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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 14:08
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ト、トーマスおじさんが……。
と言うことは、トーマスおじさんには、狂の目を見ていなかったので、真占い師だったと思えてしまうんですが。そうすると、パメラお姉ちゃんが狂で、ペーター君が狼という感じでしょうか。 |
村娘 パメラ 14:19
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鷹。何となくこうなる予感はしていたんだけど……ペタくんヨアくんひどいよ…。
娘占いの結果は【ヤコブさんは人間！】 さっそく狂人と思われてる…。トーマスさん襲撃の狙いは正にこれ。ヨアくんを白扱いにするための襲撃… |
旅人 ニコラス 14:44
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む･･･。
夜が明けたのに旦那の声が聞こえねぇと思ったら･･･。真襲撃、でござんしょかね･･･？ ともあれ、羊飼いの姉さんと木こりの旦那、安らかに･･･。 ･･･ちと出かけてきますぜ。夜には戻りやす。 |
農夫 ヤコブ 15:24
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あぁ、トーマスさん。オラが信じきれていれば・・・
やっぱり、（トマ真、パメ狂、ペタ狼）なのでしょうか。純朴な青年（自分で言うな！）は、色香に惑わされた？ なんも信じられねぇだぁ。 |
青年 ヨアヒム 15:31
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すぐ離れるけどちょっと戻れたヨ。墓下に、ポン・デ・リングお供えしとくヨ。
＞ヤコブ 自分で言うナだヨ。（ハリセンツッコミ） 議題は昨日と同じままでいいのかナ？一応張っとくヨ。 ■１：吊占希望■２：占い師吊りのタイミング■３：占い師真贋、真と思う占い師とその理由。★１：（占い師用）灰考察とグレスケ★２：（村人用）灰考察と狼陣営組み合わせ予想 |
パン屋 オットー 18:26
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それにしてもこの襲撃を見るに狼は大胆というか襲撃失敗を全く恐れてないみたいだね。まあ村長が狩人かどうかは置いといて。トーマスは真っぽく見られてたし。占い機能の破壊が目的ならペーターとかでいいのに、襲われてないのはペーター狼が可能性高いかも。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:33
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う、トーマス狼だと思ってたんだけどやられたよ…。判定が割れた後に襲撃されてるから、トーマス真を認めざるを得ないね。本当ごめん疑って。普通に考えれば、トーマス真・パメラ狂・ペーター狼。みんなの言う通りだったね。ペーターの判定がまだだけど、白黒どちらにしても結論は変わらないから先に議題に答えちゃうよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:34
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ニコラス(3d23:07)とペーター(3d23:43)、昨日の質問に回答ありがとうね。ペーターには申し訳ないけど状況から狼だと思っているから、回答は無効になっちゃったね。ニコラスの回答には何となく納得。
カタリナの末期はちょっと気になる点があるね。まずアルビンへの投票。まあ間違ってもアルビンが吊られる事はない状況だったけど、それでも確白にセットしてるのはよく分からないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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そして3d13:40。「私を吊ることで後の考察に少しでも役立つことができれば幸い」って言ってるけど、吊られても霊能判定がないから参考にならないよ…。ただしこの2点は狼っぽいと言うよりは、セオリーがよく分かっていない人かなあという感想だよ。
■１：●モーリッツ、▼ペーター。パメラは狂人だと思っているので、占い希望に深い意味はないよ。ペーターは状況的に狼濃厚なので吊り希望。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:36
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■２：真占い師が死んだと思っているので、狩人の可能性がある灰を吊るよりは今日から占い師吊りを希望。ただしパメラを吊るかは状況次第だと言っておくよ。できれば狂人決め打ちで残して、その分の吊りを灰に割きたいってのが本音だね。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:37
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■３：トーマス真・パメラ狂・ペーター狼でほぼ確信してるけど、一応他のパターンも検証してみるよ。
・パメラ真で狂人襲撃→確かにこれでヨアヒム吊りはほぼなくなったけど、元々ほぼなさそうな雰囲気だったから、狼にとってわざわざ狂人を襲撃する必要があったとは思えないね。 ・パメラ狼で真or狂人襲撃→オットー18:26に賛成。護衛の薄そうなペーター襲撃じゃないの？って思うから、これも薄く感じるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:38
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★２：黒：農＞老＞神＞旅＞妙＞青：白
まず前提として、あたしはペーターを狼・ヨアヒムを暫定白として扱うよ。 トーマス襲撃の理由で一番に考えられるのは、占い先のヤコブが狼のパターン。占い師3人ローラーの方が吊り手数が稼げるはずだし、客観的に見てトーマスは比較的護衛が厚そうだったから、狼がわざわざ襲撃したからには何らかの理由があると思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:39
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ヤコブが狼っぽいと思うもう一つの理由は、トーマス真妄信発言やあたしを疑う姿勢に、今いち理由付けが乏しいところだね。
モーリッツはパメラ擁護が異端な意見。これを白いと取るか黒いと取るかは難しいねえ。ただし最初から全く追従しない意見を言っているから、人と狼どちらにしてもそういう性格なのかな…。ただ、霊能者→占い師と襲撃してくる大胆な狼像とぴったりくるので、やや狼印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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狼だとしたら司令塔の可能性が高そうだね。あとは3d17:00はほぼ非共有者COであり、人ならその辺まずそうと思わなかったのかなと気になるね。
ジムゾンはほとんど印象がなく、普通ならステルスで疑うところなんだけど何故かそれもなく本当にニュートラルな印象。ただしペーターが3d8:25で吊りに挙げており、仮決定後だった事と今日の状況を狼は予想してるだろうというのを考慮に入れると、仲間切りかもと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:41
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ニコラスはあたし占いへの追従が気になるところ。ただし3d23:13でカタリナに、3d12:43でリーザに鋭い突っ込みと入れており、狼だとしたら多弁で突っ込みを入れつつもボロを出さないかなりうまい部類に入ると思う。素直に人と考えるかどうか迷い中だね。パメラの失言（また話題に出してごめん）に素早く突っ込みを入れたのは白要素だね。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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トーマス襲撃の理由で次に考えられるのは、占われそうな人が狼のパターン。これにはリーザが当てはまるね。でも、リーザは何となく頑張れ頑張れって応援したくなるタイプなんだよ…。こんな言い方をするとまた庇ってるって思われるだろうけど、しっかり議事録読んで推理して発言してるように思うんだ。後で触れるけど、他の灰ともかなりラインが切れていて、そこは状況的にも白く感じるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:42
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単純に吊り票で狼の組み合わせを考えるなら、「2日目妙→農・旅→妙・老→妙・農→羊・神→羊」「3日目旅→妙・農→妙・年→神・妙→神」の組み合わせで希望を出しているから、これらのコンビは薄いと言えるね。まとめると、リーザはほとんどの人とのコンビがなさそう、特にヤコブとはほぼラインが切れているね。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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また、3d23:13から旅＆羊、3d12:43から旅＆妙のコンビも薄いかなあと思うよ。ニコラスは他人と積極的に絡みにいく姿勢は白いね。
これにグレスケを交えて考慮すると、狼の組み合わせは年＆農＆長、年＆農＆老あたりかな。あ、ヤコブが狼で仲間が1人死んでいるとしたら、ヤコブが黒出されたら狼の勝率はかなり低くなるから、占い師襲撃も納得がいくね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:47
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今のところ言いたいのはこんなところさね。昨日からちょっと宿帳の整理が大変であんまり寝てないから、今日は早く寝るつもりだよ。年度末は大変だねえ。掃除とか力仕事はオットーに任せるよ。確白は安心して仕事を任せられるから便利だねえ。
質問とか新たな突っ込みに備えて、しばらく黙るよ。そのまま寝たらごめんね。@7 |
村娘 パメラ 20:45
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戻ったよ。でも今日はもう休むね…。議題にはさらっと答えるだけだけど、明日の朝もう一度答えるね。まだ上手く纏まらないの。それと（失言以外で）何か聞きたい事があれば言い残しておいて。これも明日答えるから…
■1.●旅or宿 ▼青or年 ★1.黒：旅宿＞妙神＞老：白 |
村娘 パメラ 20:47
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＞宿（3d:13:01） まとめ役に言ってもいない事を何度も指摘されて、ちょっとムカムカしたから……ちょっと皮肉交じりの言葉になっちゃった。あたしは諦めたわけじゃないけど、無意識の内に諦めが入っていたのかな…。みんなもあたし偽を決め付けた感じだったし…
＞宿（19:34後半） リナちゃんがアルビンさんに投票したのは変に思わないかな。無効票としてまとめ役に投票する人って良く見るし、あたしも吊られる |
村娘 パメラ 20:47
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あたしも吊られる時はまとめ役に投票するよ。そんなに気にする事じゃないような…
＞宿（19:37一つ目） お爺さんはあたしの事を信じていて、失言は偽決め打ちする要素じゃないといってる人も何人かいた。それでも狂人襲撃の意味は無いと思う？ それじゃあお休み… |
少年 ペーター 21:58
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遅くなっちゃってごめんなさい！！
いろいろとドタバタしちゃってこんな時間になっちゃった。 【ヤコブさんは人間だよー】 トーマスさん襲撃ってことは狂人だね。頑張っちゃったから真だと思われたんだね。 |
老人 モーリッツ 22:00
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質問したいことがある、と昨日言ったが、要は議題の「狼陣営組み合わせ予想」を占い師にして欲しかったんじゃ。トーマスのは聞けなくなってしもうたがのぅ。
パメラ、今日も●旅じゃのぅ。昨日は木青旅予想、今日は年青旅予想ということかのぅ？ パメラにとって納得のいく組合せじゃろうか。 ペーター、パメラ人狼から予想する潜伏人狼は誰じゃ？ 議題の灰考察と重複するようなら、そちらと一緒でかまわんぞい。 |
旅人 ニコラス 22:15
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こんばんは、でござんす。
さて･･･。とりあえず今日の襲撃の意味と、占師の真贋について考えてきやしたので、ちょいとそれについて。■３。 鍵となるのは別嬪さんの正体でござんすね。昨日の失言に関しては、爺さまの言も成る程と思わんでもねぇので、これ以上つつかんとして、共地雷があんのに躊躇わず黒出したのは一応、真／狂と見るんでやすが･･･。となると、黒出しで狼的には真狂割れてんでしょうから、 |
旅人 ニコラス 22:16
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信用が低かろうがなんだろうが、真なら襲わねぇのは解せねぇ。旦那が狂だったら別嬪さんより信用得てやすから、ますます残した方が良いですぜ。となると別嬪さんの正体は、たぶん狂と見ていいと思うんでやす。で、残る坊ちゃんですが･･･。実は別嬪さんが狼占でかつ共地雷を恐れなかった可能性は、とある事情によりそれなりに考慮してやすが、ちと共絡みの微妙な話になるんで、商人さんに聞かれん限りは置きやす。
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旅人 ニコラス 22:16
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ですがまあ、それ前提に仮に真／狂だとすっと、狼は１：真霊襲撃、２：狼占が黒出し、３：信用の高い占襲撃、と立て続けに賭けを踏んでることになり、流石にちと場当たりが過ぎるかと思いやすね。
なので以上より、木：真＞狂 娘：狂＞狼 年：狼＞狂／真 だと考えてやす。 |
旅人 ニコラス 22:21
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･･･っと。
推敲してる間に占結果が出てやすね。爺さま、坊ちゃん、こんばんは。んで、ヤコブさんは白白、でござんすか･･･。 まあとりあえず、残りの議題について考えるといたしやすよ。 |
旅人 ニコラス 22:28
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＞レジーナ
ところで、ざっと議事録読み返して気になったんですがね。女将さん（19:21）。確か昨日も言いやしたが、あれはあっしとしちゃ戦術的に明確な理由あってでござんす。2/22:28と3/23:11あたりを参照して欲しいですぜ。それでも、追従の言い訳とかだと取るなら仕方のねぇことですがね･･･。 |
旅人 ニコラス 22:41
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さて、■２、占師吊のタイミング、でござんすが･･･。別嬪さんは、■３よりほぼ真の目は無いと見やす。なので、別嬪さんに限り、即日吊っても構わねぇかと思えやす。一方坊ちゃんですが、真の可能性が絶無じゃねぇ都合、黒が出る可能性に賭けて、情報目当てで暫く残してもいいかも、とは思いやすね。吊りは手数考えて出来るわけでやすし。
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旅人 ニコラス 22:45
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残り吊手数が５回。最悪パターン（現時点で狼狂全生存）としても、今日占吊で確実に狼側一人を墓送りにしておくと、明後日（七人）の時点までわおーんはねぇですね。なんで、ローラー完遂は明後日の吊までにやりゃ済む計算でござんすから、今日別嬪さん吊、明日灰吊、明後日坊ちゃん吊、が一番情報が出る可能性のあるパターンじゃねぇかと考えやす。
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旅人 ニコラス 22:59
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んで、上記より今日は■１はシンプルに●リーザ、▼パメラ、で出しときやす。占は依然、あっし的に一番狼ぽく見えんのが嬢ちゃんで。今日の夜明け直後の発言もそうですが、考察とか見ると緻密に喋れそうなのに、ああいう即断じみた発言との印象さがちぐはぐでやして。年真なら黒出んじゃねぇかな、とちょっと。
･･･まあ、だからって明日黒が出た、じゃあ妙狼だ、と短絡する気はさらさらねぇですがね。 |
村娘 パメラ 23:06
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鷹。
＞ニコラスさん まず昨日のあたしの問いに答えて。それと■3.で狂人襲撃でヨアくんの白印象を上げられる事に触れないのは何故？ それにあたしを襲ったらヨアくんは限りなく黒になり、情報を大きく与えることになる。あたしが襲われなかった事を偽要素にしてるみたいだけど、本当にそう思う？そこら辺詳しく教えてね。 |
行商人 アルビン 23:07
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戻りました。今日からは狼を探す姿勢で村人を証明してもらうしかありません。
疑われるというは誰のせいでもなく自分のせいですからね。 ヤコブのほうが黒が出そうかと思ってあえて占いにあげたんですが･･･どうなんでしょうかね。 |
行商人 アルビン 23:09
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パメラ真なら・・・占い師を喰いにくる必要がまったくないですね。
放置して手数を使わせたほうが狼としてどれだけ得かわかりませんから。 パメラ単体での偽要素は両手にあまるくらい持ってたんですが（ＣＯ前後の発言からすでに）もう必要ありませんね。 さて、２，３質問させてもらいます。 |
行商人 アルビン 23:11
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ヨアヒム吊りを遠ざける、といっても手数に余裕ができて、ヨアヒムが疑われることを考えれば素直に進めたほうがその余裕がないでしょうから。
＞レジーナ：昨日今日の襲撃を見て狩人が生きている可能性をどう見積もっていますか？奇数人数である以上、ＧＪがなければ狂人放置に意味はありませんがそこをどう思っていましたか？ |
旅人 ニコラス 23:31
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＞アルビン＆パメラ
んじゃ、遠慮なく。同時に別嬪さんの23:16への回答にもなるんでやすが、ぶっちゃけて言や商人さん、 ★神父さん、相方じゃござんせんか？★ っつーのも、あんだけ寡黙吊示唆、寡黙に発破かけてた商人さんが、神父さんだけには妙に触れねェのがあっしはずっと気になってやして。これ、狼連中だと寡黙ステルスのセンすら切れやすから、かなり特定できたんじゃねぇかと思ってるんでやすよ。 |
青年 ヨアヒム 23:31
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＞アルビン 了解だヨ〜。頑張るヨ。
■1.●爺ちゃん ▼ペーター 占いは昨日と同じかナ。一応出しとくヨ。ペーターは狼だと思うので吊り希望だヨ。 ■2.占い師一人欠けたし、狼が一匹吊れたかどうかわからないこの状況だから、確実に一人は吊っておけるという事で今日にでも吊り開始したいヨ。狼の可能性が高いと思ってるペタからを希望するヨ。欠点はやっぱり、思考停止になりがちだってことかナ。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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■3.真：樵 狂：娘 狼：年 一応、娘が狼の場合も考えたんだけど、それだと樵年共に人で、狼からもどっちが真かわからない。なのにトマを襲ったのはとにかく占い機能を破壊したいから…っていうのも考えられるけど、ただ破壊したいだけなら初回襲撃の方がいいと思うナ。初回はディーターのが守られてる可能性高かったしナ。なので、トーマス真予想のペタ狼予想。でももうトマいないヨ。（寂）
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旅人 ニコラス 23:35
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で、ヨア黒パメ真の可能性を全く考慮してねぇじゃねぇですが、それでも旦那が信用得てること考えっと、真占残して狂襲うのは解せねェな、と思いやす。死人に口無しでござんすから、別嬪さん真占なら消しちまえば信用挽回のチャンスを激減させられやすしね。
だから、そいつぁ終盤になってもヨアヒムさんが残ってやしたら、それまでの発言考慮して改めて考察しても間に合うんじゃねぇかと思ってやすよ。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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★2.神：寡黙だけど、「お勧めの本は？」なんて流してもいいような質問に悩む辺り、真面目だなーと思うヨ。なので、議題に答えないのはわざと黙ってるわけじゃなく、本当に一杯一杯になってそうな感じだナ。故意の寡黙ではなさそうに思うヨ。でもこのままじゃ寡黙吊り筆頭だから議題回答とか頑張れナ〜。
妙：喋り時々寡黙になるナ。けど、考察自体は僕とはだいぶ違った視点を持って挑んでるって感じだナ。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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3d11：04みたいな占い師考察は僕じゃ多分思いつかないヨ。発言を敢えて抑えてるのではなく、情報が増えてから喋りだすタイプに見えるナ。結構吊りに挙げられたり疑われたりしてるけど、特に気にせず淡々と我が道を進んでるように見えるナ。
宿：そんちょとのやりとりに目が行きがちだけど、議事録よく読んで推理してるように見えるナ。文章がわかりやすいのですんなり頭に入ってくるヨ。黒さは感じてないナ。今、僕の中では |
青年 ヨアヒム 23:38
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一番白い人だナ。
旅：口調面白…ゲフゲフ。んーと、白と黒の丁度真ん中かナ。すげえこいつは白いぜー！って思えるものがないヨ。でも黒かって聞かれると、黒さもないナ。でも、よく誰かと話しているのは白印象だナ。なので、全体的に見ればカタギじゃないのに白寄りだナ。 爺：そんちょの発言を読み解いてたのはお見事かナ。まあ、本当に当たってるかはわかんないんだけどナ。本人も自分で言ってたけど、 |
青年 ヨアヒム 23:39
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独特な考えを持ってる感じだナ。僕と考え方は違うみたいだけど、違うからってそれが狼っぽいとは言わないヨ。
農：占い師襲撃前に占い先になってた人は状況的に黒く見えるんだヨナ。あと、たまに変なこと言ってたりするのに、突然鋭い事を言ったりして、どういう人なのかよくわからないんだナ。ちぐはぐなイメージなんだナ。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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あとそうだ、うっかり聞き忘れてたんだけど、ヤコブ（3d22：29）の「（パメラ狂なら）白って言っておけば、狼側に有利だったのではないか」ってなんでそう思ってたのかナ？？ディタ死んでたし、僕は狂が黒出して、狼に真が誰かを教えるいいチャンスじゃないかなって思ってたヨ。
グレスケ、狼予想はちょっと待ってほしいナ。待ってもらってばかりでごめんだヨ。ヤコビンの答え聞いてから書きたいヨ。 |
旅人 ニコラス 23:40
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で、■４、灰考察と内訳･･･。まず、嬢ちゃんは22:59の通り。ヨアヒムさんは、別嬪さんほぼ偽と思えることからとりあえず白と見やす。爺さまは･･･発言がわりと独自路線な感じでやすが、それだけに悪目立ち感が漂ってやして、爺さま狼なら、あの論述能力から見てもっと普通かつ堅実なこと言うんじゃねぇかと。なので白寄り気味に見てやす。神父さんは･･･23:31参照のこと。
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旅人 ニコラス 23:41
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んで、良く判らんのが女将さんとヤコブさんでやすね。女将さんはとかく村長さん絡みの発言が、はっきり言やぁノイズでござんして。とかく攻撃的な感じなのは、疑いを振ってる狼にも見えやすが、一方で単にこういうお人なのかな、とも。んで、ヤコブさん。口調が一定しねェのもそうですが、発言から思考の筋道が読みづれえ感じです。
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旅人 ニコラス 23:41
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だから案外、「人であっても、農の占結果を出したくなかった」が今日の襲撃の一因じゃねぇかと思うわけで。ぶっちゃけていや、人ならＳＧに絶好の御仁だと思いやす。で、トータルで見やすと、襲撃結果から、狼はかなり大胆な指令塔がいると思えやす。んで、占の二人は参加時間や発言から見るとそういう位置には見えやせん。
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旅人 ニコラス 23:42
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となるとそういう戦術立案しそうな御仁は、あっしが黒寄り･･･っつうより白寄りに見てねぇお人の中では宿妙。能力的には爺さまも該当すると思いやすが、発言印象より除外。んで、判断不能がヤコブさんでやすね。しめて結論づけると、灰に２狼なんなら宿妙農の中に二人、１狼なんなら宿妙のどっちかだと、現時点では考えやす。
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農夫 ヤコブ 23:42
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すいません。もどってきては居るのですが、なかなか考えがまとまらなくて。
途中ゆらいじゃいましたが、（トマ真、パメ狂、ペタ狼）と予想してます。 まぁ、同じ予想しているレジーナさんには、はげしく槍玉にあげられて・・・何故だろうと考えております。 |
旅人 ニコラス 23:45
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んでまあ、こいつをＧＳにまとめると･･･。
黒 妙≦宿≦農＜老＜青＜神 白 ･･･ぐらいの感じでござんしょかね。 さて、それじゃ今晩はこの辺で失礼いたしやす。御免なすって･･･。 |
パン屋 オットー 23:52
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灰考察了解だよ、アルビン。
旅：発言、考察しっかりしてるし、狼を探す姿勢も見える。白っぽい。 青：パメラ真以外は白。特に黒く感じることはない。気になるのは初日の占い師3日目かな。 老：パメラ真説を出したりと独特の考えを持っているっぽい。考察もしっかりしてるが、狼の位置としてはいい位置かなと。 |
パン屋 オットー 23:58
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宿：村長に疑われてたね。考察しっかりしてるけど、疑われるのに対してちょっと敏感な印象。占われそうな位置だったので宿狼ならトーマス襲撃もうなずけるかな？黒寄り。
妙：考察鋭いのに押さえ気味なのがどうも引っかかる。もっと発言してほしいいな。やや黒寄り。 農：状況黒。不慣れな感じの発言も見えるが、これは演技でも可能。村人ならSGにされてる感じだな。やや黒。 |
行商人 アルビン 00:01
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＞ニコラス
そいつぁ「とっぷしぃくれっと」ってやつでございやして、いかに情報開示をもっとーとしているあっしにも言えねえことでござんす。 当たり前ですが、相方は生きています、とだけ。 |
農夫 ヤコブ 00:03
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ヨアヒム［23:40］
あー、あれは単なる全員白出しが２日続けば、村人に入る情報量が乏しく、狼の推測が難しいのではと、単純におもっただけです。トーマス［3d21:09］や爺様［3d16:52］の発言から、あながち間違ってなかったんだなとは思いますが、深い考察ができてたわけではありません。だから、レジーナに弱いって言われてるのですけどね。おまけに、黒幕がいるとか・・・orz トーマス鬼確定 |
行商人 アルビン 00:07
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＞ヨアヒム
ペーター吊りは狼だから、ですか？ 貴方の立場ではなぜパメラではないのですか？奇数人数進行なら狂人も狼も関係ないですし、真の可能性が無いほうを残して、あるほうを吊りたいと言うのはなぜでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 00:30
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＞ヤコビン ありゃ、そうだったんだナ。確かに白連続の方が情報でないナ、納得だヨ。再考するヨ。
＞アルビン …納得できないかもしれないけど正直に言うヨ…奇数人数進行だと狂人も狼も関係ないって気づいてなかったんだヨ。うう、日数計算苦手なんだヨ…残り吊り回数４回だと勘違いしてたしナ。だから「吊りは狼に使うもんだし、先に狼っぽい方吊っとかないと危険だよナ〜」と思って、狂人じゃないと思う方挙げたヨ。 |
行商人 アルビン 00:40
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まあ、ヨアヒムが狼なら黙ってパメラ挙げればいいだけなんで気にしてませんが。
仮決定出します。【仮決定】▼ペーター ●ご自由にどうぞ（笑） 狩人ヴァルターだろうと思ってるんですが、一応ＧＪ→狂人決め打ちの路線を含みに。トマ狂パメ狼でこの喰いはないだろうとも。発言からさなきゃ狩人ＣＯさせるつもりだった、と言うか使い切っちゃったから狩人ありえないと思ったんですけどねえ、ヴァルターは･･･。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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【仮決定了解だヨ〜】明日また更新前後いられないかもだヨ。だから、もし本決定が変わっても投票変えられない恐れがあるということを先に言っておくヨ。今はペーターに合わせてあるヨ。それじゃ、ちょっと温泉に浸かってくるヨ〜。 @9
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パン屋 オットー 01:12
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今見てきたところ、ペーターはカタリナ吊りに反対してるね。神父吊りを推してる。ペーター狼ならカタリナ狼もありえるかも。そして女将は昨日占いカタリナ、吊りニコラス。両者の発言とか見てると、占い吊り逆のが自然な気がする。ぺタカタ狼で、女将狼なら、うなずける気もする。
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パン屋 オットー 01:16
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＞アルビン
うん、根拠薄くて申し訳ないです。気になってるのはやっぱ村長の疑い。おそらく、ダイイングメッセージであろうペーターへの投票も残してるしね。じいさんの考察からは強くわからなかったんだけど、村長人間っぽいからやっぱ何かを感じ取ってたんじゃないかなとどうしても女将疑ってしまうんだよね。 |
パン屋 オットー 01:20
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でもペーターと女将は襲撃の恐怖が感じられないとかで言い合ってるし、ペーターが女将占いに挙げたりして、ライン切れてるように見えるんだよな。吊りじゃないけど。ディーターがいないから、ライン切りするなら占いだけど、結構女将占われそうだったから危ない気もするんだよな…うーん。
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パン屋 オットー 01:23
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そう、補足だけど、ペーターの神父寡黙吊りはわかるんだけど、カタリナとそこまで差あったかな？って思う。だから反対するのにちょっと違和感なんだよね。そこからぺタカタの考察なんだけど。
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パン屋 オットー 01:45
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問題となる箇所を何回も見てきたがやはりピンとこない。ただ村長は女将とペーターが連携して発言しだしたって感じたみたいだよね。あのあたりの流れは、ペーター占CO→女将非占CO→女将非霊CO。んで、気になるのはこの後の二人の発言。
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パン屋 オットー 01:50
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 14分
うわあ、ちょっとタイミング合わないねえ…。ごめんなさい…。あうー、いきなり迷惑かけてしまったよ。もう議事録読みに行っても大丈夫だよね…。 で、ペーターがそのちょっと後に え！？ボク何かやっちゃった(顔文字) と言ってる。 |
パン屋 オットー 01:55
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これをまさか誤爆？と思ったとか？んーでもこれはアルビンが霊COストップかけたからこう言ったまでだから全然普通だよね。他の発言の内容は特に気にならなかったんだけど…やっぱわからん。今さらながら村長吊るべきじゃなかったと思う…orz
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青年 ヨアヒム 03:27
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ばんわだヨ。今夜は夜更かしヨアヒムだヨ。眠いしお腹もすいてるから変なこと言ってても勘弁だヨ。書きそびれてたグレスケ・狼予想について。
さっき質問したように、ヤコブが気になってたんだヨ。3日目、狂が白出した方がいいって言ってたの、ヤコブと爺ちゃんだけだったからナ。僕は黒出した方が…って考えてたから、僕の気づいてなかった白出しの利点を考えついていたヤコブを怪しく感じてたんだナ。 |
青年 ヨアヒム 03:30
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だって、ヤコブ鋭く見えなかったからナ（酷）だから、トマ（3d21：09）が指南役がいるかもって言ってたように、狂白だしが有利って言ってた爺ちゃんが指南役で、ヤコブに教えたのかなって思ってたんだナ、正直。けど、（00：03）の言い分でちょっとだけ納得したヨ。全員が白出せば僕が人間っていう情報は入るけど、ヤコブにしてみれば占い師の真贋の参考にはならないものナ。村に情報が入らないって点で狼有利だナ。ただ
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青年 ヨアヒム 03:31
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ただし、狼にも誰が占い師かわからないという欠点もあるかナ。それで、ヤコブはたまにしっかりした意見も言うけど、それはたまたま的を得ていた、っていう場合もあるのかナ、なんて思ったヨ。
けど、これでヤコブの印象が完全に白寄りになったかというと、そうでもないんだナ。他の人に比べて、まだ黒寄り印象だナ。発言減ってきてるしナぁ・・・確かに村人ならSGにされそうなので頑張ってほしいヨ。 |
青年 ヨアヒム 03:35
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てことで、僕のグレスケ。
黒：農＞爺＞妙＞神＞旅＞宿：白 狼予想は上に書いた考えがあって、年・農・爺じゃないかって思ってたんだヨ。でも、ヤコブの答えから指南役なんて別にいないかも？って感じたから、考え直した方がいいかも、と思ってるヨ。一度疑うとその人が怪しいって考えに囚われがちだしナ。ただもう、読み直す時間と体力がないので、ひとまずこのまま出しとくヨ。 それじゃ寝るヨー！おやすみだヨ！ |
旅人 ニコラス 05:05
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おはようござんす。
【仮決定、一応了解】でやすが･･･。 えと、神父さん（00:17）、実際あんたが相方か否か、は問題じゃねぇんで。たぶん狼視点でそう見えたんじゃねぇかな、って話ですし、あっしはこの点、それなりに高い可能性をもって考えてやす。例外は神父さんが狼、の場合だけでやすが、この数日述べてきたとおり、狼にゃあ見えやせんしね。 |
旅人 ニコラス 05:28
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んでまあ、今日灰吊、はあんま良くねぇと思いやすよ。占が機能してない以上、発言からの判断しかねえ。なら、情報は多い方が良いってもんですぜ。んで、未練たらしいですがあっしは坊ちゃん真、の路線は微妙に捨ててねぇから、吊るなら別嬪さんから、が良いとおもうんでござんすがね･･･。
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老人 モーリッツ 07:52
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仮決定･･･････？ はて、そりゃなんじゃったかのぅ？
おお、思い出したぞい（ぽむ 【仮決定確認したぞい】ペーターは人狼の可能性が高い分、発言から得られる情報があるんじゃないかと思うぞい。そういう意味ではニコラス案のほうが良さそうじゃな。が、狩人が生きておれば･･･というのもわからんでもない。 |
老人 モーリッツ 07:59
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ちとバタバタしておるんで、議題回答はもう少し後になるぞい。
大雑把に言えば、占い師予想はほぼ皆と同じじゃな。襲撃というのは歴然たる事実じゃからのぅ。 が、だからこそそれを逆用する人狼、というのもおる。まだパメラ偽を断定するつもりはないぞい。 アルビンのリクエストにもあとで答えよう。ではな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:14
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【仮決定了解だよ】
モーリッツおはよう。最初この村は朝が騒がしかったのに、最近は静かだね。みんなに忘れ去られていってるのかな…。昨日は一瞬で寝落ちしちゃったよ。でもおかげで疲れがとれた。あたしらしからぬ健康的な体調だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:14
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今日は女将仲間と飲みに行ってそのまま遊んで帰らなさそうなんで、夜にはちょっと顔を出せそうにないよ。なので昼に発言しておきたいんだけど、昼も仕事が忙しくて長い時間がとれるかどうか…。まあ何とか時間を作って発言するつもりだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 08:14
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＞オットー
確かに単純に票数を数えればあたしが占いに近かったと言えるけど、あくまでも決定はアルビンだからね。アルビンの発言を見る限りは、リーザとかジムゾンが近かったんじゃないかと思うよ。まあアルビンが本音では何を考えているかは分からないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:15
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それともう一つ。トーマスが襲撃されなかったとしたら、多分信頼度の関係でローラーの最後まで残るだろうから、今日とは限らないけどいずれは狼が黒出しされそうだよね。そうなると結局最後はトーマスvs狼の論戦になっちゃうね。そこで論戦不利と考えて襲撃する狼像ってのを考慮しても、やっぱヤコブが怪しいと思うねえ。
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宿屋の女主人 レジーナ 08:17
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＞アルビン
現在の状況としては、確白3人（潜伏共有者含む）、占い師2人（両方偽と予想）、灰6人（潜伏共有者除く）。パメラ狂人決め打ちして残して、順当に確白が襲撃されるとしたら、3日後は白0占1灰4、4日後は白0占1灰2なんで、パメラ残しに意味はあると考えてたんだけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:18
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確白がいなければパメラは誰に投票すればいいか分からないだろうからね。あ、でも現実的には確白かヨアヒムが残るだろうから、パメラに投票先はあるね。やっぱパメラは吊った方が無難だね。パメラ狼の可能性もゼロじゃないし。
そろそろ仕事でもしようかねえ。最近真面目な女将だよ。@1 |
農夫 ヤコブ 08:20
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★２
ニコラスさんは、みんなに満遍なく質問していて、誰とも共謀していないようにみえる。ホントに村人か、多弁の狼か・・・悩みます。 神父さんは・・・発言なひ・・・ただ言えることは、ここまであからさまに発言しない狼って、大胆だと思う。あんまり、狼とは考えられないかな。 |
農夫 ヤコブ 08:21
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★２（つづき）
ヨアヒムさんは、よく分かりません。占いの結果からしか、私には判断できません。占われてなければ、ニコラスさんと同じように、村人か多弁の狼か悩んでたおもいます。トマ真とすれば、村人かなと考えます。 |
農夫 ヤコブ 08:22
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★２（つづき）
爺様は、リーザを占い候補と吊り候補に上げてますね。寡黙の中でも考察できる方を消しにかかったと、無理やり邪推すると、狼と思えなくも無い。そう言えば、今日の発言には爺様の占い師の真贋予想がないですね。今日もパメラを真寄りと考えてるのでしょうか？あら、これ書いてるうちに発言がありましたか・・・レジーナ［2d21:35］の後で矛盾が出ないようにしているというのはうなずけますね。 |
少年 ペーター 08:34
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鳩です。仮決定反対だよ〜。まだ狼一匹も見付けてないもん！
■1.●レジーナさん。これは昨日から引き続きだよ。トーマスさん襲撃もトーマスさんを真だと思って占われたらまずいと思ってだと思うよ。 ▼パメラねーちゃん。狼だからね。 |
少年 ペーター 08:44
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■3.灰考察とグレスケだよね。
レジーナさん＞占いにあげている通りで、昨日も言ったけど、村長さんとのやりとりが気にするよ。 モーリッツじーちゃん＞パメラねーちゃん真の可能性を考えているところから慎重な村人かなと思える。パメラねーちゃん狼からじーちゃんは白いと思うな。 |
少年 ペーター 08:50
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ニコラスさん＞色々と質問を投げ掛けていたり考察もしっかりしてると思う。白いんだけど多弁な狼の可能性もあるかな。
リーザちゃん＞う〜ん、発言なくてわからない。ただモーリッツじーちゃんも言っていたように、ちょっと抑えているように感じたかな。 |
少年 ペーター 08:54
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ジムゾンさん＞手数わからないけど、村として吊る余裕あるなら吊りたい。狼だったらいやだし、そうじゃなくても他の人を吊って残す意味を感じないもん。もちろん発言してくれれば全然別だよー。
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少年 ペーター 09:07
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黒：宿＞少＞旅＞神＞老：白
こんな感じかな。ただ真ん中の三人はあまり僅差ないよ。ニコラスさんがよく話してくれるから白くもあり、黒くもあるけど、それを抜かすとみんなグレーかな。 |
少年 ペーター 09:13
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オットーさん、ボクを狼とみるのはしかたないし、レジーナさん狼というので意見は一緒なんだけど、もっとオットーさん自身で考えてね。オットーの話は常に村長さんが言ってたからとなってるけど、それじゃあオットーさんがいる意味ないもん。村長さんが村人か狼かわからないけど、もっと自分で考えてほしいな。
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老人 モーリッツ 09:38
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時間的に厳しくなってきたぞい。
■１：●ペーターの自由選択。当然理由つきで。 ▼パメラ。狂人ならば発言も判定も推理材料にならん。また真占い師ならば、黒１発見しておるから対応は可能じゃ。 ■２：狩人GJなしならば、7日目5人になるまでに 人狼を最低1人吊らねばならん。今回から3回の間に両吊り、というのが確実な進め方じゃろう。 |
老人 モーリッツ 09:40
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霊能者がおれば今日は灰占い灰吊りを希望するところじゃが。
ペーター狂の可能性は低いじゃろうから、真狼ならば判定と発言で情報が得られる。パメラ真ならば、年青の発言からLWを探すしかあるまいが。 ･･･ニコラス案と同じじゃな。ほぼ。 |
老人 モーリッツ 09:41
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■３：トーマス真、パメラ狂、ペーター狼。
現状では、この可能性が一番高いじゃろう。 発言内容は個性と演技力による部分が大きく、真狂狼どれでも「絶対に言わない」というものは少ないと思うておる。しかし襲撃は、人狼の意図によるものじゃからのぅ。 狂人襲撃の可能性もあるが、真襲撃のほうが可能性が高いじゃろう。 ･･･たまーに、ネタで襲撃決める人狼もおるがのぅ。それは推理で気づくのは無理じゃから、考えんわい |
老人 モーリッツ 09:43
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★年狼の場合：木娘どちらが真かはわかっておる。
娘真なら襲撃は自殺行為じゃのぅ。年青と一気に吊られる可能性が高いぞい。LWの立場によっては敗色濃厚となる。 逆に木狂を襲撃すれば、年狼はほぼ確定じゃが青白印象は強くなる。狩人が生存しておれば木は護衛されている可能性があるので危険じゃが、GJされても致命的ではない。 この場合、かなり肝の太い人狼連中じゃな。 |
老人 モーリッツ 09:46
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アルビン(23:18)、前述の通り、ワシは発言内容から擁護というのはあまりできんのじゃよ。なので状況からパメラ真の可能性を↑考察してみたぞい。これでちと勘弁してもらいたいぞい。
というか時間がないのじゃ。10時には出かけて、あとは鳩じゃからのぅ。 |
老人 モーリッツ 09:48
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娘狂なら、木真襲撃はごく自然じゃな。が、GJされると致命傷になる場合がある。
GJに対し、「１回なら平気」と軽い気持ちで挑んだか、「真喰わないと！」と切迫しておったかによるが、この場合はどちらかと言えば素直に行動する人狼連中のように思うぞい。 どちらにせよ、潜伏役が占われそうだった、というのはありそうじゃな。が、占い師襲撃は村人が占われるときが最適じゃから、即ヤコブ黒にはならん。 |
老人 モーリッツ 09:48
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★娘狼の場合：木年どちらが真かはわからんのぅ。木襲撃がGJ覚悟の軽い気持ちじゃったか、切迫しておったかによるのぅ。
木真で襲撃成功すればなんの問題もないのぅ。娘吊りは最初から計算に入っておるじゃろうし、狂人として放置されるならそれも良し、じゃ。 木狂の場合は強力な味方を失うことになるが、年狼という印象は覆らない、と見切ってのことかもしれんのぅ。 昨日の黒判定から、全てが娘狂決め打ちを目指す布石、と |
老人 モーリッツ 09:49
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という可能性はゼロではない。ゼロではないが、ごく低いじゃろうて。
さかのぼって初回のディーター襲撃。 初回襲撃は、人狼も狩人も相手の出方がわかっておらん。ゆえに読み合いというよりは情報収集の意味合いが強いと思っておるぞい。GJは１回でもされたくない、という人狼ならば、オットーを襲撃したじゃろう。 |
老人 モーリッツ 09:50
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ディーターを狙ったということは、GJ覚悟で狩人が確霊鉄板護衛のタイプかどうかを見極めようとしたんじゃと思うておる。このことから、人狼はある程度腹のすわった連中じゃろうと思っておるぞい。
また、真占い師が誰かわからなかったせいもあろうが、初回に占い師襲撃をせんかったところから、最初は人狼占い師も信頼度勝負にそれなりの自信を持っておったと考えられる。 なのにトーマスを襲撃した理由は、「年娘どちらでも、 |
老人 モーリッツ 09:52
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信頼度勝負に勝てないと判断した」「トーマスに黒判定されたら致命的」つまり論戦で勝ち目の薄い人物が占われる可能性があった。このあたりじゃなかろうか。
というか、灰考察するだけ咽喉がもたんわい。でかける準備があるのでいったん離れるぞい。 |
老人 モーリッツ 10:05
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激簡潔に灰考察。農神妙は寡黙という事実があり、仲間でもそれはかばえない。よって吊り希望での仲間切りは考慮できんと思う。農神は騙りる自信がないといいそうじゃし、白断定はできん。妙なら騙っても良さそうじゃ。遅出しなのを除けば特に怪しいことも言っておらんし、発言控えて意図的に黒く見られる理由はないじゃろう。割と白寄り。青は無難な印象しかないのぅ。演技の可能性はある。旅は娘の▼旅への反応から白寄り。宿も村
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少女 リーザ 11:18
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トーマスおじさんのアグレッシブな発言から真か狼かのどちらかで見ていたので、今日の襲撃は真占い師の襲撃を目的としたモノだと思います。そうすると、ヨアヒムお兄ちゃんへの黒出しから、パメラお姉ちゃんが狂人、ペーター君が狼だと考えます。
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少女 リーザ 11:27
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ペーター君が真で、トーマスおじさんが狂という仮定を置いた時に、昨日のパメラお姉ちゃんの黒出しと、真狂分からずの状態でのめくら襲撃とは考えるのは、無理をが有ると考えるので、ペーター君は狼だと思います。
モーリッツお爺ちゃんの9:43から、トーマスおじさんが狂の時のトーマスおじさん襲撃の意図は納得できたのですが、トーマスおじさんの迷い無さは狂人だと思いにくいです。 |
少女 リーザ 11:34
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■1.▼ペーター
11:18,11:27から、狼だと考えています。 ■2.トーマスさんの襲撃もありますし、襲撃先から見るに守護者を守るためと言う気はしませんが、まず確実に狼側の勢力を減らしたいので、今日から占い師を吊っていきたいです。 |
村娘 パメラ 11:35
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おそよう。【仮決定了解したよ。】
■1.●ニコラスさん ▼ペタくんorヨアくん ★1.黒：旅＞宿＞妙神＞老：白 ニコさん：昨日希望にあげたときの理由から。加えて昨日あたしが聞いた所に違和感と言うか……それでペタくんの真が増したって言ってるけど、あたしを狼と思う理由が無茶苦茶な感じがした。 |
村娘 パメラ 11:36
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レジさん：3d:22:50では「それにヨアヒムを吊りに挙げなかったのはさすがに…。」、3d:13:01では「確かに真でもやっちゃうミスと言われればそうかもと思ったけど…。」。うーん…この意見の揺れが……他の人と意見を合わせた感じ。
ペタ真派だったのも黒印象。 |
村娘 パメラ 11:37
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リーザちゃん・神父さん：黒くも白くも感じない。神父さんは印象や感覚で話してる感じ。リーザちゃんは無難な感じ。
お爺さん：昨日の通り。疑われてるあたしを信じて、目立つ必要は狼ならあまり無い気がする。ただ、ペタくんもお爺さんを白く見ているのは気になる所。 |
少女 リーザ 11:43
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ニコラスお兄ちゃんは、発言を良く読み疑問に思ったことは確実に質問にして、狼を積極的に探していると感じるので、人間だと考えています。付け加えて、3d113:00で挙げた理由や、3d00:58の姿勢も人間だと考えられる根拠です。
モーリッツお爺ちゃんは、3d11:37で挙げた部分を含め、占い師の内訳考察の揺れ方が人間ぽいなと感じています。また3d01:19の占い分割は、狼には言えない気がします。 |
少女 リーザ 11:56
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ジムゾンおじさんが、昨日から引き続き寡黙の極みにいるので、発言から人間か狼かが判断できません。
ヤコブおじさんは状況的に黒を押しつけられたようにも、黒出しをされないように真襲撃されたとも見えます。襲撃意図的に、ヤコブおじさんに黒疑惑を被せに来たように見えるのですが、ヤコブおじさんに焦りを感じないという印象です。 |
農夫 ヤコブ 12:01
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★２（つづき）
リーザは、・・・ 吊りの希望は、ヤコ→神父に変わってますね。1日目は私の発言を怪しんで、2日目もさらに黒く見えてきたといっているのに、吊り希望を神父さんにしたのなぜだろう。占いをヤコに変更したこともあるのでしょうが、占い先が自分にあつまってるので、目立たないようにしたのかなと思うのは邪推でしょうか。 |
少年 ペーター 12:01
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う〜ん、なんか見事に狼に仕立てあげられてるね。最初に来るのが遅かったからってここまで疑われるとは思わなかったよ。だから最初に来れる時間言ったのにな。
まあ確に状況的にはボク狼にみえるかもだけどね。 |
少女 リーザ 12:03
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ヨアヒムお兄ちゃんは、トーマスおじさんが襲撃されたことと、積極的に発言をしている印象があります。狼でもこれくらい言える気もしますが、状況を含めると白に見えています。あとは、発言を読んでいて、引用したくなるような発言、突っ込みたくなるような発言が無いです。
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少年 ペーター 12:05
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トーマスさんは常に更新すぐで結果を言っていた。しかも白判定だけ。これは信用を勝ち取ろうと判定白と決めてすぐ出す狂人の戦術だよね。迷いがないとか言われてるけど、やること決めてる狂人なんだもん迷わないよ。狂人は狼探しせず言いたいこと言っていればいいんだもんね。
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農夫 ヤコブ 12:06
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レジーナは、村長さんとのやり取りが、悪目立ちしてます。ペータのみかたしてたので、単純に狼かなとおもってました。それを除いて考えると、狼にしては目立ちすぎという気もします。
そうそう、レジーナが自分を槍玉にあげるのは、自分からレジーナを疑ったからですよね。自分のしたことを忘れてました。今は、黒（爺＞妙＞旅＝宿＞神＞青）白と考えてます。 |
少女 リーザ 12:07
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>ヤコブ00:01
昨日もニコラスさんに、カタリナを黒く見ているのに、▼カタリナじゃないのかと聞かれたことと同じ回答(3d13:04)ですが、ジムゾンおじさんの寡黙ぶりが原因です。ヤコブおじさんもカタリナお姉ちゃんも、議題に回答して意見を述べているので、吊りから外しました。 |
少年 ペーター 12:09
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狼は真がどちらかわからないけど、トーマスさんを真と思っていたから襲撃したんだね。真であれば発言力あるから怖いし、もし狂人でも襲撃できればボクの信用ないのを利用して狼に仕立てあげやすいもんね。
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行商人 アルビン 12:13
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【本決定】
▼ペーター ●ゲルトでもアルビンでも好きなとこで（笑） まぁ、今日のペーターの反応は全体的にも細かいとこも真に見えないですね。ペーターはあきらめる段階じゃなかったと思いますが、黒出したときのパメラと同じく、信じられようという姿勢がない。仕事終了の安心感しか感じません。 |
行商人 アルビン 12:14
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ただ、このペーターののんびり具合を見ると狼はまだ２いるのかと思ったり。
パメラとぶっちゃけどっちからでもよかったんですが、昨日の理由に加えて狼を残して得る情報よりも、精神的、戦術的に狼が一日でも多く裏で相談できるデメリットのほうが大きいと判断します。 |
少年 ペーター 12:16
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パメラねーちゃんの黒出しも、狂人に見られるように考えて、あそこで黒出ししたんだろうね。真だと思ってるトーマスさんと判定割ることでトラップ恐れず黒出しは狂人に見られるチャンスだしね。狂人と見られて放置されればノイズを残せて狼有利だもんね。
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行商人 アルビン 12:16
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↑灰に狼２、ですね。
で、さすがに狩人生きてないだろうし、私は「相方の正体を知る」ために襲われそうな気もしますねぇ。 なんで、一応私個人の意見を。 占い師とヤコブ→ニコラスまで吊れば終わると思ってるんですけどね。 ニコラスはやや消去法気味ですが。 |
旅人 ニコラス 12:17
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ただいま、でござんす。
【一応、本決定了解】 でやすが、先に言った通り手数的にはローラーするにしてもあと三回以内に完遂すりゃいい都合、真なら勿論、偽でも黒出しの可能性が無いわけじゃねぇ辺りに賭けたかったんですがね･･･。黒が出りゃ、否応無しに占師と誰かの間に対立関係が出来る。そっから読める情報はバカになんなかったと思うんでござんすが･･･。 |
少女 リーザ 12:22
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今のところ、ジムゾンさんの発言は、00:17の非共有者宣言だけというのは……、ある意味やりすぎに感じています。
レジーナおばさんは、ヴァルターおじさんとのやりとりで目立ちはしましたが、考察や推理はしっかりと筋道だっているので、人間に思えます。 |
行商人 アルビン 12:22
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黒出ても情報にはならないですよ。
というか、なぜ対立関係と言い切れるんですか？ 仲間に黒出し、まで考慮する必要もありますし（安全策に凝り固まった村以外では有効）ミスリードを見抜きに行くといっても、純粋ノイズとミスリードはまた別物ですからねー。 その点、むしろ狂人パメラ残したほうが、向こうも正解を知らない分、逆に情報になること（視点）もあるんじゃないかと。 |
行商人 アルビン 12:24
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＞ペーター
私が理由挙げたところで、僕はそうじゃない、で返されちゃうと無駄ですし。そもそも納得しないでしょうし。 ちゃんとパメラも吊ってあげますから安心してください。 残りの発言はぜひ村のために狼を探す発言や質問に使っていただきたいですね。 |
青年 ヨアヒム 12:27
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【本決定了解だヨー！】鳩だヨ！ちなみに断じてこの時間まで寝てたわけじゃないヨ！むしろあまり寝てなくてめちゃくちゃ眠くて最高にハイって奴だヨ、アははははは。そしてもう行かなきゃならないので、夜明け後に会おうぜだヨー！
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行商人 アルビン 12:28
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あ、それとなかなか時間取れなくて私があまり議事読み込めてない状態でこれ言うのも何なんですが【初日二日目あたりの議事録】そろそろ読んでない人は読み返すとまた新しい角度で物が見えるかもしれませんのでお勧めしておきます。
もうやってるよっていう方はごめんなさい。＠２ |
村娘 パメラ 12:31
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【本決定了解したよ。】
……でも…相変わらずあたしの事を狂人と思ってるのね。占い先も人を馬鹿にしてるような感じだし。 もうアルビンさんが纏めてる限り絶対勝ち目が無い。まとめ役違う人に代えて欲しいよ…。 |
旅人 ニコラス 12:31
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＞リザ＆アル
そういう意味じゃござんせんよ。黒出された村人と占師は、裏はともかく表面上は対立しなきゃなんねぇ。それ以前の占師真贋は適当にそれっぽい考察も言えるでやしょうがね。村人への偽占の黒出し、狼への真占の黒出し、狼同士の切り合い、などのパターンで、その対立関係には温度差が出ると思うんでさ。馴れ合いの対立か、そうでないか、で。破壊された占機能に、もとよりラインなど期待しやせんよ。＠０ |
行商人 アルビン 12:31
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＞ニコラス
あらためて正式に質問。 狼を残すことで狼に戦術の幅、及び裏で話す余裕を与えることについてはどう思っていましたか？ 吊り日数については間違っていないのですが。 それと、対立関係が出来る、と言い切った点についてもお答え願えますか？ |
行商人 アルビン 12:34
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＞ニコラス
入れ違いでしたね。回答感謝。 ＞パメラ 誰がまとめ役になってもあなた真って見る人はこのままじゃ一人もいないでしょうね。ヨアヒムの黒要素を引っ張ってくるなりしないのがすでに真じゃないんですよね。というか、生き延びたことでそれを生かそうとする姿勢がないんですもの。真に見られるわけないじゃないですか。 |
少女 リーザ 12:37
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>ニコラス00:31
そう言う考え方なんですね。でも、わたしには発言から、そこまで読み取れないと思いますし、アルビンおじちゃんが先に行ってしまいましたが、考える頭が多いほど狼にとっては作戦の深みが出るような気がします。 あとは、「吊られた人が狼だったんだ」という言い分で白が増産されれば、対立関係にはならないと思います。 |
農夫 ヤコブ 12:38
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あーリーザすまねぇ。発言無駄に使わせた。
リーザ[11:56]確かに自分に黒の疑惑かかってますね。私に黒の疑惑を被せて、黒疑惑から逃れられる人はだれだろなぁ。その人が狼だとおもう。【本決定了解】 |
少女 リーザ 12:58
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>パメラ
ニコラスお兄ちゃんと、ヨアヒムお兄ちゃんは、初日の初めの占い先希望がそれぞれお互い同士に挙げています。なので、パメラお姉ちゃんが占っても白が出る気がします。他の占い先４人から、ヴァルターおじさんがこだわっていたレジーナおばさんを占ってみるのはどうでしょう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:06
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【本決定了解だよ】
ペーターはパメラに投票しないのかい？真なら意思表示はするべきだと思うよ。 ニコラスの発言だけど、あたしもペーターの判定を見ても参考になるとは思えない。そう思ったから、ヤコブへの判定を見る前に議題に答えたしね。 余談だけど、狼の戦力は頭数じゃないと思うよ。戦力減目的で潰すなら司令塔じゃないと意味ないね。その点ペーターには悪いけど、司令塔っぽくはないね@0 |
村娘 パメラ 13:09
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＞アルビンさん
自分理想の占い師じゃ無い人は偽…なの…？ あたしは占いで黒を見つけ、そこから別の狼を探していくやり方なの…。今はちょっと時間がないけど、後でヨアくんの事読み直してみる。 |
少女 リーザ 13:31
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>レジーナ13:06
なるほど、納得しました。 >パメラ13:09 ２人ともその後で占い先を変更しているため、ライン切りと考えることも出来ます。しかし、狼同士ならば「疑い返し」と明言するよりも、それらしい理由を付け、周りに納得させようと動くと考えるため、ライン切りでは無いと考えます。これは、私個人の意見なので、最終的にはパメラお姉ちゃんが決めることが最善だと思います。 |
老人 モーリッツ 13:44
次の日へ
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鳩･･･？ はて、そりゃなんじゃったかのぅ？
とかボケてる場合じゃないわいっ！ 素で鳩置き忘れて出かけてしもうたっ！ 無理矢理宿に戻ったが、おかげで今日は昼飯抜き確定じゃっ！ 【本決定了解じゃよ】娘年どちらを吊るかは、ワシはニコラスに近いが、アルビンの危惧ももっともじゃ。というか、相談されることまで考えておらんかった。＠０ |