F435 谷底の村 (3/16 21:00 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
楽天家 ゲルト 21:00
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
少年 ペーター 21:00
日が変わったね。なんかどこからともなく声が聞こえて、人狼が3人いて、能力者もいるみたいだね。会議資料によると、まず能力者をどうするか決めると有るね。記号だけど、●=占い・▼=処刑・■数字.=議題・★=指示・【】=COを含む重要発言とするね。
■1.まとめ役の決め方
■2.能力者(占い師・霊能者・共有者)のCO方針(時期や条件)
■3.●占い先
こんな所だね。時期や条件は抜けが無いようにね。
神父 ジムゾン 21:01
よおし!希望通りの真占い師!
ここはばっちり信頼を得なければいけないのぉ・・・!

ちなみに「おみつ」さんは、宮部みゆきさんの小説の中のキャラですよ。
青年 ヨアヒム 21:03
はい。ログ読んでる間に日付変わってしまいました。初日から付いていけてません(T_T
皆さん、色々と迷惑かけるかもしれませんが、お手柔らかにお願いいたします。
旅人 ニコラス 21:03
言っておきたい事書く。投票COなど聞くのは気分的に気に入らない場合などをプロ後に言うと変に疑われるから。そんなのいやだ。
あと、神父の意見はいいと思う。今度聞くときにはそうする。
宿屋の女主人 レジーナ 21:05
なぜに狂人?
狂人って人気役職だとばかり思ってた…。
今回は多弁な人が多そうだし、灰の中でじっくり参加したかったのに…。表に出るの嫌なんだよなあ。
>狼さん
潜伏してもいいですか?いいわけないですね…
旅人 ニコラス 21:07
.oO(パメラすまない。確かにそんな話題をプロにしなかったらよかったと思う。
あと・・・序盤からこんなに雰囲気悪くしてごめんなさい。やわらかくしてくれた人ありがとう。
でも言いたい事がいえないのは辛い。プロは100ぐらい発言があるべきだ!)
村娘 パメラ 21:07
『ようこそ勇者様!ここは谷底の村です。
右手に見えるのが一泊50Gの宿屋
左手に見えるのが蘇生と解毒ができる協会です』
ってゲルトか・・・まぁ、眠ければ寝て良いんじゃないかな。
少年 ペーター 21:09
■1.確定村人側である確定能力者が一番だけど、能力者を表に出した結果能力者を襲わせやすくしてまとめ役も亡くなりやすくするのは本末転倒だと思うから、村人でも良いと思うよ。やる気の有る人がやるのが良いと思うよ。
■2.占い師・霊能者は2日目投票時同時COが良いなあ。狂人・人狼の連携を崩せるからね。それに、人狼に灰を襲わせて、灰を狭めやすくできそうだからね。
少年 ペーター 21:09
投票COを使わない場合、占い師は表に出ると襲われやすいと思うから、できるだけ潜伏が良いなあ。全処刑の事を考えると、4日目がギリギリだと思うから、4日目が良いね。
この場合、霊能者は1日目が良いね。確定したらまとめ役になれるし、狩人を考えると生き残ってくれそうだからね。確定しなくても人狼側を引きずり出す事ができるからね。
共有者は表に出るとただ襲われるだけだと思うから、CO時期は無しが良いな。
少年 ペーター 21:09
条件だけど、処刑先決定時にはCOだね。そのままだと、亡くなっちゃうからね。占い先だけど、そのままで死ぬ訳じゃないし、あまり表に出したくないから、無しが良いと思うな。ただし、霊能者・共有者で確定しそうだと思うなら、確定能力者占いは能力者の真偽判断にも使えず全くの無駄だからその能力者の判断でCOするのが良いと思うよ。後、人狼発見時にはCOが良いね。情報が大きく増えるからね。
少年 ペーター 21:09
対抗については、霊能者・共有者はすぐの方が良いと思うよ。人狼側を引きずり出す事は大きいからね。だけど、占い師の場合は人狼側からの引きずり出して襲う可能性を考えて、その日の投票COか無しが良いと思うな。
占い師の判定と違う場合は霊能者・共有者はすぐにCOするのが良いと思うよ。騙り占い師の確定は大きいからね。
■3.みんなの発言が出揃うまで保留だよ。
村娘 パメラ 21:11
■1.共有者1CO>霊能者>まとめ役

僕は、まとめ役立候補は、その者を100と信頼できないし、かと言って占うとしても非効率だと考えている。
トラップの有効利用やまとめの結束力を考慮しても共有者1COを望むよ。
旅人 ニコラス 21:13
つ[■2.には回避COについてを乗せるべきだと思う。ま、全COの人もありえるから乗せないでいい人もいるね。さぁ本題。
■1.共有者1CO>集計>まとめ役>霊確定
まず、霊確定でやるのは理想だけど確定はなかなかしないから最後。次にまとめ役は占わなければならないから好きではない。集計はほぼ理想的。多数決で決めるのはよさそう。組織票がでてもそこからラインがでると思う。集計役は最後に●希望を出した人。共有
パン屋 オットー 21:14
短い時間で要約した為に誤字や文法的な間違いがあるやもしれぬが許して頂きたい.
■1 共有者2人まとめ役希望.二人と言うのは独断と暴走予防だ.確定白の安定さを私は求める.
パン屋 オットー 21:14
■2 時代逆行かもしれぬが初日共有者2CO希望.理由は地雷の効果が見出せないからだ.共有者騙り・共有者両ステルス作戦の成功率が低下を感じている.狼サイドの対応策が形になっているのだろう.また共有者1COも3日襲撃で相方COの流れを多々見受けるので私は意味を見出せない.
占い師も初日CO希望.霊能者は3日に結果発表同時CO.どちらも仕事開始でCO希望だ.
村娘 パメラ 21:14
■2.
・基本共有者CO
⇒(例『今日COする共有者じゃない宣言』or『特定時間過ぎる』)霊能者COを募り確定すれば霊能者まとめ役
・共有者COがあった場合は
占い師・霊能者三日目一斉COを希望するよ。(投票を推す)
少女 リーザ 21:14
あれあれあれあれ??リズ、耳が生えてきちゃったみたいです…。お仲間さんお仲間さーん?狼議題出しておきますね。
□1.コードネーム
□2.経歴
□3.やってみたいこと。
青年 ヨアヒム 21:15
うわ!!議事録読んでるうちに日付変わったのか。。。
もう次の議題が・・・。
ペーター君お疲れ様。小さいのに偉いねー。
羊飼い カタリナ 21:15
希望通り狩人ですよー?
ってこのカタリナかなりむかつくかもしれない
少年 ペーター 21:18
ニコラスさんの考えにはほぼ同意。もし、確定能力者がいない場合、多数決で占い先を決めるのが良いと思うよ。非能力者COしたまとめ役立候補者をどうこうするより、灰の1人に集計役をしてもらって、その人は他の灰と同じように扱うのが良いと思うよ。集計役というだけなら誰でも気軽にできるし、誰でもできる事だしね。
村娘 パメラ 21:19
では、細かいことは夜中に話すとして、僕は出かけるとする。
>オットー
白き農夫よ、船頭多ければと言う言葉もあるし、守護の抑止力も下がる。初回襲撃で共有者でも、能力者は保護された状態だし、人狼側が共騙りをするメリットがあるとも思えん。
我は反対しておくぞ。
パン屋 オットー 21:19
■2 (追記)上記の書き方であれば,共有者1CO者作戦を否定しているように思われるかもしれない.私が恐れているのは,相方COタイミングが失敗した場合.例として狼の共騙りや議論の迷走を生み出さないかと言う心配があるからだ.
その心配故の共有者2COだ.
少女 リーザ 21:19
□1.飴、で。
□2.17戦です。狼は6戦で、全部の能力者を経験してますです。
□3.ステルス向きらしいのでステルスがやりたいかなーとか。プロからごたごたしてたのでのんびりしたいですよ。
旅人 ニコラス 21:20
[切れてた、共有者1COは理想的。まとめについて発言しなくてもいいから。
■2.まとめ役によるけどあまり投票COは好きではない。だから占い師は初日CO。霊能者は三日目CO。回避は共にありだな。吊り先は当然として占いは灰に使いたい。特に占い機能が破壊されてないときに灰を占えるのは灰を狭める意味でも有効だと思う。あと回避COが信頼を下げるぐらい知ってると思うしね。]
神父 ジムゾン 21:24
■1.共有者1COが一番いいと思うぞ。安心して村の進行を任せられる人は早めに欲しいなりよ。
敢えて次点を探すならば霊COで確定を目指すか、纏め役立候補となるだろうか。でもこっちはできるだけしたくないというのが本音だぞ。
■2.占い師、霊能力者ともに3日目の投票COを希望しますぞ〜。占い師はできるかぎり占い機能を使って行きたい所ですし、その際真占い師は生き残るのが前提であることからも、3日目の
旅人 ニコラス 21:24
つ[■3.やはりここは保留だね。]
アル:ナンダヨォーモーゥ。超イケてねぇっつうか超絶ツゥマンネェエエエエエ!
.oO(何でだ?)
アル:ダーァッテェー、リーザァアーがいないからナァアアアアア!!
神父 ジムゾン 21:24
投票COを希望いたしますぞ。霊能力者についても同様に投票CO希望であるが、この理由のひとつとしては同時COにより狼と狂人の連携を狂わすといった意味が非常に大きい事をいっておきたいと考える。
■3.●ゲルド・・・これは暫定であるといっておく。
行商人 アルビン 21:25
■1.霊能者が確定すれば霊能者に。確定しなければ共有者に1coしてもらってまとめ役、がいいです。
■2.理想的には、霊能CO→真確定or対抗アリなら共1co→初回の投票で占師投票CO、がいいなと、個人的には思ってます。まあとりあえずみんなの議題回答状況次第でしょうかね。
■3.占い先は、一通りみんなの発言とか議題回答とか見てからにしたいので、今のところは保留させてもらいます。
老人 モーリッツ 21:27
さて…明けたようじゃな。議題に答えていくとしよう。
■1.立候補制 ■2.共:両潜伏 占霊:3日目第一声
戦術的な意味で、あえて投票COは使わないでいきたい。わしは狼と取引をしてみたいのじゃ。すなわち、こちらから「能力者死亡の可能性」「幅の広い襲撃先選択」を差し出す代わりに、「潜伏1枠減少」「襲撃先からの推理」を得る。それに応じる手段が3日目灰襲撃というわけじゃ。
青年 ヨアヒム 21:27
■1.昨日の議事録読む限り、皆意見が活発だから立候補方式では、まとまらないのではないかと言う心配があります。
なので、【共有者1CO】でその人がまとめ役と決めてしまった方が混乱ないと思います。必然的に、
■2.【共有者1人は本日早い段階でCOを希望します。】その他の能力者は、占霊とも3日目、ないしは占初日で霊3日目、共に第一声COで。
老人 モーリッツ 21:27
灰襲撃は選択の余地が大きい分、相手の意図や思惑といった物が見えてきやすい。じゃから、狼を探す上で有力な情報となると思うのじゃ。その情報を得る為にあえて保険をかけないでみよう、ということじゃ。投票という保険が掛かった状態では灰襲撃はしてくれんと思うてな。
パン屋 オットー 21:28
すまぬ,分かり難いかもしれぬ.
娘[PM9:19]>船頭が多ければと言う事もあるが,反対にまとめ役が独断迷走と言う事態も起こりうる.私はそれを抑えたいと考える.
年[PM9:09]>3日投票COで人狼と狂人の連携崩しと発言しているが,私は狂人占い騙りと人狼3ステルスと言う結果になりそうで怖いのだが杞憂だろうか.
旅人 ニコラス 21:29
.oO(そうか、では静かにしてな。)
アル:うかかかかかかかか!静かにしてたらオイラっぽくないだろうガァアアアアアア!
つ[アルちゃんが五月蝿いが気にしないでくれ。ところでオットーに質問だ。
それは共有者1COで明らかに可笑しかったなら相方COではだめなのかな?騙りが怖いならローラーが絶対完遂する日までにCOではどうかな?]
少年 ペーター 21:32
モーリッツじいさん21:27:能力者全潜伏の場合、狩人の守り先候補は人狼判定が出なければ1日目の占い先の確定人間か2日目の占い先だけだと思うんだ。だから、この2人の誰かを襲うなら守られる可能性は半々で、人狼は襲いにくいと思うんだよね。だから、投票COだろうと灰襲撃の可能性は結構有ると思うよ。
オットー兄さん21:28:その可能性はもちろん有るけど、そうなるとは限らないと思うよ。
神父 ジムゾン 21:33
■2.補足。
まず占霊ともに▼回避はあり、●回避はあり。占い機能を能力者に使うのはあまりにももったいなさ過ぎる。占い機能を使うならば、灰色に使いたいものと我は強く主張したい。
次に初日占いで黒が出た場合は、3日目の投票で纏め役があらかじめ指定しておいたところに投票する事で結果がわかるのではと考える。黒が出ても、その結果がわからないので議題が出てこないのは悩ましいところなのだが・・・その点は議論によ
羊飼い カタリナ 21:34
えっとぉ議題ですかあ?ペーター君小さいのに偉いねぇ
■1共有者さんには共有者さんの考えがあるでしょう?でてきてもらったほうが安心できるのはそうだけど無理もさせられないですよねぇ?ですから共有者さんには好きにしてもらっていいと思いますよぉ。私は初日くらい多数決でもいいと思いますもの。まとめ役は明日白確定が出たらその人がすればいいじゃないですかあ?
羊飼い カタリナ 21:34
確定白がでないならでないで共有者さんが考えるでしょう?立候補も占うかどうかとかいろいろややこしいから初日は多数決でいいと思いますよ?確かにCO時期とかの話もはいっちゃいますけどパメラサンのいってたとおり一長一短ですから。いつを希望するかはその人が何を重視するかに過ぎないと思いますよぉ?もちろん主張することは重要ですけどねぇ。その人が何を重視してるかわかりますし。
■2共有者さんは上で言いましたねえ
羊飼い カタリナ 21:35
占い師さんと霊能者さんは2日目第一声かな?今日まとめ役さんがスパッと決まるなら今日のほうがいいですけどねぇ。投票COはもちろん使わない前提で言ってますよぉ?襲撃がはさまれちゃうとどうしても本物さんは死んでるかも?という議論が出てきちゃいますから。村にとって一番困るのは本当に本物が死んでること以上にそういう議論が延々おきることですからねぇ。混乱しなければ村は生き残れますよぉ?
旅人 ニコラス 21:35
つ[ヨアヒム、共1COまでだして決めなければならない事が初日にあるか?]
つ[ペーター。初日はいいとして二日目のまとめはどうする?]
つ[爺さん、まとめ役集計ではだめか?]
老人 モーリッツ 21:35
立候補まとめ役希望なのは共有者を潜伏させる事により占霊候補の枠を広げるためじゃ。
また、占霊の回避COに関しては占吊どちらもあり、とさせていただきたい。占霊の候補に判定が出ても質の良い情報にはなりえないと考える。「狂人を吊るのは手損」はほとんどの場合間違っておる。
■3.初日COの可能性を考え、思いついてもまだ控えておく事にする。
神父 ジムゾン 21:36
推定できると考えるのだ。
(わかりづらいだろうから例を出して補足。1日目●ジムゾン、2日目●レジーナならば
ジムゾン黒レジーナ黒の時は、ヨアヒム。ジムゾン黒レジーナ白の時は、パメラ。・・・といった風に4通りの投票方法でCOできるのではないかという事でございます。)
羊飼い カタリナ 21:36
狩人さんの苦労がふえるのはわかりますけどぉ、乱暴な言い方をするなら裏で死んじゃうくらいなら表で新でほしいってことですねえ。
あと回避COは全部ありがいいですよぉ。私の希望が通れば狼のつり回避は封じれますけどね。どうせ表に出てくる人を占っても仕方ないですし。狂人を占った可能性が残る以上白確定しても大きな意味はないですし。占い師は占っちゃうとまとまった占い結果が一つ少なくなっちゃいますから。
少女 リーザ 21:37
はふ…お仲間さんはまだ来てないみたいですね。のんびりいこうかな。
あ、赤ログステルスはだめですよ。お願いします。
羊飼い カタリナ 21:38
対抗COはやっぱり議論の停滞が一番厄介ですから(狼側のほうがは裏の情報をある程度握っている)
■3えっとぉ暫定で●ペーター君を出しておきますねえぇ。プロ見てても意見もしっかりしてそうですしぃ、議題を出したりと積極的ですから白確定すれば頼もしいと思うんですよね。逆に黒なら優秀で多弁な人はぼろが出る以上に発言で信用されることが怖いですからヤッパリ占っておきたいですねぇ。
パン屋 オットー 21:38
旅[PM9:29]>私が読んだ歴史書の文献に偏りが多かったのかもしれぬが,共有者ステルス関係の作戦が確率が五分五分に感じられるのでな.要らぬノイズが入らぬ前に動かぬ真実が欲しいと考えてるのでな.
旅[PM9:35]>初日共有者2COを希望を出している私が発言するのは問題かもしれぬが,灰を狭める効果があるでは駄目か?
羊飼い カタリナ 21:38
議題だしももしかしたら信用を得るためにしたことかもしれませんし。言いがかりに近いですけどごめんなさいねぇ。
正直みんなの発言待ちしてもいいんですけどぉ、初日なんてどうせ言いがかりなんですから狼がどう反応するかも楽しみですもの。
少年 ペーター 21:38
ニコラスさん21:35:1日目の占い先が人間で確定したらその人。少なくとも人狼でないからね。狂人の可能性は有るとは言え、狂人は人狼が分からないし、みんなの目も有るからあまり変な決定は出さないだろうしね。
1日目の占い先に人狼判定が出たらその人処刑だろうし、この場合も2日目は占い先は多数決で決めて良いと思うよ。2日目に能力者COが起こるならそれに応じた事はできると思うよ。
羊飼い カタリナ 21:42
嫌味っぽい言い方をするならペーター君他の仮決定希望であった24時までにさくっと出してあげただけですよぉ。
本当に嫌味だから言いませんけどねぇ。
少年 ペーター 21:44
カタリナ姉さん21:38:議題提示は僕がどの能力者でもやったよ。この村では共有者だけど、占い師でも狩人でも狂人でもやったよ。
議題提示が疑われるなら、人狼を疑わせるためには村人側は議題提示をしない事になり、人狼も疑われないために議題提示をしない事になり、議論が停滞しがちになると思うよ。
というか、上の論理で行くと人狼の代わりに占われたい狂人が議題提示をしやすい事になると思うんだけどね。
パン屋 オットー 21:45
休憩時間終了だ.考察が中途半端で立ち去らぬ事を謝罪する.明日の朝と昼頃に私の疑問と私に対する質問の回答する.
占い希望については夕方までに結論を出す.
では失礼する.
旅人 ニコラス 21:46
つ[十分な回答だと思う。鳩からだから辛そうだけどあえてもう一つ質問。
吊り希望も灰考察もあるわけでもないのに早くから少なくする意味は?村人の盾が使えなくもなるがそれも踏まえて?]
つ[ペーター、回答ありがとう。]
つ[カタリナ、二日目にCOする理由は?何故初日ではいけない?]
老人 モーリッツ 21:47
>ペーター
全潜伏ならば確かにそうじゃな。共有者がまとめる事が多いと感じておった故、灰襲撃を誘発するための手段として一例を提示したまでじゃ。わしの希望は徹底した場合じゃから、妥協したものでもわしは良いと思う。
>ニコラス 
議題回答が均衡していない限りよいのではないかの。じゃが質疑応答の上で変える者がいることを考えると初日COなどは実現できん可能性が高いな。
旅人 ニコラス 21:51
.oO(うわ、ミスってる上にタイミング悪い・・・。)
つ[21:46の発言の上のものはオットーに当てたものだ。]
つ[爺さん、すまん意味がわからない。集計でなぜCOがいる?]
アル:イィーカレテんなぁーオーイ
羊飼い カタリナ 21:56
ニコさん21:46そうですねぇ。説明足りてませんねぇ。初日はこうやってまとめ役を誰にするかとか議論が紛糾しててまとめ役が決まらないとスパッとCO時期を決められないと思うんですよぉ。だからまとめ役が決まるなら今日のほうがいい、何ですよぉ。混乱の中なら狼側の連携を崩しやすいかも知れませんけどぉ、それ以上に村の混乱は嫌なのでそういう希望を出しましたよぅ。
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
さて、ようやく晩ご飯の片付けが終わったわ。ペタ君、議題ありがとね。
■1.共1COが一番パランスがいいと思うわ。ただ、結局のところ共有者がどうしたいかによるんだけどね。共がお互いの意思を確認する為にも、議論を進めるためにも娘1d[21:14]の前半の共CO方針に賛成しておくよ。
旅人 ニコラス 21:57
.oO(どうしてだ?)
アル:まだ来るか判らない狼にビクビクせずに戦おうとする、てめぇらだヨォオオオオ!!
.oO(まぁ、気にするな。まぁ私は行かれてるだろうね・・・。直ぐに出かけなければいけないとか、発言消費が早いとかねぇ。)
アル:お前の場合は真性だヨォオオオオオオオ!!
少女 リーザ 21:58
やばいです、全然頭が回ってない…(笑)
ちょいと間あけたからなぁ…。
ちなみに、罰ゲームで萌えリーザをやろうってことですけど今回はムリそうです!練習練習。
少女 リーザ 21:59
ただいまー♪夜が明けてますね。ってうわ…みんなロケットみたいにたくさん喋ってます…。
■1.共有者さん1CO希望です。立候補は占う占わないとか、立候補をつのるまでのまとめ役とかちょっとめんどくさいです。
■2.占い師は初日に時間を決めて一斉CO、霊能者は初回投票COが希望でーす。
神父 ジムゾン 22:02
気になった人たちにいくつか質問をしたいと存じます。
オットー殿1d21:14:■1,2.をまとめて考えた時に2日目終了時で表に出ている人たちは、共有者×2、占い師、占い師の騙りといった形になると思います。その際に共有者がひとり多くなる分狼側が襲撃しやすい状況になると思うのですが、その点についてはいかがお考えだろうか?
共有者が襲撃された場合、結局独断の可能性もあるような気もするのだが・・・。
青年 ヨアヒム 22:02
>ニコラスさん(21:35)
本来なら初日それほど強烈な議題は無いでしょう。
でも、前日の流れから、まとめ役は、ある程度妥当な選ばれ方をされた人に任せないと「投票COの是非」が決まらないのでは?と言う印象を受けた為の発言です。
まとめ役がどんな人であれ、投票COの是非もまとめ役に従います、ってことで全員OKならば、立候補制の方が好きです。
好きってだけですけど。。。
神父 ジムゾン 22:03
(オットー殿の共有者引継ぎのてまがなくなる点については、同意でござる。)
モーリッツ殿1d21:27:立候補纏め役のみが出てきて残りは灰色といった状況だとお見受けするが、灰襲撃によって狼が判断するもの以上に真能力者が襲撃される(=占や霊の情報が正しく出てこない)リスクのほうが大きいと考えるがその点についてはいかがお考えだろうか?
少女 リーザ 22:03
理由ですけど、占い師が初日一斉なのは狂人とのタイミングずらし&占い先がズレない点。白確定が作りやすくなると思います。
それから、霊能者が一緒じゃないのは両方とも初日にしちゃうと襲撃確率が上がっちゃうので。狩人の負担軽減にもなると思います。回避COは…んー、吊り占いともありで。引っ張り出すにはちょうどいいと思います。対抗は投票COで募る感じで。
羊飼い カタリナ 22:03
そうですねぇ、もう誰かにいわれてる気もしますけどぉ、共有者さんのCOは時間を切ったほうが議論が停滞しきらなくていいですよねぇ。12時までとかなんでしょうか?それくらいなら共有者さんが忙しくても見てないってことはないでしょうし。
少年 ペーター 22:04
ニコラスさん21:20:霊能者CO時期が3日目なのはなぜ?灰を占いたいが回避COが信用を下げると言っているから、てっきり霊能者も1日目COを希望すると思ったんだ。
オットーさん21:14:判定を言う時期で言うなら、占い師は2日目になると思うよ。
オットーさん21:19:共有者は他の能力者と違い判定を言う事が無いし、共有者騙りをそこまで警戒する必要は無いと思うよ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
■2.占師は初日CO希望ね。占機能が確実な今日、片占いの可能性を排除したいというのが一つ。それと、みんなある程度初日の議題回答に手慣れてて、ここから狼を探すのが難しいのよね。どんな回答も、後々矛盾を来すことがあったとしても、今日の段階では「一長一短」という言葉で処理しがちになっちゃうわ。結局、怪しく見えるのは慣れてない人ってなことになりがちだし。
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
それなら、情報を増やして、狼に初日に占希望理由で「言いがかり」として適当に誰かを挙げる逃げ道を多少なりとも塞ぎたい、と考えるわ。
次に、霊は明日の投票でCOを希望ね。確定するかどうかわからない霊を占より先に表に出して、狼に騙りをどうするのか考える余地を与えるのはちょっと癪よね。まあ共の動きも含めていろいろなパターンが考えられるんだけどね。
神父 ジムゾン 22:06
今回の村は多弁ですのぉ・・・。
忙しくなる予感がプンプンします。

・・・纏め役様、本当にお疲れさまですぞ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
占機能の保持と占効率を考えて、占今日、霊明日投票でのCOがバランスのとれた選択かと思うわ。
それで、霊の占回避は、有りを希望ね。限られた占いを有効に灰に使いたいわ。
少年 ペーター 22:07
ジムゾン神父21:33:確定能力者がまとめ役ならともかく、人狼判定が出てもCOしないのでは、1日目の占い先が人間で確定したらその人にまとめ役を任せるという手を採れないよね。この場合はどうする?
カタリナ姉さん21:35:投票COを使う場合の希望は有る?
共有者のCO時期に関しては、24時が1つの区切りだろうね。それまでに全員が発言して誰も共有者COしなければ、潜伏したと見なして良いと思うよ。
老人 モーリッツ 22:07
もっと時間をおいて発言しても良いと思うが…。
>ニコラス 
まとめ役のCOではなく占霊のCOじゃ。集計は機動力にかける。よって早期の占霊COの決定に関しては効率が悪いということじゃ。
また、初日の占い希望に関しては、情報の少なさ故に票が割れる可能性も高いとも思う。
よって結論としては反対じゃな。では、席を外すぞ。質問があればメモを貼っておいてくれい。大きな字でな…。
少女 リーザ 22:09
■3.みんなが議題を言い終わるまで待ってほしいですよ。ちょっと早すぎです。
平太君21:09>■2ですけど、両方とも投票COにしちゃうと占いがせっかく狼にあたっても逃げられちゃうんじゃないかなーとか思います。回避COとかに触れてないんでその辺教えてほしいです。あ、あと、投票COを使わない場合も占い師が襲われたかもしれない、っていうのはどういう風に判断するのかなーとか。
行商人 アルビン 22:09
えっと、まだ残業中なんで手短に一言いいですか?

まとめ役はやっぱり、より長い時間、安定して会議に参加できる人がいいと思うんですよね。…って当たり前のこと言ってますね。失礼しました。12時で切るってのは良い案ですね。私もそれに一票です。
神父 ジムゾン 22:11
ペーター殿22:08:
うむ。我の■2.は共有者1COを前提に考えていたので、立候補者が出た時には「黒が出た時だけCO」をいう形が良いかと思いますぞ。しかる後に全員にCOを求める形になるだろうと考えますぞ。
これはできれば避けたいところではありますがな。
少年 ペーター 22:12
レジーナ女将22:6:逆じゃない?占い師にはほぼ騙りが出るだろうけど、霊能者には騙りが出るかどうか分からないでしょ。この場合、占い師COが先だと、人狼が怪しまれ具合を考えて霊能者を騙るかどうかを決められるでしょ。つまり、人狼が選択してくるという事だね。霊能者COが先だと、占い師はどちらにしろ騙りが出るだろうから、霊能者みたいに騙りが出るかどうかで悩まなくて済みそうだよ。
羊飼い カタリナ 22:17
>ペーター君22:07えっとぉ、そもそも私は投票COを希望しないのでぇ、投票COの場合ならいつを希望するかなんて聞かれても困りますよぉ?ただやるなら3日目(2日目の投票)ですよねぇ?本物が黙ったまま殺されちゃうのが怖いですから。まとめ役が使うと判断したならその人が決定した時間でいいと思いますよ?嫌ですけどねぇ。
神父 ジムゾン 22:18
あとだな・・・【我は和尚である、神父なる西洋かぶれのキリシタンなどではないわ!】
平太殿、他の皆も勘違いなさらぬよう、留意申し上げたい。
カタリナ殿1d22:03:我も同意いたしますぞ。村の議論が停滞する事は我の望む事ではないぞ。
少年 ペーター 22:19
さっきは寺務存和尚の事を間違ってジムゾン神父と言っちゃったね。寺務存和尚、ごめんね。
寺務存和尚22:11:それは対抗は即を希望という事かな?
リーザ22:9:回避COを含む条件については21:9の僕の第四声で言っているよ。回避の可能性は有るけど、襲われにくくする利点を考えて投票CO希望だよ。占い師が襲われたかもしれないというのは襲撃死者の発言を考えて判断しか無いね。
少女 リーザ 22:23
商ちゃんもお爺ちゃんも平太君と同じ質問が出来るかなぁ。神父さんは補足してるね。あとヨアさん21:27はどっちだろう?どっちかでけっこう違ってくると思います。回避COとかどういう風に考えてるのか教えてほしいなぁ。
平太君22:19>えーと黒出しで出てきたときの対抗は、21:09*4だよね?占い先とかになったときの回避COについて聞いてるんだけど…それは回避なしなのかな?
少年 ペーター 22:34
カタリナ姉さん22:17:確かに投票CO希望じゃなかったね。
リーザ22:23:ごめん、僕の22:19のでは分かりにくかったね。僕の発言全ての第四声、21:9の発言の中で3番目という事だよ。「条件だけど」で始まる発言だね。基本的に占い先決定時のCOは無しを希望しているよ。
モーリッツじいさん22:7:票が割れて最多票獲得者が複数出た場合、その人達で決選投票ができると思うよ。
神父 ジムゾン 22:35
平太殿22:19:
ふむ。その通りでござるよ。確かにひとりだけCOして後の人は敢えてCOさせない選択肢もあるのでござるが、日にちを跨いでしまった際には、どうしてもフィルターがかかってしまうと考えるのですぞ。誰かがCOしたならば、そこはすっきりフルオープンする方が、村の混乱を防ぐためにも良いかと我は思うのだ。
羊飼い カタリナ 22:35
【質問ですよ〜】ニコさん21:13、アルさん21:25(他にもいるかも〜)確定霊能者がまとめるのが一番いいっていってるみたいだけど、狩人さんの護衛先が固定しちゃいかねないこととかそこらへんどう考えてる〜?むしろ襲い放題になっちゃいそうなんだけど?(狩人さんが裏かこうとして狼にその裏をかかれたらたまらないし〜)
羊飼い カタリナ 22:41
まぁその狩人は私なんですけどね〜
神様GJは狙いません。村のためにがんばります。だからむしろGJ2回出させてください〜(ぇ
少年 ペーター 22:42
確定霊能者まとめ役は確定村人側がいるから共有者はしばらく出ずに済むし、霊能者を処刑する事も無いから、狩人の守り先がある程度固定されても問題無いと思うよ。生存者が6人以下になった時に、霊能者・共有者2人が生き残れば、灰がかなり狭いからね。それと、占い師CO者が出た後は自称占い師も確定霊能者とともに守り先候補になると思うよ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
>年[22:12]
私が言いたかったことは、霊→占だと、狼はある程度狂の動きを確認した上で騙りをどうするかを決められる、ということね。それと、私は共1COを前提に話をしてるよ。
少女 リーザ 22:44
あ…ゴメン平太君。投票COナシの場合だけだと思ってた。お返事ありがと。
んでもそれ占い師の占い回避ナシ、だからもしホンモノが黒出されちゃったら怖い気がするなぁ…。
あと商ちゃんとお爺ちゃんのお返事待ちです。
少女 リーザ 22:47
多分リナ姉は共有者じゃないです。あとヨア兄もそうですね。
オットーさんはたぶん村人?狂人だとちょっとツライ感じです。
少年 ペーター 22:54
レジーナ女将22:43:それは占い師COが先でも同じだと思うなあ。同時COでないと、どちらにしろ動きは見られると思うよ。
リーザ22:44:本物の占い師に人狼判定が出されるのなら、それはきついね。その可能性はそれ程大きくないと思うし、正しくない判定が村人に対して出るのなら村が大きく有利に進むと思うから、その欠点はあまり大きく考えていないよ。
村長 ヴァルター 23:00
遅くなってすまんじょ。ちょっとそこで迷って…じゃなくて立て込んでたんですじょ。
やぁやぁペーターごくろうだじょ。村人の見本になれるよう村長も答えるじょー。
少女 リーザ 23:10
平太君22:54>うん?正しくない判定が村人に対して出たら大きく有利になるのはなんで?占い師×3、霊能者確定になったらそうなるかもしれないけど。
それに平太君の案だと占い師が隠れる以上灰襲撃はじゅうぶんあると思いますし…。占い師が潜伏を選択したら占い先になることも考えられると思うのですよね…。
村長さんお帰りなさいです。
農夫 ヤコブ 23:11
すっかり遅くなってしまっただ。こんな遅くなることはそうないから許して欲しいだ。
早速議題に答えるだ。
■1.まとめ役は共有者1人COが一番いいと思うだ。ただ、共有者さんにも都合があるだろうから、一定時間までにCOなければ立候補でもいいと思うだ。議題を進めるためには全員が共有者であっても今日はCOしないだ、と宣言するのもいいと思うだ。
少女 リーザ 23:16
まーさーかー。ディーターさん&トーマスさんがお仲間ですか?こ、困った…と、突然死しませんよね??
突発的に能力者COしなくてよかったOrz
村長 ヴァルター 23:17
■1.共有1COで決まらない場合、そのまま霊能COにスライドさせたいじょ。狼は仲間が割れる危険性もあるとは言え、投票字に票を被せてくることも十二分に考えられるんだじょ。
■2.霊能初日CO。占いは翌日投票COもしくは霊能不確定の場合CO。潜伏したまま死なれてはほんと困るじょ。狩人に掛かる負担も増えるかわり、早いうちからCOするメリットはあると思うじょ…。
農夫 ヤコブ 23:17
■2.投票COには消極的だ。出来れば使用したくないだ。使用しない場合は、狩人を除く能力者の早い時期、出来れば今日明日までに一斉COがいいと思うだ。人狼ってのと狂人の連携を断つってことだ。さらに灰を狭めて人狼たちの選択肢を削っていけるだ。あまり考えたくないだが、3日目以降のCOだと襲撃された人や突然死した人が能力者だったらと考えなくても済むだ。
農夫 ヤコブ 23:20
■3.占い先については…得意技だ。保留!!!
さて、昨日の議事録から読み直してくるだ。村にいる時間は概ね20時から24時と昼間に時間を見つけて議事録読むくらいだ。昼間はあまり発言出来ないだ。
少年 ペーター 23:22
リーザ23:10:この場合、人狼は占い師確定を防ぐために人狼が必ず能力者を騙る事になり、人狼を少なくとも1人は表に出せるし、つながりがすぐ分かるから、有利と言ったんだ。
灰襲撃は起こりやすいと思うよ。でも、灰襲撃が村人なら灰が狭まるし能力者が生き残るからね。
ヤコブ兄さん23:17:投票COじゃない一斉COって、みんなの時間が合わないといけないけど、この村でできると考えているの?
羊飼い カタリナ 23:23
【質問ですよ〜】>レジーなおばさん22:43横槍入れてごめんなさ〜い。なぜ霊→占の場合だと狂人の動きを確認できて逆だとできないの〜?えっとぉ、占い騙りをどうするかをある程度動きを見てから決められるってこと?でも逆でも霊能者のほうで状況の調節はできそうなんだけど〜?
羊飼い カタリナ 23:23
>村長さん23:17■1の回答の意味がちょっとわかんな〜い。『狼は仲間が割れる危険性もあるとは言え、投票字に票を被せてくることも十二分に考えられるんだじょ』の部分ね〜。共有者COや霊能者COとどう関連してるのかもう少し詳しく教えてほしいな〜。
村長 ヴァルター 23:24
…ニコラス怪しすぎるじょ。最初から村人の打つ手を削いでどうするんでしか…。
そもそもまとめサイトにも投票COは有利不利の結論は出ていないにょに、村長にあそこまで言うのは、狼の自衛本能臭いじょ…。屁理屈というのも、この場合明らかに「投票CO禁じられたから同じ条件でも禁じられてないギリギリCOさせてもらいましたー」ってことについてなのに。村人がここで冷静さを欠くとも思えないんだじょが…。
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
>平太・リナ
共1COか両潜伏かによる霊CO情況に対する認識のズレじゃないのかねえ?私は共1COした上で、霊が初日に単確になることは必ずしも村有利とは思ってないのでねえ。共2潜伏なら話は別だけどね。また、狼にとって占が確定するリスクと、霊が確定するリスクでは全然違うよね。
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
つまり、占が2COになったところで、狼には共含みや村人騙りの可能性が頭に過るわけで、逆に霊なら狼は、動くなら動くでいいし、動かずに様子見することも可能よね。霊→占だと、狼に「様子見」という選択肢を一つ与えることになるというのが一つ、さらに霊が単確した場合には3潜伏という選択肢も与えることになるわね。私の霊→占に関する発言の意図は、こんな感じだったけど伝わったかしら?
木こり トーマス 23:38
遅くなっちゃったよ。HAHAHA!
■1.初日は能力者、非能力者に関係なく、立候補でやる気のある人で。
■2.投票COは有りが良い。COの理想の進行はアルビン(21:25)の意見に100%同意で霊能CO→真確定or対抗アリなら共1co→初回の投票で占師投票CO。
木こり トーマス 23:40
■3.●オットー オットー(21:14)で共有者2COと述べているが、共有者2人でてもらうのは、私は反対。オットーさんの裏の考えがあるかも知れないけど、それを汲み取らずに素直な気持ちで占い先として希望にあげさせてもらいます。これは現段階でのね。仮決定までに皆の発言や意見を聞いて、いろいろ変わると思うよ。
村長 ヴァルター 23:41
■3については保留しますじょ。ぐっすり眠って考えますじょ。
>カタリナ
要はまとめを出さなかった場合、多数決になり狼に誘導されてしまいやすいと言いたいのですじょ。字、はただの誤字だじょ…。
>ニコラス
えと、投票CO抜きにしての霊能三日目COとの意図が見えないんでしが…。回避COで信用を失うと思ってるならなおさらだじょ。
農夫 ヤコブ 23:42
プロと今までの議事録を読み直して来ただ。プロがこんなに盛り上がってる(?)村も珍しいと思うだ。それに参加出来なかったのは非常に残念だ。
まとめ役が決まらない>次の議論が進まないということは、人狼を有利にさせると思うだ。時間を区切るか全員の非CO宣言を以って立候補でもいいからまとめ役を早く決めるだ。
少女 リーザ 23:43
ヤコ兄の23:11はいい感じです。【リズがもし共有者でもまとめ役には立候補しないですよ】やっぱしサクサクっと進めたほうがいいと思うのです。
平太君23:22>3潜伏も考えてたってことかな。繋がりがすぐわかる…って占い師と占った灰??ほかの案だとわかんないのかな。占3に霊確だったら繋がりが判り易いけど占2霊2とかだったらわからないですよね。
で、トマおじさんも今晩はです。
農夫 ヤコブ 23:46
言いだしっぺだから早めに宣言だけしておくだ。
【おいらは例え共有者であっても、本日COするつもりはないだ】
まとめ役を誰にするかは重要な問題だ。でも今日決めるべき事柄はそれだけではないだ。もっと重要な村の方針を決めることが優先だと思うだ。
少女 リーザ 23:48
ってか、え!?
お仲間さんだれですかー!?
イジワルしないで出てきてください!
木こり トーマス 23:48
リーザさん、こんばんわ。
【私はまとめ役には立候補しません】
少し席をはずします。
少年 ペーター 23:48
あー、共有者まとめ役希望者が多い中で、潜伏希望な僕・アルビンさん・モーリッツじいさん・カタリナ姉さん・トーマスおじさんに共有者が絞られてしまうなあ。人狼がその事に気付かないと良いんだけど。
村長 ヴァルター 23:49
>モーリッツ
全潜伏はリスクが割りに合わないと思いますじょ。意図が見えるといっても、それこそ全潜伏だと食べ放題になるんだじょ。となると、狼視点からしてみれば村人の裏を斯くことも容易。狩人のGJもヤマを張ったところで確立は低く、占い先鉄壁でそれこそ思う壺というもの。灰を減らせるというのは言葉だけ聞けば魅力的でし…でも、実際のデメリットを考えるとその案を可決するのは危険すぎると思うじょ。
旅人 ニコラス 23:50
メタ推理になるのかはしらん。だけど初日COの可能性があるのにどうしてそこまで喋れるのだ?押さえないと本決定了解もいえないぞ・・・?
まぁCOしたら突っ込ませてもらうがね。
羊飼い カタリナ 23:51
あ、そう?じゃ【リナは共有者だったとしてもCOしません】
>村長さん、レジーナさん返答ありがとう〜。納得しましたぁ
神父 ジムゾン 23:51
ただいま戻りましたぞ。
・・・ふむ。ヤコブ殿の23:11の発言に賛成いたしますぞ。村の議論は進んだ方がいいし、この発言ならば狼陣営に漏れる情報もほとんどないですからな。
【我はたとえ共有者であっても、本日COはしないでござるよ】@10
村長 ヴァルター 23:52
村長もヤコブに同意でし。共有COの有無だけでも確認すべきだじょ。
【よって、村長は今日COする共有者ではないんだじょ。】
少女 リーザ 23:53
ちょと平太君に絡みすぎですね。ゴメンなさいです。
あと、トマおじさんも能力者の回避COについてどう考えてるか教えてほしいのです。
いってらっしゃいですよ。
村長さん23:17■1>結局共有者1COを希望するけど、出てこなかったら霊能者CO希望ってことです?それで霊能者が確定しなかったらやっぱり共有者1CO?@12
村長 ヴァルター 23:57
>リーザ
流れは共有1COなので遅れた村長は反対する必要もないが、確定しないなら霊能COはすべき、といいたいのだじょ。霊能が確定しなければ更に占い師がCOし、そこで対抗が出ても共有はそのまま潜伏→まとめ役立候補…と希望していますじょ。ただ、時間的に難しいのかもしれないじょ…。
旅人 ニコラス 23:59
つ[ただいま。質問が来ているようだ。さっさと答えよう。青(22:02)爺(22:07)回答ありがとう。]
つ[平太(22:04)村長(23:41)書き方がまずかっただろうけど根性でかわせと言いたかったんだ。つまり真ならあがるな。という事。]
つ[カタリナ、ペーターの意見に同意。]
少年 ペーター 00:01
レジーナ女将22:34:ああ、共有者確定の上霊能者確定という所では、能力者が襲われやすいという点で確かに良くないね。
リーザ23:43:人狼判定を出された人を処刑して霊能者にも騙りが出た場合、霊能者の判定が揃えば占い師確定、違えば占い師とのつながりができるよ。
【僕は共有者でも1日目にCOしないよ。】
どちらにしろ、24時を回るまでにCOが無かったから、共有者は潜伏したみたいだけどね。
旅人 ニコラス 00:03
アル:お久しヒサブリ超お久ァアアアアア!!
.oO(えらく機嫌がいいな。)
アル:リィーザァーがいるじゃんカァアアア!!
.oO(なるほどね。あ、忘れるところだった。)
つ【ニコとアルは今日COする共有者ではない。】
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
さて、小腹も空いてきた?ことですし、お夜食でもどうぞ。
つ【アップルパイ】【アップルティー】

【私は今日COして纏め役を引き受ける共有者じゃないわよ】
農夫 ヤコブ 00:10
ピークタイムが過ぎたのかな…
まだまとめ役が決まってないだ。となると、立候補が出るかまた待たなくてはならないだ。さらにその立候補者を狼からの立候補を防ぐために初回の占い対象とするのか、占いの無駄を防ぐためにいずれかの時期に吊ってしまうのかも決めないとならないだ。
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
さて、どうしたものかねえ。
共2潜伏なら霊騙り、共1COなら占騙り、の方向で考えてるけど、こんな感じでいいかしら?
少女 リーザ 00:15
村長さん23:57>んー、つまり共有者COは希望しない。霊能者CO希望で、確定しなかったら占い師もCO、共有者は潜伏、ってことですね??
平太君0:01>あ、ラインを作りやすいってところですね。わかりました。
んー、もう立候補を募ったほうがいいかもですね。【リズは立候補しません】で、立候補の場合は占い希望ですよ。
あるちゃんもお帰りなさいですよー♪
で、女将さん、アップルパイいただきまーす♪
神父 ジムゾン 00:23
そうでござるな・・・。
我も立候補を募った方がよいと考えるぞ。
【我は立候補しないぞ、申し訳ござらん。】
むむむ、立候補者は占って判断してみたいとは正直思いますぞ。吊るのは占いの判断の後でもできますからな。
うーむ。とりあえず明日早いのでお先に失礼致しますぞ。
村長 ヴァルター 00:24
>ニコラス
根性で2度の灰噛みをかわせ、というのも酷すぎるじょ。それに加え占い先にあがるだけでも信用が無いとまで言われては、霊能者としても納得がいかないと思いますじょ。
羊飼い カタリナ 00:24
共有者さんは出てこないのかな?
【リナはまとめ役に立候補しませんよ〜】
リナも立候補者は占いですよぉ。やる気のある人を釣ってしまうのは忍びないし、狼を唯一減らせる手段の吊の消費はもったいないし。でも信用して放置は絶対危険ですもの。その人が本当に狼かどうか以上に村が疑心暗鬼おちいるのが怖いんですよぉ。
というか今日は多数決でいいと思うんですよねぇ。能力者のCOも含めて。
村長 ヴァルター 00:24
>リーザ
うん、大体あってますじょ。共有者COがなければ霊能COにスライド、以降共有は潜伏。立候補を募るよりは霊能者に出て欲しいんでしが…もう寝てしまっている可能性が高いのもあって難しそうだじょ…。仮決定時間を急ぎすぎたのかもしんないじょー…。
農夫 ヤコブ 00:31
立候補者を占うのは確かに人狼からの立候補を防ぐ為には重要だと思うだ。でも、それを見越して普通は人狼が立候補することは少ないと思うだ。だから貴重な占いを使ってしまうのはもったいないと思うだ。それとやる気ある立候補者を占ってしまうと人狼にとって絶好の襲撃対象となってしまうことも怖いだ。確定白かつ発言が多い積極的な人間、さらに言えばまとめ役を失って村が混乱してしまうだ。
旅人 ニコラス 00:34
■3.つ[悩んだが●ペーターでいこう。理由は考え方が近いから!あ、そこあきれないで。正直それほど怪しいと思う人もいないし皆小生の奇妙な質問も別に普通に答えてるしな。ま、自分に近い考えの人は後半疑いにくいので。ただ多弁占うと嫌な保存食にはなるよなとは思っている。ただ思考が近そうなので白確になると説得が容易になる良い点があるから占い希望]
農夫 ヤコブ 00:34
序盤の村人が襲撃されることは確かに能力者を守る意味でも損ではないが、まとめ役を失うことは、未だまとめ役が決まっていない現状から考えると恐ろしいだ。だから、発言内容にもよるけれど、一定期間過ぎたら、もしくは共有者COがあった後吊ってしまうのもありだと思うだ。で、灰を占うだ。人狼にとって厳しいのは灰がどんどん狭まることだ。
農夫 ヤコブ 00:37
さて寝る前最後にだ。
発言回数が少ないおいらが言うのもなんだが、発言回数が少ないのは序盤吊るべきだ。発言回数が少ないのを残して置くのは危険だ。
それと序盤に発言回数が多い人や発言内容がしっかりしてる人を占うのも反対だ。確定白にして襲撃するのが人狼にとって基本的な作戦になるだ。まして発言がしっかりして村をリードしている人は人狼にとっては邪魔な存在だ。@12
木こり トーマス 00:38
>リーザ(23:53) 回避COはもちろんありさ!なぜなら能力者をむざむざ吊ったら勿体無いし、騙りなら熱い議論が展開されて盛り上がっちゃうだろ?HAHAHAHAHA!
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
【私は今日、立候補して纏め役を引き受ける気はなくてよ】

いまいち、立候補者に関するみんなのコンセンサスが得られてないのが気になるわね。立候補者は集計以上の仕事(能力者CO方針/回避COの可否等の最終的な決定)が任されているのかしら?それならば、とりあえず、
■3.●立候補者、とさせてもらうわ。
旅人 ニコラス 00:41
>村長
つ[無いとは言ってない。勘違いしないで欲しい。下がるだ。ただなぁこの多弁が多い村で占い回避はきついよな・・・。まぁそれより小生がこだわるのは襲撃を回避して欲しいから。]
>ペーター
つ[二日目に投票はないと思う。誰かが突っ込んでたらすまん。]
村長 ヴァルター 00:42
うーん…自分で言っておいて難だけど、やっぱり村長も初日に限り自由投票に賛成するじょ。少なくとも吊ること前提にまとめを立てるくらいなら今日は自由投票で多数決を取り占い先決定→白確定がまとめ役
の方が望ましいじょ。
ただし、自由投票とはいえ【霊能COによるまとめ役立候補】は本決定まで可能とする、という条件付でし。保身の証拠を持ちつつ、まとめとして出る意思もあるのに寝過ごしてしまっただけで吊り回数を減ら
羊飼い カタリナ 00:46
そろそろ寝ますね〜。
正直発言たくさんつかっちゃったけど発言しなきゃいけないことはしゃべりつくした感じがあるからいいかなぁ?
集計だけならそれはまとめ役とは言わないと思うのですよぅ。別に誰がやってもいいから発言が余ってる人にお願いしたいかなぁ?もうみんな大体希望出したろうし。
それじゃおやすみなさい〜。
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
さて、私は大浴場の様子を見に行ってきますね。
ロビー横の階段を降りて手前が男湯で、突き当たりが女湯よ。うちのお風呂は景色が最高なのよ。みんなも窓一面に広がる崖の断面を堪能してね♪@10
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
因みに狼湯は、フロント裏の隠し階段を降りた先にあるわ。狼さんはこっちを利用してね♪だって、お風呂で、誰かと鉢合わせて「君はすごく毛深いんだね」なんて言われたくないでしょ?
少女 リーザ 00:49
ヤコ兄0:31>それはわかるんですけど…やっぱし占わないよりかは占ったほうがいいと思うのです。白いけど狼かもしれないなぁ、とか考えるのはめんどくさいです。
■3.●立候補さんです。
トマおじさん0:38>お返事ありがとですーって対抗もいっぺんに出しちゃう感じですか?
出来ればまとめ役が出て方針とか占いとかきちんと決めてほしいなぁと言うわけでリズもそろそろおねむ。みんなおやすみなさいですよー♪@10
村長 ヴァルター 00:50
してしまうのは、一村人としても辛いものがあるとおもうんだじょ。だから【本決定までに霊能者COがなければ自由投票で占い先決定】でも構わないと思いましたじょ。
>ニコラス
余計にわけがわからんですじょ。投票CO無しの三日目COはどう襲撃回避に繋がるんだじょ?投票COが無いということは、明日の噛みと明後日の噛みの二度を避けなければ潔白証言すらできないわけですじょ。投票CO可能ならば、万一二日目の夜に噛ま
村長 ヴァルター 00:55
噛まれたとしても投票によりほぼ真は確定。そのまま成り代わられて、ずるずると滅亡する危険性はこれによって無くなるわけでし。
やはり三日目COの投票CO禁止というのは、旅のお方の上記言い分に反して襲撃の可能性を増やしてしまうことに繋がりかねないと思うのですじょ…。
さて、村長もそろそろお暇しますじょ。
寝る前にはみがきしてくるじょー。@9
木こり トーマス 00:59
>リーザさん0:49
うん、そうだね。対抗もいっぺんに出てもらう感じだよ。そうじゃないととんでもないことになるからね。私も出来ればまとめ役は出てきて欲しいけど、村人側の人は占い無駄にするのが嫌で立候補しないだろうし、人狼側は占われたくないから絶対にでてこないだろうし、どうなっちゃうのかな。まとめ役。私はしてもいいけど、思考力と時間の関係でやらないほうが無難だから立候補しませんCOしちゃった。
木こり トーマス 01:05
それじゃあ、断崖絶壁を眺めつつ、温泉につかってくるねー。ばぁいばぁい〜
村娘 パメラ 01:08
ふむ・・・とりあえずは夜になったので、僕の仕事も終わりだ。
今日一日勇者とやらは来なかったようだな。人狼の噂の真相を突き止めさせようと思ったのに、残念である。
少女 リーザ 01:08
んー、まぁ明日になったら誰がお仲間か解るからそれはそれでいいんだけど…。
狂人が占い師に出なかったら私占いに出なきゃかなぁ…困ったな。
ま、まだ時間あるし。ねまーす。
村娘 パメラ 01:09
やぁ、どうやら人狼とやらになったようだ。
どうしたものか・・・
少女 リーザ 01:11
やややや、パメ姉がお仲間さん第一号さんですか。よろしくですよー。
21:14の狼議題にかるーく答えてくれると嬉しいですー♪
村娘 パメラ 01:18
ふむ、宿帳は拝見させていただいた。
【僕は、本日まとめ役に立候補する者ではないぞ】
■3.●トーマス & ●ニコラス
今、僕が非常に疑っているこの2者を希望に上げたいと思う。2者上げる以上それなりの理由を下記に記す。
村娘 パメラ 01:22
【●トーマスの理由】
僕は反対ではあるが、オットーの提案する策は古来鉄板と呼ばれる策だな。それ自体は僕は疑問視しないが、最近の風潮・流行的に見ると酷く目立って見える。
この辺はSGとしてトーマスが人狼なら流れるんではないだろうか?と言う推測だな。
こう言う策を取る者(ここでは屋)が人狼とは見えにくいのもある。
村娘 パメラ 01:26
【●ニコラスの理由】
次にニコラスだ。ニコラスが希望を出した時点でのペーターの行動・発言数だな。
これは趣向もよるのだろうが、まだ夜が明けて『3時間弱で17発言の多弁』を希望するのがな。
人狼と言うのは騙る為に回避を行うかも知れぬ。つまり、僕は年を割りと白く見ているし、誤りとしても発言で判断できる部分があると思っているからだ。
旅人 ニコラス 01:38
>村長
つ[小生こそわからない。本来襲撃回避とは灰に潜伏し回避するものだと思ってる。次に潔白証明は結果と討論に十分だせる。あと噛まれたの意味がわからん。普通に喋れ。1CO確定の事ならそれはそれで良いと思う。襲撃された奴が真の可能性について触れれば良い。それすら討論のネタになる。小生の考えは能力者はいかにその情報を出すかだと思っている。]
村娘 パメラ 01:39
\|神羊妙農木長年旅宿娘老者商屋青楽
●|楽年_______木______
●|_________旅______
役|否否否否否否否否否否______
役=共有者CO or まとめ役立候補等
旅人 ニコラス 01:44
>パメラ
つ[意外に思った。占い先追従について言ってくるかと思いドキドキしてたのだがね。では説明しておこう。小生も喋っているし多弁は発言から見つけた綻びみたいな物を挙げやすいと思う。だが序盤大量に話す発言者は多弁と判断されるし後半占われにくい。何より質問ができない。これは大きな黒印象につながると思う。ま、白く見えるのは同じだ。あ、誤りとはなんだ?]
村娘 パメラ 01:47
ふむ、村の指針も占い先も定かではないのに発言数が極端に少ないものが居るな。
今村が打ち出すべき優先度が高い指針は
【まとめ役が出ない場合どうするか】>【能力者CO及び回避条件】≒【本日の占い先】と言った所か・・・
まとめ役が出た場合は、多少独断が入っても【CO条件】【占い先】は選定できるな。
旅人 ニコラス 01:52
むぅ、本気で気になるな。彼(ペーター)彼女(パメラ)なんか疑えないキャラだな〜。困った。
あ、言うの忘れてたかも。今回はお任せで霊能者。今回霊能者志望居なかったのかな?
村娘 パメラ 01:56
>ニコラス
薄いアルとニコラスよ。『誤り』とは、『僕がペーターを白く見ている事が誤りだったとしても追々発言で修正が効く』
と言う意味じゃ・・・
第一、カタリナの理由は『議題出し』と『プロを持ち出した多弁』・・・おぬしは『考え方が近いのでスポット』であろう?追従とは程遠いな。
このケースでは、年が白になった場合の白アピール布石とも思えるぞ?『怪しくない』のに希望だしな(午前 0時 34分)。
村娘 パメラ 02:06
まだ、全員が立候補を拒否している訳ではないので、とりあえず朝が来るのを待つとする。
ただ、闇雲に待つのでは芸は無いし僕なりの意思表示をして寝る。
旅人 ニコラス 02:07
うわ、パメラさんの考え好きだ。反論しようが無いくらい。エピでめっさ(とてもたくさんという意味の造語)喋りたい。むしろ今喋りたい。でもペーターの二の舞だけはいやだーーーーー。
でも喋りたい。うわーーーー。もうなんか、すきすきだいすきあいしてる
少女 リーザ 02:12
ど、どうしましょう…
お仲間と意思疎通できないですよ!
頼りにはなりそうなんですけど…困った。
いいや、寝よう(ぉ
村娘 パメラ 02:17
■A1.明日白確定が出ればその者がCO条件を決める ■A2.占い師回避CO有 ■A3.霊能者回避CO有   ■A4.占い候補を2名選び全員⇒●第一候補 第一候補⇒第二候補 を占う(回避無しケース)
■B1.時間(午前9〜12)にまとめ役が出なければ霊能者がおとなしくCO

我限定の分類で、まとめ役が出れば杞憂に終わるな。
■A1>■B1 ■A2.Y ■A3.Y ■A4.N 
村娘 パメラ 02:23
赤議題に答えるとする
□1.ショックスパイク
村娘 パメラ 02:32
□2.100人の人狼村が有るとすると僕の戦跡は
34人が村人で15人が人狼、占い師が9人で霊能者が8人。狂人が9人で狩人が6人、共有者が19人
その中で人狼と狂人は2人が潜伏、1人が霊能者残りは占い師を騙ってばかりいます。
村娘 パメラ 02:33
□3.特には決めていないが、今回は潜伏をして見たい気もする。
ならず者 ディーター 02:49
すまん。遅くなった。
ログ読んでなんか話してから寝ることにする。
ならず者 ディーター 02:50
上でも話したがすまん、遅くなった。
何かしておいたほうがいいことはあるか?
ならず者 ディーター 02:55
なんか、アレだな。
プロローグから波乱みてぇだな。
ならず者 ディーター 03:11
とりあえず議題が出てるのか。
まとめ役として共有者が一人でてくれれば楽だったんだけどな・・・今日はそういう雰囲気でもねぇのか?
能力者のCOについては死ぬ前に出てきてくれればいつでもいいと思うぜ。
占い先提案はとりあえずペーターカタリナにしておくかね。ペーターは白だったらまとめ役に向いてるだろ。カタリナは唯一狩人に関しての発言をしたからな。狼だったらどうしても気になるところだろうからな。
ならず者 ディーター 03:12
ああ。記号使うのか?
●ペーターorカタリナ

つーかすまん。眠い。明日起きてからもう一度読むことにするぜ。
ならず者 ディーター 03:16
コードネームはKで。
23戦やって人狼側は7回。勝利は4回だな。
狂人が占い師騙ってくれれば全員ステルスってどうよ。
ならず者 ディーター 03:25
ペーターは占い師ではない。4日目COを提案している。
カタリナは能力者ではない。能力者初日COは護衛の期待ができないだろうからな。
ニコラス、トーマスは飴へのコメントを出しているな。やつらに黒出せれば飴が仲間でないことを推せるな。
ジムゾンは占い師、霊能者ではない。保身を考える能力者だったらむしろ占われて信頼得るのも手だからな。
ならず者 ディーター 03:30
なんとなく・・・レジーナが占い師のような気がするぜ。少し発言見て考えてくれよな。
神父 ジムゾン 07:20
おはようでござるよ〜。
纏め役はまだ名乗り出ていないのですね。万が一名乗り出なかった場合は、自由投票により確白だった場合委任するのがいいのでしょうか。
・・・それとも最後まで自由投票制(あわあわ)!?まぁ、それは村のためにならないから反対致しますぞ。
我は19:00まで所用で鳩のみでの確認となり申す。ご了承くだされ。では。
青年 ヨアヒム 07:57
おはようございます。
寝てしまった。。。昨日の夜は少し具合が悪かったけど、今日は大分楽になった。
パン屋 オットー 09:06
僅かしか時間が無いので一言.
私が共有者ステルスを策を良しと言い切れないのは諸刃の刃と考えているからだ.特に両ステルスは地雷効果が2倍との売りだが,反面考察や論争の沈滞を招いている考えている.後半の狼探しより共有者COを何時にするかが焦点になるグダグダの事態は回避したい.共有者ステルスは共有者自身の能力にも左右される.10の内3の成功率は怖いと考えてるのは,私の考えが古いからだろうか?
パン屋 オットー 09:13
【私は今日まとめ役に立候補する共有者では無】
時間都合さえ良ければ私はCO或いは非COと自分自身に対して枷の条件をつけた上に立候補するつもりだった.この沈滞する論戦は良しとせぬ故に.
しかし如何せん.夜明け前後に在籍出来る自信が無い故に見送った.
ではパン釜修理の交代の時間だ.失礼する.今度は昼だ.
行商人 アルビン 09:15
おはようございます。うーん結局家帰ってそのままダウンしてしまいました。ごめんなさい。

>リーザ 22:23 回避COを認めるかどうか、ですね。つまり私の希望してるケース(霊CO後に占投票CO)だと、要するに「初日の占い先が占い師(または占い師CO予定者)になってしまった場合にどうするのか」ということになるわけですが、私はその場合は占い師COでいいと思います。つまり回避COを認めるという立場です。
青年 ヨアヒム 09:20
あー母さんが呼んでいるみたいだ。。。
朝のりんご取りかな?
【今日、COする共有者ではありません】
【今日、まとめ役には立候補しません】
ごめんなさい!また席外します!!
行商人 アルビン 09:33
>カタリナ 22:35
何を危惧しているのかが今ひとつ分かりにくい上に自己矛盾してませんか?(狩人さんが裏かこうと…たまらないし〜)とありますが、仮にカタリナが「襲われたらたまらない」と考えるほど重要な人物であるならば、カタリナは当然、狩人にはその人を護衛して欲しい、と考えるものではないでしょうか?

またそもそも、私は狩人の守り先について言及する立場にはないと考えます。
青年 ヨアヒム 09:38
うわーん。りんごじゃなくて鯖が落ちちゃったってさ!!
うー昼には戻りたい。
村娘 パメラ 09:58
僕の経験則だが
能力者潜伏でいく場合は二日目は人材整理・・・寡黙吊になりやすいな。
発言数もだが、内容科目にも注意されたしって所か
村娘 パメラ 09:59
ペ17 カ15 ニ15 パ13 ジ12 ヴ11 レ10 リ10 ヤ9 オ8 ト6 ヨ6 モ5 ア4 デ3 ゲ1
村娘 パメラ 10:00
プロ
ニ21 ペ18 パ18 ヴ17 レ17 ジ16 モ12 リ10 ヨ9 カ9 オ8 ア7 デ3 ト2 ヤ1 ゲ1
村娘 パメラ 10:04
内容で言えばモーリッツは割と濃く
継いでアルビン
絡みでトーマス・・・内容寡黙及び寡黙はヨアヒムと言うところかKは少なくともヨアヒム&トーマスより上位に居ることが望ましいの
村娘 パメラ 10:05
【能力者考察】
議題だしや発言数からペーターが狩人以外の能力者と言うことは薄いであろう。
同様に、カタリナも占い先の選定から占い師とは思いにくいな
行商人 アルビン 10:06
おっと独り言使ってなかった。今回F国に初入国いたしました。必然的に村人です。でもって今回のテーマは
・初キャラを使ってみる(アルビンに初挑戦)
・あとは普段どおり
これで行きたいと思います。うまいこと能力者っぽく振舞って食べられるのが理想ですが、まあそんな上手くは行きますまいが…
村娘 パメラ 10:07
ヨアヒムは発言数及び内容・オットーは2CO・モーリッツは灰襲撃推奨も議題の内容から占い師とは考えにくい
村娘 パメラ 10:09
占い師候補とやらは
旅神長宿農木商
あたりになるのかの?
村娘 パメラ 10:12
神長宿農商>木旅
が予想推測じゃな
村娘 パメラ 10:17
霊能者は神商長がスライド的に霊能者COによるまとめ役を議題で求めているが
実施しておらず、かつ寡黙や時間制限を受けている節は見受けられない。
村娘 パメラ 10:18
霊能者候補は
旅宿農屋木老商
予想と今はしておこう
ならず者 ディーター 10:19
( ゚Д゚)y-~~~~
朝か・・・
もう一度読んでくっか・・・
ならず者 ディーター 10:20
おはよう。発言数については初日からすまんかったな。今日は夜明けくらいに帰ってくる予定だから議論にリアルタイムで参加できるとおもうぜ。
村娘 パメラ 10:20
オットーは割りと共有者と見ておる
2COを求め共有者両潜伏
時間帯に制限を受けておるな。
まとめが出来ないからトラップに移行している臭いな。
ならず者 ディーター 10:26
オットーか。
共有者2人CO提案は共有者のそれじゃねぇ気がするけどなぁ。
やっぱ能力者は仕事をするべきだって気負ってるもんだろうからよ、共有者ならまとめと地雷くらいしかねぇわけだろ?じゃあイキナリ地雷消すような作戦は提案しないんじゃねぇかと思うぜ。2人とも出たら喰われる可能性も増えることだしな。
村娘 パメラ 10:27
共有者は初日の発言数と■1.より
年老羊屋商木
と予想・・・印象で順位をつけるなら
屋>羊商木年>老じゃな
村娘 パメラ 10:28
もともと2COなんぞする気は無いのではないかな?
そこを突っついて欲しい・・・怪しむものを疑うように見える
村娘 パメラ 10:30
オットーは割りと古参よりの経験が見られる。
経験点が期待できよう。2CO案で共有者探し・トラップ解除と言う理由で占い先に上がりやすいと言うのは知っておるはずだ
ならず者 ディーター 10:31
釣りか。パメラペーターニコラスがそれに関して返事したんだな。たしかに最近の流れだと2人ともオモテに出るって作戦になる可能性も低いだろうからな。ブラフってことももちろん考えられるわ。
村娘 パメラ 10:31
ここで、オットーは時間的にまとめ役が出来ないはずなのに占い先に上がりやすい行動は
占いによる吊り回避と何らかの布石に見えるな
村娘 パメラ 10:34
しかし(午前 9時 13分)の『時間さえつけば立候補』の下りなど
黒要素としか映らないのぉ
終盤のSGか村人共で疑心暗鬼に喰らいあうのなら序盤は放置したい印象はある。
ならず者 ディーター 10:36
どうせなら女らしいパメラと下で話したかった(ノД<)
ならず者 ディーター 10:46
昨日ペーターを占い先提案にあげたが、とりあえず撤回しておく。発言に一貫性がある。発言に一貫性があるってことは考えてるってことだからな。人間だと思うぜ。
それからニコラス。こういうのもアレだが、アツくなってるな。アツくなってるのは人間だ。
村娘 パメラ 10:50
『ようこそ勇者様!ここは谷底の村です。(以下省略)』
大きな進展は無い物の、ならず者の発言で流行り病無しはめでたい事だ。
>アルビン(午前 9時 33分)
光を隠す者よ。カタリナの言は『護衛先の心情的』な発言に対し主の質疑は『カタリナが何者であれ答えられない・してはいけない』質問では無いのかな?
僕が言ったその意味・・・よく考えて欲しいな。
ならず者 ディーター 10:51
人間っぽいのは挙げるのも簡単だが狼っぽいっておおっぴらに言うのもアレだしよ。やっぱ共有者一人出てほしいぜ。今日の占い先はどうやって決めるんだったかねぇ。。。
ならず者 ディーター 10:53
ああ、流行病な。
特に誰も言わなかったからあんま気にしてないのかと思ってたぜ。
ならず者 ディーター 12:10
流行り病な・・・放置されてるのかと思ってたが、まぁいいや。
ところでパメラ。アルビンへのカタリナなんたらってのがよくわからねぇ。もしアレなら返事しなくてもいいけどよ。
ならず者 ディーター 12:10
発言数消費。テキトーな発言だし、放置しても回答してもいいぜ。
ならず者 ディーター 12:11
また夜に戻る。今日はコア時間に戻れると思うぜ。
農夫 ヤコブ 12:14
お昼ご飯を食べに野良から戻っただ。
う〜ん、議論が進んでいないようだ。まとめ役がいないからだか?なら、おいらが臨時のまとめ役になってもええだ。次村に戻ってくるのは20時頃になりそうなんだが…勿論共有者が出て来るなら立候補は取り下げるだ。
農夫 ヤコブ 12:19
臨時のまとめ役を引き受けるにあたっては、明日第一声での能力者(占い師・霊能力者)COを希望するだ。反対の人がいたらまとめ役立候補して欲しいだ。
まとめ役に立候補するからには、
【非能力者COを宣言するだ】
占い師でも霊能力者でもないことを宣言ってことだ。勿論人狼でもないだ(爆)それ以外の能力者かどうかは秘密だ。無論ただの村人かもしれんだ。
農夫 ヤコブ 12:25
おいらが臨時のまとめ役として認めてもらえるなら、改めて占い希望を出して欲しいだ。おいらの希望としては少しでも灰を狭めるために、明日の占いはおいらではなく別の人がいいだ。占い回避ではないだ。時期を見て共有者か確定白のまとめ役が判断しておいらを吊って欲しいだ。吊る前提ならば人狼は無論狂人でもないと分かってもらえると思うだ。
農夫 ヤコブ 12:28
おいらを占って確定白となればそのまままとめ役を引き受けてもええだ。他の人を占って確定白が出たらその人にまとめ役を委譲するのもええだ。これは多数決で決めて欲しいだ。
占い先については、全員から希望を集めて第1位か2位のどちらかから選ぶだ。ただ、前にも発言したが、序盤に発言回数が多い人や発言内容がしっかりしてる人を占うのも反対だ。
農夫 ヤコブ 12:30
他にまとめ役立候補がいなければおいらが本日行うだ。20時までに、次の議題に答えて欲しいだ。20時に本決定を出すだ。おいらの方針に反対する人いだら、その人が立候補して欲しいだ。@7

■3.●占い先(2人。理由付きで)
行商人 アルビン 12:31
>パメラ10:50
まず前提の考えとして、私は、一般的に言って、狩人とは与えられた状況において最も有益と思える者を護衛するのが仕事だと思う。カタリナ22:35の仮定において、狩人は己の判断で最も有益と思える護衛先を選定して、護衛するであろう。それで問題なしと思ってるし、村の方針は狩人の護衛云々と関係ない所で行うべきものじゃないの?私はそう思ってる次第です。
行商人 アルビン 12:34
でそもそも、私はカタリナの質問に回答してるだけのつもりなんだけど、パメラがなぜ反応してるのか今ひとつわかんないんですが。

10:50で「僕が言ったその意味」とあるから、パメラのどれかの発言と関連した話題なんだろうとは思うんだけど、どれでしょうか?できれば具体的にhh:mmで書いてほしいんですが。
農夫 ヤコブ 12:37
D国から渡り歩いて3カ国目。今回が7回目。前回からかなり時間が経過してるだけに思い出せるかが…
狂人2回、人狼2回、狩人1回、共有者1回で村人初体験(笑)無駄に生き延びます。絡みづらいキャラになってるからだろうなぁ(遠い目)
羊飼い カタリナ 12:42
こんにちわぁ。
>アルさん9:33えっとぉ、霊能者の確定っていかにも狩人さんの護衛先が固定されそうじゃありません?しかも狩人さんが護衛をはずして霊能者が襲われても困りますよぅ?狩人については触れるなと言われてもCOを早めると狩人さんの護衛がぶれると言うお話と一緒で考えておかないといけない話だと思いますよぅ?
羊飼い カタリナ 12:42
ペーター君は答えてくれましたけどニコさんとアルさんはそこら辺を踏まえて霊能者をそれでも確定させたほうが良いと考えたのならそういう点を踏まえた利点を教えてほしかったですよぅ。
>ヤコブさん、えっとぉ、多数決じゃなくてヤコブさんの意思で決定がおこなわれるんですか〜?それだったら占い先は●ヤコブさんですよぅ?ヤコブさんが賭けに出た狼の可能性は0ではないしぃ
羊飼い カタリナ 12:43
(自分で占わないでもいいとか言ってるのはちょっと怪しいですよ。今回占われなければ次に100%吊とは限りませんし)ヤコブさんしっかりしてるみたいだから吊っちゃうのはもったいないしぃ(後私は占いより吊の方が重要と考えてますよぅ。吊の数が足りなくなったら村勝てませんよ〜?)ヤコブさんが人間でこのまま狼じゃないだろうでほっとかれても何かミスを犯すとすぐ狼に祭り上げられちゃいますよ〜。
羊飼い カタリナ 12:48
占い第二希望ですけど●ペーター君のままにしておきますねぇ。多弁な狼=優秀でぼろを出さないだと考えているので〜。占ったほうがいいと思います。むしろ中くらいの人のほうが発現を意識して抑えてるならどこかで無理が出そうですし本当に中くらいにしかしゃべれないならぼろも出てくれそうですから〜。あ、ヤコブさんが集計役のつもりなら占い希望の順番逆にしておいてください〜@1
老人 モーリッツ 12:48
さて帰った。発言数の割に話がまとまらん村じゃな。もっと自分の中で練ってから発言するべきじゃと思うが…。とりあえず、質問だけでも片付けておこうかの。
>リーザ 発言や状況で判断するしかないじゃろうな。保険をかけるならば投票COの方が優れておるよ。平太に言ったとおり、灰襲撃を誘発する作戦の一例として提示したまでじゃ。(回避COについては[21時35分]の発言で触れておる)
パン屋 オットー 12:48
質問に解答する.
旅[PM9:46]>狭い範囲の判断の為.質問を集中させ矛盾点より狼が判断出来るのではと言う私の個人的理由だ.一つは事実を墓に持っていかれない予防.早急過ぎるが,これも私の性分故に.
パン屋 オットー 12:49
神[PM10:02]>冷淡に言うと私は共有者は安定したまとめ役として認めるよりも灰を狭める・狼保存食と言う意味合いが強いな.確定的では無いが共有者初日襲撃となっても確定白が出るので独断の抑止力は失われないと考える.
羊飼い カタリナ 12:50
狩人さんが誰を守るかわからないからこそ(たいてい守ってほしい人が二人いたりもしますけど)狩人さんが当てにならない前提の話はしなきゃいけないと思うんですけどねぇ。確定霊能者さんは守らなきゃいけないしでも守ってるとほかの人食い放題だしでいいことないと思いますけどねぇ
パン屋 オットー 12:51
農[PM0:19]~[PM0:28]>【占い師霊能者非CO・まとめ役交代・吊り前提条件で農がまとめ役に立候補】には異存は無い.覚悟の上で吊りの条件をつけた事については白黒の判断はつけぬ.農には失礼だが吊りを消費するのに狂人も自分吊りを言う事がある故に.吊り前提だから占いは要らぬと言うのは疑いを持たれる故に.
難癖をつけたが【農の仮まとめ役に異存無】
パン屋 オットー 12:58
■3 は●ヤコブ.やる気がある人間が確定白となりまとめ役を継続するのも悪くは無い.吊り等の説明が不十分等の独断傾向が見られた場合は容赦無く確定白でも吊り希望にする所存だ.第二希望はカタリナとする.初日に狩人の話題をするとはステルスしている狩人を発言より探している狼に伺える故に.
老人 モーリッツ 12:58
>ヴァルター 食べ放題とは言うが、早い段階で能力者候補が表に出る場合よりも安全度は高いはずじゃぞ。狩人の護衛を踏まえてもそうなるはずじゃ。確認してみてくれい。また、初回襲撃の精度はそれ程高くない。灰襲撃にお主が言う程の脅威はないと考える。
農夫 ヤコブ 13:01
カタ(0:42):まずおいらを占うか占わずに吊るかは多数決に任せるだ。おいらを占わないで灰を占うのであれば、多数決で決めるだ。ただ、1位をそのまま占うと恣意的に票が集まった場合が怖いだ。だから保険で2位もと挙げただ。深い意味はないだ。あくまで臨時のまとめ役だから権限は何もいらないだ。明日の占いで確定白なり共有者が出てくれればその人が拒否しない限りまとめ役を委譲するだ。
パン屋 オットー 13:03
様子を見たが共有者は両ステルスの覚悟と見た.作戦はあると思うが片方が襲撃されたならば速やかにCOをしてもらいたいと私は思う.そのような事態になる前に共有者方々が考案した作戦が起動する事を願う.
では時間にて夕方に.
老人 モーリッツ 13:04
>寺務存 前述の話に補足しよう。確かにリスクは大きい。じゃが確率論的にはこちらに分がある。襲われる事は少ないと思うのじゃ。わしはむしろ、「能力者が既に死亡している可能性」を抱えて進まざる負えない事の方がこの作戦の短所じゃと思う。じゃが、これには「占霊早期CO→早期襲撃」といったものよりも対処の余地があると思うのじゃよ。じゃからこの手を推してみたわけじゃ。
老人 モーリッツ 13:11
>平太 決戦投票は決を取り直さなければならんし、回避COも採用する場合は更に必要になるかもしれん。回避COは有りでいきたいわしとしては、集計制はどうも不自由なのじゃよ。狼側の独断CO(村の指定とは別のタイミングでのCO)といったものも効き易くなると思うしのう。
さて…やっと森を見られるのかの…。木を見て森を見ずとはよく言ったものじゃわい…。
村娘 パメラ 13:16
ふむ、確認した。
ヤコブ>概ねは了解したが、明日第一声なら今日のうちに全COの方がより良いとも考えるがな。
僕は一斉COするなた【三日目投票>初日>二日目】なんでな。回避を先に封じても良いと思うが。
吊りは今日の采配で考慮しよう。占いは希望は今の所変更無しじゃな。
農夫 ヤコブ 13:17
■3.占い希望を挙げるだ。占い師初日・霊能力者3日COが気になるだ。逆だったらよくある話だと思うだ。@4
●ニコ(1d21:20)
●リザ(1d22:03)
村娘 パメラ 13:21
>アルビン・ディーター
『僕の言った意味』とは(午前 10時 50分)のまんまだ。
アルビンはもう少し思慮が深いと思っていたが残念でならんな。アルビンのカタリナへの問いかけは『カタリナの非能力者化』と『非狩人』を探すための問いかけと同意義で、さらに最後の分で自ら振った話題を自己完結化しておる。
こういう話題は『するべき・質問すべき話題』では無い訳だ。
老人 モーリッツ 13:30
考える間にどんどん話が進んでいくのう。
わしは序盤は環境整備を行うべきじゃと思うておる。見たところ寡黙な者はおらんようじゃが、皆の行き過ぎを統制する者が必要な村じゃと思う。そういう意味ではまとめ役を占うのは有効な場面ではなかろうか。
■3.●ヤコブ わしの考えを伝える、という意味で第2候補も考えておこう。
ただこの村のまとめ役は荷が重いと思う。ヤコブにはそれなりの覚悟をして欲しいのう。
行商人 アルビン 13:38
>カタリナ
あのさ、ひょっとしてセオリー的一般論的な霊能まとめ役戦法の長所短所を語れと言ってるの?それなら狩人という単語を用いる必要性ぜんぜんないじゃん。

>パメラ
逆でしょう。私の方こそカタリナにそう言いたい。そんな問いかけ方をしては、あなたが村人である場合に、狼に「ははぁ、カタリナは狩人でないな」と当たりを付けられてしまうじゃないですか、と。ただ、カタリナが村人であれば、の話ですよ?
宿屋の女主人 レジーナ 13:43
ヤコの立候補を確認。
>ヤコ
心情は理解できるけども、対抗を募るのはどうかしらね?村視点で、判断の微妙な灰(しかも非占霊CO済)を二人に増やしたところで、メリットがあるとは思えないし村が混乱するだけよね。いろいろ言いたいことはあると思うけど、ここは頑張って暫定纏め役に徹してほしいわ。占われるにしろそうでないにしろ、吊られるにしろそうでないにしろ、ね。
宿屋の女主人 レジーナ 13:44
だから、ヤコブにはとりあえず、占霊の回避COに関する指針を決めてほしいわね。もし、皆の意見を見た上で決めたいと思ってるなら、改めて私の意見を表明しておくわ。占霊ともに回避COありを希望。占希望については、私[0:40]で立候補者としたけど、もう少し考えることにするわ。

それと、うちの宿の朝と昼はビュッフェになってるから適当に食べたいものを食べてね♪
つ【適当】
宿屋の女主人 レジーナ 13:55
しかし、どいつもこいつもよくしゃべる…
まったく、めんどくさいわ。
今日の料理の仮本決定とか出してる場合じゃないのかしら?ていうか、誰も反応してくれなそう…

初日の動きで狼臭かったのは、リナ>リザ>トマかしらね。
老人 モーリッツ 14:12
ビュッフェとな?聞いたことない料理じゃが…と立食のことじゃったか。すまんが誰か取り分けてくれんかの…。わしは隅の卓で食べるわい。
ヤコブ、回避COだけでなく、占霊のCO時期の決定も欲しいのう。もし初日COならばもう時間が迫っておるじゃろう。COを延ばすならば延ばすで、その告示をして欲しいぞ。
行商人 アルビン 14:17
>カタリナ1242 今さらな気もするけど回答します。霊まとめ戦法の長所短所(ただし私見)
1. そもそも霊COを初日に募るのが良い、と考えている
理由:(1)狼側が霊を騙った方が良いか悪いか、については偽占の信頼され具合とか、狼の占われ度合いとか、後の状況で大きく変わる。(2)霊より灰を占いたい(3)対抗COがあったら、(1)以前に狼側を1名引き出せる点が良い
行商人 アルビン 14:18
2. 狼を何匹吊ったかが明らかになる(その場合、後で推理がしやすくなる点で長所であると、私は考える)
3. 真霊が確定した場合、騙り占い師は黒判定を出しにくい(ただし、共両潜伏ならそもそも黒判定は出しにくいであろうものではある)

短所については、
1. 真占い師が、潜伏中に襲撃される危険性がある(その際のリスク低減に投票COが有用)
行商人 アルビン 14:20
2. 真占い師CO後については、例えば表に出ている能力者が霊1占2の場合、占い師が襲われやすい(?)
補足:このケースについてはむしろ、能力者の誰もが守護される可能性があり、襲撃される可能性があると思う。

これらを考え合わせ、短所についてはリスクも高いがリターンも高い(GJの可能性も高い)であろう。ならば長所は長所のまま残っていいんじゃね?…以上です。
行商人 アルビン 14:24
で、以上は私見なんで、それ故この戦法の提案(21:25)は「個人的には思ってます」という位置付けなわけです。ゴリ押しするつもりは全くないです。

それに霊COを初日に募ったらそれで即真確定だとは思ってはいないし。占い師まわりの状況が出来上がるより前に募るのが良いと思ってるわけでさ。
老人 モーリッツ 14:26
ふむ…紛糾しがちな状況をどうにかできんかと思うたが、わしにできる事はやはり限られておるのう。わしなりに焦点がずれんように話すくらいしかできんわい。
>カタリナ お主は占い先を選ぶ基準について触れていたのう。「中庸になるよう狼が意識して抑えているならば無理が出る」とあるな。これは、中庸であった者の発言が増える事は狼要素である、ということかのう?
老人 モーリッツ 14:31
本当はもっと聞きたい事や指摘したい部分もあるんじゃが、立て続けに聞いてはかえって何も得られまい。とりあえずは上の質問に答えてくれい。
さて、一旦席を外す。ヤコブは早い内に方針を示しておいてくれい。本決定は必ず確認する故心配せんでくれ。ではな。
少女 リーザ 14:41
こんにちはですよ。少しだけ顔出しです。
最後の狼さんが来たようですね。がんばりましょう!
Kと、ショックスp…ながっ(笑)
狂人さんがうまく騙ってくれれば3ステルスは了解です。もしちがった場合は誰が騙り役しますか?
2人ともステルスしたいのでしょうか。
少女 リーザ 14:55
Kは発言の乱発が見られるようですね。無駄使いって思われちゃうかも知れないですよ。

で、女将さんは能力者っぽいですね。考え方が近いのもありますけど。◎をあげちゃいますよ。襲撃第一候補です。
あとは商ちゃんもそれっぽいかなぁ。でも彼はどんな役でもあんな感じかもです。
お爺ちゃんはあの案は能力者だからこそっていうのは多少ありそう。でもあって霊能者だと思います。占い師にしては冒険すぎです。
少女 リーザ 15:01
オト兄は臭すぎる&序盤放置は同意かも。彼には占い票を集めないほうがいいかもしれないですよ。というかわたしからみると人間っぽすぎです。能力者予想はあって共有者だと思います。
農夫 ヤコブ 15:08
鳩より手短に。誰もまとめ役に立候補しそうにないだ。だから、積極的と言うよりは消極的に立候補しただ。確定白か共有者が出たらまとめ役を委譲するかは多数決に任せると言っただ。あくまで今現在は今日のみの臨時まとめ役だ。それ以上でもそれ以下でもないだ。
行商人 アルビン 15:08
えっと、私は狩ではないわけですが、狩ではない為狩になったつもりで回答してるんですが、結果的に非常に余計なこととなってしまった場合は申し訳ありません。
で、パメラの発言は
A狼の場合:商狩と当たりを付け、反応を探っている
B村人の場合:「おいおいアルビンお前が狩人だったら狼側にバレるってヤバいって」と心配している
…だと思うんだけど。違うかなぁ?違うかねえ。
少女 リーザ 15:09
こんにちはー♪ヤコ兄がまとめ役に立候補してくれたんですね!ありがとーのよろしくですよー♪
お爺ちゃんもいってますけど早めの方針決定お願いします。少なくとも★今日の決定時間、★能力者COの有無、★占い先の回避CO方針を出してほしいです。喉が痛いかもしれないけど、考えつつ出してください、お願いしまーす♪
ヤコ兄13:17>珍しいから占い希望?女将さんを外した理由を教えてくださいです。
農夫 ヤコブ 15:09
おいらがまとめ役やるにあたって、条件を出しただ。明日第一声での占い師・霊能力者COだ。発言数が少ない人がいることから、これ以上この件に関して議論するのが難しそうだとのこととおいらの持論でもあるから挙げただ。当然持論を押し通す訳だから、その代償として時期を見て吊ってくれと言っただ。第一声でのCOならば吊り回避COとか心配する必要もないだ。残りが@2だ。20時まで発言出来ないと思うだ。許してけろ。
パン屋 オットー 15:11
仮鳩にて失礼.CO時期希望変更だ.参加時間を見る限り今日の占い師のCOは困難と考える.明日の第一声で結果と共にCOと希望変更だ.
少女 リーザ 15:14
ヤコ兄15:09>わと。12:19で占い師と霊能者の方針は出してたのか。ゴメンなさいですよ。ってか喉ギリギリですねー;えーっとそれは占い回避は考えないってことでオッケーですかね。
■3.●ヤコ兄で変更ナシです。質問してるようにヤコ兄にもたくさん疑問を感じているので。あとやたら今日の暫定まとめってことに固執してるので白要素付けってのは否定できないかなーとか。もう1人はちょっと待ってね。
パン屋 オットー 15:17
タイミングが悪いな.
【占い師と霊能者のCOについては分かった】
失礼する.
少女 リーザ 15:21
んで、霊能者も明日COってのはあんまし賛成できないですけど…;リズは時間的にまとめ役するのムズカシイのです…;消極的賛成ってことで。
トマおじさん、お爺ちゃん、商ちゃんはお返事ありがとですよー♪
トマおじ0:59>そこで一辺に対抗募ってCOしちゃったら隠れてる意味なくなっちゃわないかなーとか思うんですけどどうでしょう?
少女 リーザ 15:30
商ちゃん9:15>リズはそれもし占いが真にあたっちゃった場合信用が物凄く下がると思うのですよ。対抗は即募るのかなぁ?
お爺ちゃん12:48>えとその場合は即対抗を求めちゃうのでしょうか?
■3.●女将さん。考えがかぶりまくってるのでごっつ気になる人物ですよ。リズのあと出しですし。ただみんなの質問の回答を見て決めたいので暫定ってことであとで変えるかも。現状ヤコ兄>|壁|>第二希望なのです。@6
老人 モーリッツ 15:33
ヤコブの条件付の立候補がどうも手順前後のような気がしてならぬが、あやつをまとめ役から降ろす訳にもいくまい。非占霊COをしてしまっておる。
占い師2日目第一声は、今日皆が占い希望を控えればよいだけじゃから了解。じゃが、霊能者のCOは3日目(投票も含)にして欲しいのう。狼と狩人の間だけで勝負がついてしまうのは皆も納得がいくまい。狩人の護衛先は出来る限り絞りたい。
パン屋 オットー 15:33
再度,鳩は指が痛い.占い師と霊能者が同日随時COは候補者が4人以下可能性大.5人以上でローラーが出来そうだが今回は無さそうだ.
次回在籍はPM7:00前後だ.
村長 ヴァルター 15:34
ヤコブがまとめ役でしか。
まず、暫定とするにも明日の第一声で占霊COだとほぼ間違いなく対抗が出ることになるんだじょ。ヤコブまとめ役続行→占いの必要性を出させるため。よって、明日のCOは投票COによる方法を提案しますじょ。
投票COでなら能力者確定の可能性も高く、そうなればまとめ役交代→ヤコブ灰戻りという形で占い回数も無駄にならないじょ。
村長 ヴァルター 15:38
もし仮に明日霊能が確定すれば、狩人はそこを鉄板することで灰襲撃も見込めるじょ。というか、ニコラス。もう少し考えて発言してくだしゃい…村長はもうちょっとしたら業務に戻るので、発言数も残ってることだし解説するじょ。
宿屋の女主人 レジーナ 15:43
>ヤコ
非占霊COをした時点で、暫定であろうがなかろうが、あんたはもうただの灰じゃないんだよね。占われることはある程度覚悟してたんじゃないのかい?私が「纏め役に徹してほしい」と言ったのは、残り少ない喉を、自分占い回避のための説得に使うのではなく、今後の指針の決定に使ってほしいという意味だったわけさ。回避COの可否等のね。だから、農[15:08]みたいな私的には要度の低い発言は残念だよ。
宿屋の女主人 レジーナ 15:45
■3.●ヤコブ
これだけおしゃべりさんが多いこの村なら、ヤコを占わずに後日灰に戻したとしても、「立候補」印象に引っ張られすぎることなく、みながヤコの白黒をフェアにに判断できるかも、と思ったけど、現状(喉・時間等)を考慮すれば、これがベターな気がしてきたわ。
村長 ヴァルター 15:45
まず襲撃回避、というのは狼に噛まれなければ襲撃回避ということでし。要は噛まれなければいいんだじょ。能力者が表に出たとしても、そこで対抗が出れば狼側からも一人表に出るということになるじょ。となると迂闊にその能力者を噛むことはできない…それはわかるじょ?対抗を噛むということは残った方は狼、もしくは狂人となりますじょ。(能力判定が割れていた場合。例外有)いわゆる抑止力。
老人 モーリッツ 15:46
共有者になった方が良かったかの…。まだ分からんが、ヤコブのまとめははっきり言って心配じゃ…。
ヤコブや、後で嫌悪感を覚えるかもしれんが、理由はレジーナが言うたようなことじゃ…。今後の為に考えてみてくれい…。
はて、どうしたものか…。
少女 リーザ 15:50
村長さんもおちつくですよ。旅人さんに突っかかりすぎです。まるで好きな子にいじわるしちゃう男の子…けふけふ。
お爺ちゃんのお返事待ってましたけどゴメンなさい、ちょっとお母さんにお呼ばれしちゃいました。夜には戻ってくると思いますです。それじゃあまたあとでですー♪@5
村長 ヴァルター 15:54
この力で襲撃を抑えるというのも立派な回避方法だと思うんでし。仮に確定してしまえば、確定した能力者を鉄板することで灰襲撃も見込めるじょ。
そもそも、三日目COなら投票COさせないというのはどうかと思うんでしが。二回の灰襲撃により、もし能力者がピンポイントで襲撃にあってしまえば真が誰だったかすらわからないまま、騙りが真認定されてしまうこともあるんだじょ。
少女 リーザ 15:57
やっぱし女将さんは怪しいですねー。かなり占い師要素は大きいと思います。少なくとも彼女が出てきたら真認定でいいと思います。狂人には見えないです。
村長さんは恐らく純粋村人、だと思います、はい。
ヤコ兄の提案通りでいくと明日第一声で占霊フルオープンになっちゃいます。時間的に一斉に近くなっちゃうのかなぁ…。誰か出ることも考えてた方がいいのかもですね。
村長 ヴァルター 15:59
もしそうなれば、旅のお方の言うような能力者としての結果も出せず、能力者として討論もできず。狼に能力者を狙って襲撃できる回数を与えることになるのを、わかってほしいじょ。後、以降反論はしないじょ。明日からは本格的に情報が飛び交うわけでし。もう少し冷静にならないといけましぇん…。
少女 リーザ 15:59
なかなか2人に時間が合わないですね。がんばって覗きます。
それじゃあまたあとでー♪
老人 モーリッツ 16:01
>リーザ 場合による。具体的な状況に立ってみんと判断は難しいと思う。今は詳細を割愛させてくれ。
わしは今迷っておる。ヤコブにまとめ役を任せるのは正直不安があるのじゃ。かといって灰に戻しても、占霊の潜伏幅を狭める事になる。霊能者を早く出してまとめてもらおうにも対抗を出されて結局まとまらんじゃろう。困ったのう。アイデア募集じゃ。わしもまた考えてこよう。
宿屋の女主人 レジーナ 16:03
●村長(第二希望)
感情的な摩擦を利用したライン切りはかなり高度。そういう意味で長旅の占判定にはその他の灰に比べてプラスαの価値があると思うわ。パメに疑われる理由となった旅の占希望だけど、あの段階で所謂「多弁白的なポジション」にいるペタを希望したことは、本人も自覚してるとは思うけど、パメの言を借りれば「ひどく目立って見え」たわ。少なくとも私には、旅の占希望には狼っぽさを感じなかったわね。
宿屋の女主人 レジーナ 16:04
で、村長なんだけど、ニコとの絡みの中で多少発言の意図が不明瞭な箇所があるものの(長[0:24]「2回の灰襲撃」等)、基本的には特に怪しいわけではないのよね。違和感を覚えたのは[23:49]と[15:38]の灰襲撃に対する姿勢のズレ、とかかしらね。

ねえさん事件です…。事件が起こったみたいだから私も席を外すわね。@4
村長 ヴァルター 16:11
>リーザ
夜は居れないので、どうせ発言回数無駄にするくらいなら説得してみるのも一興と思ったんだじょ。
ええと、本題に戻るじょ。取り合えず霊能COでのまとめ役立候補が無いか、もしくは明日の投票CO案が否決した場合は●ヤコブ。
村長 ヴァルター 16:11
明日以降能力者投票CO可決ならば●モーリッツを挙げるじょ。全潜伏の場合、能力者を噛む確立は、共有抜きにしても25%ほど。お世辞にも低いとは言えんじょ…それに、投票CO抜きの案なので、成り代わられた時の破壊力が大きすぎるじょ。ハイリスクな割りにリターンもそこまで大きいわけじゃない気がするでし。ちょっと気になったのでモーリッツを占い希望でし。
老人 モーリッツ 16:17
ふむ…占い希望…もうかなり出ておるな…。初日COの効果(誰が疑われているのか分からないこと)を2日目まで持続させれば妥協できると思うたが、これでは意味が無いのう…。
【2日目占い師COに反対する】
ヤコブは条件として立候補したようじゃが、非占霊COをしてしまった時点でその条件を出すのはお門違いなのじゃよ。他の者の意見を踏まえ、3日目投票COに切り替えていただきたい。
村長 ヴァルター 16:19
>リーザ
べっ 別にそんなつもりじゃないんでしからっ!
…いや、まぁ発言数無駄にするくらいなら考えをわかって欲しかったんだじょ。
今からはちょうど1発言しかないので、様子見をさせてもらうじょ。と言いたいんだじょがそろそろ村長部屋に戻って書類まとめないといけないんだじょ…。
村の財政も谷底なんでし…。
行商人 アルビン 16:34
>リーザ15:30
その場合には対抗COは即でしょうね。投票CO中止で方針転換した方が良いケースだと思います。

そもそも初日の占い対象に真占い師がなってしまったりしたら、その時点でその人はみんなから概ね信用されていないと言えるわけで、翌日になって偽から黒を出されたりしては目も当てられないと思います。偽が回避COする分には、どうせ信用されないので別に良いと思います。
村娘 パメラ 16:48
ふぁ、よく寝た・・・・・・
さてと・・・ヴァルター発言数19か
リーザの通り能力者の線は0でいいじゃろう
村娘 パメラ 16:53
【占】神宿農商>木旅
【霊】旅宿農屋老商
【共】屋>商木年>老
的な感じかのぉ。狩人は明日考えるが商羊農は省いてよいのか
村娘 パメラ 16:56
おっと、農も消えているのか
【占】神宿商>木旅
【霊】旅宿屋老商
【共】屋>商木年>老
宿か商どちらか打てば占い師に当たりそうではあるな・・・・・・霊能者の可能性もあろう
村娘 パメラ 16:59
・・・狂人はジムゾンかなとも思っているが
特殊な案を出す割りにゲルドなのなぁ

狂人が占い師騙るならこの3者当たりではないだろうかのぉ真も含めて
村娘 パメラ 17:05
多弁村に見えて、その実会話の目的を絞らない自由会話。
発言数の無駄うちで実りが薄く、能力者の限定がされる。
駄目な多弁の例じゃな。
村娘 パメラ 17:06
しばらく様子見すれば、喉の枯れで更なる絞込みが出来るのではないだろうか?
行商人 アルビン 17:31
まず、初日限定の人柱まとめ役よりは、占って人間と確認した上で、2日目以降もまとめ役してくれた方がいいです。なのでヤコブのまとめ役立候補を了解した上で、■3. の一人目を●ヤコブと回答します。二人目は迷い中なのでちょっと待ってください。

そして条件15:09についても私は了解です。まとめ役はある程度権限を持っててほしいし、この村ではなおさらだと思うので、その意味を込めて、了解と回答します。
旅人 ニコラス 17:44
つ[村長の言っている事が本気でわからんな。まず初日の更新は占いだけで二日目の更新は占い吊り襲撃だってわかってるのか?その上で見ると(0:24)に2度の灰噛みをかわせと言ってるから噛むは占いの事を言っている。しかし(15:45)には狼が噛むと言っている。意味がわからない。あと小生の意見を意図を持って歪曲しているように感じる。考えてしゃべれはあんたのほうだ。]
旅人 ニコラス 17:48
>all
つ【小生は霊能者だ。次から第一声にて対抗CO募る。】
つ[出た理由は三つ:ヤコブでは不安だから。村人COするならはっきり出ると言え。次に村長がネチネチネチネチ投票COについていってくるのが堪らん。最後に意見がばらばらすぎる。まとまっていないから。]
.oO(小生はこれから出かける予定。以降は鳩になる。)
少年 ペーター 17:52
みんな、こんばんは。
【僕は霊能者じゃないよ。】
オットー兄さん12:49:人狼の保存食ってどういう事?共有者は人狼に襲われると確かに他の能力者が襲われないけど、確定人間が1人減るでしょ。それは良くないと思うんだけど。
ヤコブ兄さん12:14・12:19:まとめ役・進行役を曖昧にしているね。臨時なら非能力者COする必要が無かったし、能力者CO方針を多数決以外で決める事も無かったよ。
旅人 ニコラス 17:53
つ[プロの自分の意見を正確に言えば投票COとしないと決めた場合などには三日目COがあまり魅力ではないから能力者各自がみんなの意見を見て考えCOすると思ったからだ。
そして二日目COの場合は回避なども考えなければならないから信用低下などの面を考えて。反対しようにも発言が少なすぎる。]
老人 モーリッツ 17:58
やかましいのぉ…。ヴァルターはゲルトもカウントしてるのかの…。噂が本当だとしたら、1番襲い易いのはあやつじゃて。
それにしても、双方とも非生産的なことはやめてくれんか。はっきり言って村の役には立っておらんよ。
っと霊能者COじゃな。【対抗せんよ】
この場合占い師のCO時期や占い先でまたもめそうじゃ。温存することにしよう。ニコラスもギリギリじゃな。
パン屋 オットー 18:15
【我,霊能者にあらず】
独断CO,またそれも一計か.
長>一言.演説は結構だが説得にもご尽力せよ.傍から見るにつけ,狂人ではとの考えに到る事が怖い.要らぬ先入観を私は入れたくない故に.
年[PM5:52]>確定白が襲撃をされるのは損失だが,灰襲撃による狩人は損失が免れると言う利点の方が大きいと私は考える.どの能力者を重きに置くかの価値観の違いだと私は思うのだが.
羊飼い カタリナ 18:22
お爺さん回答は明日しますね、ヤコさん纏めて良いですよぉ【私は霊能者じゃないですよぉ】言いたい事があるので>村長さん、ヤコさんへの発言どうかと思います。自分の意見が通らないから反対といってるように見えます。第一投票COが絶対有利じゃないでしょう?利点欠点はどれでもあって村長さんは投票COの利点を重視しただけでしょう?他の案を拒絶したいなら全員を説得してくださいね〜。これで最後の発言なのはごめんなさい
神父 ジムゾン 18:28
ただいま帰りましたぞ。事態は紛叫しているみたいですな。とりあえず、皆の衆落ち着いてじっくり考察しなおそうではないか。今の状態は狼陣営の思う壺だと我は思うぞ。
【我は霊能力者ではないでござるよ。】
でヤコブ殿が立候補し【非能力者COなわけだな。うむ。】
霊確定なら良し、そうでなければヤコブ殿に暫定纏め役を願うのが良いかと思うぞ。
行商人 アルビン 18:28
取り急ぎ非対抗COします。【私は霊能者ではありません。】

うーん、対抗が出るか出ないかで占い希望とかがまた違ってくるんだけど…困ったな。でもとりあえず、非対抗COだけ先にしておきます。
神父 ジムゾン 18:37
さて議事録を読んできたわけだが、纏め役なき状態での不毛な争いは我の望むところではない。それを打破しようと纏め役COしたヤコブ殿には個人的に敬服する次第である。
・・・本当にありがとうございます。
老人 モーリッツ 18:39
ニコラスが確定した場合の占希望じゃ。
■3.●ヴァルター わしの偏見が大いに入るが、ニコラスが私情を絡めて疑いかねん。まとめ役が余計なことに気を取られては困るのじゃ。作戦面での対立で発言を割き過ぎないようにする予防、という意味でノイズを消しておきたい。
正直こういう理由では挙げたくないんじゃがな…。
神父 ジムゾン 18:43
さて、ヤコブ殿もニコラス殿も残り2発言しかない状態なのですな。この紛叫した状態を収集するには、村人の意思の統一が不可欠だと我は考える。
我は【ニコラス殿が纏め役になろうとも、ヤコブ殿が纏め役になろうとも、今日の決定方針に従う事を宣言したい】と思う。
少々乱暴なようであるが、何より村の混乱収拾のために考えた我なりの結論である。
宿屋の女主人 レジーナ 19:03
あらあら独断COねえ。
仕方ないわ。霊騙りでいくとしましょうか。リザの[15:21]が読み方によっては霊COともとれるのが若干不安ね。旅狼だったら悲惨だわ。リザの非霊COを確認してから表に出たいところだけど…。まっ、いっか♪
村娘 パメラ 19:19
ふむ、【僕は霊能者じゃないよ】

早急に確定すればニコラス・・・しなければヤコブをまとめ役として希望するよ。僕はわりとニコラスを疑っているし、ヤコブに言う割にCOタイミング・発言数適切とは思ってないからだね。
宿屋の女主人 レジーナ 19:22
どうやら動きがあったみたいね。それもあまり歓迎できない方向に…。歓迎できないタイミングで…。
【私が霊能者よ】
とりあえず、全員の(非)対抗を待つわ。
農夫 ヤコブ 19:24
戻っただ。【当然対抗COしないだ】
おいらのまとめ役COについて異論あるだ。それについては発言が残り少ないから明日にするだ。
おいらも含めて投票COに消極的or反対の人がいる以上投票COについて議論するのは無駄だ。となれば、強権発動だが、明日第一声と決めたいと言っただ。本来CO日時を決めるのは今日の中心議題だ。みなは残り発言がいくつあるだ?
あともし霊能力者に対抗が出たらどするだ?@1
村娘 パメラ 19:32
とはいえ●ニコラス⇒●アルビンに変更だね。

今一弁の姿勢がね。自分で質疑した疑問・話題をカタリナに振りつつ最後の一文で打ち消し
僕の回答も人狼が気付くと非難・・・我は人狼を過小評価せぬし、アルの回答は弁封じの詭弁にしか映らぬな
神父 ジムゾン 19:33
(今まで纏め表を作っていたのですが・・・)
さてレジーナさんが霊対抗に名乗りでたのですね。
・・・これはヤコブさんを暫定纏め役とするのが、いちばん良い気がするのですよ。少なくとも混乱した現状況を打開するのには、良い方法だと考えるのです。
その際の(■4.の回答にもなるのですが)●はヤコブさんを希望します。
木こり トーマス 19:43
今、帰って来ました。議事録読んできます。
神父 ジムゾン 19:49
■4.もうひとりの考察でありますが、表立って突っ走りぎみの発言をしている羊、長については発言で判断できると考える。
また悩むところであるが多弁に分類されるであろう屋、老、年についてももう少し様子をみたいと考える。
逆に寡黙(ここは話しすぎなのだが)に分類される者、木、青についても保留したいと考える。
残るは(能力者、纏め役COを除けば)妙、商、娘の3人。
村娘 パメラ 19:52
語り占いをだす必要があるのか
神父 ジムゾン 19:59
発言を洗いなおしてみたが、理論的に極端におかしいところはない気もする。・・・でも一番占いが欲しいのはこのゾーンだと我は考えるのだ。
・・・悩ましいところだが第二希望の●はパメラ殿としたい。
ひとつパメラ殿に質問である。比較的早期に●理由を出しているが、それから思考に変化の方はあっただろうか(●先の変更はあっただろうか)?
神父 ジムゾン 20:02
>パメラ殿(ジムゾンの質問19:59)
わかりづらい質問で申し訳ない。●ニコラス→アルビンの理由は理解したので、●トーマス殿やその他に怪しいと感じるものがいたらその印象を教えていただきたい。
・・・・と変更したいと思う。何回も申し訳ござらん。
@2
老人 モーリッツ 20:06
対抗がでたか。現状のベストはヤコブを占い、ヤコブがまとめることじゃと思う。それに伴い、寺務存と同じく【あやつの決定を受け入れようと思うぞ。】
本心からすれば議論を重ねたいところじゃが、その為の時間も力も残ってはおらん。現状ではこれが最も事態を収拾できる形じゃろう。ヤコブには頑張って欲しいところじゃ。わしも出来る限りの補助をしよう。 @1
旅人 ニコラス 20:08
.oO(残念ながら狼側は混乱を沈める事をするしてくれないか・・・。まぁ私が狼側だとしてもそうするだろうからな・・・。)
つ【小生もヤコブに従おう。混乱なきようにな。】
つ[●は灰に使い次の日まとめ交代と考えてみた。これもいいかもしれないが収拾がつきそうに無い。今日は●ヤコブにしておく。]
農夫 ヤコブ 20:14
\|神羊妙農木長年旅宿娘老者商屋青
●|農年農旅屋農_年農木農年農農_
●|娘農宿妙_老_農長商長羊___
役|________霊_霊____
【本決定:●ヤコブ】
行商人 アルビン 20:17
■3.対抗が出たなら結局まとめ役が必要になるので●ヤコブに変更なしです。で、もう一人に関してですが、狼が初日からあからさまに目立っているのもおかしいと思うので、なるべく目立たない人を挙げたいと思うわけですが…、青、木、者、あたりでしょうか。その中で一番無難な位置はと考えて●ヨアヒムとさせていただきます。単に発言できないだけかもしれないですし、言いがかりですみませんが。
老人 モーリッツ 20:18
2日目COならばヤコブが非占霊COをしたのは問題にならんが、ここでまとめ役交代を申し出ても余計にもたつくだけじゃろう。灰からのサポート役に回ることにした。
それにしても…投票COは反対が過半数を超えなくても禁止にされるんじゃな…。ちょっと驚いたわい。
木こり トーマス 20:20
■1.ヤコブ
■3.●ヤコブ以外
すまないが、ヤコブは占って欲しくないな。僕の中ではもうヤコブは○と決め打ちしていく考え。21:00まで時間がないから、他の議題や質問に答える前にこれを言っておく。
旅人 ニコラス 20:22
>アルビン
つ[ヨアヒムは寡黙だよな?寡黙は吊るべきではないか?]
>爺さん
つ[迷惑かけてスマン。あんたの希望もあっただろうに・・・。だがたとえまとめ役になろうとも小生は感情的な独断に走らないと思う。だめならリコールしてくれ。]
少年 ペーター 20:26
【本決定、了解だよ。】
遅くなったけど、占い希望を出すね。
■3.●ヤコブ兄さん・ヴァルター村長
ヤコブ兄さんはまとめ役での行動と暫定まとめ役での行動とを混ぜていて、ひどく曖昧だからね。
ヴァルター村長は23:49で襲い放題という割に占い師COを2日目投票時に希望したのが矛盾だと感じたからね。
少年 ペーター 20:27
カタリナ姉さん12:48:それも偏見だね。人狼が多弁になるものという意識だね。むしろ、人狼は情報を出さないために発言を抑えると思うけどね。しようとするある発言についてささやきで仲間と相談して、それは喋らない方が良いと言われる事も有るだろうしね。多弁な人狼は普通にいるけど、寡黙な人狼も普通にいるしね。
僕が人狼でなかった場合、それは人狼が喜ぶだけだと思うんだけどね。
少年 ペーター 20:27
後、多弁占いで人狼を見つけるためには、人狼を多弁に押し上げるために村人は発言を抑え、人狼も占われたくないために発言を抑え、全体の発言が抑えられ、議論の停滞を招くと思うよ。議論の停滞を嫌がる割に、議論の停滞を招きやすい占い方針を推すとは矛盾だね。それとも、多弁占いの方針がある中で多弁になりにくる人狼がいると思っているのかな?
羊飼い カタリナ 20:28
初日から濃いですね〜。こういう状況って実は狼が本当に困るんですよね。
村娘 パメラ 20:29
【本決定了解だ】
>ジムゾン
全員についての考察はしておるが人数も多いし、判断つかぬ者もいりので今日は述べぬがな。今は鳩じゃしの。
無論主についてもきちんと読んでいるぞ。ゲルドな神父とな(笑)
神父 ジムゾン 20:30
【本決定了解いたしましたぞ。】
あと一応ヤコブ殿に確認なのだが、【占い師の占い結果については白黒問わず次の日の第一声で良いのだろうか?】
占い師のCOは次の日の第一声でヤコブ殿の了解が得てからするべきだと我は考えるので・・・。

・・・正直これ以上村が混乱するのはごめんでござるよ。
青年 ヨアヒム 20:30
落ちた鯖に囲まれてそっちへ行けないよー(涙)
鷲を飛ばして参加です。と言っても時間がなく、全部見られてない。。。ナナメ読みで申し訳ないです。
【●ヤコブさんの本決、了解です】
行商人 アルビン 20:31
【本決定了解です。】

>パメラ19:32 かみ合いませんね。私はパメラのことについては何も非難していないんですけどね。あと「自分で質疑した疑問・話題をカタリナに振りつつ」とあるけど質疑というよりはツッコミのつもりなんだけどね。…というような誤解が、カタリナとの間に生じて説明が必要になるのであればまだしも、なんで俺パメラに説明しなきゃなんないんだろう?とか思うわけですが。
神父 ジムゾン 20:33
>1d20:29パメラ殿
了解いたしましたぞ。2日目以降の貴殿の鋭い推理に期待する次第でござる。考察についてはその際に参考にさせていただくとしよう。

さて我は風呂に入ってくる。更新前には戻れると思う。では失礼いたす。@0
老人 モーリッツ 20:43
【本決定了解】表が少し間違っておるがの。
【明日の第一声で●ヤコブの結果と共に占師COor非占師COをすること】
これは確認じゃ。問題はないはずじゃが特別何か不都合があれば言うてくれ。ヤコブはもう話せんでな。
さて皆、紛糾の原因じゃが、必要以上に批判的な発言にあると思う。形式的には質問の形をとってはおるが、相手を非難する意図のものが非常に多い。これらは村の役に立ってはいないはずじゃ。留意してくれ。
少年 ペーター 20:46
オットーさん18:15:狩人が襲われていないのは確かに利点だね。うーん、でも僕は確定人間はできるだけ多い方が良いと思うからなあ。
ヤコブ兄さん占いである以上ヤコブ兄さんが人間で確定したらまとめ役だろうし、ヤコブ兄さんの指示には従うよ。だけど、できれば占い師CO時期は2日目投票時以降が良かったなあ。狩人に過度の期待はできないし、抑止力はどこまで働くかは分からないからね。
行商人 アルビン 20:47
>ニコラス 20:22
私は、この村の寡黙は、今日吊り希望を出したくなるほどの寡黙とまではいかないと思ってるんですよね。相対的には確かに発言数が少ないんだけど。まあとりあえず今日は吊り投票ないわけだし。と、思ってます。
少女 リーザ 20:48
ご、ゴメンなさい、遅くなりました。
ダッシュで確認してきます;
木こり トーマス 20:49
>リーザ15:21
意味なくなるってどういうこと?対抗でちゃうってことはどっちか嘘ついてるわけだから、意味はあるんじゃない?
少女 リーザ 20:50
騙りを出さなきゃいけないみたいですね。
Kはまだ来てない…
どちらが出ますか?
パン屋 オットー 20:52
【本決定確認】
急ぎで宣言する.
神父 ジムゾン 20:52
この村だけ発言数40ほしいというのが、本音だったりしますですよ。

でもこんな多弁村始めてみた。
纏めるのは大変だと思いますが、宜しくお願いいたします。
神父 ジムゾン 20:53
そして何より大変なのはおまえだろ、寺務存(苦笑)。

信用得る様に頑張ってちょうだいな。
少女 リーザ 20:53
す、すいません、戻りました!!
【占い先●ヤコ兄確認しました!】
【リズは幽霊なんてこわいのは見えないです!霊能者じゃありません!】
木こり トーマス 20:53
嫌だけど【本決定確認】
行商人 アルビン 20:54
正直「アル」って呼び方が今ひとつ俺のこと呼ばれてるんだかどうかが分かり辛いんだよなぁ。素でニコラスとアルビンて間違われやすいしさ、RP的にニコラスは「アル」を使いたいみたいだしさ、だからここは「商」と呼んでくれと譲ってるつもりなんだけどなぁ。

…なんか愚痴っぽいので独り言にしておこう。
村娘 パメラ 20:58
K以外であればどちらでも良いのではないかな?
布石確認してくるか
少女 リーザ 20:59
取り急ぎ
トマおじさん20:49>占い回避で即対抗を募っちゃったらせっかく3日目COで占い師を隠していても意味がないのでは?ってことです。引きずり出されちゃうのにはちがいありません。だったら初日占霊フルオープンでも変わりないのでは?と思うのですよ。
で、霊先COのヒトは占い先の統一をあんまし考えてないのが気になってるです。
次の日へ