プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 21:00
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寺務存和尚２日目22:36：人狼判定が出ても潜伏を希望したのは長く占いたいからでしょ。占いで灰が狭まるのは重要だからね。それなら、灰襲撃で灰が狭まるのも大きいと思うんだ。能力者襲撃の危険性と比べてそこまで小さい利点とは思えないんだよね。能力者襲撃の可能性が高いならともかく、そうは思わないしね。
同20:12：僕は考えを言ってきているけどね。質問が多い事で疑うのはあまり感心しないね。 |
少年 ペーター 21:00
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ニコラスさん２日目2:18：それはリーザが１日目CO希望だから独断でCOしないのはおかしいと思うと言う事かな？
アルビンさん２日目5:48・トーマスおじさん２日目20:35：狂人が霊能者を騙る場合、判定分かれの人を処刑した場合に霊能判定が分かれなかったら占い師が確定するという人狼側の欠点が有るよ。無難という意味では占い師を騙りたがると思うよ。 |
少年 ペーター 21:00
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トーマスおじさん２日目1:38：その占い希望理由は、トーマスおじさんが人狼で推理を当てられるのが怖いという風にも聞こえるから、やめた方が良いと思うよ。
同19:8・19:57：能力者考察でそう思った理由と、カタリナ姉さん・パメラ姉さんの少なくとも１人が人狼だと思う理由を詳しく教えて欲しいな。 |
少年 ペーター 21:00
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リーザ２日目20:15：14:35の発言だと当たりは付けやすいと言ったでしょ。狩人も信用をとりたいだろうから、見抜けるなら潜伏狩人も当たりを付けられる事になるよね。それなら、人狼側は能力者を騙りそうに無いと思うんだけどね。
同14:49：誰々を人間っぽいというのは、人狼が使いやすいやり方だと思うよ。対象が人狼なら仲間をかばえるし、人間なら疑い返しをされないからね。 |
神父 ジムゾン 21:07
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ふむ、本日の修行(占い)希望者はカタリナ殿だな。ならば、鐘の寺つき100回！
・・ごーん・・ごーん・・ごーん・・ごーん・・・・・ ふむ、よく修行を頑張ったものじゃ。 【カタリナ殿は人間でござる、我が保障するぞ。】 しかし、カタリナ殿襲撃でござるか・・・。ご冥福を祈りますぞ。 |
旅人 ニコラス 21:08
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.oO(投票ミス多すぎだろ･･･。)
つ【朗報だ！ディーターは狼だったぞ！】 ＞ヤコブ つ[昨日はすまない、そして鬼ヅモGJ！] .oO(客観的に考えて昨日のヤコブへの当たり方はライン切りに見えるか･･･。) |
老人 モーリッツ 21:09
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占い先襲撃か。占2霊2構成という事は、ラインが作られ信用獲得合戦になる可能性が高い。現時点で勝負に出ることは避けたという事じゃろうな。
和尚、仏式に弔ってやってくれい。（カタリナは修行による過労死ではあるまいな… 偽占い師が狼か狂人かによって、黒判定を出す相手の選択基準が違ってくるのう。今後の判定から浮かび上がってきそうじゃわい。狼が把握できればそこからの発展じゃな。 |
旅人 ニコラス 21:13
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＞少年
つ[いや、唯考慮はしなかったのか気になっただけだ。] アル：幸先イイナァー。ダーケドヨォ、お前の発言で怪しくなったなぁーオイ。 .oO(うっせぇ。頑張ってる村人に見えたんだよ。) |
少女 リーザ 21:14
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★【リナ姉は人間です…】リナ姉とディタ兄の冥福を祈ります。そしてディタ兄の判定が割れましたね…。
平太君21:00*4＞そうですね。当たりは付けやすいとはいいました。でも断定出来るかな？ってところです。その当たりの付けやすい数人にまで絞って、賭けに出たら隠れてる能力者に当たる可能性は高いですね。 後半はなるほど、です。そういう考えもアリですね…。 |
行商人 アルビン 21:15
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＞ディーター 返事ありがとう。リアルの旨了解です。
カタリナは占い先襲撃…ということなのかな？うーん、疑ってごめんなさい。 ＞ペーター 共地雷中ならある程度白黒パンダ判定が出ても予想はできると思うのが一点。加えて、占いで白黒パンダ判定が出るより前に、適当に黒を出しておけば良いと思います。 |
村娘 パメラ 21:18
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ふむ、必要最低判定は聞けたし出かけるとするか。
カタリナ襲撃か、ディーター共々ご冥福を祈ろう。 トーマス＞ 僕もペーターと同じく、娘羊妙が黒の理由を知りたいな。昨日を参照できぬが確か、『占い師候補は真狂』で『妄想では初日ヤコブ占希望』が怪しいのではなかったのか？思考がトレースできん。 |
神父 ジムゾン 21:19
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ふむ。カタリナ殿とディーター殿のご冥福をお祈りさせていただこう。
「南無阿弥陀仏･････････」 (･････ﾎﾟｺﾎﾟｺﾎﾟｺ････････ﾁｰﾝ) さてカタリナ殿は白確定にて襲撃。ディーター殿はパンダ判定であるな。･･･村勝利のための考察とさせていただこう。 |
少年 ペーター 21:23
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ヤコブ兄さん21:2：その可能性も有るだろうけど、狂人が霊能者を騙った場合にカタリナ姉さんへの判定を分かれさせたら処刑時の霊能判定が分かれない事を人狼が考えた可能性も有るよ。
アルビンさん21:15：狂人アピールという事だろうけど、自称霊能者は決着がつくまで２回しか人狼判定を出せないから、人狼判定を出すのは人狼側を不利にする事も有ると思うよ。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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あらあらあらあらあら。襲われちゃいましたねー。白確定したらいろいろ言いたいこともあったのですよ〜？ま〜上のことは上に任せてゆっくりしましょうか〜。実況と解説くらいはしましょうか〜。
でも羊ちゃんたちは気がかりですね〜。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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ディーターさん判定割れてますね〜。何者なんですか〜？墓下ＣＯはご本人にお任せですけどね〜。何はともあれお疲れ様です〜。
どうでもいいことですけど私は不慣れなんじゃなくて回答を理解されようとできるだけ詳しくしてるからですよ〜？まぁ多分に口調の所為で発言数が増えちゃってるのはありますけどね〜。 |
羊飼い カタリナ 21:34
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ネタばれはしておくと両陣営の応援が盛り上がる代わりに推理はできないというのもありますねぇ。狼はそのはずれ切ってる推理を見て楽しむとかできるでしょうし、ディーターさんご本人にお任せしますよぅ。
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神父 ジムゾン 21:37
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平太殿3d21:00：うむむ。よく分からんのだが、我は３日目投票COを希望した。占い結果を2日目即出しではなく→3日目投票に希望した(この希望は2日目に灰が縮まる事より我が襲撃されるのを恐れた結果である。)灰襲撃で灰が狭まるのも大きいとも思う。能力者襲撃の危険性と比べると小さいと我は感じただけである。能力者襲撃の可能性が高いとは思っていない。回答になっていないならすまない。
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行商人 アルビン 21:40
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〉ペーター21:23
不利にすることもあるにせよ、その場合の狂人の言い分としては「オレはちゃんと仕事したよ？」って所じゃないかと思います。 なんかタイミング重なってしまったけど、だから即ニコラス狂人と決めつけているわけではないので念のため。 とりあえずゆっくり考えてきます。 |
神父 ジムゾン 21:40
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ペーター殿の意見を感じ取れない我が未熟なのであろう。議事録を読み直し、修行に励みたいと恥じる所存である。
さて、我は一回頭を冷やしにお湯に浸かって来る所存である。それでは失礼いたしまする。 |
少年 ペーター 21:41
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ヤコブ兄さん、カタリナ姉さんが共有者ならもう１人の共有者はCOするのが良いと思うけど、どうかな？
３日目の処刑方針だけど、人狼が３人生き残っているとして、単純確率では灰処刑・灰占いで３日目の占い先・処刑先が両方とも人間である可能性は２１分の１０だから灰処刑の方が良いと思うよ。判定分かれの人を処刑して狂人が霊能者を騙ったなら占い師確定の可能性も有るからね。 |
村長 ヴァルター 21:46
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占い先襲撃ということは、狼の占い師が共有トラップを恐れて噛んだ可能性も考えられますじょ…。
これについては色々考えられるのでしが。 ちょっと疲れてて考えがまとまりましぇん…。ぐっすり寝てから考えるとするじょ。ではなー。 |
農夫 ヤコブ 21:48
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ペタの意見に激しく同意。
【カタリナが共有者の相方である者は名乗りあげて欲しい】 【本日の●▼ともに灰から選ぶ】 灰吊り・灰占いをした場合、占い機能が残っている前提だが、早ければ４日後に灰が０となる。灰に２人人狼が含まれている可能性が高いだけにこれは有効だと思うだ。 |
木こり トーマス 21:51
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現段階での議題回答
■１．■２.パメラかヴァルター ■３．ディーターが狼だとしたら、わざわざ初日に吊られるのはもったいなさすぎる。レジーナが初日ヤコブを占い先にあげていることでレジーナが偽寄りだったけれど、僕はディーターを白とみているから差し引いてもレジーナが若干真寄りになった。 ■４．保留。これは良く考えてくる。 |
羊飼い カタリナ 21:52
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そういえば結果論ですけどこの村で投票ＣＯって無理だったですねぇ。ここまで投票ミスがあると。
今日はどうなるのかなー？トーマスさんの毎度の反対絶叫を演技と見るのかなー？ペーター君の周囲への質問、注意等をするのを揚げ足取りと白アピールと見るのかなー？って昨日私が少し持ったことですけどねぇ。お目汚しですけどちょっとだけ愚痴っぽくこれだけ言わせてください〜。 |
少年 ペーター 21:53
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【僕はカタリナ姉さんを相方とする共有者じゃないよ。】
あーでも、僕の上の考えは潜伏共有者の利点を考えていないからなあ。ちょっと待って。カタリナ姉さんが共有者なら灰処刑を推すけど、違うなら、今日から霊能者全処刑→占い師全処刑とした場合、生存者はおそらく６人か５人。ヤコブ兄さんが共有者でないなら、共有者２人を合わせた確定人間３人で灰を大きく減らせるなあ。 今日の方針は全員の発言後で決めたいなあ。 |
神父 ジムゾン 22:34
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ただいま帰りましたぞ。
【我は占い師だ。カタリナ姉さんを相方とする共有者ではないぞ。】 (襲撃考察)我は占い先襲撃の可能性を高く見ている。恥ずかしい話だが、我はリーザ殿に信用で負けている気がするのだ。占い師乗っ取りまで考えた占い先の統一の可能性は高い。 |
羊飼い カタリナ 22:42
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あー、そうそう、住職さん。リナは真能力者はいなくても勝てるただし偽者を信じなければ。と考えてるんですよぅ。ですから昨日住職さんを疑ったんですけどねぇ。考え方の違いかしらねぇ。
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パン屋 オットー 22:46
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【私はカタリナを相方とする共有者では無い】
遅くなったが，議題解答する．考察は睡眠後に出す． ■1 ●ペーター．上げている策や考察にピンポイントに気になる点がある事．今日の発言の[PM9:23]の人狼判定についてと[PM9:41]の策について疑問を感じた．特に[PM9:41]の策については襲撃を視野に入れてないのが気になる．私の読解力が欠けているのかもしれぬが． |
パン屋 オットー 22:47
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■2 ▼モーリッツ．占いに対する過剰な反応は私にとって頂けない部分がある．[2dPM11:38]の発言も気になる所で，今更かもしれぬが，ご老体が言う工夫次第で占いに頼らない方法とやらを提示してもらいたい所．こちらの希望も暫定的なものだ．ご老体の解答次第で撤回も有りうる．
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パン屋 オットー 22:47
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■3 師匠曰く，「初日黒出しは狂人」との教えと旅の霊能者COからちょっと狂人かと考えた．しかし今日の襲撃から再考察の必要性を感じた．襲撃と今日の霊能の結果から短絡的に結論を出すが，霊能者の騙りは人狼，占い師の騙りは狂人と考える．
私は霊能者は旅を真，宿を人狼ではと考えている．蛇足だが，占い師は妙を真，神を狂人と考えている．短絡的に考えた考察であるので再考察はする． |
パン屋 オットー 22:47
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■4 焦点がはっきりと考えるので，私がポイントと考える人間に勝手だが絞らせてもらった．今までの解答より年と老を私は怪しんでいる．昨晩まで長を疑っていたのだが，これは長の自らの策の拘りで旅と意見を交わしていたのではと思い黒からやや白よりにした．
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羊飼い カタリナ 22:48
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さて今日はなんだか眠いのでそろそろねますねぇ。
何となくよそうですけどぉ、霊能者さんの偽者って黒出せるのは一回だけですよねぇ？となると仮に偽者が狼で白黒をわかってたとしても危険ですよねえ？ローラーとかでも先に吊られちゃうかもですし。 という状況からの単純な理由でディーターさん狼を予想しておきますねぇ。 |
神父 ジムゾン 23:16
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ひとつ気になったので質問いたす。
オットー殿3d22:47：確認なのだが「狼の襲撃先から騙りが狂人と考えて騙り占い師を保護」→「ならば霊は狼」→「旅を真，宿を人狼」といった帰結となったのであろうか？ また霊能結果による判断をオットー殿自身はどのように考えているのだろうか？ (それでは私は先に眠るとしよう、失礼致す。) |
神父 ジムゾン 23:18
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メモ。
襲撃考察からの思考のスタートは、狼陣営側の誘導の可能性が高い。 特に霊能結果からの意見が取り入れられていないならばなおさらである。 早めの発言も誘導性が高い。 ●もしくは▼対象の可能性が高い。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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すみません。今戻りました。ざっと見て、やはり僕のりなざは届かなかったみたいだね。連日すみません。
先に、 【私はカタリナを相方とする共有者ではありません】 それでは、議事録を読んできます。 |
村娘 パメラ 00:36
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今日も一日立っていたと言うのに勇者とやらは来なかった。
谷底にある村だから気づいて貰えないのか？ 谷の上へのアピールとして花火を打ち上げる必要があるかも知れんな。アルビンに相談しつつヴァルターから予算を分捕らなければならんな。この狼騒ぎだ･･･どこぞの島国と同じく特別会計予算もでよう。 |
村娘 パメラ 00:40
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【僕はカタリナを相方とする共有者ではない】
トーマス(午後 9時 25分)＞(2d午後 7時 8分)で【真と狂という組み合わせである可能性が高い】と述べているではないか？それから行き成り妙=狼と結論付ける理由が判らんと述べておるのだ。 本音(赤？)と建前の使い間違いではないかと我はより深く疑っているぞ。 |
村娘 パメラ 00:42
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なお、我は初日ヤコブ占いを希望してはおらん。トーマスの言う妄想からも外れているが、なにがいったいどうやれば【それだからパメラが僕の中で真っ黒だよ】と述べれるのじゃ？理由を言ってくれない限りは誤解のままじゃし、僕としては言い係りにしか感じず、我の方が【それだからトーマスが僕の中で真っ黒だ】と言い返したいのだが。
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村娘 パメラ 00:48
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モーリッツ(2d午後 1時 10分)＞
発言数が少ないというよりかは見逃しておった。ヴァルターも来たし意味は無いのだが･･･解説じゃ 狂人を吊らなければ『わおーん：ランダム』を気にしているが、狂人を吊っても村人だから１手無駄じゃ･･･つまり、偶数人数の場合狂人吊りで１手無駄になる日数を『ランダム』として確立は低いかも知れないが手数を得る事になる。 無論、霊：真狼だった場合は敗北するので見極めが必要 |
村娘 パメラ 00:53
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■１．まだ保留じゃ･･･暫定としては●ペーター･･･これは昨日の継続でもあるが
行き成りロケット質疑ももう何でもあり感があるが(3d午後 9時 0分)でのトーマスでの質疑が狼同士ならペーターであれば指図できる気がする。 (3d午後 9時 25分)のような回答はしまい。必ず後で変えよう。 |
村娘 パメラ 00:57
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■２．▼トーマス
理由は、初日に加え(午前 0時 40分)(午前 0時 42分)正直トーマスの人狼か村人であってもノイズだと思っておる。 言い掛かりに理由を述べぬ姿勢･･･我とて怒りを覚える次第であるな。 |
村娘 パメラ 01:02
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ヤコブ＞【羊襲撃で判定が変らないから占い師考察は無いと言う事か？】
■３．我の能力者の信頼度は占霊関わらず 宿＞妙＞旅＞神であるな。神の評価が低いのは昨日述べた通り初日黒判定の時の予想が甘いからじゃ。 ここで真狂決め打ちされたら霊ローラーを打たれ無い事を考慮して旅が『者＝狼』･･･『黒判定が出たから吊り』を意識していると推測しておる。 |
村娘 パメラ 01:06
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宿＞旅であるし、その場合は旅＝狂人で農まとめを阻害するための初日のＣＯ･･･狂人的で符合が一致する。
ＣＯ順的にも狼は薄いは皆の考察と同じじゃ。よって、本日の判定をもってしても 【占】妙＞神:狼 【霊】宿＞旅:狂 |
村娘 パメラ 01:14
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■４．(2d午後 7時 24分)の通り人狼は『羊長者年青木屋老』の範疇･･･ま、絞込みは出来ていないが商当りは白であろう。
本日の襲撃と能力者考察より『長年青木屋老』この中で木を疑っておるし、メタの推理なので長除外。無論メタであるので擁護はしないがの。『年青木屋老』 |
村娘 パメラ 01:17
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カタリナの襲撃は神・木との希望符合も一致するのでなんらかで木を判断したいと言うのは今日の本音じゃ。それ次第で推理も変るかもしれないが既にこの色眼鏡取れそうに無いな。
ここで年の希望とも一致するがそこまで票を集中させるかと神の票がライン切りなのかが我の解消課題であるな。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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読み疲れorz..パンダでドン！がいきなり。
パンダを待つと言った以上、ここから考察を始めないといけませんが、その前に昨日の僕の発言(2d0:55〜1:50)は、 ▼ヨ希望の人へ 僕はあなたを白と見ているよ と言うアピール含みでした。意識的にそうしてみました。 |
青年 ヨアヒム 01:40
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▼ヨが寡黙吊りであるならば、僕の発言後にそれを撤回する人は、
1)村側にとって将来使えそうだから撤回 2)狼側にとって将来使えそうだから撤回 3)まぁ寡黙じゃなくなったってことで・・・ のどれかかな？っと。 |
青年 ヨアヒム 01:41
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あの時は、吊られ候補としてせめて、このぐらいはしとこうと考えたんですね。2)が出てくると皆に少し情報を与えられるかな？と言う感じで。
リーザちゃん(2d14:30)に答えると、モーリッツさんもそうした理由で白っぽいと発言してたのです。 2d13:10のモーリッツ「考え直してみたが〜変わらんと思う」が唯一(2)っぽいと言えばぽい？ まぁ情けない話、結果的にコレ！って人は居なかった。 |
行商人 アルビン 02:02
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ひょっとして、この村のペーターって前の村のペーターと同じ中の人なんじゃないかね…とふと思ったり。
記号定義変えなきゃとか言ってたから微妙に変えて中の人バレを避けたんじゃ…？ いや違うかー。まどうでもいいことだしな… |
行商人 アルビン 02:20
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あと旅は投票COについて、本当に村有利と考えてるんだろうか？（そう考えてると仮定して、）彼は投票COの話題を振り、現在能力者をやってる。ならば、恐らく能力者希望を出したのであろう。以上から考えて、…やっぱ旅は狂？…しかしそれどうよ？
そしてまた、プロ議事録から推理してるオレってどうよ？しかし考慮に入れざるを得んよなぁ。それがイヤだなー。そもそも能力者希望と能力者を引くこととは別な話だし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:34
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あー。この村のコアタイムと完全にずれつつある…
で、ディーター狼かい！！完全に狼予想を外したっぽいわ… ディーターがジム真よりと言っていた点、ジムが襲われない点をふまえれば、ジム狼かしらねえ。もしそうなら、一人吊られた以上もうLW頼みねえ。で、狼には私が狂ってる事が伝わったはずだから、狼が判定割るなら私が後発表になる日の前日ね。 |
旅人 ニコラス 03:35
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.oO(二日までのログ読み終了。で、感想としては私の仕事の半分は終わっているな。残り半分は置いておいて、今すべきなのは推理だけだと思う。ラインを一刻も早く提示するためにね。)
つ【小生は霊能者であり共有者ではない。】 つ[者は寡黙の狼の割りにかなりの情報が残っている。一貫した真神路線でしかも灰考察も残している。灰考察はでたらめも含めているだろうが神については仲間切りをしなかったと思う。] |
旅人 ニコラス 03:53
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つ[神が仲間だと思うのは仮決定〜本決定の間で宿が▼者にしているから。ここは正直なんとか吊り回避しておきたいところだと思う。難癖つけて▼木も可能だと思う居ますし。(神は▼羊)]
つ[よって今のところ狼は神者で狂人が宿だと考えてます。問題は者の一日目の●少年をどう取るか･･･。] つ[余ったので襲撃考察をします。羊を襲ったのは狩人>共有者の可能性があるからだと思います。] |
旅人 ニコラス 04:15
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つ[■2.▼木：考え方がよく判らないけどここまで派手に行動をやると狼ではないと思うのでいつもの村なら一応天然を狙ったステルスの確認のために占いをし白確にしてたがこの村は黒い人もいないし寡黙もいない。よって吊る。]
つ[■4.今特に白いとか黒いとかは無いな。でも平太を怪しんではいる。2Ｄの神と1Ｄの者の占い先に上がっているからだ。あと良くも悪くも羊を疑い始めたのは平太だしな。] |
旅人 ニコラス 04:26
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つ[■1.暫定で●モリ爺：理由は昨日の占いを回避できているからかな。正直言って昨日の者や神や宿からあがってないのだ。かなり気になってる。だが↑で言ったように平太も気になってる。平太を占うには良い機会だと思う。まだ占い機能が壊れてないしたとえ村人だとしても白確になっても今の質問スタイルでいれるから。ただ占い先食いがもう一度やられると狼を見つける大事な戦力が消える。答えは本決定までには出す。 寝る。]
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宿屋の女主人 レジーナ 04:34
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疑似ログ整理終了。
爺さんの発言には、なんて言うか、自分が灰の中にいるという自覚が感じられないわ。これで共じゃないなら考察スタイルが少し「横柄」な印象。相方はアルかしらね。そうすると老吊希望を出してる屋あたりがくさいのかしら。屋が共なら納得だけども、もしそうなら「共2CO」はブラフになるわねえ。者絡みで年は白。娘もたぶん白。今のところこんな感じね。 |
青年 ヨアヒム 04:49
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霊能判定の考察だけで、こんな時間・・・
オットーさん(21:54)に習い、狼が偽占狂人を保護したとすると、同日に(狼のいる)霊側パンタ判定が何故起きたのだろう。 旅(狼)宿(真)者(白)→共２潜伏状態でニコさんは先出しの黒。 旅(真)宿(狼)者(黒)→真霊の黒出しを確認後に後出し白。 どちらも厳しいかな？ |
青年 ヨアヒム 04:50
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（続き）モーリッツさん(21:09)のように狼側が勝負回避したのなら、同じ日に狂のいる霊側のパンダ判定は狂から狼へのメッセージ？
メッセージは2度も3度も送りたくない。送るなら確実に狼へ届けたい。狂ならそう思うはず。 ・旅(狂)宿(真)者(白)→メッセージは届く。 ・旅(真)宿(狂)者(黒)→メッセージは届く。 なんかこちらの気がします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:02
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おはよう。
まずは襲撃先考察から。昨日の段階で占師に対する信用の差が結構あったわけね。和尚真占なら比較的安全に襲撃できたと思うのよね。じゃあなぜ和尚じゃなかったのか？A.和尚が狼だから。B.リザ狼で信用勝負に勝てると判断(襲撃チャンスがまだあると判断)し、羊が共or狩に見えた。C.ニコ狼で真占の目処つかず(和尚狂と判断)。 現状：A＞B＞＞＞Cが順当かしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:09
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平太君が度々、狂霊の判定ミスによる真占確定の可能性に言及してるわね。
そこで纏め役に提案。霊が真狂ならば狼視点ではすでに霊内訳を確定済み。霊の判定発表順を規則的に交代させていては利用される恐れがあるわ。判定発表順は柔軟に対応すべきだと思うわ。特に占判定が割れた日はね。結果的にどうするかは別にして、私のこの発言を全ての人が確認することによって効果が発揮されると考えて提案させてもらうわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:14
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それと、あまり意味があるとは思わないけど一応、
【私は共有者じゃないわ】 ＞旅3d[3:53] 私の者吊希望がどのように和尚狼につながったのか不明。余裕がある時に説明お願い。 |
行商人 アルビン 08:14
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四は、旅狼が者へ黒を出す意味がないと思うのでとりあえず除外と考えて、
一二三はありそうではあるんだけど、一三の場合ディーターがアッサリと吊られていった点がなあ。しかしリアル事情というヤツは村狼に関わらずやって来るものなので、者が寡黙狼であったという可能性はまああるとは思うんだよね… |
宿屋の女主人 レジーナ 08:14
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■3.能力者考察
占：真狼＞真狂 旅：狂＞狼 和尚への質問の回答は得られたものの納得できるレベルではなかったわね。羊襲撃も加味して昨日と変わらず妙真寄り。というか寺偽寄り？ ニコに対する印象も昨日と変わらずね。旅1d[1:44]「大きな黒印象」はやや誇張が過ぎるかしら。あまりに狂人ぽい挙動が逆に不安なぐらいね。個人的には、ディタが残してくれた考察から、ニコがどんな名推理を見せてくれるのか楽しみね。 |
村娘 パメラ 09:22
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更新前の(2d午後 8時 35分)で反論があるかと思ったが、無いものだな･･･活動外か
組み合わせは木-屋っぽいきがしてならん。 回避されると厄介だから突っつかれたらいなして●木▼旅と生きたいところだが |
羊飼い カタリナ 10:28
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おはようございます〜。
あ、いやいいですよぅ、ネタばれ。ディーたーさんにお任せしたんですし〜。ってことはパメラさん狼ですかぁ？んー、実は肺の中ではパメラさんの信用をかなり高くみてたのでそうならちょっとショックですよぅ。パメラさん信じてたのにぃ。 |
羊飼い カタリナ 10:30
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村人ぽくみてたのはトーマスさんとパメラさんとヨアヒム君なんですよねぇ。トーマスさんとヨアヒム君は逆説的ですけどパメラさんは結構信用してたんですよぉ？まだまだリナも修行が足りないですね〜？
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羊飼い カタリナ 10:32
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昨日はパメラさん結構疑われてたけど同じく疑われてた私が白だったことでどう転ぶかわからないと思いますよぅ？
ちなみに襲撃は能力者がどういう組み合わせでもＧＪ避けたら順当だと思うですけどぉ？どうなんですかぁ？実際のところ。 解説のでぃーたーさ〜ん？ |
行商人 アルビン 11:03
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■3 やっぱり宿＞旅かな。商3d08:13の表の一二三を検討してみたんだけど
【二：旅狂の場合】これが一番すんなり解釈できて、 (1)COは、農まとめ役成立の妨害、兼翌日一斉COの回避、兼あわよくば真霊の信用を失墜できる、という目的 (2)今日の者への黒出しは、狂人アピール |
行商人 アルビン 11:03
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【一三：宿偽の場合】この場合は1dのCO状況が手がかりなんだけど、
旅CO17:48→年老屋羊神商娘が非対抗→宿対抗19:22（残り木青妙長者の5名） (1)≪一：宿狂の場合≫対抗COのタイミングとして中途半端な気がする。最初から霊を騙るつもりだったならもっと素早く対抗しそう。席外してて遅れたなら、どうせ16:04で席外す発言してるし、更新後まで待ちそう。その方が場を乱せそうだし。 |
行商人 アルビン 11:03
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(2)≪三：宿狼の場合≫狂人が対抗するのを様子見してた（本当は霊を騙りたくなかった）ことになる。狼陣営が真霊確定を避けたいと考えていて、かつ狂人が対抗してくれなかった（または待てなかった）。こっちはありそうに思える。
以上から、ありそうな順に並べて二三一>>四かなと思いました。なお、昨日は宿≧旅としましたが、者黒判定が今一つ信じられないし、「＞」にしました。 |
行商人 アルビン 12:29
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■１．●村長を希望します。
理由は、もし村長が狼であるなら、結果的に霊も占も非対抗COを最後に行えた、ということは何らかの保険としての様子見なら良い動きだった、という見方もできるのかなと。また単なるリアル事情で来れなかったにしては、今ひとつ帰ってきた時の発言に余裕が見える気がするので気になります。 |
農夫 ヤコブ 12:34
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能力者を吊るorローラするにはまだ早いと思うだ。今日は灰吊り灰占いを続行していくべきだと思うだ。
ヨアとヴァルがあまりにも発言が少ないだ。判断がつかないだ。おいらは前にも述べているように（突っ込み入ったが…）人狼とは思いにくいだ。でも、中盤〜終盤に寡黙が残ったら狡猾な人狼にやられてしまうだ。寡黙吊りを継続することもありと思うだ。 |
行商人 アルビン 12:38
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■２．▼ヨアヒムを希望します。
木か青か迷ったんですが、木はしゃべろうと思えばしゃべれるらしいので、様子見かなと思ったこと。逆に青は、どうもこれ以上しゃべるのは無理なんじゃないかなと思ったことと、また村人だったとしても比較的デメリットが少ないと思えること。以上です。 |
老人 モーリッツ 12:42
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すまん、遅くなった。【ワシはカタリナの相方ではない】
またこれから出かけねばならん。議題にはその時に答える。 ＞パメラ 確かにランダムであれば村に上手く働く吊りになる可能性がある。それも一手の価値には満たぬが手数の内と考えることは可能じゃな。思考時間1日とランダム処刑一手の比較じゃから、その都度選択する余地はありそうじゃ。了解した。 |
パン屋 オットー 12:42
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＼｜神妙|旅宿|農樵屋娘商長年老青|者羊|
●｜＿＿|老＿|＿＿年年長＿＿＿＿|／／| ▼｜＿＿|樵＿|＿娘老樵青＿＿＿＿|／／| ▼｜＿＿|＿＿|＿長＿＿＿＿＿＿＿|／／| 役｜占占|霊霊|白＿＿＿＿＿＿＿＿|パ白| |
木こり トーマス 12:45
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【私はカタリナを相方とする共有者ではありませんー】
＞パメラ3d00:40 その後のトーマス2d20:35を見て。 ＞ニコラス3d04:15 それで占った時の狼率はだいたいどのくらい？ |
パン屋 オットー 12:47
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農に対して失礼だとは思ったがいらぬお節介だとは思うが表を手直しをした．
灰の部分については希望が出た時間順に並べた． 時間軸で流れを掴もうとしたが全てが出ぬ限り見えそうもなさそうだ． |
村娘 パメラ 12:52
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トーマス(0時 45分)＞ふむ、そこは確認済みじゃ。更新間際に出した理論と議題回答が異なる故に、どちらかが赤誤爆と我は疑っておるのじゃがな。思考遷移がわからんとは議題回答からなぜ(2d午後 8時 35分)に変ったかじゃ。
別段それに付随する特殊な事が起きたように感じられないからな。 |
村娘 パメラ 12:57
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■１．●トーマス
■２．▼ニコラス 奇数日数では狂人も吊らねばならぬ。もう少し年老青屋の推論も見たいと言うのもあるしの。 上記のトーマスの発言がどちらか赤誤爆の場合は霊に人狼が混じるとも思える。その場合は宿=狼なのであろうかとも思ってはいるが、信頼度・黒出し判定より▼旅と●木で思考時間確保とローラー日数の確保じゃな。 |
村娘 パメラ 12:58
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＼｜神妙|旅宿|農樵屋娘商長年老青|者羊|
●｜＿＿|老＿|＿＿年樵長＿＿＿＿|／／| ▼｜＿＿|樵＿|＿娘老旅青＿＿＿＿|／／| ▼｜＿＿|＿＿|＿長＿＿＿＿＿＿＿|／／| 役｜占占|霊霊|白＿＿＿＿＿＿＿＿|パ白| |
パン屋 オットー 12:59
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昨晩と同じ内容になるが確定白である農襲撃なく占い先羊襲撃だったと言う部分を軸に据え考察している．
確定白を襲撃すれば共有者の一人をCOさせる事が出来る．人狼はそれをしなかったのかを考えるに私は占い師と霊能者のいずれに人狼が混じっているのかを迷っている． |
農夫 ヤコブ 13:01
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理由：●は現在のところの多数決。変更する可能性大だ。▼は村長か青年から。本決定までに発言数や内容から判断したいと思っただ。基本的に▼はこの２人から選ぶ予定でいるだ。この２人に関して疑問・質問あったら早めに投げかけて欲しいだ。その回答によっては変更するだ。
本日も本決定前に戻って来れる予定だ。 |
木こり トーマス 13:02
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＞パメラ
2dの■３と■４を逆に勘違いしてた。 ■１．●オットーペーターアルビン ■４．●希望は白と見ている人から選びました。上記の３人は発言が多いのに、筋が通っていて弱点がない人。白確定したら村に大きく貢献。黒だったら後半勝てる気がしないので占っておきたい。山に帰る。 |
少女 リーザ 13:55
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おはようございます…めっちゃ力尽きて寝てましたゴメンなさい…。
今日神襲撃で実は宿が狼だったんだ理論でいくですか？それもアリだとは思いますよ。何人かそう考えてるのもいますしね。 |
青年 ヨアヒム 13:58
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希望だけ行きます。
■1.●モーリッツさん 理由は、状況的に昨日と変わってないので。 ■2.▼決定に従います 昨日はヴァルターさんでした。でも僕の考察4時台では昨日と状況変わったんだよね。霊チームには狼の可能性低そうだから同盟軍の可能性は薄いかな、と。色々と迷惑かけているし、決定に従うと言うレベルで今は発言しておきます。 |
村娘 パメラ 13:58
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トーマス(午後 1時 2分)＞さすがに、おいそれと信じはしないが、木≠狼時も考察を広げるとする。視野狭窄になっているのは自分でも感じ取れるのでな。
ヤコブ(午後 1時 1分)＞僕は、寡黙はどうあがいても判断つかぬ故まとめ役が必要と感じればそれに一任したい。 ただ、我は擁護こそせぬが長を白く見ておる。持論で何とかして欲しいが、その二者でと言われれば【長は吊りたくは無い】と意思表示しておくぞ。 |
村娘 パメラ 14:08
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ヤコブは昨日の者吊りを引きずっていそうだな。
痛ましいことだ。寡黙じゃないものを吊った反動とワシは好まんが暴言が心理的に聞いているのかも知れんな･･･今日寡黙を吊ってくれれば明日は霊ローラーの可能性が高いな。 |
少女 リーザ 14:11
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共有っぽいのですか…。なんにしても爺ちゃんが怪しいと思ってるのですけど。あとは平太君とかも怪しいっちゃ怪しいですね。
ヨア兄は共有じゃないくさいので今日は村長かトマおじが吊れたらいいなぁくらいに考えてますけどね。トマおじは寡黙じゃない扱いなんでしょうか。共有が吊りに当たって引っ張り出せたらもっと面白いんですけども。 |
少女 リーザ 14:20
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オト兄1d9:06はどう思いますか？
これで共有者はないんじゃないか、と思って昨日は外したんですけども。商木だったらどっちかといえば商のほうに共有者を挙げたいところですけどビミョウなところかな、とか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:41
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ただいま。
どうも会議参加がままならなくて申し訳ないわね。 まだ希望も考察もまとまってないんだけど、パメラが面白いこと言ってるわね。 占希望は昨日と変わらずパメラかしらと思ったけど留保ね。 年商老他のこの発言に対する反応によって今日の占希望が変わりそうだわ…。 |
少女 リーザ 14:49
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成る程…です。というか共有者はなぜあのぐだぐだな初日にCOしなかったのか。これは大きいですよね。
そしてオト兄は共有者じゃなさそう。コレは結論でいいかな？んで、商ちゃんもそんな感じはなさそう。となると年木、になるのかなぁ。どっちにしてもわたしは今日は木老を相変わらず吊り占いに持っていこうかな、と思ってますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:11
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■2.▼トーマス
トマやヨアの考察を見て思うに、どうもパメやペタとは繋がってないわね。木or青と娘or年のラインが薄いと判断。まさかヨアが数時間かけて3d[4:49][4:50]の考察を練ってたとは思わないけど、ちょっとね…。木長に比べれば幾分白寄りね。ただ、農3d[13:01]に答えるなら▼ヨアヒムを希望、になってしまうわね…。 |
少女 リーザ 15:22
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こ、こんにちはーっ。ゴメンなさい、昨日は外してそのまま力尽きたですOrz
ヨア兄1:39＞2dのヨア兄吊り希望がなんで白要素となるですか？？2d13:10もよくわかんないですよ。 商ちゃん12:38＞なんかヨア兄が村人でも吊っちゃおうみたいな感じが見えるんですけど…気のせいです？トマおじが喋ろうと思えば喋れると思う、というのはあえて喋ってない、と受け取ってるという風に取れるんですけども； |
宿屋の女主人 レジーナ 15:28
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■1.●モーリッツ
お爺さんのスタイルって、「他人の白黒を儂が判断してやろう」みたいなモチベーションは高いんだけど、「他人に自分の白を説得しよう」という姿勢が薄く見えたのね。なんか確白の人の発言、みたいな印象ね。そんなこんなで私はお爺さんが共かしら、と思ってたわけ。まだ分かんないけど、まあ気になる存在に急浮上ってところね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:29
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あと、お爺さんがもし纏め役になったら、ヤコと違ってどんな風にこの村を纏めるのか見てみたい、というちょっと意地悪な希望もあったりしてね。
ただ、昨日の占吊希望で羊者を外してるところは白要素ね。この点で、第二希望を挙げるなら○アルビンかしら。 |
少女 リーザ 15:31
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パメ姉12:57＞旅人さん吊りってことは旅人さんを偽と断定したってことですか？？1:06、2d12:24以外にも旅人さん狂人要素があったら教えてほしいですよ。
【リズは共有者じゃありません】一応です。 女将さん15:28＞お爺ちゃんを共かも知れない、と思うのに占い希望なんです？もしそうでもそれいっちゃったら意味ないような； |
パン屋 オットー 15:33
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少々離籍のつもりが長時間になってしまった．これは襲撃考察だ．
霊能者騙りの狼が初日に黒出しするのはメリットが少ないと考えた．霊能者は占い師に比較しローラーの餌食になりやすい． 問題が今日の占い先の襲撃先．共有者COの為の農襲撃より占い先羊の襲撃．占い師騙りの狂人保護と同時に潜伏人狼の隠れ場所と言う灰を減らす事を躊躇したのだろうと考えた． 能力者を襲撃せぬはローラーの吊り稼ぎと考える． |
行商人 アルビン 15:39
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■4. (1)【言動から推理できると思う範囲】(a)白っぽい：屋娘 (b)黒っぽい：年老
(2)【言動のみからは推理が難しい範囲】(c)長青木 私はいつも、ステルス狼っぽいかぽくないかという観点で考えるんですが、(a)については「狼にしては序盤から目立ちすぎだよなー」とか思ってます。(b)は、ステルスなら良いステルスだと思ってます。 |
行商人 アルビン 15:41
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で、(c)については、リアルで忙しい村人ならどうするだろう？狼ならどうするだろう？とか余計な情報を考慮しないといけないので判断が難しいと思ってます。
あと木については、こういう言い方をするのは失礼にあたる上にマナー違反かもしれないんですが、率直に言って「狼であれば“不慣れステルス”かな」と思ってます。なので様子見で。 |
少女 リーザ 15:42
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トマおじ2d20:59＞リズを狼、と強く思ってるみたいですけどその理由はなんですか？
■1.●モーリッツお爺ちゃん。 ■2.▼トーマスおじちゃん。トマおじちゃんは質問の回答を保留していたので昨日は占い止りだったんですけど。なにやら答えてくれる気がないのかなーとか。結局パメ姉とリナ姉を疑っていた理由もわかってません。お爺ちゃんもいまだに疑っているので。トマおじちゃんよりかはレスがいいので占い希望です |
行商人 アルビン 15:44
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＞レジーナ14:41 宿視点で娘13:58がどう見えるのかが分かんないけど、宿14:41がなければ、私は娘13:58について特に何か考えようとは思わなかったかなと思います。
敢えて考えるなら、娘長の組合せが(a)白白、(b)黒白、(c)白黒、(d)黒黒 のうち、 一番なさげがd。狼が狼に助け舟を出すほど終盤ではないので。a〜cならあるかな。 |
パン屋 オットー 15:44
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【仮決定･セット確認】
私の占い先希望と吊り先希望の変更は無しだ．ご老体については発言で判断して欲しいとの要望だったが，今までの発言からは私は納得出来なかった．是非とも私の質問に解答して頂きたい． 用事を済まさなければならぬので離籍する．帰宅はPM6:00頃だ． |
老人 モーリッツ 15:52
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まだ議事録を読みこんでおらんが、返答を求められているようじゃからまずそちらに答えるとしよう。
＞オットー ワシは解釈を間違ったかもしれん。お主の占い希望を「老の白黒どちらの要素ともとれる行動がどうも気になる」と読んでいたが、もしかすると「旅長が意図的に対立し、老が収める事で老の白印象を獲得しようとしたのではないか」だったかのう？ 前者は単に浅はかなだけじゃが、後者ならあながちそうとも言えんな。 |
少女 リーザ 15:55
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【仮決定了解です】
■3.霊予想ですけど、リナ姉が襲われたせいで霊に狼疑惑が浮上してきたわけですね…んー；少なくとも旅狼はない、と踏んでます。COタイミングから言ってそうです。同じくCOタイミングから宿狼もない、と思っています。狼にとってはあの時点で旅共もありえたんじゃないかな、と予想してます。いまは黒出しまでやったのでそれは消してますけども。 |
行商人 アルビン 15:57
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あと、上でも書いた通り、娘の白黒はいずれ言動から推理できることを期待して、特に占い希望変更とかは別にないです。以上が宿14:41への回答です。
＞リーザ15:22 村人か狼か分かんないから苦労してるんでしょうが…。商15:39の■4で回答したことになります？ならなかったら何かのついでにでもならない旨言ってください。 【仮決定了解です。】 |
少女 リーザ 16:09
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■3続)ならどっちが真なんだ、と言われると…。霊を真狂だと思っているので今日いきなり黒出しした旅は狂人アピっぽいです。ただ、もし者が黒だった場合あと出しの宿からでも狂人アピは可能です。1dの宿の動きを確認してみましたけど、偽なら占い師を騙りそうな動きだと思います。なので宿≧旅、となります。
商ちゃん15:57＞回答ありがとです。だいたいオッケーですけど、なんで村長さんを外したのかがわかんないです。 |
少女 リーザ 16:27
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■4.年商長青老屋木娘…八人もいますね；略号ゴメンなさいです。
商:疑問点が多いので質問もたくさんしてます。けどわりと納得出来るお返事をくれます。その辺りは少し相殺できるでしょうか。15:57はちょっと気になりますね。｢村人か狼か分かんないから苦労してるんでしょうが｣リズが真だとわかっているような発言です。要注目人物です。 長:ちょっと判断が；初日とかわが道をいくみたいで仲間はいなさそうかなぁ？と |
老人 モーリッツ 16:33
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遅れての回答じゃから、質問よりも先に済ませよう。修正があればまた出しなおす。
■1.●ペーター 他者への質問に交えて自らの意見を発言しておる。その動き方の性格上、項目ごとの意見が見られる反面、全体を捉えた意見が見えづらくなっておる。また、占い希望なども「点」を見て挙げておるように感じる。そういった意味での判断のし辛さ、また狼が即席で希望を作るのに点での考察は楽であろうという推測から占いに希望する |
少女 リーザ 16:33
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続)ただ、2dの発言は意見が見えませんでしたね。今後もこの調子なら厳しいです。
青:霊に関する考察はちゃんとしてくれてるみたいです。でも占い先も吊り先も正直狼をちゃんと探してるの？って感じる理由です。やっぱし要注目人物です。 木:15:42でも少し触れましたけど今一番疑ってます。結論先にありきみたいな発言が多すぎです。逆にいうと怪し過ぎ、なのかなぁとも感じてますけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:42
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＞アル
微妙な内容に的確な返答感謝。参考にさせてもらうわ。私の考察が浅くて村長の白要素を見逃してるだけなら、後日パメラからその説明を聞けばいいだけで、それはそれで悪くはない、と思ってね。 【仮決定：●年▼長、了解】 ＞ヤコ まとめお疲れさま。了解発言忘れてたわ… |
青年 ヨアヒム 16:45
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＞リーザちゃん(15:22)
「白く見ているよ」って言われたのが狂や狼だとしたら、その狂や狼は 「こいつ俺のことを白く見てるって言ってるな。後でSGに使えるかも」 と思って吊り候補から外すんじゃないかと思ったんだ。逆に言えば、そういう行動から人狼側を判断してみようとしたわけ。 吊り候補が即白要素と言ってるんではないよ。 |
旅人 ニコラス 16:47
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＞宿
つ[仮が▼者だったので他の寡黙をSGにしてでも▼者を回避したかったと思うからだよ。COのタイミングは考慮していない。どっちでもありえそうだそうだから] ＞木 つ[最悪騙りがすべて狼もありえるけど普通に行けば1/8だけど共有者のCOによって変わると思うよ。] アル：ンーンーンンー？今ー日はシシャを悼む奴はイルカァー。 |
老人 モーリッツ 16:47
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■2.▼トーマス 推理の過程と結論との結び付きが希薄に感じ、今後の考察でも自力での見切りは難しいと判断した。
ただ、このまま村長の発言が少なくなると見込める場合は▼ヴァルターじゃな。初日は精力的に動いていたが、何か事情があるんじゃろうか…。 |
青年 ヨアヒム 16:48
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＞リーザちゃん（続き）
モーリッツさんの発言(2d13:10)は、別にどうとでも取れるけど、まぁ上で述べた事に一番近いのかなぁ、ぐらいの相対的なものです。戸惑わせてしまったらごめんね。 |
行商人 アルビン 16:50
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＞リーザ16:27 商15:57の。「村人か狼か…でしょうが」の主語は「リーザ」じゃなく「私（商）」ね。
妙15:22を私が読んだ時に、「リーザアンタひょっとして青が村か狼か分かってんの？」とふと思ったので、「（俺は）村か狼か分かんないから苦労してんだよ」という意味の発言が商15:57。@6 |
少女 リーザ 16:54
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娘:あんまし疑ってないです。娘を疑っている木を疑ってるので。狼と思しき神の偽決め打ち具合からもライン切り過ぎかな、と。CO早々切りまくってますし…彼女が仲間ならもうちょっとやんわり出来たはずです。今日の旅吊りも狼にしちゃ早計過ぎますね…。
屋:発言が一貫してますね。白く見てます。1dの共2CO発言とか独特すぎ…。でもその後の対応もしっかりしてますし。疑われる事を恐れてない感じです。 |
青年 ヨアヒム 16:56
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＞レジーナ(15:28)
うーん。リーザちゃんも言っているけど、そう感じるなら村人なら伏せてもらいたかった。ましてお爺さんは、共COに消極的な人だし。 レジーナさん＝狂に少し印象が近づいたかな。 （今は灰の白黒考察と言うことだから、レジーナさんへの印象は後回しだったなぁ・・・） |
老人 モーリッツ 16:56
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■3.(霊)旅≧宿 ワシは霊を騙る狂人がアピールする必要は薄いと感じる。ラインを構成する上で霊能者は判定を後で出すからのう。ラインができるより先に所在を知らせる事のメリットはあまり感じられなかった。が、ディーターがあまりに無抵抗に吊られてることから、記号は依然≧のままじゃ。
＞ニコラス ディーターは共有者を騙るなりまだ抵抗する余地はあったように感じるが、何故あやつはそれを行わなかったのかのう？ |
村長 ヴァルター 17:02
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むむ…また議論に乗り遅れてしまってるじょ。頑張って発言していきたいんでしが、村長業務の方も忙しくて…手付かずになってしまい本当に申し訳ないじょ。言い訳がましいでしが、このまま吊られてしまうと余計に申し訳が立たないじょ。急いで議事録に目を通してくるじょ。
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少女 リーザ 17:03
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年:一番どうとるか迷ってます…。1d時点では質問の応酬で疑問は払拭できました。21:41の提案とかいいなーと思いますし、よく考えてると見えますけど21:00のリズへの返答とか何でそうなるのか、みたいな態度や、2d以降は全体的にみんな疑ってるよ、みたいな態度なんですよね。彼の■4はかなり気になりますね。お爺ちゃんの次くらいに占いたい感じです。って訳で保留中です。
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旅人 ニコラス 17:12
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つ【仮決定了解】
＞宿 つ[14:41の台詞は小生を偽と見てくる人を敵に回したくないからですか？] ＞娘 つ[ふむ。確かに小生の仕事は殆どで終わってますがラインを分ける仕事は終わってないはずです。小生が存命の間でなければラインの区別は付かないのではないでしょうか？] |
少女 リーザ 17:13
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老:まず1dの全潜伏案。リズとお爺ちゃんの潜伏襲撃の率の見方の違い…とか彼は言いますけど単純計算で15-3(狼)=12、回避CO具合にもよりますけど2日目の占いで−1で11。全潜伏なら能力者は狩を入れて5人。5/11で何れかの能力者に当たるわけです。狼なら｢こいつは能力者じゃない｣とかある程度発言で当たりは付けるはずですし、もっと狭まることは十分考えられます。
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少女 リーザ 17:14
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続)わしの真贋は発言で見切ってくれーとかはやっぱし占い回避に感じますし。発言だけじゃわからないから占いがあるのです。なのでやっぱし疑ってます。
商ちゃん16:50＞あー成る程。ゴメンなさいです。でも15:22でなんでヨア兄の村狼が判別できてるのかがよく；わかんないから質問してるのです。 ヨア兄16:45＞あー、じゃあリズは罠にヘンな引っ掛かり方をしたのですねOrz@8 |
旅人 ニコラス 17:14
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＞娘
つ[ローラーするにせよ、期限は明日です。そして木から宿≠狼とわかっても宿≠狂人とわかるわけではないのです。] ＞村長 つ[貴方は現在寡黙に位置されていますよ。あと共有者否定は辞めてください。] |
村長 ヴァルター 17:16
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■3、霊能真贋としては旅のお方が状況的には白いじょ。セオリーを重視する狂人ならあの場面ではまず白を出していくはずだじょ。…ただ、今回の件は例外だらけなので「状況的」に白いだけに収まるじょ。
レジーナの判定は狂人による狼への示唆ともとれるじょ。もし旅のお方が狂人なら、カタリナ黒の可能性もあったわけで、真のレジーナが黒出しして狼確定の可能性がでてしまうのは避けてくると思うんだじょ… |
宿屋の女主人 レジーナ 17:18
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＞ニコ
えっと、旅3d[3:53]で「神が仲間だと思うのは〜宿が▼者にしているから」とあって、私の▼者が、なぜに和尚が狼に繋がったのか、を聞いたつもりだったんだけど…。 ＞ヨア 返答感謝。ただ宿3d[15:28]については伏せるような内容ではないと思ってるわよ。むしろやや早計だったかと反省してる部分が別の発言にはあるけど… |
老人 モーリッツ 17:19
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■3.(占)妙＝和 和尚の占COに関する提案は、村への配慮こそ欠けていたものの、本人としてはリスクを背負っても成功させる意気込みがあったことから偽要素は弱まった。
リーザは疑う・疑わないの区別がはっきりしておる。村側の者がここまで確信できるものだろうか、と思う反面、相手がＳＧとして不適当であった場合切り替えにくい事から±0じゃ。 |
青年 ヨアヒム 17:21
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黒く見える人
年：更新後の連荘発言から、早めのマイペース持ち込みと思える。更新後にドドッと出すという事は、皆の喉に気を配ってと言うことだと思うけど、逆に喋れるタイミングに質問して質疑応答と言うルーチンワークに持ち込み、囁く時間を確保しようとしているとも取れるかな。 |
村娘 パメラ 17:23
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リーザ(午後 3時 31分)ニコラス(午後 5時 14分)＞我は旅がこれから先判定を割るとも思えぬのでな。
Ａ．リスク的にも黒判定をしているので損失も少ない Ｂ．トーマスを吊らない場合他に積極して吊りたい者が居ないので思考整理時間を欲しい。 Ｃ．吊り手１３人／２人＝６手･･･灰に人狼２潜伏の場合今日ローラー開始しなければ決め打ち必須だが旅に決め打つ気は無い Ｄ．旅と宿を比較して我は宿を信頼している |
羊飼い カタリナ 17:24
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あらあらあらあら。上は大混乱ですね〜。
二日続けての寡黙吊は避けたいところですけど〜、これって怪しい人もいませんものね〜。 姉さん事件ですは、元ネタは知ってましたよ〜。高島ファミリーの末っ子が主役の奴ですねえ。懐かしいですね〜。 |
羊飼い カタリナ 17:27
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そういえば全然関係ないんですけどぉ、投票ＣＯって共有者騙りとかできないんですよね〜。村側が唯一フレキシブルに動ける共有者さんですからぁ、行動を制限するのは不利なんですよねぇ。
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少女 リーザ 17:28
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お爺ちゃん17:19＞リズは別に確信してないですよ。パメ姉は和尚さんの切り具合からかなり白寄りに見てますけど。グレースケールを出すのはまだ早いと思うので、だいたい疑っている、疑っていない、で区別をつけているだけですよ。
パメ姉17:23＞んー、その理由だと今日旅人さんを吊るには足りないかなーとは感じます。宿＞旅の特に新しい論拠はないですか？ |
村長 ヴァルター 17:29
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次いで今日の占いは昨日同様オットーを希望したいのでしが…最初の方に占い希望等だしてる辺り、オットーの環境を考えると白く見えてきまちた。けど掴み所の無いのは変わりまちぇんね…。そこで●トーマスだじょ。このまま吊りにするのもいいんでちが、独自の論を持っているようなので、今日占っておきたいところでち。
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村娘 パメラ 17:31
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残念ながら我の最適▼旅は本日であり、明日と述べるニコラスへの信頼はより下がったと言わざるを得ない。
本来なら宿と決め打ちたいのだが、宿=狼説も不安が無いわけではない。 ま、そう言う訳で今日希望するのだが宿≧旅の者で灰吊りをするもの吊り先が黒の覚悟は出来ているのであろうな？（＠２ |
旅人 ニコラス 17:35
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＞宿
つ[そういう意味か。ごめん、まず妙は真だと思っており、偽は神宿だと思っている。そこから宿≠狼よって神=狼という結論にした。] ＞爺 つ[共有者を騙るには狼側全員が表に出てきて真と偽の信頼勝負になり最後は真と偽と白の勝負になるから避けたのではないのかな？しかも確白が大量に出来しかもその人たち以外を襲撃すると負けでGJがでると負け。つまり負けそうだからやめたのではないかな？] |
老人 モーリッツ 17:37
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■4.(屋)あやつが挙げる可能性は確かにありえる。が、他の可能性を差し置いて何故その可能性を強く見るかが分からんかった。その過程に不透明さを感じる。
(商)パターン分けからの比較といった理にかなった考察をしておる。特に疑問点は見つけられんかった。 ＞リーザ 疑う理由は全潜伏かの？第一声かの？前者ならば他の作戦での襲撃確率と比較せねば意味をなさんよ。後者なら十分じゃがな。どちらなのかのう？ |
村長 ヴァルター 17:38
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トーマスが占われるならば、吊りは灰から希望するじょ。そこで気になったのはヨアヒムで、1:39辺りの発言がどうしても白印象稼ぎに思えてしまうんだじょ。自分吊り考案と、吊られるならと一気に白印象を稼ぎにでた狼と思ってしまうんだじょ…ただ昨日吊れなかった分抵抗もあるじょ。
…この発言が狼の吊り回避投票に見られてしまいそうで怖いでしが、皆多弁で選ぶに選べないんでし…ということで▼ヨアヒムだじょ。 |
村長 ヴァルター 17:41
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ただ、寡黙寄り中庸的位置のディーターが狼とするともう一人は能力騙り、となるともう一人は多弁の中に潜んでいる可能性も十分にあると思ってるじょ。
ここで思い切って多弁を吊り希望に出せないのが、寡黙の肩身の狭さだじょ…。 |
村娘 パメラ 17:42
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リーザ(午後 5時 28分)＞
新要素･･･そう言うものは無いの。ＣＯタイミング＋判定＋ローラー日数換算。全て述べてきた事柄じゃ。 我は木=占いの判定を見て思考整理しようと今日は決めておる。その場合に他に吊る対象は旅以外にありえんと思っただけじゃ。我のわがままではあるがな。 それより日数は足りるのではないかな？明日５手で能力者３＋灰潜伏ＭＡＸ２であるぞ？ 後は黙る（＠１ |
少女 リーザ 17:43
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パメ姉17:31＞ん？;えーっと、明日以降霊を吊るなら決め打たなきゃいけないけど、旅を決め打つつもりはない。吊るなら今のうちしかないと思えるので吊り希望、かな？とりあえずリズは灰吊りでも黒を吊れる確信はないですよ；
お爺ちゃん17:37＞全潜伏がケチの付き始め。その後の質問の回答に納得できない件、占いを拒否しているようにしか見えない点とかですね。ただ疑ってる木を老が吊り希望なのは気になってますね。 |
村長 ヴァルター 17:47
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＞トーマス2d20:35
どちらかに、というのはカタリナかパメラを指していて、その中に狼がいるのをなぜ断言できるのか、ということですじょ。そしてカタリナは村人確定してちまちたが…。 それと吊り候補に村長を挙げた理由も聞きたいでしね。あの場面で挙げるということは、寡黙以外にも理由はあるんでちょうけど。それを聞きたいじょ。 |
老人 モーリッツ 17:49
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■4.(年)[老 3日目 16時33分] (木)[3日目16時47分]参照
(青)疑問に思う箇所が自然じゃと思う。じゃが、その疑問を解決するべく他から情報を引き出す、という動きに乏しい。状況的制約に寄るものかもしれんが、能動的な動きに期待したい。 ＞ニコラス では、ディーターが単独で騙り、共有者をCOさせるという行動は何故とらんかったのかのう？ |
村長 ヴァルター 17:51
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…というかトーマスは共有者の匂いもするんですじょ。
わざと占われに行く立場に立って、狼が黒だしし易い環境を作ったと考えれば納得がいくんだじょ。なんにせよ今日のトーマス占いは押し通したいところでしね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:54
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＞ニコ
ようやく意図了解。私が▼者としてるから旅視点で宿狂となり、▼羊としている和尚が狼だろう、ということなのね。これであってるなら返答不要。 ＞村長3d[17:16] ニコは偽判定を出した時点で羊白を知ってるわよ。占先襲撃だったわけだからね。 |
村長 ヴァルター 17:59
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灰にいるのは屋木娘年妙商青老。そして村長の9人でし。
【木】は狼なら発言が目立ちすぎると思うじょ…だけどありえなくもないでし。ただ、村長が思うに吊るほどでも無いと思うんでちよ。論も単独的印象でち。 【屋】は率先して意見を出していくところを村人として評価したいじょ。ただ、已然気になる存在には変わりまちぇん。とは言え濃い黒要素も見えないので白寄りでし。 |
旅人 ニコラス 17:59
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＞娘
つ[回答ありがとう。なるほどローラーは確かにどう計算しても今日からだな。困ったな。考えてみる。] ＞爺 つ[者が偽だとばれるのはかなりの損失だよ？共有者が全員出てくる変わりにローラーが一日伸びる。つまりそれだけ残り狼を発見しやすいのではないかな？] .oO(爺やの質問が早ければ娘に疑われずに済んだのに･･･ガクorz) |
少年 ペーター 18:00
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【仮決定、了解だよ。】
カタリナ姉さんを強く疑い、カタリナ姉さんは人間だった事から僕が疑われるのは納得できるからね。だけど、僕への疑いはそういうものじゃないからそれではあまり納得できないけどね。 オットー兄さん22:46：僕の21:41の提案だけど、能力者襲撃の可能性は確かに有ると思うよ。だけど、襲撃されたなら生き残った方を処刑で問題無いと思うよ。 |
少年 ペーター 18:00
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襲撃先考察だけど、自称霊能者を襲わなかった事を見ると、自称霊能者は２人とも処刑させたいみたいだね。自称占い師は守られている可能性が高いと考えたんだろうね。ヤコブ兄さん・カタリナ姉さんの中では、疑われているカタリナ姉さんの方が守られている可能性が低いと思ったんだろうね。能力者を騙った狂人に負担をかけないためというよりは、襲いやすい人を襲った感じがするね。
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少年 ペーター 18:00
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■3.１日目や３日目の状況的にはニコラスさんが霊能者っぽいんだけど、１日目は人狼が占われないと信じていて、３日目はとにかくアピールしたかった特に欠点を考えない狂人である可能性は有るから、決めつけはしないよ。
ディーターおじさんは灰考察を出して情報を出したのは良いけど、追従を誠意と言ったりして怪しい発言がいくつか有ったのが気になるね。 |
少年 ペーター 18:00
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■4.ヴァルター村長：１日目23:49がやはり怪しいね。襲い放題というからには灰襲撃で能力者襲撃の可能性が高いと考えていそうだけど、その割に占い師は２日目投票CO希望だからね。そして、２日目のニコラスさん霊能者の予想が分からないね。レジーナ女将が怪しいというならともかく、１日目にニコラスさんの方針についてあれ程疑ったんだからね。後、本決定了解返答時、何が消極的なのか説明しなかったのも怪しいね。
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少年 ペーター 18:00
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トーマスおじさん：２日目にはカタリナ姉さん・パメラ姉さんをかなり疑っていたみたいだけど、その理由は無し。そして、能力者考察では詳しい考察は無し。本決定では了解をしなかったが、カタリナ姉さん占いは希望通りだからディーターおじさん処刑希望に反対した事になるね。でも、ディーターおじさんを人間っぽく思う理由は無し。情報を出したくないように思えるね。
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少年 ペーター 18:00
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ヨアヒム兄さん：１日目21:27では占い師CO時期で２つを挙げ、その理由とどちらにしたいかの希望が無かったのが気になるね。それに、占い希望を出さなかったね。
２日目は0:32でこれからの発言で処遇を決めてくれと言ったね。だけど、２日目の印象だけでその後も決めてくれというのは後での寡黙の言い訳にも聞こえるのが怪しいね。 それと、モーリッツじいさんを気にしながら人間狙いというのが怪しいね。 |
少年 ペーター 18:00
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パメラ姉さん：僕の事を、１日目に１７発言して回避しそうにないから人狼っぽくないと言ったり、２日目に未発言者がいる状況で処刑希望を出したから人狼っぽいと言ったり、弱い根拠で判断しようとしているね。１日目のアルビンさんへの突っ込みは強引に感じたね。それと、発言を読むように感じて僕の２日目23:43を読み落として2:43で人狼の可能性が高いように曲解しているのは怪しいね。
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少年 ペーター 18:00
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モーリッツじいさん：１日目はニコラスさんが霊能者で確定しなかった場合の占い第２希望を出さなかったね。ヴァルター村長占い希望は不本意みたいだから、他に挙げたい人がいたと思うんだけどね。２日目は23:38のモーリッツじいさんの気持ちはかなり分かるんだけど、占われたくないように見えるね。
オットー兄さん：共有者を襲わせるというのはやはりあまり良いように思えないね。 |
少年 ペーター 18:00
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１日目21:28で杞憂と言いながらもその状態を言ったのは狂人に占い師を騙って欲しいというアピールに思えるね。9:6ではえらく共有者潜伏について否定的だね。考察が進まないという事は無いと思うけど。
２日目は12:48はモーリッツじいさん占いの流れが気になるみたいだけど、怪しいのなら特に問題無いはずだけどね。モーリッツじいさんをどう考えているかいまひとつ分からないね。 |
少年 ペーター 18:01
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アルビンさん：今の所、怪しい所は無いね。
灰スケールは、人狼っぽい：ヴァルター村長＞トーマスおじさん＞ヨアヒム兄さん＞パメラ姉さん＞モーリッツじいさん＞オットー兄さん＞アルビンさん：人狼っぽくない となるね。 ■1.●トーマスおじさん。 ■2.▼ヴァルター村長。 どちらも灰スケールで疑っている２人だからだよ。 |
少年 ペーター 18:02
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ヨアヒム兄さん17:21：僕のやり方を疑うとはね。では、ヨアヒム兄さんは質問したい事があったら、遅らして言う方が良いというのかな？質問できる時に質問した方が良いのは明白だと思うんだけど。日が変わってからすぐにいろいろ発言するのは僕のやり方。言いたい事はたくさんあるからね。日が変わってからはあまり発言しない方が良いように聞こえるね。
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少年 ペーター 18:04
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本当は共有者を占いたくないんだけどね。占い先襲撃は十分有り得るし、人間で確定する事も十分有り得るからね。ヤコブ兄さんが狂人でないとして、生存者６人以下の時にヤコブ兄さん・僕・トーマスおじさんと残るのが理想的なんだけどね。
トーマスおじさんがここまで疑われていたら（実際に怪しいけど）希望に出すしか無いね。僕が疑われるのもカタリナ姉さん以外では納得できないんだけどね。 |
パン屋 オットー 18:05
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私的事情で在籍が困難になった．帰宅はPM8:00となる．
確認作業は旅立つ師匠の忘れ形見として，先程籠を譲渡され鳩なるものを飛ばす事が可能になった．しかし私は鳩の飼育に自信が持てぬ故に確認作業のみとなるのは許して頂きたい． |
老人 モーリッツ 18:06
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■4.(娘)自らの基準に照らし合わせて物事を判断しておる。確立されている分リーザ同様読み取りやすい。特段不自然に感じた発言はなかった。経過を見てゆきたいところじゃ。
(長)作戦面に関してこだわりがある。白黒の判断に際しても規律があれば判断しやすいじゃろう。じゃが、その分野の考察はまだ少ないので分からん。こちらも（発言が確保できるなら）経過を見守りたい。 ＞ペーター 初日の占い希望はヤコブじゃよ。 |
村長 ヴァルター 18:07
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＞レジーナ
うー、全然落ち着けてないじょ…カタリナをディーターに置き換えて読んでくだちゃい。ごめんなさいだじょ…。 【娘】はここで霊能吊り提唱など、この状況で流されない姿勢が白。発言に不信感も無く、お金遣いが荒いことを除けば良い村人なんでしが…。ううー。 |
老人 モーリッツ 18:10
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＞リーザ 納得できぬ部分は追及してくれて構わんが、喉との折り合いをつけて、じゃな。作戦的な意見の相違は議論しても煮詰まる事が多いしのう。
予め伝えておくが、明日は孫の卒業式なんじゃ。じゃから体調を考え今日は早めに就寝する。今日同様回答が遅れてしまうと思う。すまんな。本決定までは確実におるから、▼ワシの場合の共COの有無は発言できる。心配せんでくれ。 |
村長 ヴァルター 18:14
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あ、リーザは占い師でちたね…全然冷静じゃないでち…。
【年】発言はすんなり入ってくるものの、無難を選び過ぎな印象だじょ。占い先や吊り先においても、理由を添えてあるものの流動的な感じ。村人らしい村人なんでしが、狼が騙りやすい位置でもあるんだじょ…。ここは判断難しいとこだじょー。 |
旅人 ニコラス 18:25
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＞レジーナ
つ[17:12の台詞は皮肉ではなくて質問だ。答えてくれると嬉しいが。] つ[■1.●平太：能力者吊りについて早くから考慮しているが結論としてローラーをしないだから。あとは指摘している通り。] |
村長 ヴァルター 18:28
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【商】は狼が居座るのに美味しい位置でもあるのでしが、考察も多く、情報を整理するような発言も白要素。こういうタイプがLWだった場合が怖いので、今後も要考察ですじょ。
【青】 昨日の発言から、村人であっても能力者の可能性は低いと見るじょ。ただし気が弱い性格を考慮すれば昨日の発言もわからなくはないじょ…。わからなくはないものの、村人として確証を持てるものではなかったじょ。 |
少年 ペーター 18:30
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ヨアヒム兄さん17:21：言いたい事は早くに言わず遅らして言う方が良いと言う事かな？言いたい事があれば早くに言うのが良いと思うんだけどね。
ヴァルター村長17:38：多弁だから選べないとはどういう事？多弁だろうと怪しければ希望に出すのが良いと思うのだけど。 モーリッツじいさん18:6：ヤコブ兄さんが占い第１希望でしょ。その場合の第２希望が分からないんだ。 |
老人 モーリッツ 18:35
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＞ニコラス ディーターが共有者を引っ張り出した上で死に、霊能判定で狼確定させるならばローラーには関係なかろう。
ローラーの是非じゃが、ワシは占霊ラインを決め打ち、浮いた吊り2手を灰吊りに充てるべきじゃと思う。占霊は判定という有力な情報があるから、灰よりも判断しやすいと思うからじゃ。 そのためにも、ライン情報を得る為に早い段階で狼を引き当てたい…灰への質問を考え中じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:44
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＞ニコ
うーん。皮肉とはとってなかったんだけど、答えづらいところから引っ張ってきたなあ、と思ってね。娘3d[13:58]を受けての発言よ。つまり能力者予想がらみの発言ね。これで伝わればいいだけどねえ。もちろん旅3d[17:12]の解釈は誤解よ。 |
老人 モーリッツ 18:45
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＞ペーター 確定するか否かで両者の順位が逆転するんじゃよ。確定した場合は●村長が第一希望というつもりじゃった。明記しておらんかったな。
占いたかったのは誰か、じゃが、正直迷っておった。発言はあるが意見が見え難い者、いわゆる中庸な者を挙げるつもりじゃった。が、該当者には占いより寧ろ吊りが適切な処置であるように思え、思案しておった。あの時点で明白な占い先の表像はなかった。 |
村長 ヴァルター 18:45
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最後に、【老】なんでしが…良く言えば奇抜、悪く言えば難解な案を出しているのが逆に単独の印象で若干白寄り。それだけ考えれば狼の可能性も十分考られる位置。ただ、ラインが見えてこないのはやはり単独位置なのか…？といったところでし。
＞ペーター 少なくとも今は、村長よりも明らかに多くの情報を出している者を吊れなんて言えなかったじょ。それに、多く喋るということは後に墓穴を掘ってしまう可能性も高くなるじょ。 |
旅人 ニコラス 18:50
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＞爺
つ[うん？よく判らないぞ？者狼確定をするとローラーが間に合う日が一日伸びる。つまり占い師が狼を見つける機会が増えるのだからかなり不利だと思うが？あと霊能者が真狂の組み合わせであれば真もわかるが？] ＞平太 つ[あ、霊能者決めうちを選ぶ意見を選んだのはよく判ってるぞ。狼が霊能者を吊らせようとしているのに従う必要はないと良い他のだよな？返答不要だ。] |
旅人 ニコラス 18:54
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アル：オーオーオォーゥ、ハラが減ったゾォオオオ！！
.oO(では魔力調達に言ってくるか･･･。) ＞レジ つ[なるほど。判った。小生は皮肉と勘違いして放置してたと思ってたぞ(笑)] |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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ちょっとトラブっちゃって困ったことになったわ。もしかしたら暫く反応できないかも、です。とりあえず投票はヤコに合わせてるわ。中途半端だけど、
■4.灰考察 老：気になる発言は1d[16:01]の霊に対抗が出るのを予測していた点。私がリザと能力者COについては考えが似ているからか、老2d[14:56]等の回避CO後に対抗を募る、という意見は奇異に映った。灰。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:01
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商：気になる発言は2d[1:47]「初日の時点で真占が占対象にになったらどうするかを考慮してなかった」というもの。これって、回避COをどうするか考慮してなかったと言ってるも同然のような気が…。全体的に不自然な点はないね。白寄り。
木：今日の占希望に至った結論の過程が聞きたいわ。何とも言えないわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:02
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屋：共2COや旅長ラインとか霊内訳真狼？など少し他の灰とは目線が違うわね。にもかかわらずあまり目立たないのは不思議。狼性を感じる発言はないわね。個人的には共2CO提案が材料になると思ってるわ。
娘：単体では特に疑わしい点はないわね。ただ私にとってこの村の要石的な存在なのよね。明日には間違いなく娘3d[13:58]の説明を求めると思うわ。 |
農夫 ヤコブ 19:10
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野良から戻っただ。村長と青年の発言が増えてきておいら嬉しいだ。寡黙からは何も産まれて来ないだ。
パメ(3d17:23)：村人はまだ有利な状況にあるだ。占い・霊能機能は失われていないだ。共有者も２人いるだ。残り日数もまだあるだ。村人からギャンブルをする要素はまだないと思うだ。能力者吊りはまだ早いと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 19:16
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少し外すだ。発言に余裕がある人いだら、希望の整理してくれると嬉しいだ。
【明日おいらが襲撃されたら、明日の占い対象者がまとめ役をお願いするだ。判定がパンダになっだだ、共有者１人にＣＯをお願いするだ】 |
少女 リーザ 19:27
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お爺ちゃん17:37＞襲撃確率の比較とか小難しいこといってますけど…お爺ちゃんそれ自分で計算して初日の案出したんですか？なんか煙に巻かれてる感がいっぱいなのですよ。論理的なところとずいぶん丼勘定なところが交錯してますね…。
ヤコ兄19:13＞そういう決め方は反対です。リズは明後日どころか明日の命も解りません。と言うか多弁は言葉だけで判断できるんですか？青長木は何のために喋ってるのか解らなくなります |
老人 モーリッツ 19:37
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＞ニコラス ワシの勘違いじゃった。残狼数が確定してしまうんじゃな。狼は残狼数の情報＞共有者2COと考えたと推測できるわけか。
＞リーザ 襲撃を挟んだCOが圧倒的に危険な訳ではない、程度に把握しておる。お主は3日目COがどうしても許せんようじゃが、ワシは他の時期のCOでも構わんと思ってるからこれで充分なんじゃ。作戦を否定するのであれば、相応の根拠が必要だと言ったまでじゃよ。 |
神父 ジムゾン 19:39
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ただいま戻りましたぞ。
取り急ぎ、【仮決定了解いたしましたぞ。】 ヤコブ殿19:13：はっきり言うが暴論だろう。 村勝利のためにもっとも怪しいものを占い、狼だと確信できたものを吊る事こそ理想。我の命はいつまであるかわからぬ状態の今、占いはそして吊りは大切に使っていただきたい。 ノイズだと思うならば、無視すれば良いだけの話ではないのか(我は全員がそうは思わぬが)？ |
少年 ペーター 19:45
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ヤコブ兄さん19:13：その３人は寡黙だけど寡黙すぎという事は無いね。僕はその３人を疑っているから、その３人を占い・処刑で判断するというのには賛成。最も怖いのは村人決めつけだからね。
同19:16：判定が分かれたからと言って、共有者にCOさせる意味は無いんじゃないかな。その場合の処刑先は判定分かれの人になるだろうし、占い先は暫定まとめ役を立てても決められるからね。 |
少女 リーザ 19:48
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パメ姉17:42＞んー、旅を吊っても宿から白が出る可能性は大です。結局偽だったかどうかは闇の中ですよ。その場合｢ミスをしなければ｣手は足りますけども…一度のミスも許されない状況になるんじゃないですかね？11(3)→9→7→5(2)→3(1)→なので。それはデンジャラスですよ。
お爺ちゃん19:37＞つまりほかの作戦と比べてみて別に悪いとも思わないから提案してみよう、って事だったんです？@4 |
行商人 アルビン 19:48
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＞妙16:09 村長を●でなく▼にしないとおかしい、って言ってます？村長が狼である可能性高し、と自信持って言えるなら、村長吊村長占の同時実施とか、ちょっと考えてはみたけど。でも裏目がイヤだし俺まとめ役でも確白でもなんでもなくてただの灰だし。
＞妙17:14 なんと言ったら伝わるかな…。分かりやすく言うと、妙15:22を読んで私は、「妙狼なら俺は、SG用の疑惑の種を植えつけられようとしてんのかも？ |
行商人 アルビン 19:49
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…と思いましたよと、言ってるんです。何と言うか、リーザからは「自分は真占い師なんで、思わす確白的に振舞っちゃいました」的なものを感じるんですけど、それは真占だけでなく狼でも演じれることなんで、我々からは区別付かないんですよ。
＞農19:13 占い対象は占い先襲撃で失われやすいので、なるべく狼を占ってほしいとは思ってます。 |
行商人 アルビン 19:51
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(a)攻め主体なら、最も狼っぽいと思う人を、多弁寡黙に関わらず選ぶ
(b)守り主体なら、失われても損失が少ないよう寡黙から狼っぽい人を選ぶ だと思うんですが、これは村全体の方針の選択なんで、まとめ役権限で決めて良いことだと私は考えます。@3 |
老人 モーリッツ 19:51
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＞ヤコブ 一理あるが、白判定になった場合、占い結果からの発展に乏しくなる恐れがあるのう。これを踏まえると、その範囲内なら●ヴァルターになるかの。
また、ワシはまだ皆ほど強く疑っている者がおらんからこの返答じゃが、明確な意思を持っている者からすれば不本意かもしれんぞ。 お主が襲われパンダ判定が出た場合の対応は賛成じゃ。暫定まとめ役は不確かな疑いが起こりやすいと感じている。 |
青年 ヨアヒム 19:54
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＞ペーターくん(18:30)
いや、言いたい事はその場で言った方がいいと僕も思いますよ。寡黙側の僕が言うのもなんだけどね。 用意した発言を更新直後に入れ込むのは、全然悪くないし好ましくもあります。さっきも言ったけど、発言できなくなった人に対してのケアと捉えられるから。 ただ、囁く時間を作りやすくもあるねって事だよ。 |
神父 ジムゾン 19:55
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取り急ぎ■1、2の議題にのみ答える(本決定に遅れるのはまずいため)
■1：●オットー殿 本日の理論であるが、襲撃考察からとなっておるように感じる。襲撃は狼が主導する事なので、正しい解答は狼のみが知っている。そこからのみの意見の誘導は怪しく感じる部分があるのだ。 オットー殿に質問じゃ。3d23:06でも述べたが襲撃考察以外での霊判定の判断とその理由について教えていただきたい。 |
木こり トーマス 19:55
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今、帰ってきたよよよよよ。
＞ヴァルター17:47 寡黙って理由だけだよ。ヨアヒムと天秤にかけてヴァルターさんのほうがいいと思った。あとヴァルターさんの発言とカタリナが共有者じゃないってことから、なんとなくだけど狼or共有者絞れてきたよ。っていうか共有者がなぜCOしないのか分からない。ヤコブが共有者じゃない場合、灰を二つも減らせるのに。 |
神父 ジムゾン 20:01
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■2.▼トーマス殿だろうか。
発言から一番判定し辛い者でかつ、寡黙組みの中で「敢えて黙っている」印象が強いトーマス殿を選択した。 吊りについては正直なやんでいる部分が大きい。黒狙いにしても正直誰が黒いかわからないので消極的な判断だと考えて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 20:01
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＼｜神妙|旅宿|農樵屋娘商長年老青|者羊|
●｜屋老|老老|＿＿年樵長＿樵年老|／／| ▼｜＿樵|樵樵|＿娘老旅青青長樵＿|／／| ▼｜＿＿|＿＿|＿長＿＿＿＿＿＿＿|／／| 役｜占占|霊霊|白＿＿＿＿＿＿＿＿|パ白| |
農夫 ヤコブ 20:04
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正直本決定は迷ってるだ。
特に●について迷ってるだ。 ▼はモーリッツでいくだ。あまりにも票を集めている気もするが、発言の理由がない以上判断つけようがないだ。モーリッツが共有者である場合、相方を指定せずにＣＯして欲しいだ。 |
村長 ヴァルター 20:07
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トーマスは吊りでなく占いで。
これを守ってくれるならばヤコブの案でもかまわんが、これだけ喋っても寡黙に当たるのか、と問いたいじょ。ちなみにこれでも寡黙だ、というなら今日吊ってもらってかまわないでし。理由はこのまま残っても寡黙のレッテルでSGにされてしまいかねないから。 忘れてたけど【仮決定了解だじょ。】 間違って多弁な村人が吊られるくらいなら、まだマシだじょ。 |
木こり トーマス 20:08
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それに自分のことを客観的に述べてみるけど、とてもじゃないけど狼がこんな発言で後半まで生き残れるわけがないよ。みんなが今、吊り候補にあげているようにね。今日生き残っても明日もこの調子だと占われてパンダ吊りか、素直にバカだから吊られるかで結局死ぬわけだし。そこんとこ、考えると狼じゃないって分かりそうだけどな。いやでも、これは自分だからそう見えてるだけか。僕はこんな馬鹿な発言する人は白くみるけどね。
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農夫 ヤコブ 20:08
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アル(3d19:51)：正直おいらは序盤だけに冒険するべきではないと思ってるだ。やや守備的な本決定を出したいと思ってるだ。
多弁系で占い対象とした場合、襲撃されてしまうのが恐ろしいだ。 明日おいらが襲撃されてパンダになったら共有者１人ＣＯして欲しいだ。まとめ役不在は正直怖すぎるだ。 |
老人 モーリッツ 20:09
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＞リーザ そうじゃ。この村の範囲を超えた話になってしまうが、狩人の判断ミス（しかも不可抗力に近いもの）で勝負が決まってしまう事が多いのを憂えておったし、特定の作戦のみが追求され、展開が一本化してしまうのも好まん。オットーの共2COもそういった意味で、考え方の1つとして認めておった。
狼がCO時期に関して積極的に誘導することは少ないと感じるが、お主は何故基本作戦に重点を置いているんじゃ？ |
少女 リーザ 20:09
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しゅうげき、で蹴撃が出てくるショックスパイクの環境が激しく気になります。
占いが決まらないと襲撃なんて出来ないじゃないですか…。お爺ちゃんが共有者ならどうしましょうかねー。護られそうでアレなんですけども。 |
神父 ジムゾン 20:10
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■3.昨日と変わらずレジーナ：真＞狼＞狂人、ニコラス：狂＞＞狼＝真。
ただしニコラス狂印象はさらに強くなった。理由はニコラスの黒出しにある。霊はローラーされる場合も多い、早めに黒出しをして判定を割り、ローラーを早める事も(吊り手数を稼ぐ意味で)狂人の仕事といえる。 |
農夫 ヤコブ 20:11
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【本決定】
●青年 ▼木こり 守備的な選択かもしれんだ。でもこれで寡黙気味の存在が減れば…青年は追従気味と思えるだ。序盤で占い・吊り対象から逃れると最後まで対象外のまま残ってしまいそうだ。人狼だったら怖いだ。@5 |
村長 ヴァルター 20:13
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＞トーマス
初日と翌日の発言にばらつきがある分、あの時点で寡黙と判断したのはどうかと思うじょ。自分で言うのも難でしが。 んー、しかしここで村長が吊られてしまうと狼の思う壺なんだじょ…。どうにも不可抗力なのでしょうがないのでしが。 |
農夫 ヤコブ 20:15
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ごめん。間違っただ。ちと今までの発言忘れて欲しいだ。全部やり直すだ。
▼トーマスにするつもりだっただ。票を集めているしだ。でも、あそこまでの発言が人狼に出来るだろうか…って迷ってるだ。 |
少女 リーザ 20:17
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【本決定確認】ですけどちょっと外します。夜明けまでには戻ってきます。神父さんがトマおじさん吊りにかぶせてきたのが気になってます。お爺ちゃんゴメンなさい、お返事はちょっと待ってくださいね。@3
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行商人 アルビン 20:17
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うーん、トーマスが初心者騙りかどうかを判断するのはメチャメチャ難しいな。しかも初心者騙りであったとしても、狩人による特殊ステルスの可能性もあるのか…。
あとは占われて黒を出させたい共有者とか。いや占い先襲撃がイヤなのでそれはカンベンしてほしい。 しかしこれが初心者騙りだとしたらすげぇな…。 |
村長 ヴァルター 20:18
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【本決定反対ですじょー！】
トーマスについては判断材料に乏しすぎますじょ！どちらかと言うとまだ出せる情報もあると思うんですじょ。 ヨアヒムは昨日の自分吊り考案から、やはり情報は出し切ってしまった感じだじょ。もし占いで白が確定したとしても、言い方よくないかもしれないでしが良い保存食になるだけだじょ…。 |
羊飼い カタリナ 20:18
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あらあらあら。共有者ＣＯも絡む議題ですからぁ。決定がぐだぐだになっちゃうと危険ですよぅ？
ディーターさんこんばんわ〜。なんとなくパメラさんはいい位置についた感じがしますね〜？ で、本当にパメラさんともども狼なんですかぁ？ |
羊飼い カタリナ 20:20
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あらあらあら。トーマスさんから共有者ＣＯでましたねぇ。大混乱ですねぇ。
これでトーマスさん吊られたらとんでもないことになっちゃいますねぇ。 と、墓下から上の状況を楽しんでるリナでした〜。ちょっと席はずしますねぇ。 |
ならず者 ディーター 20:21
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おっす。カタリナ。お前も飲め飲め げふ
朝はすまんかった。寝たままネタバレしちまった。パメラが狼だ。まぁ能力者の真偽はおいとくぜ。 パメラは・・・そうだな。浮いてないし、占い提案にもあがってて誰からも敵視されてねぇからいい位置だな。 |
ならず者 ディーター 20:23
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この際ヤコブがこのまままとまらないリードしてくれててもよかったけどな。マジリコール入りそうだったしな。
今んとこレジーナアルビンモーリッツトーマスを味方につけてるのかね。ディーター白ぽ、言ってくれてるし。 |
旅人 ニコラス 20:24
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つ【本決定反対】
つ[トーマスを残す理由がわからない。これはトーマスを村人と判断しておくという事なのか？正直ヨアヒムの自吊りは鯖のお話だと思う。あとトーマスの意見は意味がわからない。トーマス襲撃はありえない。意味がわからない。] |
農夫 ヤコブ 20:24
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墓下とエピできっちり詫び入れさせてもらうだ。村を混乱させたのは狼ではなく無能なまとめ役（自称）だったようだ。
トーマス、【共有者ＣＯ】でいいだか？それと狩人の守りに言及するのはよくないだ。それに共有者だとしても能力者の盾になるべきだ。むしろ襲撃… |
老人 モーリッツ 20:26
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【修正本決定了解じゃ】
＞ニコラス あやつは共有者COしておる。 ヤコブ、非対抗COは募らんでいいんじゃな？それと、共有者を当ててしまうのはまとめ役の責任ではないと思うぞ。気に病むな。 |
農夫 ヤコブ 20:29
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おいらが詫びを入れてるのは、トーマスとモーリッツを間違えてしまったことだ。当初からトーマスを吊るつもりだっただ。だからＣＯについてもトーマスに聞いてるつもりだっただ…おいら死にたいだ。
【共有者対抗ＣＯする場合は明日第一声で相方指定で】 発言が残り少ないのもいるだ。明日対抗ＣＯ求めるだ。発表順も明日はなすだ。@0 |
少年 ペーター 20:31
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【僕はトーマスおじさんの対抗共有者じゃないよ。】
【本決定、了解だよ。】 ヨアヒム兄さんの返答からヨアヒム兄さんは共有者じゃないんだね。 トーマスおじさん19:55：共有者にCOさせる意味こそ分からないよ。人狼に襲撃先候補を与えるだけでしょ。 同20:21：灰に潜伏人狼が２人いたら自称能力者が襲われる可能性は有るし、ヤコブ兄さんは確定人間の１人だから、守り先固定は良くないと思うよ。 |
神父 ジムゾン 20:36
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■4.灰考察･･･。
まず白く見ている者：モーリッツ(娘●のラインきりによる状況証拠)、パメラ、アルビン(発言による)。 灰色の者：ヨアヒム(４時台の考察はオットーの襲撃考察からスタートしている点が気になる) トーマス(正直発言で判断できない) ヴァルター(混乱している印象。) |
少女 リーザ 20:37
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うわっと…トマおじが共有者を守るように指示したんでヤコ兄食いかな、と思ったら旅人さんが指摘してますね。
個人的にお爺ちゃんを喰いたいのですけども。ダメくさいですか。トマとヤコどっちか喰うのは冒険だと思いますけども。 |
神父 ジムゾン 20:37
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黒っぽい・・・。
ペーター(みんなを占うスタイルは人でも狼でも取れる。占ってみたい候補その２) オットー(襲撃考察のみの判断の変化は、狼側の誘導として考えられる。今のところの最黒) 【本決定了承しました。】 消極的ですが･･･、村が混乱するよりはとの判断であります。 |
村長 ヴァルター 20:38
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【本決定了解、だじょ。】
あれだけ念を押しても「当初から吊る」と言ってるわけだし、村長の発言力の無さが我ながらに嘆かわしいじょ…。寡黙かつ灰の発言ということで説得力が元々無いのは理解してまちたが。 うーん、確白噛みもありまちが狂人噛みも考えられまち。今日ローラーについて付言もされてる分、狂人対抗の方は注意してくだちゃい。 |
行商人 アルビン 20:38
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＞ヤコブ 20:29 待ったヤコブ、「【共有者対抗ＣＯする場合は明日第一声で相方指定で】」は、占いと霊能判定の発表の後に、ってことにしませんか？
…って、ヤコブ@0か ●老▼青については了解です。@2 |
村娘 パメラ 20:44
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すまんな、鳩よりで遅くなった
【本決定了解だ】 【トーマス共有者に対抗しない】 吊りと言う形でのＣＯで形は悪くなったが、僕としては木の疑念を判定無しに除去出来るのならこれ以上の事は無い。ありがたい。新たな灰考察は明日の深夜生きていたら行おう。灰襲撃は薄そうだがな。（＠０ |
村長 ヴァルター 20:45
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ペーター・ジムゾン・オットー辺りが臭いじょ…モーリッツも、占い先なのに噛まれることを考えての発言はないのか？
噛まれないことを断言できるのは狼、でしがまぁこれは言いがかりでしね。 |
行商人 アルビン 20:48
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＞ヤコブ まとめ役難しいと思うけど、思うようにやったらいいんだよ。大事なのは覚悟だよ。
選択誤ったとしてもさ、「ああ、あいつはあんなに苦悩して結論出したんだよな」と、みんなきっと納得してくれるよ。エピでお疲れさん、ってねぎらってもらえてると思うよ。 現状俺は灰なんで、表で言うと「まとめ役に取り入ろうとしている狼だ」とか要らぬ疑いをかけられるから独り言なんだけどさ。 |
少女 リーザ 20:50
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お爺ちゃん20:09＞んー、CO時期に関して積極的に誘導する事は少ない、同意です。お爺ちゃんには作戦に対するリスク回避が薄くて、ただ出してみただけ、と言う感じなのですよ。なので誘導の積極性は感じてません。同時に狼探しに対する積極性も案からはあんまし感じませんね。
基本作戦を重視してる、というよりそこから態度の矛盾を探そうとしてるのですよ。 |
神父 ジムゾン 20:52
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メモ。
真占：寺務存、対抗リーザ、霊：レジーナ、ニコラス 共有者、白確定：トーマス(暫定)、ヤコブ、カタリナ 非能力者宣言!?ヨアヒム 灰色：ペーター、アルビン、ヴァルダー(非共有者？)、モーリッツ、オットー、パメラ |
少女 リーザ 20:53
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で、発表順が決まってないのですよね。
★【ヤコ兄は出来たら第一声で発表順を教えてほしいです】 見逃しだったらゴメンなさいですよ。トマおじはなんで能力者が襲われないといえるのか解りませんけど…。だったらいいな、と思っておきます。@0 |
行商人 アルビン 20:58
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トーマスは正直狼臭い。そして共有者騙り。であると仮定する。
すると襲いたいのは灰中の共有者、なので共有者匂わせは一応有効であろう…。 …違ってたら単なる恥ずかしい独り言だが。 |
木こり トーマス 20:58
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＞リーザ
霊能真襲っちゃったら、片方が偽ってばれちゃうからだよー。真じゃなくても狂人噛んじゃうから。占い師噛んじゃうと狼さんがばれちゃう。じゃあ白のヤコブと僕だけで僕噛んじゃって明日、共有あぶり出しを狙ってると思ったからだよー |
老人 モーリッツ 20:58
次の日へ
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＞リーザ なるほど。例えば、初日CO希望にも関わらず、早い段階で能力者の真偽を見極めようとする姿勢がなければ、その場合でもやはり怪しんだという事じゃな。納得じゃ。
ワシに不備を感じたとのことじゃが、回避CO関連の回答のどの件（くだり）にそれを感じたのかのう？ |