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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 14:05
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っていうか、本当に狩人は何してたんだと問いたいｗ
ちなみに、ヴァルター。教えてくれ、地上で何が言いたかったのか。 >これで終わったな。この村、完全に闇に閉ざされましたｗ ちょっと同意したいのは俺のせいじゃないよな！？ |
青年 ヨアヒム 14:05
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うぎゃ、ディーター・・・！やられちゃったヨ・・・・
こんなことなら、生きてる間に僕が「お兄ちゃん」って言ってあげておけばよかったヨ・・・ トーマスは僕を人間判定なんだナ。パメラとペーターまだかナ。 |
老人 モーリッツ 14:07
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襲撃‥‥はて、なにやら悪夢再びって感じじゃのぅ‥‥。
ディーター、ヴァルター、お疲れさまじゃ。 ちと外出しておるんで、戻ったらヴァルターの策についてワシが予想した内容を話すとしようかのぅ。 |
村長 ヴァルター 14:08
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んー、うちとしてはですね。
狼として連携発言してるな、というカップルを、ペーターとレジだと睨んだんですよ。 何故そう言う判断に至ったのか、というのは、ディーターが一日目１０時アタリに言ってましたが、「ペーターはともかく、レジがＣＯしたら、嘘だと決める」といってたのが、彼の二人も意識して行動してるな、とじわじわと感じたのですよ。 |
ならず者 ディーター 14:09
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・・・っていうか、俺が狩人なら霊能者鉄板だと思うんだけどな(´･ω･｀)
占い師の真が誰か不明だし、狂人いるから防ぐのは無理っぽいし。 GJ狙いだったのか、ヴァルターが狩人だったのかｗ |
行商人 アルビン 14:09
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ディーター抜かれてるし！
初日にミスったせいですね。。。申し訳ない。 しかし占い壊せるわけでもないのになんでこんなギャンブルうってきたんでしょうね？ 発表は早い順でかまいませんよ。 |
木こり トーマス 14:12
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さて、木こり仕事に戻る前に一つ疑問点。
ヴァルターがペーターに投票。リーザがカタリナに投票してるな。ヴァルターの真意はもう聞けないが、いきなり占い師候補が吊り先ってのはどうなんだ？リーザのカタリナもわからないな。ヤコブ吊り希望だったんじゃないのか？まあ、ただのミスかも知れないが、ちょっと考えて見るぜ。 |
村長 ヴァルター 14:14
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この辺の発言と、ペーターが私に、
「レジさんを占って、３人の占い師の何を確かめたいのですか？」と、３占い師のうち、彼だけがレジの代わりにウチに聞いてきてたので。なんか連携っぽいんですよね。 ☆ちなみに狩人ではないですｗ |
ならず者 ディーター 14:15
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納得した。
・・・それを地上で聞ければ絶対ヴァルター吊りはしなかったと思うのに・・・。 ヴァルター吊り決定したのが悔やまれるなぁ。 オットーも俺も反対はしていたんだが・・・。 |
村長 ヴァルター 14:15
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うちが占い対象にレジ、理由は伏せさせてくれ。
これに対して、とうの本人が無反応でペタだけ反応。どっちにしても、この二人の狼疑惑が高いかなと。 ☆私もこの状況なら、霊能者を守ります。狩人なら。 |
村長 ヴァルター 14:18
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ただまぁ、あれですよ。
オットーもいってますが、独断独裁しすぎ。正直、アルビンの行動が村を壊滅にもっていくかな、とみてます。 とりあえず、オットーが自由に発言しようぜ、という流れに持っていってほしいですね。 今回の事で、狼側は、あるびんの望む村人像や、展開にそっていけば、自分らは勝てる、という自信につながりそうでこわい・・・。 |
青年 ヨアヒム 14:18
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アはははははは。やっぱりそうきたんだナ・・・霊能者が死んだ時点でパンダになることは眼に見えてたんだナ。orz
まあ、偽が一人わかったから、前向きにいくんだナ。 ☆～～祝～～初パンダ～～～～☆ |
村長 ヴァルター 14:20
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うちとしては、ここでレジもペタも疑いあるよ、となったときですが、ペタとレジが連携しないで反するような行動にでてきて、きり隠れするか、
ペタが延命するためにレジが先に身代わりになる → ペタを判定するまで時間かかる → 残り一匹のステルスが村を追いつめる という形になりかねない、とみたんで・・・。 |
ならず者 ディーター 14:21
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俺も本決定でヴァルター吊りは覆ると思ったからびっくりしたな、マジで。オットー・俺と確白二人が反対で、灰にも反対がいただけに・・・。地上では判定が割れているけど・・・霊能者はいないんだよー！（涙
判定ネタを用意していたのに・・・。（そこか |
村長 ヴァルター 14:25
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うちは、正直覆るという可能性もしかしたらないかも、と見てました。 アルビンの話し方とか、あの場で仮決定をああも簡単に己の独断だけでだしてしまうとこ、あとは村人だろう、と私を見ているにもかかわらず、灰でなく白８０％以上の人間の真意を聞かずに、そぐわないから吊る、という思考をみて、最後の二個目みればわかりますが、彼にもいいましたよｗ ここで白８０％近くの人間を吊る、という判断はマズイ～ と |
村長 ヴァルター 14:26
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レジは占いたかったですね。
一言でも、「まぁ、それならアタシうらなってもいいけどさ」 という言葉が出ればよかったけど、最後まで一言もでないまま、周りに「アタシが疑われることやってるからしかたないかねぇ」という同情求める発言とか、本気でおかしいと思いましたし。 伝わらなかったかなぁ。 |
ならず者 ディーター 14:30
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それは思う。ヴァル＝狼を推してくるんじゃないかな、って。
霊能を今喰ったのは判定を見せない為じゃないかって言ってもおかしくないかなーと。 ・・・本当だ。レジーナは占い回避したいって主張が見えるな。村人だからなのか狼なのかは別として。 |
村長 ヴァルター 14:31
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オットー食われたら、かなりマズイかもｗ
アルビンは今も多分村長は狼だ、と強く思ってるのか、或いはそうであるから間違いない、と切り出すでしょな。 うちとしては、正直昨日の仮決定を見た瞬間、オットーかディーターにまとめ役変更を要求したかったわ。 |
旅人 ニコラス 14:32
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よし、大体まとまりやした。結論から言うと
【ケロは、白出しでお願いしやす】。 ヨアが共トラップだった場合は、黒出しはちと痛い。んでそうじゃなかった場合ですがね･･･。花の言うことはかなり納得なんでやすが、共トラップの過半は序盤に仕掛けられることを考えっと、ここは博打を打つ局面じゃねぇと思うわけで。 |
ならず者 ディーター 14:34
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共有者相方が分からないから決定を出しにくいんだよな・・・。両潜伏ならまだできるんだが、１COが来た以上、相方の分かる共有者に出てもらうのが一番手っ取り早い。・・・共有罠ブラフも使えるし、一人占わずに白確定ができるしな。
両潜伏ならまとめ役もできるけど。 ＞ オットー俺 |
村長 ヴァルター 14:36
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私としてはここでディーターが、「村長、人間だったぜ」と、みんなに言って、アルビンの発言力が落ちるかもしれませんが、そちらの方が村のためにもなるだろうからいいか、とも思ってましたが。
あと、一つだけ危惧するならば、アルの共有者がレジかもしれなかった点。 ただ、もしこれがそうであるなら、尚のこと占いにかけて、占い師3人に判定を聞いて、トラップしかける＋私の真意を問いただし、正しい判決をくだす。 |
旅人 ニコラス 14:37
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･･･また急展開でござんすね･･･。
ならず者の兄さん、村長さん、どうぞ一つ、安らかに･･･。 で、なんつーか最悪でござんすね。占判定は割れたようで、それだけはちと救いでやすが･･･。 とりあえず議題了解しつつ、また出かけてきやすよ。夕方ごろに戻りやす･･･。 |
ならず者 ディーター 14:40
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共有者レジーナ・・・。その場合、アルビンがレジーナを占いたくない理由も分かるけどな。占わずに白確定できる訳だから。で、共有者な訳で怪しい点はないだろーって決めてかかりレジーナに突っかかるヴァルターを吊る。
・・・あれ？ もしかしてありそうなのか？？（汗 |
村長 ヴァルター 14:41
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私は人狼１年ぐらいぶりですが、初日に吊られるのは初めてでしたよｗ
さて、ここから挽回するのか、それとも疑心暗鬼になって壊滅するのか、見せてもらうとしましょう。 さて、私は仕事にもどります。 ディさん、展開を見て楽しみましょｗ |
村長 ヴァルター 14:42
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いえ、今の段階でそれで私をつり上げてしまったというなら、早計すぎですよ。
この場合は、間違いなく占い師にトラップで発動させるためにも、あえてかけるほうが効率的かと。 私の真意を確かめて、それから吊ってもいいわけですから。 |
ならず者 ディーター 14:55
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・・・墓下でもRPは続けるべきか悩むな。ちとめんどいんで以下RP放棄。
トーマスは多分狂人か狼。襲撃に関しての発言、私には〝狩人が霊能者から外れるように〟という意図を見えた気がした。指摘しなかったけど。霊を襲うのはありえないし、順当に占い師狙うだろ、って言う意味に取れて狩人を占い師に誘導したんじゃないかなー。狩人がまんまとそれに乗せられて・・・とか。狩人はヨアヒム辺りかな。 |
ならず者 ディーター 14:59
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ヨアヒムが狩人っぽいのは今日の発言がどことなく、GJ失敗したー！って嘆くように見える。それに加え、昨日の様子から霊能者襲撃より占い師襲撃されると考えていたみたいだし、GJ狙いで占い師についてもおかしくないかな？
または共有者を護衛したのかもしれない。共有者襲撃も怖いといえば怖いんだけど、他の能力者に比べると優先度低いかなぁ・・・。 |
村長 ヴァルター 15:04
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どう考えても、ここで守るべきは霊能なのがＦＡ。
だけど狩人さんはなんか間違えちゃったみたいですね。誰を守るのか押し間違えたか、それとも占い師の誰かに博打したか。 共有者であるアルビンに行ったというなら、正直分かってない、としか・・・。 あ、村長投票まだだった♪ 俺、オットーに一票！ アルビンはこれからアズラエル理事と呼ぶことにしてみようかな。 |
ならず者 ディーター 15:04
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透き通る真紅色の魂だな。穢れも戯れも無く、罪に溺れていない魂。ああ、間違いなく。間違いなく【村長ヴァルターは人間だ】。生前は立派な村長をやってのけたんだろうぜ、今までは気にしてなかったがな。さてと。次期村長は大変だな？ ヴァルターという立派な村長を超えていかねばならねぇんだから。さ、俺たちはヴァルターの分まで頑張るとしようか。人狼はまだ３匹ほど潜んでいるはずだ。影から引っ張り出して殴ってやろうぜ。
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ならず者 ディーター 15:10
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ふぅ。すっきり。地上まで伝わるといいけど・・・。
村長投票は独り言にて入れた。誰に入れたかはエピでのお楽しみ、だねぇ。 「だいたい我々は弱い生き物なんだからさァ～ 強い牙を持つ奴はちゃんと占っておくか、吊っておくかしないと危ないからさァ～」とか？（笑 ＞ アルビエル理事（混ざってる 共有者はまあ守らないでしょうね、GJ狙いだとありえると思いますが。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:12
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ん、白出すとケロの狼イメージのために、トーマス真パメラ狂がばれて狩人がトーマスに貼り付くっていうパターンが怖いねえ。
もしもヨアヒムが共有者じゃなければ、ここで黒出しで勝ちパターンだよ。 |
旅人 ニコラス 15:48
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ちょっと顔出しでさ。
＞花 やー、共トラップじゃねぇなら、それを恐れずに黒出ししてきた別嬪さんは真／狂、ってな感じで、商人さんが疑心暗鬼で真寄りに見ないかな、っと。素直に読みゃ、パン屋さんの言うとおりでござんしょがね。こっちゃ既に確定霊襲撃って賭けにでてやすから、その辺の温度差から、論客連中はかえって裏読みするんじゃねぇかと思いやして。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:07
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んー、この判定結果はこの後の展開を考えるときついねえ。
とりあえずあたしはケロを切らせてもらうよ。黒を出していれば真援護できたけど、こうなったらトーマス真パメラ狂ペーター狼をアピールするのが一番自然だからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:09
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あと、アルビンに裏読みは期待できないよ。セオリーに忠実な人だと思うから。
今日はパメラ襲撃で真だと思わせて、ヨアヒム吊りにもっていくのがいいと思うねえ。 今日はヨアヒム吊りには反対させてもらうよ。 |
老人 モーリッツ 16:10
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策･･･？ はて、そりゃなんじゃったかのぅ？
おお、思い出したぞい(ぽむ 少々長くなるが、ワシの推論を述べておこうかのぅ。大ハズレの可能性もあるが、隠すこともないじゃろうし。 |
老人 モーリッツ 16:11
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ヴァルターは1d1:10に●レジーナと宣言しているのぅ。レジーナの同時発言は読めないじゃろうから除外すると、1d0:7～1:8までの８発言にその根拠があると考えられるぞい。
レジーナが第一声で非霊能者宣言しなかったことから、ペーターとの連携ミスを疑ったんじゃろうか？ しかしこれは、『殆ど誰も言っていないとある事に触れて』いたという表現とはそぐわないのぅ。 |
老人 モーリッツ 16:11
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1d1:4、投票COについて「まだ共有者相方とか狩人とか使い道はあるよね。」
1d1:5、占霊潜伏について「「狩人GJ」「灰からの村人襲撃」が初日COよりは起きやすいからね。」 1d1:7、回避COについて「最大のデメリットは2日目に村人を吊らなきゃいけない事。」 1d1:8、占い師初日COについて「逆に言えば狼に襲撃のためのヒントを与えるデメリットにもなるんだよね。」 |
老人 モーリッツ 16:13
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潜伏共有者と狩人に触れたことで、これを探しているという疑いは持てるじゃろう。また占い師でも霊能者でもないのに、COについて「襲撃」という観点からの考察が多く見えるのも人狼的と言えなくもない。「2日目に村人を吊る」と断言しておるのも微妙ではあるのぅ。稀にじゃが鬼ヅモもあるからのぅ。
これぐらいの指摘なら、公言して占い希望にしてもかまわんと思うんじゃが。･･･と、まあ、これはヴァルター村人の場合の話じ |
老人 モーリッツ 16:16
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ヴァルター人狼ならば、まったく別の推論が出てくるがのぅ。そこまでは言わんでも、皆見当はつくじゃろ。
アルビン(14:09)、占い機能は健在じゃが、その検証機能(霊能)が失われたということは、半分壊れたようなものじゃと思うぞい。特定条件下で共有者地雷が炸裂せん限り、真占い師は確定せんからのぅ。 |
青年 ヨアヒム 16:34
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アははははははははははははは。二日連続で確定白作る程甘くはないとは思ってたヨ。でもこれで、パメラが偽だって情報を得ることができたヨ。トマペタ、どっちが真かはわからないけど、よろしくナ。
さて、今日は議題２がまた難しいナ。しばし過去を振り返りつつ、文章まとめにいくヨ。むしろまとめるのに時間がかかるんだナ。それじゃ、また後でだヨ～。 |
老人 モーリッツ 16:43
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さて。ワシ明日は10時ぐらいまで宿におって、その後は鳩になるぞい。確実に飛ばせるのは13時～14時じゃからギリギリかもしれんが、本決定は必ず確認すると誓うぞい。
で、野暮用があるので急ぎ足で議題に答えておくとしようかのぅ。 ■１．●リーザ。意図的に寡黙を装っているように思えるぞい。考察力もありそうなのに、質問がそれこそ「表面をなでる程度の軽いもの」じゃったりのぅ。 ▼ヨアヒム。状況的に黒寄りに見て |
老人 モーリッツ 16:49
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状況的に黒寄りに見ておる。短絡的な疑い返しは人狼っぽくないとは言えるが、逆に村人として褒められた態度でもないしのぅ。
■２.★リーザ1d13:12「ライン考察はよく使いますが(以下略)」初日にヨアヒムを希望したペーター以外から黒が出たわけじゃが、それに対する考察を頼むぞい。 ･･･この発言を見ても、リーザはそれなりに発言も考察もできるはずじゃと思うんじゃがのぅ･･･。そこがどうしても気にかかるんじ |
老人 モーリッツ 16:52
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■３．パメラ真寄りに見ておる。トーマスとペーターの内訳はまだ判断がつかんがのぅ。
いかにも狂人らしい黒判定ではあるが、ワシは狂人が黒判定をしないメリットもあると思うておるのでな。詳しくはあとで説明するつもりじゃ。 ■４．上記を受けて、トーマスかペーターじゃがまだ決められん。 では、いったん失礼するぞい。 |
村娘 パメラ 17:03
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ただいま。さっそくオトさんから狂人と思われているな。まぁそう思ってしまうのも仕方ないと思うが、その事について説明してみるか。
ヨアくんが狼なら占い師を襲う。確かにこれも選択肢の一つだ。しかしだ、占い師を襲った所で疑惑は残ったままだと思う。片占い（この場合、片占いと言うか分からないが）の灰が気にならない人なんていないだろうからな。 |
村娘 パメラ 17:04
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そんな事なら霊能者を襲えばいいじゃないか。
タイミング的に真占い師を狂人に見せる事で吊りを避けられるかもしれないし、占い師を襲撃する必要が薄くなるからな。 GJされてもまだ吊り回数には影響しない。 |
村娘 パメラ 17:04
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＞アルビンさん
■4.はどういう意図があって聞いているのだろうか…？もう決めうちを始めていくつもりなのか…？何か考えがあって、言いたくなければ言わなくていい。 昨日もそうだったが……みんなが私を偽と言う度、プレッシャーが大きく圧し掛かるんだ…。 議題はもう少し待ってくれ。 |
少女 リーザ 18:29
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まずは、ごめんなさい。本決定の時にいられると思って、はじめにカタリナお姉ちゃんにした後に、変えていませんでした。
ディーターおじちゃんが襲撃されて、占い結果は、パメラお姉ちゃんがヨアヒムお兄ちゃんに黒を出したんですね。あと、議題確認しました。 |
少女 リーザ 18:34
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ディータおじちゃんが襲撃されちゃったから、ヨアヒムお兄ちゃんを吊っての占い師の真贋判定は出来ないんですね。それも、■4.が出てくる根拠かしら。ということで、追加議題も確認しました。
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老人 モーリッツ 18:46
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ぬお、肝心な部分を書き写しておらんかったぞい。
2d0:42、43では、判定割れが占い師の真贋を見極めるために有効、という考えが見えるのぅ。人狼予想のペーターを１番手、つまり狂人を２番手以降に置くことで、偽判定を誘発したかったんじゃないかのぅ。ペタレジ両狼予想なら、トマパメどちらが狂人かわかれば消去法で真占い師が判明する。そういう作戦じゃったんじゃなかろうか。 |
村娘 パメラ 19:36
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うーん…ヨアくんは初日にペタくんから占い希望に挙げられているな。
2人共狼とすると、初日からライン切りってするものなのか？個人的に初日は僅かな票差で占われる事が多いから、初日のライン切りは度胸が要るものだと考えているが… しかしその占い理由がイマイチなんだよな…。 むぅ…これについてどう思うか、他の人の意見が聞きたい…。あ、余裕があればでいい。無理して答える必要はないからな。私は食事をしてくる。 |
木こり トーマス 20:08
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■2.ジム2d00:30「白狙いで占われたがる人は狂人の可能性がある」4COで占2狼という事だな。潜伏狂人の可能性を考慮するなら、占い考察でも言及してて良さそうだな。無理矢理羊吊りの理由を水増ししたようにも見えるぜ。
そもそもカタリナは占われたがっていたか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:09
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ただいまっと…。うわ、ディーターがやられたのかい。占い師の判定割れと合わせてかなり情報は増えたけど、これからは霊能判定がないから厳しい状況だね…。まずは昨日のヴァルターの意見についての反論だよ。やっと喋ってくれたから言い返せるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:09
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2d1:18「空気の様な発言」→これはかなり事実を捻じ曲げてるね。あたしは昨日かなり異端な意見を言っていたはず。そのせいでヤコブから疑われたりしてるしね(2d23:58)。
2d1:18「殆ど誰も言っていないとある事に触れて』いた。」→これは隠す意図が分からない。吊られる間際まで隠して何のメリットがあるのか疑問だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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予想で喋るなら、ヴァルターが狼予想していたペーターとあたしの連携についてだろうね。あたしが帰ってきた辺りでペーターも発言していたから、関係ありと思ったのかな。そしてあたしはペーターが（おそらく）リアル事情で遅くなったせいで疑われているのを庇ったもんだから、仲間だという意識を強くしたのかな。こんなあからさまなラインは普通見せないと思うんだけどね…。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:11
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2d2:07「無能な”村人”であるのなら、（中略）今後、私の意見を無視すればいいだけであり」→無視されてもいいんならなぜ思わせぶりなアピールをするのか不明だね。逆に吊られそうになって焦って放置を狙った狼だという疑いをもてるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:11
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2d2:08「占い師の３人のウチの一人と、レジは連携をとって発言開始した」→これも名前を隠す意味がない。まあペーターだろうってのは昨日の時点でみんな分かっていたと思うけどね。それにしても、結局は疑いの根本的な理由が参加時間帯だってのは、ちょっとムッとくるね。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:12
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それと16:11のモーリッツの予想に対してもついでに反論するよ。でもモーリッツも言っているように、これぐらいの指摘なら直接言う方が賢明だよね。
1d1:4→占い師と霊能者がCOしていたから、残る投票COの用途は共有者相方と狩人だよね。 1d1:5→能力者潜伏案で焦点となってくるのは初回襲撃のはず。当然多く触れることになるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:13
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1d1:7→能力者潜伏案で初回に村人が吊られないケースってのは、狼と狂人と占い師と霊能者が全員占い吊り指名を受ける場合だけだよね。この可能性を無視するってのはそんなに微妙なのかな。逆にそんな可能性は捨てて狩人を守るために、村人から吊り立候補を募ってもいいぐらいだと思ってるよ。もちろんアルビンのような、村人を駒と考えない人には受け入れ難い意見だろうけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:14
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1d1:8→能力者初日CO案のデメリットの一つは、2日目に占い師の評価が狼にばれて襲撃の参考にされるって事だよね。このためまとめ役の性格によっては、占い師についての意見が禁止される事もあるよ。占い師が早期に襲撃される事を恐れるのは、能力者だろうが村人だろうが同じだってのも付け加えておくね。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:14
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ここまでの意見と霊能者が襲撃された事実と合わせて考えると、ヴァルターは狼だろうというのがあたしの予想だよ。村人ならあの行動は全体的にメリットがなさすぎる。狼なら、参加時間帯から責めやすいあたしを攻撃し、偶然か意図的かは分からないけど、何かを隠す素振りで「狼はこんな大胆な事はしないだろう」という心理を突いて白印象を獲得して、最後は吊り逃れの放置願い。こっちの方がすっきりくるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:16
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霊能判定で白が出ても、あくまでもヴァルターの推理は個人の考えであって決定的な証拠にはならない。ただし黒判定が出ればあたしが暫定白になるし、ペーターも狼ではないだろうという予想にみんな変わるだろうから（まあペーターの正体は分からないけど）、GJの危険を冒して霊能者襲撃ってのは納得できるよ。
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木こり トーマス 20:22
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うむ。レジがすごい勢いで話しているな。グレイトだ！俺の占い結果以外でヨア白の部分を指摘しよう。
ヨアが占い先になる前の発言から挙げないといかんな。パメ真と見る人にはその後の発言は全てヨアの演技に見えてしまうからな。 ヨア2d19:18「僕の語尾は気にならなかったのかナ？」 疑われて占い候補になることをさほど気にしていないようだな。白オーラにしてはまだ弱いが、後は俺の真オーラで補完してくぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:23
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■２：ペーターの2d8:14について。自分襲撃を全く考慮していない発言に見えるね。ヴァルター狼予想からはペーター人という方がしっくりくるけど、これを見ると狼臭いなと思ってしまうよ。
そこで質問、「昨日自分が襲撃されると思っていた？」「なぜ自分が襲撃されなかった？」。これはペーターだけじゃなくて、占い師全員に答えてもらいたいかな。 |
村娘 パメラ 20:25
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ライン切りが無いとするならペタ狂か。そうなるとトマさんが狼になる。トマさんが狼となると、ヤコブさんが怪しく見えてくるが……
今度はヨアくんが初日にヤコブさんを占い希望してるんだよな…。うーん、ヤコブさんは人間なのだろうか…。昨日のトマさんはライン切りでもなんでもなく、ただ占い希望にしただけか… ヨアくんの発言を見てると、初日と2日目の占い師の評価が理由無しに変わってるのが気になるな。 |
村娘 パメラ 20:26
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初日は樵≧娘＞年で2日目は樵＝娘＞年。少しでも狩人の護衛をトマさんに向けさせたかったのではと思う。印象操作も兼ねて。
今日占い師を襲わなかった理由は、私の17:03に加え、せっかくのトマさんの信用を無にしない為か…。アルビンさんは決めうちしたがっているように見えるし、トマさん真決めうちを狙っているのかもしれないな。 |
村娘 パメラ 20:29
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↑の事を踏まえると、ヨアくんの仲間はトマさんと灰。これが一番しっくりくる。
■3.は年→狂、木→狼。 残りの議題はもうちょっと考えてみる。 ｡oO(レジーナさんの顔が並んでてビックリ…) |
農夫 ヤコブ 20:29
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パメラが狂だとして、ヨアヒムを黒出しする利点はなんだろう。吊の候補にできるのは当然あるのでしょうが、白って言っておけば、狼側に有利だったのではないか。（ヨアが狼だとすれば、狼側から狂人が確定できるのが利点？）パメラが真よりに見えてきました。
人狼側の作戦としては、トマ（狼）の占い結果をペタ（狂）に渡すことによって、真占の信用度を下げる作戦なのでしょうか？今のところはここまで、村に帰ります。 |
神父 ジムゾン 20:35
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トーマスさん>>>
その指摘、ごもっともです。 私の勘違いのようです。 吊りに上げてしまったカタリナさん、すみませんでした。 軽率だったと反省しています。これからはもっとよく確認します。 |
村娘 パメラ 20:36
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＞レジーナさん
私は襲われると思っていた。襲われなかった理由は発言済み。 襲われると思った理由は……全体的にあまり信用されていなかったからだな。手軽に襲えたと思う。 20:26訂正。初日と2日目のスケールが逆になってる。 |
青年 ヨアヒム 20:39
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やっほいだヨ。後に議題投下すればするほど不利っぽいナと感じたので、出来た分から文をちゃっちゃと投下していく事にしたヨ。議題３，４連投いくヨ～。
■3.僕視点からは偽確定したパメラだけど、狼か狂かと言われると、狂だと思うナ。初日の議題回答１。遅めのCOを希望＆村人は盾になってほしいって言ってるんだナ。これを見て、僕は「パメラって何かの能力者なのかナ？」って思ったんだヨ。後で占霊、どちらを騙るにしても |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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パメラ回答ありがとうね。
ちょっと喋り疲れたので、しばらく席を外してから残りの議題に答えるよ。お酒を仕入れてこないと。アルビンが村長選に当選したら、これからは誰から買えばいいのか困るねえ。 それにしても、議事録見るとあたしの顔ばっかりで、華・や・か♪ |
青年 ヨアヒム 20:40
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いい答えなんだナ。狼なら誰が騙るかは相談したりすると思うから、ある程度のタイムラグはあると思うナ。でも、パメラが回答したのはわりと早めの三時頃。既に何かを騙ることを決めていたからああいう答え方をしたんだと思うヨ。狂人は騙るのが仕事だからナ。ちなみに、僕が二日目にパメラの真度が増した理由として語っていた「騙りは疑われるのが怖いから纏め役にはたてつきにくい印象」というのは、真贋には関係なく、単に彼女の
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青年 ヨアヒム 20:41
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性格だったということが判明したナ。
パメラ二日目最後の発言（12：41）感情に訴えかけてるナ。実は僕、これで結構揺らいだんだけどナ（笑）いや甘かった、ケーキよりも甘かったヨ。この発言、自分が万一襲われた時の保険に見えるナ。人狼がもし占い機能を壊すなら、狂人と真どっちでもいいわけだヨ。一人消えた時点で壊れたも同然だからナ。無論真を襲えたらそれに越したことはないだろうけどナ。パメラは人間である自分が |
村長 ヴァルター 20:41
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レジーナ、言いたい放題だなｗ
何か人狼側として、うちに狼としてなすりつけようと必死に見えるｗ コメント聞かずに吊るのは後味悪い、とイイながら、今日はあいつは狼だったのさ、と、自分はもうアルビンに信用されてるから大丈夫、と完全に張ってる様に見えるなぁ。これで人狼だったら大笑いだな、みんな。 |
青年 ヨアヒム 20:41
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襲われる可能性も見てたんじゃないかナ。あとは今日の黒出しだナ。霊死亡後は黒出し放題とはいえ、共有者地雷にひっかかるのは怖いもんナ。その点、狂人は吊られるのも仕事だからわりと平気だと思うヨ。よって、パメラは狂人だと思うヨ。
でもパメラが狂人となると、狼からは誰が真占い師か判明しちゃってんだよナ。村側はまだわからないというのにナ。これ最悪のパターンだナ。 |
青年 ヨアヒム 20:43
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ペタトマについて。どうも僕は喋る人を信じがちだからトマパメ真寄りに見てたんだけど、ペタ初日の発言は別におかしなことは言ってないんだヨナ。ただ、二日目が発言三つだけだからナ…判断がやっぱりちょっと難しいヨ。早い回復を祈るヨ。トマは…（2d11：00）の狼挑発は、真占い師が初回襲撃を怖れての行動にも見えなくはないんだヨ。他の人に狼の狙いが行くように、みたいナ。実際、襲われたのはディタだしナ。
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青年 ヨアヒム 20:44
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読み直したけど、トマに違和感があるとすれば、既に指摘されてる、初日の議題１の回答が占い師としての答えというより第三者へ向けた文章に見えるっていう一つだけなんだよナ。これを大きいと見るか小さいと見るか…僕は小さいって思って気にしてなかったんだけどナ。
■4.偽狙いならパメラだナ。でも、僕はパメラは狂人の可能性高いって見てるからナ。人狼狙いで、と言われるとパメラは挙げられないのだヨ。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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トマペタは、んー…現段階ではまだ、樵＞年のままなんだナ。だから、人狼狙いだとペタになるヨ。ただ、決め打つにはまだ早いと思うし、偽だとわかっている以上、真かもしれないペタよりはパメを吊りたいというのが心情だヨ。
議題１，２はまだ鋭意作成中なんだナ。しばし待たれヨ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:48
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うーん、占い師の真贋予想どうしようかな。ヨアヒムを吊れるんならパメラを襲撃してもいいんだよね。そうなれば誰が見ても真占い師襲撃だから、そこからはローラー開始。この展開ならパメラ真予想の方が後々有利だね。
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少年 ペーター 20:48
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ボクを切るのはおっけー。騙りに出た時点で生き残ろうとは思ってないから。最終的に誰か一人が生きていれば狼の勝ちなので、勝つためにどんどん仲間は切りましょう。もう少しで仕事終わるので、１２時前には登場できるかと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:48
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ヨアヒムを吊れなければ、トーマス襲撃でGJは真を知らせる結果になるからまずい。パメラ襲撃は、成功してもヨアヒム見殺しの状況になるから不自然。ヨアヒム吊りでトーマス襲撃ってのは、襲撃成功しさえすれば一番いいパターンだね。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:51
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ただ、きちんと考えてる狩人なら、黒判定出した占い師よりは白判定出した占い師を守るんだよね。あたしだったらトーマスを守るよ。だからトーマス襲撃はちと怖いねえ。だからと言って狂人襲撃はちょっとビビりすぎかい？
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青年 ヨアヒム 20:53
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あと、そんちょのペーター投票だけど、単にデフォルトでなってたんじゃないかナ。前日に「偽だと思う占い師に入れとく」とか言ってたわけじゃないしナ。何かを伝えたかったにしてもわかり辛いヨ。女将さんの言う通り、ペーターを偽だと見て入れたとも考えられるけど、発言とは違って読み込んで判断できるようなものじゃないし、それこそノイズだと思うヨ。
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旅人 ニコラス 20:58
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ただいま戻りやした･･･。
夕方どころか真っ暗でござんすが。 しかしヨアヒムさんはどうやら共じゃねぇ、と。ふーむ。となると初日に占われて白確のパン屋さんあたりでござんすかね。 まあとにかく、できれば今日は木こりの旦那を襲いたいとこでござんすね･･･。 |
村娘 パメラ 21:02
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霊能者が死んだ以上、ほぼ占い師の真贋は確かめられない。そうなると、わざわざ狼が私をフォローするとは考えられないな。私視点での白印象でしかないが、お爺さんは白く見ている。
ヤコブさんもさっきの理由で白と見る。 逆に疑わしく見えるのがニコラスさん……か。初日はヨアくん占いを希望し後に取り下げ、2日目は第二希望っぽく挙げている…。 |
村娘 パメラ 21:03
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極めつけは1d:05:54「にっこり笑って人を斬りそうに見えた～」これはついうっかり裏のヨアくんの性格を口走ってしまったんだ！（これは冗談）
残るはリナちゃん・リーザちゃん・レジーナさん・神父さん……か。（神父さんが新婦さんだったら全員お嬢さんだったのに） |
木こり トーマス 21:09
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2d11:36「狼なら占いは真占と同じ判定ができるはず（まちがってないよな）」等の発言をするヤコが20:29に「狼側に有利」と考察しているな。自分で導き出したのならエクセレントだが、どうも裏に指南役が居る様に見えるぜ。●ヤコで黒が出たら、ついでにLWまで推理できそうだぜ。
■1.●ヤコにするぜ。吊りはもうちょっと待ってな。 |
村娘 パメラ 21:11
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■1.●神父さん ▼ニコラスさん
希望はこうする。神父さんを選んだのはトマさんヨアくんから一度も希望を挙げられていなかったからだ。眠いから変な所があるかもしれないな。明日の朝、スッキリした頭で考え直して希望が変わるかもしれない。 それじゃ、もう温泉に行って休むよ。そうそう、昨日最後のトマさんの発言、今確認させてもらった。何なら今から温泉で一緒に水かけっこするか？ ふっ……冗談だ。それでは…@8 |
青年 ヨアヒム 21:41
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■2．＞爺ちゃん （2d0：12）占い師真贋予想でパメラ狂人予想してるヨナ。「狂人は黒判定すべき～」って一文があって、今日まさにその状況になってるんだけど、今日はパメラ真予想になってるナ。こういう風に考えが変わった理由を教えてほしいヨ。（2d11：07）でパメ真かと思ってるような事を言ってるけど、考えの移り変わりが見えなかったからナ。パメラ好みだからっていうのはナシ。（笑）
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旅人 ニコラス 21:56
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ただいま戻りやした･･･。
議題考える前に、一つ気になったんでやすが･･･。 ＞パメ21:02～21:11 えと、意味合いとしちゃあっしがヨアヒムさんと繋がりがありそう、ってことでござんすか？ なら、そいつ自体はまあ一つのご意見ですが、別嬪さん的に黒確のヨアヒムさんすっ飛ばしてあっし吊、ってなあどういう事でござんしょ。あっしを吊る理由、でなくヨア吊を保留したい理由、を出来ればお聞かせ願いてえですぜ |
老人 モーリッツ 22:00
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ぽっぽ。
パメラは▼ニコラスでいいんじゃろうか？ おもしろいのぅ。 ヨアヒム、「狂人が黒判定するべき」だったのは昨日じゃ。今日は逆に判定を揃えるべきじゃ。とはいえ、ワシの考え方はあまり一般的ではないようじゃからのぅ。パメラも妙な発言しておるし、まだまだ変わる余地はあるぞい。 |
老人 モーリッツ 22:16
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簡単に説明しておくぞい。
昨日：偽判定で人狼に合図。パンダ吊りで潜伏人狼保護。地雷炸裂でも、吊られて一手消費。人狼は真占か霊、成功しそうな方を選べば良い。 今日：偽黒判定で地雷炸裂し、明日にでも木年どちらかが襲撃されれば、内訳がほぼ確定。判定を割らずにおいて明日真狂どちらかが襲撃されれば、村視点で真確定は不可能になる。 |
旅人 ニコラス 22:17
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えーと。■１、２、４はちと難しいんで後回しにして■３。あっしだけかも知れやせんが昨日から気になってやしたので、羊飼いの姉さんの2/22:59、「うまく誘導できるかな」っちゅうのはどういう意味でござんすか。あっしと村長さんを？それとも皆の思考を？意図が良く判らん発言ですぜ。
んで、村長さんじゃねぇですが、お答えを聞いてからちと考察など致しやすよ。 |
村娘 パメラ 22:20
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何でああなっちゃったのか…。
多分ヨアくんとトマさんよりも、灰の人を深く考えたからだと思う…。ちょっとぼーっとしてたし… ああぁ……ホントにごめん…。これで負けたらあたしのせいだね……orz |
旅人 ニコラス 22:25
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＞パメラ22:14
･･･そうでござんすか。 何か別嬪さん的に深甚なお考えがあるのかと思いもしやしたが、勘違いでやすか。 まあ、理由はあえて問いやせんよ。聞いたところでノイズしか返ってこなさそうでござんすから･･･。 |
旅人 ニコラス 22:32
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で、■４でござんすが･･･。今日占師吊る、って選択肢自体にあっしは反対してぇですぜ。占ローラーは手数考えてできることでござんす。決め打ちするってなら、さらに余裕がありまさ。そんなら決め打ちするにしても情報目当てで、しないならなおの事、まだ占師は残しとくべきと考えやすよ。
で、それでもあえて、ってんなら禁じ手承知で黒一人見つけてるから▼パメラ、でござんすかね。 |
旅人 ニコラス 22:35
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付記するなら先刻のやり取りから黒寄りに印象修正したのもありやすが。なんちゅうか、内容の唐突さから寝ぼけて云々は本当のような気がしやすがね。それはそれとしてあっし吊に来たのは、ヨアさんでもあっしでも、とにかく吊れればそれでよし、って本音が出たんじゃねぇかという気がしやすよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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■１：●カタリナ、▼ニコラス、
昨日のあたし占いの流れに追従した2人を選んだよ。狼はあそこで乗ってきてると思うんだ。ヤコブは最初からあたしを疑っていたから除外。ヨアヒムも外してるけど、まあパメラの22:14があるからね。 カタリナは全てにおいて追従著しく感じたよ。票の集まり具合は確かにSGっぽいんだけど、占い判定から票を集めた灰に対する判断もできるかもと思っての占い希望だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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ニコラスの、2d21:51の占い第二希望ってのはとって付けたようで少し不自然に感じたよ。あと、ジムゾンを人っぽいと思う理由を答えていないね。
■３：トーマス狼＞真＝狂、パメラ狂＞狼＞真、ペーター真＞狼＞狂 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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一番ありそうなのは、パメラが狂人で霊能者が死んだタイミングでの黒出し。共有者トラップも考慮するとこれかなあ。パメラは発言からも、襲撃に対する恐怖がないように感じたよ。それにヨアヒムを吊りに挙げなかったのはさすがに…。
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パン屋 オットー 22:51
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さて、議題だ。
■１●占い 女将 村長がかけた疑惑に対する反論がどうも過剰に思える。でも時間から疑われた怒りからかもしれないから変更の可能性あり。▼吊り 保留。 ■３パメラは偽かと。占って狼と出たならその人を忘れるはずはない。ほぼ狂人でしょう。残る二人はペーターが発言少ないしフラットだが心象はトマ真より。昨日のペーターは襲撃される恐怖が全く見えなかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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トーマスが更新と同時に結果発表するのが話題になってたよね。真アピールとしては意味ないけど、狂人より先に判定を出してあげるって作戦なら少しは納得。つまりこの行動からは狼っぽさを感じるよ。
そして2d11:00で狩人の護衛先について触れているね。その事自体はあたしは特に問題にはしていないけど、アルビン襲撃の可能性に触れているのと「GJを狙ってくれ」って発言が気になるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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言っちゃ悪いけどアルビン襲撃なら、占い師も霊能者も狩人も全員生き残る事になるから（ヴァルターが狩人でないならだけど）、むしろラッキーなんだよ。GJ狙いをさせるのも、一番守られていそうなディーターから護衛を外すための作戦なのかなあと、今日の襲撃を見て思ったよ。
というわけでトーマスは狼予想。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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ペーターはほとんど発言してなくて、他の2人は頑張っているから悪いとは思うんだけど、やっぱりペーター真予想だよ。何度も喋らない占い師に村を滅ぼされているから、やる気で真贋は判断しないよ。ただし褒められるべきはトーマス・パメラだと思うけどね。
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旅人 ニコラス 22:53
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22:17で番号間違ってやしたorz
ありゃ■２でやすね。ってわけで改めて■３、能力者真贋について。別嬪さんは、上記からわりと偽寄りに傾きやした。ついでに言えば、吊先があっしでもヨアさんでもよさげな適当さから見て、狂ではなく狂扱い狙った狼、じゃねぇかって気もしてきやしたぜ。となると真／狼に見える坊ちゃんが若干真ぽさを増すんでやすが･･･。状況が動いてからこっちの発言がねぇので判断に困りやすね。 |
旅人 ニコラス 22:53
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で、残る木こりの旦那は、発言的には自信満々で目立ったソツも無く、確かに本人の言うとおり真オーラが見えなくもねぇですが、昨日の後半の発言とかが護衛誘導とかにも見えんのがちと気になってやすね。なので目下で言うと樵＞年≧娘、ぐらいでやしょうか。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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■４：狂人っぽくはあるんだけど偽っぽいパメラ。決め打ちするならパメラ吊りでヨアヒム暫定白。
＞パメラ21:02 パメラが真だとすると、いずれパメラが襲撃されたとすると、判定が割れた後だからほぼ真扱いになるよね。となるとパメラを支持していた人達は白印象をもらうんだよ。それを見越してフォローしているという読みはできないのかな？@1 |
老人 モーリッツ 22:57
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オットーが良く言えば素直なのは、昨日の「カタリナはSGで白い」発言から明らかじゃ。その白確定がパメラ偽を主張しておるからには、人狼の迎合があるじゃろうな。
ニコラスはほぼ同時じゃから判断が難しいが、他に乗って来る者を待つとするかのぅ。 |
羊飼い カタリナ 23:06
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遅くなりました。ひとまず、目に付いたニコラスさんへの返答です。
あれは、お二方が皆さんを、という意味でしたの。もしも狼だとすれば巧く潜伏しつつ多弁白印象でいける位置かと。モーリッツさんを最初占い希望に挙げたのも同じ理由です。 ああ、また言葉足らずが迷走してるわ…！寡黙なのにも気をつけます。 |
旅人 ニコラス 23:07
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＞レジ20:50
第二希望は、あそこでも一応触れてやすが女将さん自身を特に、ってよりは村長さんとの絡みを一発で見たくてであげたんで、それはそれとして個人で判断付けたいのはヨアヒムさん、て事だったんでござんすがね。 |
旅人 ニコラス 23:07
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で、神父さんの白印象は･･･。すいやせん。答えたつもりで忘れてやしたorz
ですが言葉にすると大したこっちゃねぇですな。寡黙で、言うことも一歩ズレてる感じ。寡黙吊を避けようとする積極性も見えねえ。以上の点から、寡黙な不慣れ狼、ってなガラじゃねぇと思いやしてね。んで、人だろうって考えてやす。 |
旅人 ニコラス 23:13
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＞カタリナ
や、羊飼いの姉さん、ありがとござんす。正直、姉さんの発言は判断し辛いんでやすがね。あの発言の意図聞きゃ、それが見当つきそうだな、と。 で、これを踏まえてあっしの見解ですが、姉さんは白寄りに見えやすね。誰かに「誘導してる」疑惑を振るのは狼の常套でござんすが、それをはっきり口にすんのは、天然狼だとしてもちと妙な印象でさ。狼なら、誘導って言葉使うにゃ、流石に何がしかの注意を払うと思いやす。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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そして。私が多弁の方をどっぷり信用してしまうのも理由の一つでした。皆が皆そうではないでしょうが、私の主観的な意見として。
…これじゃあ追従と変わらないわねぇ。 本当に、気をつけるわ…。 |
村娘 パメラ 23:14
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＞レジーナさん
霊能者が死んだ時点で占い師を襲う必要性は薄くなります。レジーナさんが言ってるように占い師の内訳のヒントを出す事になるし、ローラーで吊りを使った方が得ですから。占い師を襲うと一手損ですよね。 みんなへ。 もうあの事は言わないで…。悲しくなるから…。 |
木こり トーマス 23:28
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おう。戻ったぜ。レジ20:23に質問が来ているな。
俺は真オーラを出しまくっていたからな、さすがにこのままじゃあ襲撃されると思ったぜ。 それで襲撃回避の為に20:36以降に真オーラを抑えたんだ。狼視点で俺の真狂があやふやになれば、まあ霊か共白襲撃になると思ったぜ。ディタは俺に呼応して2d11:26に俺狂説を出したのか、素で疑い始めたのか分からんがな。笑 |
木こり トーマス 23:30
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狩人には悪いが、今日は真確定のディタ鉄板だと思ってたぜ。GJ狙いだったのかも知れないが、俺の発言で迷わせちまったならすまねぇ。
俺は襲撃されるにしても、一匹は狼を見つけてからじゃねぇと、みんなも苦しくなるからな。昨日狼を見つけてりゃあ、真オーラ全開のまま突っ走ってたぜ。 |
旅人 ニコラス 23:37
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さて･･･。残るは■１でやすが。
吊は、占からなら前述の話から▼パメラでやすが、それ以前に現段階での占吊は基本的に反対でござんす。なので灰からとして、今の時点だと、殆どの人に印象変化がねえこと、黒出しされたヨアヒムさんが、別嬪さんの偽っぽさと合わせっと白寄りに見えること、から昨日と変更無しになっちまうので保留。 |
木こり トーマス 23:38
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で、パメラの例の発言に触れるのは止めとくか。
敵失頼みじゃ真オーラの意味も無いし、パメラも悲しんでるからな。 他の部分からパメラが狼側だって証拠を探してみせるぜ。だからパメラも頑張って真アピールしてくれよ。 まあでも普通に狂の可能性が高いだろうな。笑 |
旅人 ニコラス 23:39
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ですからまず占だけとして、●レジーナ、でお願いしやすよ。別に吊に挙げられたからってぇんじゃねえですがね。女将さんの判定は、正体如何に関わらず割れる、と見やした。また、占わねぇ純灰で残しとくと後半不安材料になりそうでさ。だから割れりゃあ御の字、白確すりゃあそれはそれで良し、でござんす。とかく、占師に関する情報を引き出すのが第一。後の不安要素を消すのが第二、でやす。
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旅人 ニコラス 23:42
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木こりの旦那･･･。＞23:58
いい事言ってるな、とあっしとしたことが不覚にもちょいとホロリとしかけやしたが･･･。 最後の一文でぶち壊しでやすよ！！ｗ トドメに「笑」までつけるたぁ、あんた鬼でやすか。 ･･･まあさておいて、あっしは今晩はこの辺で。また明日の朝、お会いしやしょう。 |
少年 ペーター 23:43
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答えられるものから垂れ流します。読みづらかったらごめんなさい。
■4.トーマス。 狼だと思っているから。というか、パメラねーちゃんが狂人だと思っているので。 パメラさんの[3D:21:11]これは致命的でしょう。占い師だったら自分が黒出しした人を吊りにあげないなんて考えられません。だって狼ってわかっているんだもん。 |
少年 ペーター 23:43
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トーマスさんの今日の判定、そしてその後の発言でディーターにーちゃん襲撃に驚いているのをみて、白判定出すことを決めていて襲撃みてなかったのかなって思って、ちょっと狂人かな？って思ったんだけど、ヨアヒムさんは人間だし、さらにパメラねーちゃんの発言でも、もうパメラねーちゃん狂人だろうなって思ってるよ。
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少年 ペーター 23:43
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レジーナ[3D:20:23]＞襲撃されることなんて常に考えているよ。それは誰でも同じじゃないの？特に占い師なんて一番狼が襲いたい存在だよね。いつもビクビクしているよ。そんな当たり前のことを、さも襲撃を恐れているような発言して真アピールするなんて、そっちのほうがボクはおかしいと思うよ。
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少年 ペーター 23:44
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襲撃の可能性なんて常にあるんだもん、そのことを気にするよりも生きていた場合のことを話すほうが重要でしょ？だから、ボクは意味にある発言として生きていたら来れる時間を言っただけだよ。
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木こり トーマス 23:52
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■1.俺21:09の続きだが、▼は今のところリーザだな。
ヤコ＆リーザが同時に狼は無いし、ヤコの方が狼と見てるんだが、ヤコ狼が俺の中で確定すればLWまで辿れそうだしな。まあその場合、20:29みたいな思考はヤコ以外の誰がするかってのと、自分で言わないのは何故かってところからLWを推理するぜ。 リーザは今のところ2d08:28の理由から追加変更無いが、今晩の発言を見て最終的に判断したいぜ。 |
木こり トーマス 23:58
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おっ、ぺタ君体調は大丈夫かい？
俺も今から■4.ぺタ君って言おうと思ってたんだぜ。墓下でゆっくり養生してもらいたくてな♪パメラ狂ってのは意見が一致してるな。嬉しいぜ。嬉しすぎてパメラ狼、ぺタ狂の可能性まで考えちまいそうだぜ。 つ［丸ト印のマッスルドリンク］ |
行商人 アルビン 23:59
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戻りました。気になった点をいくつか。
＞パメラ：決め打ちに拒絶反応、ローラーは嫌（しかも貴女は黒１発見してるのに）、どういう方針で進みたいのですか？ ＞モーリッツ：レジーナの発言（ヴァルター策予想）は、戦術論の範囲で不自然には思いません。むしろ、そこに絡めて共有者の正体を知りたがったのはなぜですか？ |
農夫 ヤコブ 00:00
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もどりました。
トーマスを真と仮定すると、ペタ（狼）は、信用を得るために、占い結果をあわせたのでしょうか。そして パメ（狂）が、黒出ししたのは・・・疑惑を自分にむけて、ペタ（狼）を庇うためと考えられます。 パメ（狼）だった場合は、うーん、利点が今のことろ考えつきません。仮決定までに、議題こなせないかも・・・ |
行商人 アルビン 00:05
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＞ヤコブ
出来る限りでいいですし、遅れても構いません。議題の形じゃなくても、言いたいこと、聞きたいことがあるならそれでも問題ないですよ。 ＞トーマス：真オーラ、襲撃を恐れていた貴方が、狩人はＧＪを狙え、とあいまいな指示をしたのはなぜ？自分を護れ、か、ディーター鉄板ではなく、わざわざ触れてまでＧＪ狙いを示唆した理由をお願いします。あと、個人的にヤコブを「占ってあげた方がいいんじゃ？」という言い方が引 |
行商人 アルビン 00:07
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っかかるのですが･･･。
ペーターにも何か聞こうと思ったんですが、いってることがまともですね･･･数が少ないし。 とりあえず、灰との絡みや考察が少ないのでそちらに発言を裂いていただきたいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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共有者予想はこんな感じ。ジムゾンがそれっぽいね。
神＞妙＝農＝羊＞屋＞老＞青 リーザ・ヤコブ・カタリナにはアルビンから「喋ってくれ」って指示が出てる。オットーは初回占い。モーリッツは17:00がブラフには見えない。ヨアヒムは当然違うね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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パメラはもう黒は出さないと思う。これからは占い師が1人ずつ黒を出していく展開だろうね。となるとやっぱり占い師の信頼勝負だね。トーマスを襲撃できるならしてしまいたいんだけど、護衛を考えると苦しいね。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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トーマスを襲撃した場合、狩人が生きていれば高確率でGJ。狩人COとかされたら真確定だね。となると2日分の占い結果が残るから大きく不利。
それに対してトーマスを放置した場合、完全に占い師の信頼勝負になるわけだけど、いけるかなあ…。あ、あと黒を出せる数は2回までだから、確白がこれからも2人ぐらいはできるかな。やっぱりトーマスを残す方が苦しそうだね。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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わわ、仮決定に間に合わないヨ！ごめんだヨ！
■1.●爺ちゃん▼ヤコブでお願いだヨ。爺ちゃんは今日の会話でちょっと気になってきたナと感じた事、ヤコブは何だかちぐはぐな印象受けた事。ただ、寡黙気味な人の中から吊り希望を選ぶというならリーザかナ。カタリナは単に言葉足らず風味なのかナ、って気がしてきたしナ。 とりあえずスピード優先で簡単に理由書いたヨ。 |
村娘 パメラ 00:33
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＞アルビンさん
あたしはローラーが嫌なんて言った覚えは無いし、決めうちが嫌なんじゃなくて【安易な】決めうちが嫌なの。 アルビンさんってかなり早いうちから決めうち議題を出してたでしょ。突然「娘偽決めうちする」とか言い出しそうで恐かったの…。村長さん吊りを強行するような人だし… |
パン屋 オットー 00:37
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んー、吊りが迷うね。でも、▼カタリナ を希望するよ。誘導のやつ、回答見ても今一よくわからなかった。発言とか考察少なくてよくわからないし、占うよりも吊り希望だな。でも色々発言見て変更する可能性あり。村人ならマジがんばってね。
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行商人 アルビン 00:39
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＞パメラ
貴女は村長吊りに反対していなかったはずですが、そして、それと安易な決定は結びつかないと思いますが、何を持って安易、というのでしょうか？それと、ご自分が真決め打ちされることや、そのための努力については考えられませんでしたか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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狩人っぽいのはモーリッツかなあ。あとはヨアヒムかな…。でもこれは正直さっぱり分からない。
初心者風味のカタリナ・リーザ・ヤコブとか、確白になってもお気楽すぎるオットーは薄いと思うけどね。 |
老人 モーリッツ 00:46
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戦術論･･･？ はて、そりゃなんじゃったかのぅ？
･･･いい加減しつこいかのぅ？ アルビン(11:59)、レジーナも誤解しとったように思うんで断っておくが、16時頃の発言は「ヴァルターが村人で、純粋にレジーナを疑っていた」という前提で問題の発言(と思われるもの)を検証してみたんじゃよ。戦術論の範囲というのは同意じゃな。じゃからこそ、昨日レジーナをそれほど疑っておらんと明言しておるぞい。 |
木こり トーマス 00:48
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アル00:05>GJ云々は「護衛候補が多いので狩人さんも大変だろうが」に続いての発言だぜ。普通に狩人への激励だ。別に昨日の段階で狩人に何の指示を出す気も無かったぜ。狩から見ればまだ俺も真確定じゃない。指示する意味が無えぜ。
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木こり トーマス 00:49
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「占ってあげた方がいいんじゃ？」は「占ってあげた方が良いと思うぜ」だな。引用は正確に頼むぜ。昨日はヤコに狼と、狼のSG候補の両方の可能性を見ていたぜ。だからソフトに言っただけなんだがな。ちなみに今日は積極的に狼狙いで●ヤコだぜ。
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老人 モーリッツ 00:50
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「そこに絡めて」ってのは意味がわからんのぅ。ヨアヒムが共有者ではないかどうかは知りたいぞい、もちろん。わざわざ強調つけて質問したんじゃし。ヴァルターの策予想とはまったく別の流れじゃが･･･なんか誤解しとるじゃろうか、ワシ。
寡黙組の意見を見たかったんじゃが、もうそろそろ寝る時間じゃし、明言しておこうかのぅ。ワシは例のパメラの発言で、ますますパメラが真らしく見えてきておる。 |
行商人 アルビン 00:50
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＞モリ：その天丼はいいと思います（笑）
【仮決定】●ヤコブ ▼カタリナ 今日はまだ占い師に手をかける必要なしと見ての寡黙吊占。自分吊り発言などノイズ発言が多く、余裕ありそうなカタリナのほうを吊りとします。 占い師吊りも含めて、反応お待ちしています。正直、今日はそんなに深い理由でもないし、説得力のある意見募集中です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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うーん、リーザも初心者風味ではあるんだけど、結構頑張って発言してるんだよねえ。こういう狩人もいるかな。まあモーリッツ・ヨアヒム・リーザいずれも襲撃はできないね。さて困った。このまま本決定として、襲撃どうしよ？
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老人 モーリッツ 00:59
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まず、うっかりは真狂狼、何者でもすることじゃ。これ自体は判断基準にはならん。
パメラはヨアヒムから推理を進めてニコラスを選んでおったな。その流れでニコラスの名が出てくるのは自然じゃ。まず１人、では２人目を、と真摯に考える占い師らしいと思うぞい。 パメラ狂ならば、今日はなんとかして▼ヨアヒムに持ち込むだけじゃ。先を見る必要なぞない。 旅(22:35)、「人狼かもしれないニコラス」でもよし、と考える方 |
村娘 パメラ 01:00
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＞アルビンさん
あたしが村長さん吊りに反対したかしなかったかなんて関係ないよ。村長さん吊り反対意見が多かった中での村長さん吊りは、無理矢理自分の意見を通しただけに見えたよ。そういう人が勝手に決めうちを始めてもおかしくないじゃない！ それにあたしは村長さん吊りに反対してたし…。ちゃんと議事録読んでるかな…。もうあたし偽で思考停止なのかもしれないけど。負けても全部あたしのせいにすればいいもんね… |
青年 ヨアヒム 01:00
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【仮決定了解だヨ】す、すっごく眠いヨ・・・今日はこれで休ませてほしいナ・・・。僕は仮決定に異議はないヨ。
明日、更新前に一回は顔出したいと思ってるヨ。それじゃお休みだヨ～。 @6 |
老人 モーリッツ 01:02
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考える方が不自然じゃないかのぅ。
屋(22:51)、狂人なら、大事な今日の生贄を忘れて当然なんじゃろうか？ あとカタリナの発言じゃが、ワシは普通に「ニコラスたちが、誘導できる能力がありそう」という風に読んでおったぞい。 |
木こり トーマス 01:08
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まあ、あえて苦言を呈するが、
アルはもう少しみんなの考察を尊重した方が良いと思うぜ。屋2d12:32もそうだし、対抗を庇う気は無いが、パメも2d10:12では▼村長に難色を示していたしな。 あと、仮決定は【●ヤコには賛成。▼リナは保留】 |
木こり トーマス 01:10
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カタリナも思考が見え辛いから灰の中でもさほど白寄りって訳じゃ無いし、別段庇い立てする気も無いけど、そこまで寡黙吊りに固執しなくても良いと思うぜ。どうにも狼狙いで吊決定してるように見えないんだ。
参考までにアルが思うリナの狼要素を挙げてくれ。アルが16:09に■4.を黒出し理由で娘を禁じたように、寡黙吊り理由で▼羊ならどうかと思うぜ。 |
行商人 アルビン 01:11
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＞パメラ
ヨアヒムを吊りたいのならばなぜヨアヒムを吊る努力をしないのですか？ ディーター亡き今、自分の黒判定だけで、他に推理補強もせずに、ネガティブな発言を重ねるだけでヨアヒムが吊れると考えているのでしょうか？吊り希望間違いはたまに見かけるので偽要素ではないのですが、私にはそちらが気になります。 真なら奮起してください。 |
農夫 ヤコブ 01:13
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ペータを真とした場合、トマとパメの占い結果を分ける利点が分かりません。パメ（狂）の場合に、疑惑をひきつけて、狼を庇うことくらいでしょうか。このあたりは、パメラを真と仮定した、自分の20:29発言にも書きました。が、この場合の庇う対象は、トーマス（狼）でペータより優勢です。ちょっと無い気がします。（温泉いってきます）。
あ、【仮決定確認しました】 |
行商人 アルビン 01:14
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＞トーマス
ディーターが死んだ今（これ私のうっかりのせいなんですがね）、発言で狼も、占いの真贋も見つけるしかありません。ですので、今日はまだ寡黙整理の余裕があるので情報を落とさない者を吊り占いにあげました。正直なところ強い黒要素も白要素もないですが、寡黙だから白、ありえないから真、では議論をする狼を探す前提が崩れてしまいますので。 |
老人 モーリッツ 01:19
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【仮決定、了解じゃ】占い師を決め打つにせよ全吊りするにせよ、今日からの必要はないじゃろう。ヨアヒムを今日吊っても情報が増えるわけではない。もし明日パメラ以外から黒判定が出れば、ライン考察も進むじゃろう。
寡黙組ではリーザが若干黒よりじゃが、カタリナ・ジムゾンが白いわけではない。正直誰を、とは言えんのぅ。 ･･･占い先を分ける、ってどうじゃろ。たぶん皆敬遠するとは思うんじゃが。＠２ |
行商人 アルビン 01:20
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リナは寡黙すぎて黒も白もないんです。ヤコブやジムゾンのように、寡黙だったり少し変わっていても、自分の意見があれば判断しようがありますが、昨日から２日間喚起しても「わかりにくくてごめん」「寡黙でごめん」以外の情報が取れず、占って白確定しない限り何もわからず残しても正直困るのです。彼女を残して頑張って喋る方を吊る気にもなりませんのでね。
ただ、例外は彼女がこれから本決定までに喋ってくれること、です。 |
農夫 ヤコブ 01:25
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ふぅ。青い考察ではずかしいですねぇ。しかし、トーマス［21:09］・・・orz
凹みますね。まぁ、事実だから、笑うしかないですね。あ、でも黒子はないですよ。私の変な発言でみんなの発言数を消費しなければよいのですが・・・。 さぁ、風呂は入ってから、残りの課題に取り掛かりますか。正直、■２は棄権しようかと思ってますが・・・。そこまで手がまわりません。 |
老人 モーリッツ 01:28
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娘真なら青狼、なら仲間っぽいのはＡ。木真なら娘か年が狼、なら仲間っぽいのはＢ。年真なら･･･という風に占い先を決めるんじゃ。黒判定を貰った者には、占い師真偽が絞れる。上手く進めば、「ＣとＤは仲間ではない」のような条件がいくつか得られるぞい。ただし、考察がややこしくなるのは確かじゃ。
では、お休みじゃ。＠１ |
パン屋 オットー 01:28
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【仮決定了解】
＞じいさん 狂人なら黒判定したのうっかり忘れることはあるかもね。真ならまあ狼だって占い結果が常に目に付くわけで。あとヨアから探すのは確かに真らしいけど、それは占いにすればよくて、吊るべきは確定狼でしょ。まだ一匹も吊れてなさそうだしね。 |
行商人 アルビン 01:35
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ああ、それと占い師は村からも狼からも手出ししにくい以上、決め打つ覚悟をしておく必要があると思っています。
３ＣＯですし、それこそ安易にローラーを見て考察をおろそかにしないでいただきたいので、占い師決め打ちは強調してきました。 霊能で占いの答えが見れないのなら、発言から答えを見るしかないので。 |
老人 モーリッツ 01:35
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真ならうっかりすることは「絶対に」ない、というのはドリームじゃよ、オットー。
だいたい、発言するのにいちいち占い結果なんぞ見んわい。見えていても認識しないなんてことは良くあるしのぅ。 ･･･こりゃ、オットーがまとめ役になったら厳しそうじゃのぅ。ちょっと奇策好きがいたらころっとひっかかりそうじゃわい。 |
木こり トーマス 01:35
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うーん。正直に言うと、アルのやり方は嫌いだな。
寡黙も好きじゃないが、寡黙の定義が俺と違うんだよな。リナ村でも狼でも、なんとか議題に答えようと努力してると思うぜ。それは俺の中では寡黙と呼ばない。 誰がどうとは言わないが、アル定義の寡黙吊りが普及すると、新しく村に来た人や狼退治の経験が浅い人が可哀想だと思うな。 |
老人 モーリッツ 01:38
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少ない発言数であれだけ噛み砕いて説明したのに、「わからない」というオットーがわからんわい(笑)
というか、読んでないとすら思えるのぅ。あるいは、読んでも理解できておらんのじゃろうな。余計タチ悪いぞい。 ･･･さて、寝るとするかのぅ。 |
老人 モーリッツ 01:39
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ちなみに、ワシに対する反応が見たくてパメラ支持姿勢を前面に押し出しておるぞい。
パメラが一番真らしいと思っておるのも確かじゃがな。 共有者って素晴らしいｗ 疑惑ばっちこーい、じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:45
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む、「占い師は村からも狼からも手出ししにくい」ってみんな思っているんなら、トーマス襲撃もありかな。勝負になっちゃうけど、真占い師は早いとこ退場して欲しいよね。まあトーマス真だと分かったらあたしの命が危ないわけだけど、それは仕方ないさね。
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神父 ジムゾン 02:16
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ところで、パメラさんは自分が真だとアルビンさんに主張することを諦めてしまったのでしょうか？
返答からそのような印象を受けます。 真なら１番にまとめ役のアルビンさんに信じて貰わなければ、と思うので頑張って下さい！ 私なんかがすみません…また変なこと言ってるかも…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:00
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トーマスを残すケースを冷静に計算してみたよ。一番現実的な路線を考えると、カタリナ・パメラ・ケロ・村人パンダ・狼パンダ吊りで、最終日はトーマス＋狼＋1～2。トーマスは当然狼に投票するから、残りの1人か2人を説得してトーマスを吊れれば勝ち。そのケースはトーマス真派が残っていると負けなので、ヤコブとオットーは始末しておきたいね。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:00
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今日トーマスを襲撃すると、信頼を落としにかかっていたあたしが吊られる可能性は高いね。ただ、その時は今日切っておいた梟には有利に働くはずだよ。これが一番勝率高そうだと思う。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:01
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もちろんGJが出ると不利になるね。このままトーマスに張り付いた狩人が終盤まで残っていたら、味方が減るので相当苦しい。最終日に狩人COでそのまま負けってのも悲しいね。でも襲撃するなら今日しかないし失敗してもギリギリ路線変更できるから、トーマス襲撃はありだと思うよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:02
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モーリッツが狩人なら、トーマスのガードが空いている可能性は高い。ただしそれ以外ならトーマスを守る可能性が一番高そうだよね。GJされる予感がヒシヒシと漂ってくるよ（汗
今日の襲撃も悩ましいとこだね…。今の気持ちは微妙にトーマス残しのオットー襲撃だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:04
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もちろんトーマスを残すならケロの頑張りが不可欠。アドバイスしておくと、黒を出せる回数は最高1回だよ。2回出すと残りが全員白になるからね。ただしヤコブはトーマスとかなりラインが切れてるから、黒を出しづらいね。誰に黒を出すかはかなり難しいね。
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宿屋の女主人 レジーナ 04:08
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もしも体調不良でケロがあんまり頑張れそうにないなら、今日はトーマスを襲撃して切らせてもらうよ。リアルを優先してもらいたいからね。赤の方も喉が枯れかけなので、しばらく黙るよ。
ケロは襲撃についての意見を聞かせてね。占い判定は、誰を襲撃するにしても白が無難かなあと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 04:29
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現状、［20:29］［00:00］［01:13］の考察から、（トマ真、パメ狂、ペタ狼）（パメ真、トマ狼or狂、ペタ狂or狼）のどちらかではないかと予想してます。なので、現時点で■４に答えるなら、ペータを上げます。
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少年 ペーター 08:09
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昨日はごめんなさい。辛くて寝てしまいました。
■4.トーマスさん。狼だと思っているから。というか、パメラねーちゃんが狂人だと思っているので。吊り先についてもそうだし、なんだか諦めちゃっているように感じられるのも、狂人だから吊られていいアピールかなって思えるんだ。 |
少年 ペーター 08:09
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トーマスさんの今日の判定、そしてその後の発言でディーターにーちゃん襲撃に驚いているのをみて、白判定出すことを決めていて襲撃みていなかった狂人かな？ってちょっと思ったりもしたんだけどね。あとパメラねーちゃんのことを狂人のフリをしている狼かもっていうのも、まだ考えてはいるよ。でも、どっちかといったらトーマスさんが狼かな。
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少年 ペーター 08:10
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おはよう。昨日もごめんね。
正直ちょっと頑張るのは厳しいかもです。花粉症だけでなくて、熱があるのがちと厳しいのです。薬飲んでいるけど、それがまた眠くなって眠くなって、どうにもおきていることができないという。。。orz |
旅人 ニコラス 08:16
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ケロ、おはようござんす。
んじゃ、やっぱ後顧の憂いを絶つために木こりの旦那を消しやすかね？ 死人に口無し。ヤツさえいなきゃあ、別嬪さんが胡散臭かろうが、ケロが寡黙だろうがさほどに問題無しでござんすから。 |
少年 ペーター 08:25
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あー、もう、ボク死にたい、、、orz 昨日発言しようと思っていたこと発言したら、なんかすでに昨日発言していた。無意味な発言してごめん。
■1.●レジーナさん、▼ジムゾンさん（占い師なら▼トーマスさん） レジーナさんは村長に対しての今日の発言がちょっと過剰な気がするんだ。死人に口なしって感じがするしね。 |
少年 ペーター 08:29
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ジムゾンさんはもう全然何考えているのかわからないから寡黙吊りだよ。寡黙な狼も十分いると思っているからね。
カタリナさんも寡黙なんで正直迷うけど「誘導云々」って発言は指摘される対象になると思うから、狼だったら使わないと思うんだ。だからカタリナさんは白っぽいと思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 08:38
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嬢ちゃんでやすか。なるほど、確かにそうかも知れやせんね。あの吊られたくなさっぷりとか、潜伏能力者に見えなくもねぇです。
んで、共はあのお気楽っぷり＆商人さんからの突っ込みの無さ見ると、神父さんですかねぇ･･･。 |
村娘 パメラ 09:01
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おはよう。
＞アルビンさん ヨアヒムを吊る努力をしないのですか？……か。それじゃああたしが何の為にみんなの質問に答えてるか考えて。（神父さん02:16も） ネガティブになってる事は否定しないよ。あれだけ多数の人から一方的に責められても落ち込まないほど、あたしはタフじゃないから。でも今から出来るだけ気をつける。@1 |
木こり トーマス 09:24
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むう。
羊は発言から得られる情報は少ないが、昨日吊り希望を集めていたため、白黒付ける事で得られる情報があるだろう。で、どうしても寡黙吊りを行うなら、神父を推そうと思っていたのだが、ぺタ君が先に吊り希望で挙げているな。この流れでは年神ライン切の線もあるだろうから、俺も神父吊りを奨めるぜ。ただ、俺の希望は▼妙で変わらずだ。 |
旅人 ニコラス 09:30
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こんにちは、でござんす。
さて･･･【仮決定、微妙】と言っておきやす。あっし個人の印象論なんでそこまで強くは主張しねぇですが、昨日も言いやしたが羊飼いの姉さんは人間だと思いやすぜ。こういう言い方ァ何ですがね。姉さんの発言から読み取れる演技力で、わざと「誘導」云々っつーことを言ったたぁ思えやせん。ありゃ素だと思いやす。その辺から狼だとすっと、割と違和感でござんすよ。 |
木こり トーマス 09:35
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ちなみに昨日羊吊りを希望していたのは
順番に妙者青農神(妙は後に農に変更）で、 疑いを掛けていたのは屋爺だな。白を除くと妙農神爺だ。占い結果で白羊or黒羊か判れば、みんなにも良い考察材料になると思うんだがな。 |
旅人 ニコラス 09:35
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んで･･･。あっしの吊希望は色々考えやしたが、発言が無かったンで判断に変更無し。昨日と同じく▼リーザ、でお願いしやす。女将さん、ヤコブさんとで迷いやしたがね。女将さんはまだ占う余地あり。ヤコブさんは発言からの判断の余地あり、と見やす。あと神父さんも一応考えたんでやすが･･･。寡黙＋お気楽、な感じがどーにも村人っぽいですぜ。寡黙は吊、って発破かけられてんのに、狼ならもうちょい焦りそうに思えやすね。
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農夫 ヤコブ 09:56
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爺妙農旅神宿羊の中に狼が２人いるとすると、
多弁の狼を疑えば、爺旅宿が候補 寡黙の狼を疑えば、妙神羊が候補 ▼リーザに変更します。レジーナがリーザを庇っているような発言があるからです。畑にいってきまーす（遅 |
旅人 ニコラス 10:04
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ふむ、そうきやしたか。＞ヤコ09:56
さて、嬢ちゃんにずいぶん票が集中しちまいましたが、こいつぁどうなんでしょね･･･？ 吊ってくれりゃあ狩人候補が一人消えて、旦那襲撃の成功率があがりそうでござんすが･･･。 |
青年 ヨアヒム 10:42
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鳩おはヨだヨ。僕の鳩はうまく改行できないのナ。 ＞ジムゾン（02：16）変なことは言ってないヨ。私なんかとか言ってるけど、あんまり自分の考えに自信ないのかナ？答えはなんかのついででいいヨ。
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少女 リーザ 11:04
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もう、お昼に近いですがおはようございます。
ペーター君の初日の占い希望に対して、パメラお姉ちゃんが黒出し。初日占い先にライン切りはないと思うので、ペーター君＝狼、パメラお姉ちゃん＝真の組み合わせは無いと考えます。それに、トーマスおじさんのアグレッシブな発言からは、狂というのも考えにくいです。 |
少女 リーザ 11:19
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また、今日のタイミングでの黒出しから、パメラお姉ちゃん＝狼とは考え難いです。そして、パメラお姉ちゃんが狂なら、ペーター君とトーマスおじさんの真贋は、今のところ五分です。ペーター君の発言は無難すぎる気がするのですが、トーマスおじさんは、ヤコブおじちゃんが狼だったら、ＬＷまで辿れそうと言っているけれども、それは今の段階で表に出せないことなのかなって言うのが気になりました。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:20
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一応あたしの希望はオットー襲撃ね。トーマス襲撃はやや分の悪いギャンブルに感じるよ。
ただ梟とケロの意見が一致してるので、トーマス襲撃で決定としよう。失敗したら何とかフォロー頑張ってみるよ。 |
神父 ジムゾン 11:29
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パメラさん>>>
私はただ諦めて欲しくなかったので言ったのですが…信じてもらおうと質問に答えているのだ、と思っていますよ。 だからこそ、アルビンさんに信じてもらおうという姿勢を無くさないで欲しかったのです。 まぁ見てほしかったのは「頑張って」のあたりだったんですけど…。 |
少女 リーザ 11:37
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昨日の発言ではないですが、モーリッツお爺ちゃんが、17:10や00:59で、ヨアヒムお兄ちゃんが共かどうかを気にしているのは目に付きました。この追究は、パメラお姉ちゃんの真贋が分かった狼ならする必要が無く、気を回す必要もない事柄だと思うので、人間ぽく見えます。
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少女 リーザ 11:42
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ディータおじちゃんの襲撃は、ヴァルターおじさんの霊能判定を隠すためなのか、吊り回数が増えないからＧＪが出ても霊能に守護が張り付きやすいようにする伏線なのか、辺りを考えています。
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少女 リーザ 11:47
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ヴァルターおじさんは、昨日と変わらずに人間だと考えています。レジーナおばさんに固執することは、内容寡黙にはなっていましたが、灰全体に疑惑を撒いた方が狼としては何処に黒を出しても疑われにくいという点では有効に感じます。ヴァルターおじさんの2d17:32は、確定白になる自身はともかく、白になった自分や、能力者達が襲われるということに、余り注意を払っていない部分が、視野の狭くなった人間だと考えています。
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少女 リーザ 11:53
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今日、ＧＪが出たとしても、霊能に守護を張り付かせられれば、占襲撃の成功率が上がります。
現状、ディータおじちゃんが襲撃されたから、パメラお姉ちゃんから黒が出たのか、パメラお姉ちゃんから黒が出ることを狼が知っていたから、ディータおじちゃんが襲撃されたのかは、判断できていません。 |
羊飼い カタリナ 11:56
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■1.●ヤコブ
仮決定と同じですね。理由は、占い師についての考察はしっかりしているのに対し、吊占先希望が「ペーターを庇うから●レジーナ。レジーナが庇うから▼リーザ（▼カタリナから変更）」と、割りにあっさりしているのが気になったからです。 ▼は…どうでしょう。▼ヨアヒムでも霊能者がいない今、占い師の真贋は判定できないんですよね？ |
羊飼い カタリナ 11:57
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■2.トーマスさんがジムゾンさんにしたものと同じでしたわ。回答が得られて良かったです。
■3.パメラさんは真か狂に見えます。狼ならここで割る必要はないように思えるので。 パメ真ならトマ狼かしら…。答えが分かっているから真っ先に判定を言うこともできますよね。パメ狂なら後の真贋はまだ判じかねます。 |
少女 リーザ 12:00
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パメラお姉ちゃんの21:11の失言ですが、狂でも是非ヨアヒムお兄ちゃんを吊っておきたいから、余り忘れるとは思わないんですが、他の発言は、ヨアヒム＝狼から発展させて考察しているので、違和感はあります。
あとは、結果発表の順序から、ペーター君の真贋が読みにくいです。08:09のどっちつかずな意見は、真占い師の目処が立っていない狂人風に見えます。 |
少女 リーザ 12:09
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占い希望は●ヤコブおじちゃん
パメラお姉ちゃんからは、白しか出ないと思うけれども、残りの２人からは黒が出そうな人を選びました。占い希望のラインばかり見ていますが、ヨアヒムお兄ちゃんが狼なら、ヤコブおじちゃんもニコラスお兄ちゃんも人間だと思います。 |
木こり トーマス 12:19
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おう。木こりの昼食は白飯に梅干だぜ。
まずリーザちゃん11:19からな。別に表に出せないって話では無いぜ。農狼の場合、LWに辿る考察手法は俺の23:52で言ってある。ただ、正直なところまだ誰かまでは絞れて無い。羊占いの結果と併せて考えればバッチリなんだがな。まあ贅沢は言えないかな。 |
少女 リーザ 12:27
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吊り希望は▼ジムゾンさん
発言から意見を読み取れないというのが、最大の理由です。パメラお姉ちゃんが、真狂で見た時に、狂寄りに見えているので、▼ヨアヒムお兄ちゃんは、今のところ強く推す気にはなっていません。カタリナおねえちゃんは、発言がフヨフヨとしていてつかみ所がないというのと、謝ってばかりという印象です。2d22:59の誘導は、他人に対して使っていることと、23:20の言い方が、黒よりに見えます。 |
少女 リーザ 12:35
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■4.占い師吊るなら
これはまだ決められません。そして、パメラお姉ちゃんの失言が、偽決め打ちする判断材料に、わたしの中でなっていないです。今日、守護者を守るためにどうしても占いを吊るって言うなら、黒を出したパメラお姉ちゃんが妥当だと思いますが、時期尚早に感じます。 |
木こり トーマス 12:36
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で、他に無さそうだから旅人さん23:42にツッコミをと思ったが、アル12:20に質問が来ているな。
うーん…これは難しいぜ。農羊なら、羊の方を白寄りに見てるが、正直羊は俺もわからん。農は黒仮定の場合のLWには考察で辿り着けそうだから、吊るなら農だな。羊の白黒を確定させた方がみんなの考察の為には良さそうだな。 |
行商人 アルビン 12:42
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【本決定】
▼カタリナ ●ヤコブ 結局仮決定変わらずだけどめちゃめちゃ悩んだ。逆のほうがいいのかちょっと自信がない。ただ、個人としてはヤコブの白黒のほうが判定見てみたい、ラインとしてはトーマスの言うとおりカタリナの白黒を見てみたい。 |
旅人 ニコラス 12:43
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ただいま戻りやした･･･。
ふむ、ようやく嬢ちゃんが話してくれやしたね。一つお聞きしてぇですが、あっしの見るとこ、嬢ちゃんが村人で発言に裏がねぇんだとしたら、根拠はともかくあっし狼を割合強く疑ってるように見えたんですがね。だのに今日の占吊のどっちからも特に説明抜きで外してんのはやや違和感ですぜ。差し支えなければ、その辺の心象変化を説明願いてぇんですが。 |
行商人 アルビン 12:44
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だけど、カタリナに黒が出たとして、庇った人間が白で吊りに行った人間が黒かって言うとそう単純に言い切れないため、こうさせていただきました。
リーザは今日も押さえ気味なら（喋れる力があるのは見えてたので）占いにして喋る場に引きずり出そうかと思ってたんですが、今見る限りそれは不要のようではずします。 |
旅人 ニコラス 12:46
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あと、吊の説明が良く判らんですぜ。吊希望に神父さんを挙げながら、羊飼いの姉さん黒っぽい、ってのはどういう話でござんしょ？ 発言から判断しづれぇってんなら、羊神はどっちも似たようなもんだと思いやすが･･･。
＞トマ 木こりの旦那･･･。質問でやすか。さて、どの発言を･･･って見たらアレですかい！ 突込みって、そっちの突込みでござんすか。 |
行商人 アルビン 12:46
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カタリナが不慣れで素直な村人にしては、ちょっと発言と希望の不一致などが気になりましたし、ＳＧにされているというならカタリナもジムゾンもどっちもどっちなので、白と決め打つ気にもなれませんでした。それと、ジムゾンにはもう少し頑張って欲しいと思います。狼でも人間でも。
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少女 リーザ 12:48
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【本決定確認しました】
今日は吊り先を、本決定に揃えられます。 >ニコラス00:43 疑っているけれども、ヤコブおじちゃんの方を黒く見えて来たというのと、ヨアヒムお兄ちゃんの白黒判定と、ニコラスお兄ちゃんの関わり合いから、まだはっきりと考察をまとめられていないからです。 |
行商人 アルビン 12:50
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↑不一致じゃなくて不鮮明の間違いですね。明日の議題を出しておきます。
■１：吊占希望■２：占い師吊りのタイミング■３：占い師真贋、真と思う占い師とその理由。★１：（占い師用）灰考察とグレスケ★２：（村人用）灰考察と狼陣営組み合わせ予想。＠２ |
旅人 ニコラス 12:52
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･･･ふむ？
【本決定了解でござんす】 確信はできねぇから了解しやすが、あの言行の不安定さ、狼とは思えねぇんでやすが･･。まあ、占っても仕方なし、とも思うんでやむなしでござんすね･･･。 |
少女 リーザ 12:53
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>ニコラス00:46
カタリナお姉ちゃんの発言が黒よりに見えますが、ジムゾンおじさんの方が発言から情報を拾えなかったからです。発言が、パメラお姉ちゃんへの質問と、回答を読んだよと言う程度の返答しか残っていなかったので、吊り希望に挙げました。 |
木こり トーマス 12:53
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まあ、アルさんが気付いたようなので、こっちでツッコむか。上で発言があまったりリクエストがあったら上でも言うぜ♪
あれは俺3d23:58じゃ無く、3d23:38の事だな。さすがに旅人でも未来旅行は無理。 まあ俺も遊び心で旅指定の3d23:58を狙って別の発言をしたんだがな。笑 俺の最後の一文は、俺視点からヨア白が確定してるから、パメが狂っぽいなと思ったって事だ。例の発言は考えて無いぜ。笑 |
農夫 ヤコブ 12:54
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カタリナ[11:56]▼希望を変更したのは、黒と理由付けができる方をあげました。
朝、私が発言した時点では、寡黙吊という理由以外で、指摘できるような理由がなかったからです。 リーザもカタリナも今、一杯発言して頂いてますが、今それを考慮する余裕がないです。 【本決定了解】 |
旅人 ニコラス 12:58
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＞リーザ
成る程、ありがとうござんす。あっしの方は、考察中故に判断保留した、ちゅうことでござんすね。了解しやした。で、吊の方は･･･左様でござんすか。あっし的には、寡黙吊にしても狼狙いでねぇと、「判断つかないから吊」って余裕はねぇように思うんですがね。まぁ見解の相違かも知れやせんが。 それじゃ、ちと遅いですが昼食に行って来やすよ。＠０ |
農夫 ヤコブ 13:00
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ＳＧってなんだろう。やっぱり、素人グレイの略かな。シューティングターゲットというのも思いついたのだけど、それならＳＴだと思うし・・・
一応、過去ログ読んでからの参加ですが・・・思えば古いログしか読んでなくて、最近のログは読んでなかった。結構、スタイル変わってるような気がします。私の読んだログ、投票ＣＯつかったログなかったなぁ |
少女 リーザ 13:00
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ニコラスさんの印象とすると、23:07と23:13で寡黙の２人を揃って白印象に挙げたところに注目しています。これは中庸に分類される人達の白黒を、占い吊りで早く付けてしまいたいという意志が見えるので、白印象で見ています。また印象論ですが、寡黙な狼仲間を助けるという雰囲気も感じられませんでした。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:01
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【本決定了解だよ】
占い吊りは特に異論はないよ。 昨日の諦め気味の態度からしてパメラはかなり狂人印象。余裕の感じられるヨアヒムと比較すると、心証は下がるね。確かに真でもやっちゃうミスと言われればそうかもと思ったけど…。真ならヨアヒム吊らなきゃ負けなんだけど、あそこで勝つ気を失ったっていうのはちょっと感覚的に理解できないね。@0 |
行商人 アルビン 13:01
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＞ニコラス
カタリナとジムゾンでどっちが狼っぽいかと思えばカタリナだと思ったんでの吊りです。 疑わしいからベタだから白いって言ってるといつまでも進めなくなるのもあるんで。 日数の余裕はないですが、情報を広げるだけ広げて収束する方法で行こうと思っています。 |
少女 リーザ 13:04
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>ニコラス00:58
はい、その考え方は、ある意味、アルビンおじちゃんとは逆方向を向いている気がして、人間ぽく感じている部分です。しかし、最後の方まで意見が判断付かない人が残っていると疑心暗鬼が助長するので、初期のうちに、どうにかしてしまいたいと考えてしまいます。 |
村娘 パメラ 13:05
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【本決定了解したよ。】
結果の発表遅れるかも…。 ＞旅（22:53）せっかくお爺さんやヤコブさんに信用され始めたのに、わざわざ狂人のフリをしたの？ちょっと変な感じで気になる。 ＞屋（01:28）灰の考察をしてそこから気になる人を希望にあげるつもりだった。ニコラスさんと神父さんが気になったのでつい2人を同時にあげた。占いの表示が目に入らなかったのは、原稿を別に書いて一気に喋ってるから。 |
木こり トーマス 13:12
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【本決定了解するぜ】
今日もダッシュ発表が可能だぞ♪アルの発言が残ってたら、無言で確認するから、発表順を指示して欲しいぜ。早い順なら、また一番乗りする予定だぜ。アルおまかせで白確のオットーから発表順希望があればそれにするぜ。 で、妙12:40>羊は白黒狙いどちらでも無いが、ラインを見るのに最適だと思うぜ。確かにアル12:44のように羊黒なら単純なライン考察は出来ないが、潜伏狼を一匹発見だからな。@ |
少年 ペーター 13:14
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襲撃はまかせます。オットーでもいいと思いますし。
判定はヤコブ占いなので黒でもいいかなと。トーマスと繋がりあるようにみえるかもしれないし。地雷踏んでもパメラが真に見えるかもなのでどうかな。 |
少年 ペーター 13:19
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【本決定、占いは了解、吊りは反対です】
カタリナねーちゃんは確に寡黙だけどちゃんと今日は議題に答えてるよ。ジムゾンさんは答える答えるといっていつも答えてないじゃんか。そんなジムゾンさんを残してカタリナねーちゃん吊るのは納得できないよ。寡黙は吊るんじゃなかったの？最低限の議題にも答えないなんて一番寡黙だと思うよ。 |
旅人 ニコラス 13:23
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これで神父さん共じゃなかったら驚きでござんすね。商人と神父の怪しい関係･･･。
まあ、アレを放置してる以上、まず共でＦＡでござんしょ。放置することで共相方と誤認させて云々、ってブラフがねぇわけじゃねえでしょうが、商人さんはどう見てもそういうタイプじゃありやせんしね。 |
旅人 ニコラス 13:25
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判定結果でござんすか。
襲撃成功したら、この際どっちでも良い気はしやすね。一方失敗した場合、でござんすが･･･。別嬪さんはたぶん白出すでしょな。となるとケロ一人だけ黒出しを、皆がどうみるかっちゅうのが焦点･･･。 花はどう思いやす？ |
木こり トーマス 13:32
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さてさて、狼の襲撃先はもう決まってるんだろうな。
狩人は誰を護ってるのかな。 俺襲撃でGJが出ると良いんだけどな。 今日はアルも考えてくれてるみたいだから嬉しいが、寡黙吊りが行き過ぎると、狩人を吊ってしまうって危険性は考えてるんだろうか？ |
老人 モーリッツ 13:44
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本決定‥‥？（略）【本決定、了解じゃよ。】が、ペーターも言うておるが、ジムゾンを吊りたい気もするのぅ。このふたりはどっちもどっちじゃ。リーザは意見が遅出しになっとるのを除けば、きちんと考察してくれてるからのぅ。
質問したいことがあったんじゃが、声が枯れてしもうた。ヴァルターの策おそるべし、じゃよ（違） |
パン屋 オットー 13:50
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遅くなってごめん。【本決定了解】だけど個人的には中庸のもっと判断つかない人を占ってほしかったかな。ちょっとかたより気味な気が。まあいいや。発表順どうしようか？まあペーターは3時半くらいになるみたいだし、早い者順でかまわないけど、占い師候補の3人から何か要望があれば。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:52
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トーマスとヤコブが仲間ってのは、ちょっと理由付けに苦しむね。どうせケロは1回しか黒を出せないんだから、まだ待ってもいいんじゃないかと思うよ。トーマス襲撃に成功したら、残りは全員白判定でいってほしいよ。その後はこっちが頑張るから。
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旅人 ニコラス 13:53
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あるいはパン屋の兄さんですかね。＞共
商人さんが全く相方に言及しねぇのはそういうことかな、と思わんでもねぇですが。 狩人がこの辺気にして、商人さん守りに行ってることを期待しやしょう。 |