 ジムゾン 19:15
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アルビン殿19:02：我はアルビン殿を比較的白く見ておった。これは状況例を出してしっかり説明する事＆それに納得がいく事からだ。
昨日のアルビン殿とリーザ殿の会話を聞く限りリーザ殿から質疑をしておるし、今日の●のきっかけの可能性は感じるな。 アルビン殿占いに回す人は少ないし、最悪でも白さのアピールできるので選択肢としてはローリスクミドルリターンな行動だろうか。 |
村長 ヴァルター 19:15
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あとはパメラでしが、前回と同様白印象。占いや吊り希望を見る限り、単独な印象が強いじょ。怖いのは神宿真の場合の年娘妙（旅？）の娘による仲間切りですじょ。ただ、怖いだけでほとんどありえないと思うじょ…。
モーリッツは意見が独特で集団の印象は受けないんでしが、意見が通れば危険性をはらむ作戦だっただけに狼の線も拭えず。ただこういう村人もいないわけじゃないので比較的白印象。娘＞屋≧商＝老≧年 |
旅人 ニコラス 19:21
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あ、霊判定書いてなかったね。霊判定の仕方はアルちゃんに齧らせてその魔力の計測値により判断します。
魔力の中でも獣化の魔力値が高い場合は狼と判断しているよ。魔力の質の差はアルちゃんの味覚による。獣化の魔力は辛いらしい。本能に近いからかな？ |
神父 ジムゾン 19:23
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白さのアピールというのは、占い先の独自性を主張できる＝占い先を積極的に探している。という印象植え付けから来るところが大きい。
■4.灰考察 白い：ペーター殿(本日の占い先にたくさん上がっている事から。) アルビン殿：寺務存4d19:15参照の事。 |
神父 ジムゾン 19:31
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灰色：ヴァルター殿、パメラ殿･･･正直わからんのだ。ただ我はパメラ殿の方が黒かったら怖いので●にあげておる。
黒っぽい：オットー殿。 「説明が楽しみだ。」の部分が自分自身の回答に自信を持っているようで気になり申した。 4d15:22だが、穏やかでないのなら、●パメラ殿について言及する必要はなかったのではないだろうか？ |
少女 リーザ 19:32
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あぅΣ えーっとすみません。本決定確認まではなんとかいますけどその後深夜まで顔出せないかも；；急でゴメンなさいです；日が変わる前には何とか；
和尚さん(18:51)と商ちゃん(19:02)に聞きたいのですけど。屋娘妙の場合オト兄とパメ姉を狼リズが庇いまくってる形になってるのはどう思ってるのでしょう。っていうか平太君とパメ姉は単独で見ると黒いです;;ばたついてるし間に合わなかったらごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 19:37
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.oO(ふむ。灰考察がまとまりそうにないから先に考えていることを言っておこう。)
つ[■4.まずリーザ真だと灰にはいないから割愛させてもらおう。ということで小生の視点からでは仲間切りはできないから正直言うと相手を激しく批判している人が怪しいと思う。まぁ要するにペーターが怪しい。娘年ラインが無いように見せかてる可能性があるな。あと神父の少年擁護もかなり気になる。] |
行商人 アルビン 19:40
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＞ジムゾン19:15 ありがとうです。うーん、リーザにはジムゾンによる●パメラ希望がどう映るのか聞きたかったんですが。喉が微妙そうなので何かのついででもいいんですが。
＞リーザ 19:32 私は、それを堂々とやられた方がかえって疑いにくいですね。そもそも私は、繋がりとかライン切りとかあんまし考えないタイプなんで。 |
旅人 ニコラス 19:45
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.oO(この場合はどうかな？嫌、だめか･･･。)
アル：ナァー、オーイィー .oO(なんだ？今、思考で忙しいのだが？) アル：ディーターは狼だからどうでもイイガァー、ヨアヒムぐらい弔ってやろうゼェー。 .oO(そうだな。あとで一緒に花を持っていこうか･･･。) |
村娘 パメラ 19:46
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我は、鳩ゆえに音頭を取れぬが以下ではだめじゃろうか？
【占い師は占い先に投票ＣＯ】 【霊能者は２１：３０に発言準備ＯＫ⇒３５分に同時発表、２２：３０を持ってしても揃わなければトーマス殿の順番になるのか】 トーマスはモーリッツの希望と言うことなので自由占いも許可と取ってよいじゃろう。トーマス殿の順序には悪いが僕も逆が良いと感じる、また、同時が出来るのならそれに越したことはあるまい。（＠０ |
神父 ジムゾン 19:46
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リーザ殿4d19:32．今回の思考の出発点がそれぞれの人についての印象考察から考えているので、この場合のラインは考えておらぬぞ。ライン考察するのは、状況に応じないと諸刃であるからな。＠３
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宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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さて、ようやく落ち着いたわ。
少しずつだけど出していくわ。 と、その前に【本決定：▼老、了解】 ＞ニコ4d[19:37] 「娘年ラインが無いように見せかけてる可能性」って何？あなたの視点では灰に狼はあと1人じゃなかったかしら |
宿屋の女主人 レジーナ 19:51
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■4.娘：3d[13:58]の「【長は吊りたくはない】」理由が娘4d[10:16]だったのがちょっと期待はずれかな。村長が初日にも襲撃がある？と勘違いしてた印象が大きすぎるということかしら？ヨアの3d[4:49][4:50]なんか見れば、村長と同様の印象を持ってもおかしくはないと思うけど…。少なくとも私には、ヨアも慣れてるようには見えなかったし、パメが【】を使ってまでなぜ主張できたのかが不明だわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:52
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それと昨日の▼旅希望ね。論理的な説明が人性によるものなのかどうなのか。宿狼の可能性を示唆しているように、2階に上げておいて後ではしごをはずされるんじゃないか、という不安を感じたのよね。昨日▼狂でも、真占確定は回避できるし、しなくてもいいかもしれない霊ローラーにも持っていけそうだしねえ。
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旅人 ニコラス 19:59
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＞レジーナ
つ[そうラインは無い。だから怪しい。宿神真について考慮しなければならない村人はライン切りで狼予想からどちらかをはずしたりするから。要するに結論的に狼予想に入らずにいれたらLWとしては嬉しいと思って。] .oO(嫌な予感だが神真なのかな･･･。正直ここまですんなり逝きそうに無い･･･。) |
旅人 ニコラス 20:03
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つ[現在の灰考察としては：白：商＞長＞屋＞娘＞年：黒だと思っている。]
つ[■2.やはりどちらがいいかわからない。自由占いにすれば一番狼っぽいと思う人を選んで占うし、ペーターの意見を見れば正しいような気がするが] つ[一応●ペーターにする。] |
旅人 ニコラス 20:16
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つ[今思ったのだがもし狼が二人の黒発見を許すだろうか？いや許さないのではないのか？パンダになるにしてもここはリーザを襲撃し片占いにした方が生き残れるのではないだろうか･･･？]
つ[リーザ：狼＞真＞狂で神：真＞狼＞狂にしておく。急ぎ考察をしなければ。] |
少女 リーザ 20:19
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／|商娘年屋長|旅宿|神妙|老|木
●|長屋長年年|年＿|娘商|＿|＿ もしかしてトマおじちゃん帰ってこないんでしょうか；その場合多数票の平太君を占いますけども； 商ちゃん19:40＞正直いま焦ってて頭があんまし回ってないんですけども；今の状態で仲間切りなのかどうなのかってことでしょうか；明日もし和尚さんが偽確するような状況になったらそれもあるかも、とか。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:27
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屋：私狼を羊襲撃を主な理由としてここまで主張されるとねえ…。明日、老の霊判定が割れた時点で基本的に霊としての仕事終了よね。たとえ狼を一人も見つけてなかったとしても…。そして、うまいこと判定が揃った時なんだけど、偽占を吊るわよね。そしたら、対抗のニコがここぞとばかりに白判定を出して私狼というのがまざまざと想像できちゃうわけよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:27
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オットーの動きがそれにマッチしているようでねえ。まあ説得力は薄いかもしれないけど、霊ローラーに積極的だったり宿狼説に熱心だったりする人は、黒く見えちゃうのよねえ。ただの被害妄想かしら。
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村長 ヴァルター 20:30
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自由占いにはあまり賛成できまちぇん…。
霊能噛みがあった時、自由だと更に難儀すると思うんだじょ。ここは投票合わせでいってもらいたいんでしが…うー、時間も時間だし難しいでちかね…。 |
老人 モーリッツ 20:33
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夜明け前に帰ることが出来た。トーマスは本当にこられんかもしれん。分けて占う事自体には賛成票が多いようじゃな。
ワシはパメラの[7:46]が1番良いと思うぞ。決定権を託されたものの、パンダ判定を受けた以上それは行使できんと思う。決定的に疑っておる者がおるわけではないしのう。 この30分で思いついた事があればメモを残しておこう。質問した場合はワシの死後でも答えてくれい。 |
少年 ペーター 20:37
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トーマスおじさんが戻ってこないんだね。このままだと僕占いかあ。不本意だけど、出るしかないね。
【僕がトーマスおじさんを相方とする共有者だよ。】 対抗・非対抗はすぐに頼むね。 占い判定分かれより、分かれない事や占い先襲撃の可能性が十分に有り得る事から、占いが無駄になりやすいと判断してCOしたよ。 【リーザ→●アルビンさん・寺務存和尚→●パメラ姉さん】 |
村長 ヴァルター 20:40
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あと、理由はなんであれパメラが村長を吊りたくないと断言しているのは、村人が誰なのかを知っている狼の意見には思えないんですじょ。…ただ、どのような理由なのかが未だに掴めてなかったりするんでしが。
まぁその辺もパメラの白要素なのでし。 ってここでペーターの共有COでしか！？ き、急展開でし…！ |
少女 リーザ 20:42
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うっわー平太君共有者さんですか；；急かしたみたいでゴメンなさい；；
【本決定了解です】そんで投票COは使わずお爺ちゃんに投票してます！ 対抗はない、ない、ないよね？？そ、それじゃあ生きてたらまた明日ー！ |
神父 ジムゾン 20:42
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【我は占い師であるぞ、共有者ではない。】
【●パメラ殿セット了解であるぞ。】 一番怪しい人を占うのならば、●オットー殿となるが、そうしなくても良いでござるか？一応セットはパメラ殿にしてあるぞ。＠２ |
老人 モーリッツ 20:46
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ふむ、時間が無い故灰考察は難しい。確定情報であるリーザ偽の付加要素を話させてくれ。
作戦に対する態度の矛盾を理由にあやつは疑ってきおったが、「初日COの場合真偽を如何にして早く見極めるか」といった同じ意図の質問はない。あやつの方針であれば当然でてくる筈の質問なんじゃ。ここから、奇抜な提案を隙と見て、ワシ狼ありきで質問を繰り出してきたことが推測できる。 |
少年 ペーター 20:47
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狩人には負担をかけてごめんね。
対抗共有者が出ても決定は上でお願いするね。両占い師の占い希望だから、悪くない決定だと思うしね。 処刑先はモーリッツじいさんでお願いするね。 後、僕を怪しんでいた人は、僕がどのように怪しいか５日目にでも詳しく教えてね。たとえば、ニコラスさんが言ったように、ニコラスさん視点で人狼確定のディーターおじさんの仲間切りを疑ったからとかそういう具体的な理由ね。 |
老人 モーリッツ 20:52
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また、質問の種類自体もまた、方針と照らし合わせると不思議じゃな。あやつが言う態度の矛盾を見極める質問とはかけ離れておる。何を目的としたのか導きだせんのじゃ。
その点、偽ならば「灰襲撃への配慮がでてこない」という事を黒要素として挙げられる。質問の趣旨が違うのじゃから出てこなくて当然にも関わらずのう。 狂狼の区別じゃが、早い段階で特定の人物を疑っておる事からも狂人である確率は低いと見ておるぞ。 |
神父 ジムゾン 20:55
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時間がないので、つれづれと。襲撃されるかも知れぬしな。
今日の議事録を読んだ限りでは、ニコラス殿真でござるな。4d19:59の発言が極めて白い。レジーナ真の説はラインぎりを中心に考慮しているので、発言を見直す必要があるかも知れぬな。 我はパメラとヴァルダーを同じぐらい疑っておる。どっちも正直判断がつかないのじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:58
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今日の占いで黒がでんかった場合は霊能者に手をかけるべきじゃと思うぞ。ラインは最低限できるし、片占いでは実質的には灰は狭まらんからの。
いかん、もう夜明けか…重要な立場であったのにほとんど何もできんかったのう…。村の皆、すまんのじゃ。 |
神父 ジムゾン 20:59
次の日へ
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最後に、モーリッツ殿。心から敬服いたす。我の心が折れなかったのは、そなたのおかげじゃ。心から感謝の意を示したいと思うぞ。
次の日に生きていられたならば、また逢おうぞ。皆の衆。 |