プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 00:02
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…諸君！最早この村は風前の灯火である！
近隣の村への連絡は絶たれ、水食糧も少ない。 かくなる上は狼どもを始末してそれを食糧にすることだ！(ぇ？ そこでリーザちゃんが纏め役になります。安心してついてきなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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気のきいたならず者ですわね。あなた、よろしくてよ。
■1.纏め役は村の顔役でしてよ。力あるものが取り仕切るべきですわね。共１ＣＯ？ そんな貧弱な考えでは生き残れなくてよ。 ■2.占い師は今日出ていらっしゃい。ショバ代溜まっていても見逃してあげますから。 |
少年 ペーター 00:10
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ディーターおじちゃんがアンケートとってる。こたえてねよっと。
■１．まとめやくはねぇ、とりあえずリーザちゃんでいいよぉ。今日のところはだけど。 ■２．３．りょうほうとも三日目まではかくれててほしいなぁっておもうの。だって、おそわれちゃったらこわいじゃない。 |
木こり トーマス 00:11
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んぁ？あれ？あたい何でこんな所で寝てるの？
なんかリーザがまとめ役立候補してきたんだね。 あたいは共有者潜伏希望だから、別にかまわないよ。もちろん占いも受けるって事だしね。 その辺りはディーターの出してくれた議題にのって答えていけばいいよね。 [トーマス嬢はディーターに熱い視線を送っている。] |
ならず者 ディーター 00:12
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リーザが占い前提で纏め役立候補か。なるほどね。リーザの纏め役立候補を受け入れるとするなら、戦略もいろいろ変わってくるんかね？ちょっと考えてくる。
そういや投票COはどうするんだ？乗り気じゃない人もいたっぽいが。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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■1.んー………リーザ本気？
基本的に初日は要らないかなあ…………。 多数決でも問題ない気がするよ。 ■2.多数決採るとすれば今日。 違っても今日。んー……ほら、早めに出てる方がわかりやすくていいじゃない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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■3.この村で死人が見えるなんて狂気の沙汰かしら。恨みを抱いて死んでいく人が絶えないこの村で霊が見えるなんて冗談にもならなくてよ。
せいぜい３日目まで潜伏なさってるがいいわ。回避も論外、吊られかけない限り隠れて生きるがいいですわ。 ■4．せっかちはこの村で生き残れないのが普通ですわ。まあ一杯やりながら気長に待たせていただくつもりよ。 |
村長 ヴァルター 00:17
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議題について答えておこうか。
■1.リーザが立候補してくれてはいるのだが、できれば共有者のうち、片方に出てきてもらってまとめ役を担ってもらいたいと思う。共有者の意向を少しも聞く素振りを見せないままに立候補したリーザについて、少し怪しいとも思うし、立候補者を占わなければならないのも、無駄な手間だと思う。 ■2.＆■3.占い、霊能共に初回の投票ＣＯを希望しておくとするよ。狼と狂人の連携を絶ちやすくなる |
ならず者 ディーター 00:17
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よろしく。
ぶっちゃけ人狼希望で人狼。実は俺が腹黒だった。ふはは。 今まで村側ばっかだったので、狼はこれが２回目。役に立たないかもしれないが精一杯やるよ。…あと一人は誰かなぁ… |
羊飼い カタリナ 00:17
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わ、私は無理よ。力なんて無いんだから…それにリーザが立候補してくれてるんならそれでいいの、かな？
■1.共有1CO…って言おうと思ってたんだけど、立候補出てるしリーザに任せて潜伏してもらっててもいいかな…。 ■2.共有者が潜伏なら、占い師は今日中に出てきてもらった方がいいかも。 ■3.霊能者さんはまだしばらく潜伏して欲しいかな。3日目くらいなら出てきていいと思う。 |
村長 ヴァルター 00:17
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絶ちやすくなるし、2日目夜の狩人の負担も軽減できるだろう。この場合、能力者は吊り回避は勿論だが、占いも回避をしたほうが良いと思う。狂人や真能力者を占ってしまうのは、村にとっても前進とは言えないと思うのでね。
■4.これについては、今のところ保留としておく。まだ情報が少なすぎるからね。 |
パン屋 オットー 00:18
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■1.暫定リーザかな？ 共有とか出たらそのときに考えましょう。
■2.遅くとも初投票までに。身の危険がある場合は本人の判断で。 ■3.発見時もしくは吊られ時、もしくは襲われそうなとき(無理) |
行商人 アルビン 00:18
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■1.霊確定＞共有１ＣＯ＞立候補＞リーザ
が私の希望でしょうか。霊確定してくれればいいんですけどどうだろうなあ。 ■2.明日第一声、くらいでいかがでしょう。 ■3.今日の出来るだけ早い段階でCOしてほしいです。 今日中に電撃作戦で霊COしてもらって、確定すれば割と安定できるような。 |
少女 リーザ 00:21
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アルビンお兄ちゃんさりげなくひどいわね…
立候補＞リーザって！泣いちゃうぞ？ 共有は出るかどうか分かんないから、さっさとまとめ役立候補したまでよ。いやホントね。出るかどうか分かんないのをうじうじ待つのはイヤッ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:21
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リーザが早速かき回してるようね。道化者は何処の村にもいるものですから、しばらく静観させていただこうかしら。
何を考えているのかは本人のみぞ知る、ですわね。 ＞ディーター 投票ＣＯは反対があればなし、3日目第一声ＣＯでよろしいというのがわたくしの考えね。まとめ役と反対者の意見しだいだけども。 |
農夫 ヤコブ 00:22
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投票COは、んー…………賛成はしないよ。
まあプロローグで言ってる事だけれども。 ん、リーザ本気だったら占い師はやっぱりすぐに出て貰った方が良いねー。うん。CO待つあれとか鬱陶しいし。 |
村娘 パメラ 00:22
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■1.共有１ＣＯが個人的には好きなんだけど、せっかく立候補してくれたし、今日の所はリーザちゃんでいいと思うよ。共有潜伏にも色々メリットはあるし。ただその場合リーザは占いたいね。
■2.3.占い師は初日がいいね。占２ＣＯになったら、霊能者もＣＯさせちゃっていいと思う。占３ＣＯになったら、霊能者は初回投票ＣＯがいいかな。 |
行商人 アルビン 00:24
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ああ、リーザごめんよ、泣かないでおくれ。
ぐだぐだはイヤッ！っていうのには私も賛成です。 ただリーザ、まとめ役ならもう少し発言数を節約しておくれ。 最初から飛ばして肝心なときに発言足りなくて…っていうのはちょっとどうかなと思ったものだから。 |
羊飼い カタリナ 00:25
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とりあえず私は
◆1.前述通り狼2戦目。なので方針ある程度任せます、特に3人目にｖ CNは棺でｗ ◆2.ステルスしたいけどプロで目立っちゃったから私、騙りの方がいいのかも。騙り経験は無いけど；； |
宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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リーザの立候補は腹を括ってる感じですわね…。
んー、狂人を警戒しすぎてＷ地雷を潰すのもなんだし、人柱（占より吊り）で任せてみるのがいい気もするわね。 議題でもいったように、元々わたくしはリーザのような気骨ある行動が嫌いではなくてよ。 |
老人 モーリッツ 00:30
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■1.共有者１ＣＯまとめ役を希望するつもりじゃったが、リーザがまとめ役でもかまわんぞ。そうすると共有者は２潜伏じゃな。
■2.■3. せっかくまとめ役の立候補もいることじゃし、占霊共に３日目の投票ＣＯを希望じゃ。占い師は占い回避あり、霊能者はなし。対抗ＣＯはどちらもなしでそのまま潜伏にしておこうかのぅ。 自身や他人の不用意な発言で身の危険を感じたら、出てきて貰って構わんが。 |
ならず者 ディーター 00:31
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■1.今日はリーザで問題ないよな。リーザを占うかどうか、纏め役続けてもらうかどうかも明日考えればいいっぽいか？？
■2.投票なしなら初日CO希望。真占が潜伏失敗して、ピンポイント襲撃されて騙りに乗っ取られたりしたらイヤだし。それに占は信用度が重要だと思うから、早めに表に出て真アピールしてもらいたいぜ。 |
木こり トーマス 00:32
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■1.せっかくリーザちゃんが立候補してきてくれたし、共有者には潜伏してて欲しいよ。
■4.●リーザちゃん 立候補してきた以上、非占霊COした上で占われるのが筋と思うのよね。 非占霊COは狂人対策よ。 反対してる人もいるけど、すでに立候補してしまった以上、彼女の真偽は明らかにする必要があると思うのよね。 あたしはリーザちゃんは多分狼じゃないと思う。反対の人は初回占いで白っぽい人を占う事に |
少女 リーザ 00:33
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>>レジーナババァ…いえ、失敬。レジーナお姉さま
当然ですよ。村の総意を汲み取るのが当たり前田の(ｒｙ >>アルビン・カタリナ 特に初日だから発言数に気をつけてないだけよ。二日目からは大丈夫 |
農夫 ヤコブ 00:34
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あ、そーだ。
霊能者は遅くCOすることになっても回避ありがいい。 んー、もし占って対抗でなかったらそれこそ占いばからしいし、対抗でたら出たでパンダだったりしたらやっぱり勿体ない。 確定白でも狂人疑惑は耐えない。 狼のが占われる確率は高いけども、霊能に出てくれるなら良いよ。どっちにしろ占ったら出るんだから。それより灰炙り出す方がよっぽど良い。 |
木こり トーマス 00:34
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反対なんだろうけど、灰に戻して後でゴチャゴチャするぐらいなら、ちゃんと判断しておいた方がいいと思うの。
■2.■3.投票COありなら3日目投票CO。初回襲撃で占霊を失う事はしたくないと思うのよね。 もし投票CO無しだったら、占い師は今日COで。霊COはその人数を見てCO時期を決めるのを提案するよ。 具体的には占い3COなら、霊能者が確定する危険性があるので潜伏してもらって3日目第一声。 |
行商人 アルビン 00:37
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う〜ん、意見変えます。リーザまとめ役賛成で。
ちゃんと話聞いてみるとかなり考えてくれてるみたいだし、 この段階で狼／狂が勝負かけてくるとも考えにくいので。 少なくとも狼はこんな占われやすい出方はしないと考えます。 |
木こり トーマス 00:39
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占い師2COなら、霊能者は確定しない可能性が高いからそのまま今日COしてもらう。これは明日の占い先希望を出す前だったらいつでもいいと思うけど、議論を進めるためにもCOするなら早めがいいかな。
明日早いから、もう寝るね。さっきの薬がまだ抜けきってないみたいだし…ちょっと鍛え方が足りないのかしら。明日からもっとトレーニングしなきゃね。 そうだ！ねぇ…ディーター…一緒に寝ない？(/-＼*) |
ならず者 ディーター 00:40
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■3.狩人の負担軽減のためにもこちらは潜伏希望。こっちにもピンポイント襲撃の危険性はあるが…真占を見極める＆守るほうに重きを置いているので、やっぱ潜伏希望。（アグレッシブにいくなら、初日フルオープンとかでも全然かまわないんだけどな）
共有者２潜伏て面白そうだよな。メリットは単純に地雷２発ってトコか？デメリットは、両方不発で占い浪費…って可能性もなくもないだろうな。 |
農夫 ヤコブ 00:42
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レジーナー読んでくれよー。書いてるじゃんよー。
そうやって虐める気なのかよー。 ■4.●リーザでいいよ。 んー……早すぎて白って確証もあらんし。とりあえず非占霊のみ明確に言ってほしいところ。 |
行商人 アルビン 00:43
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＞デメリット
あとは、結構な博打ですけど狼側が共有ペア騙ってくることくらいでしょうか。 とりあえずまだ全員出揃っていないし、COその他に関しては一度寝て考えます。 それでは皆様、お先におやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 00:44
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（つづき）それと、２潜伏の場合、吊りに挙げられないように注意しないといけないな。共有者が吊り回避した場合、相方も出ないと信用できるか分からんし。
＞トーマス1ｄ00:39 え…（汗）ちょ、ちょっとまってな。ふむ。今夜はならず者ワークが溜まってるから徹夜確定。よって一緒に眠れない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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＞ディーター
Ｗ地雷について面白いことおっしゃるのね。「両方不発で占い浪費」といえるのかしら？ わたくし、この村はそれなりに長いのだけれど、そうね…地雷直撃は当てにしてないのよね。狼の黒出し抑制程度。そんな中で出てきた黒は信用性が増す、という点で考察の幅が増えるからＷ地雷も悪くないとは思うのだけれど、あなたはどういった考えなのかしらね。 |
木こり トーマス 00:45
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そうだ。寝る前に議題答えながら考えてて出してなかった事を思い出したわ。議題追加いいかしら？
■5.回避COについて あたしは占霊は全部有りにするべきと思うわ。これも狂人対策ね。あと占いを無駄に使いたくないわ。 特に明日は占い先襲撃とかもあるだろうし、こんな事で占霊を失うのは勿体無いのよ。 共有者は吊りはもちろん回避だけど、占いに関してはお任せするわ。メリット・デメリットいろいろあるしね。 |
旅人 ニコラス 00:46
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やっぱり時間すぎてしまった。こんばんわ。ニコラスです。
リーザがもう立候補をしているみたいだね。 ■４は●リーザにするよ。 まとめするなら発言は初日でも残しておいてほしいよ。これからCO指示とか占い決定とかあるかもしれないし、なにかあったときに対応できなくなったら困るでしょ。 |
ならず者 ディーター 00:48
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表でやることは取りあえず終わったかな？
◆1.狼経験２回目。CNは太郎吉号にしようっと。 略して「太郎」で頼む。 ◆2.チキンなのでステルス希望。棺が騙りに出るなら、精一杯サポートするよ。 |
旅人 ニコラス 00:50
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■１まとめをリーザがしてくれるということなので、共有者は潜伏を希望。
■２占い師は初日を希望。共有者の潜伏効果で騙りが出てくれる可能性が高いから。 ■３霊能者は占い師が２人しかでなかった場合のみ初日希望。じゃなかったら最初の投票COで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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＞アルビン0：43
狼が共有を騙ってくれるなら村にすれば歓迎ではなくて？ 表に引き出せる能力者としては占霊よりよほどお得だと思うけれど、それがデメリットなのかしら。 …にしてもリーザ占いが出ているのね。占３ＣＯで狼２騙りでないだろうなど確信があってならともかく、この時点で狂まとめ役による狂勇者警戒に乏しくて気になりますわねぇ。 |
老人 モーリッツ 00:52
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＞ディーター00:44
中盤以降、共有者に騙りが出る可能性を心配しとるのか？ それなら、別に今、考えんでも良いんじゃないかのぅ。 勿論、吊りを避けるように気を付けて欲しいとは思うが、あまり白くなられても潜伏の価値がないじゃろ。 |
農夫 ヤコブ 00:54
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■5.答えたよねー。
んで、レジーナさんは質問しまくってるみたいだけどちゃんと再読したの？ あとさー、別に狂人がまとめでもデメリット無いと思うんだけどさー。問題あるならなんか教えてよー。 |
旅人 ニコラス 00:54
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■５．COが遅くなるなら回避は全部あり。
能力者占いをするより灰占いしたいから。 投票COの予定で回避が発生したら、占い師は投票まで対抗しないのがいいと思う。 霊能者は、そこまでに占い師が出てるかどうかでかわりますけど、基本は対抗はすぐでもいいかも。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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とりあえず…表ですることは特に無さそうかな。
3人目がまだ来てないってことは、神父か青年なのかしらね。騙るなら真が出る前にさっさと出ちゃいたいけど…まだ村の意見も纏まってないし。一先ず表でも寝る発言して落ちるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
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＞ヤコブ0：54
読んでるわよ。確率に留意してるのもね。それで確率に留意した上で灰を重視した理由が聞いてみたいのよ、わたくしは。 わたくしの考えをいうと、Ｗ地雷があるときはパンダ期待できる状態で初日回避はもったいないと思うかしら。 あなたはいかがかしら？ この考え方。＠１０ |
ならず者 ディーター 01:02
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＞レジーナ1d22:45 う〜ん。黒だし抑制効果はいいと思うんだけど、万が一、共有者二人が確白もらったら占いがもったいないなぁとは思うよ。（パンダになれるかどうかは共有者の腕にかかってるってことになるんかね？）
仮に共有者の一人が占われて確白になったら、その時点でCOして纏め役交代、とかでもいい気がしないでもない。（共２潜伏でいくなら、という前提あっての話、な） |
羊飼い カタリナ 01:03
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■4.●リーザでいいんじゃないかな…とりあえずは、そんな疑わしい人もいないし。纏め役やるなら必要だと思うし。
■5.回避COはありでいいと思う…初日に出るなら議論する意味も無いんだけどね。 とりあえず今日は寝ちゃいます…じゃあ、また後でね。高見沢、いくよー。 ＠-ω） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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それと狂人まとめ役は、まあいきなり村に拙いことはないかもしれませんわね。狂人も狼がわからない…狂勇者の常套句ですわね。
狂勇者まとめ役をやろうだなんて狂人は、それなりの日数を重なれば怪しい狼に目星をつけて村を滅亡に導ける、そう確信があるから名乗り出るとわたくしは考えますわ。長期的に狂勇者は警戒しておくべき可能性ではありませんこと？＠９ |
農夫 ヤコブ 01:03
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だって結局出てくるんじゃ意味無いじゃん。
占っても占わなくても出てくるんなら二回占ったような物じゃん。無意味だよ、無意味。 で、後半の文章は意味がちょっと理解できないけどもパンダなら吊ればいいじゃない。 |
ならず者 ディーター 01:04
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＞モーリッツ1d00:52 どっちかっつうと、３〜４日目辺りに共有者が吊り回避した場合を想定してるかな。吊り回避したら２潜伏が意味無く終わってしまうかな、と。
共有者が出てくることで、灰が狭まるならそれはそれでいいかもしれないけど、序盤に共有者が二人表にでても、狼の餌になるだけだろうな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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＞ディーター
うふふ、そういう意味ね。よくわかりましたわ。お返事ありがとう。そこらは共有者の演技に期待したいものですわね。 …さて、わたくしいきなり序盤から飛ばしすぎてしまったようね。喉が渇き始めていますわ。次に来るのは夜明け前になるかと思います。 では皆様、ごきげんよう。＠８ |
村娘 パメラ 01:07
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■5.能力者の回避ＣＯについては、吊り回避はもちろん、占い回避もありがいいと思う。
吊り回避は言うまでもないよね。真能力者がいきなり吊られるのは困るし、後から出てきた偽者が真確定しかねないから。 占い回避は、狼陣営の回避ＣＯを認めることになるけど、別の灰を占えるから占いを有効に使えるし、狼を表舞台に引っ張り出したと思えば儲けものだと思う。 |
農夫 ヤコブ 01:08
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どーせ途中で共有者が出て纏めるだろうし、ほっとけばいいでしょ。狂人がリーザか、なんてCO構成と襲撃先見たら大体わかるだろうし。
＞ディーター 共有者は独自の判断で占い回避COやら普通にCOしたりもするんじゃないかな。そこら辺は白が保証されてる人に任せようや。 |
旅人 ニコラス 01:08
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レジーナ＞リーザ占いそんなにおかしいかな？
レジーナの質問に対しても、とりあえずやっちゃおうかなっていう返事だったけど、どこで腹をくくってると感じたの？ あと、能力者COした人は１/２とか１/３とかで偽者ってわかるけど、残った灰の１０人くらいの人から１人とか２人を探す方がしんどいと思うから僕は灰占い優先派。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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と、その前にお返事が来ていますたのね。これだけ答えておきますわ。
＞ヤコブ1：3 わたくしは占に霊がかぶった時のデメリットより、狼に回避させなかったときのメリットのほうが大きいのでは？ というスタンスからの質問ですわよね。「パンダなら吊れ」について、そのパンダを偽占師は初日から出せるかしら？ という話でしてよ。Ｗ地雷ですわよね。 とはいえお返事ありがとう。＠７ |
老人 モーリッツ 01:13
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＞ディーター01:04
全員に対抗ＣＯを求めて、狼の対抗が出るならそれはそれで問題ないんじゃないのか？ 両方吊れば良いんじゃし。 それに占霊が生きているなら、餌になって貰って何か問題があるのか？ |
老人 モーリッツ 01:17
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＞レジーナ01:03
もしリーザが凶なら、投票ＣＯにすれば霊が確定しやすいはずじゃのう。 また今日の占いをリーザに使うなら、潜伏能力者に一番やっかい初日の占い先を避けられるぞい。 わしは、能力者を表に出さないなら、十分なメリットがあると考えるぞ。途中で共有者にまとめ役を代わってもらえば良いことじゃし。そんなわけで、 ■４．●リーザ |
老人 モーリッツ 01:34
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＞カタリナ00:17
共有者が潜伏じゃと、なんで占い師に今日出て来て欲しいんじゃ？ 狼が騙りに出て２ＣＯになるだけじゃと思うんじゃが。 ＞ニコラス00:50 ■２．の意味が解らんのじゃが。共有者が潜伏していなくても、騙りは出ると思うぞい。 |
ならず者 ディーター 01:35
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＞ニコラス1d00:58 ああ、そっか。非対抗宣言すれば済むか。教えてくれて、さんきう。
＞ヤコブ1d01:08 了解。 ＞モーリッツ1d01:13 狼が対抗に出てくるとはあんまおもってなかったけど、それなら尚更非対抗宣言で済むってことになるな。了解。それと、モーリッツは共有者２潜伏にメリットを多く見てるって理解しても良いのかな？ |
ならず者 ディーター 01:39
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■5.霊を潜伏希望（言うの忘れてたけど三日目第一声CO希望）なので霊の占吊り回避ありで。
俺、共有者２潜伏を見たことがないから、興味はあるんだけど、考えるほどに上手くいくかどうか心配になってくる面も多いな。 共有者２潜伏のメリット・デメリットについて、よく知ってる人がいたら、暇な時にでも説明頼む。 |
旅人 ニコラス 01:40
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おじーさん＞返事です。日本語が変だった。
共有者騙りを心配して、狼側が余分に騙りに出てくれる可能性があがると思うから。 占い師２のとき、真狼なら狂人は見分けつかないから心配になって出るかもで、真狂なら狼は共有者かわからないから心配になると思うので。 それが、共有者１より２の潜伏の方が、自由さがあがる分、狼も警戒すると思う。 |
村娘 パメラ 01:45
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■5.だけど、霊能者の占い回避ＣＯについては、本人の意思に任せるのもひとつの手だと思う。回避ありなし、どっちもメリットデメリットあるけど、大きな差ではないと思うし。どうして回避したのか（しなかったのか）話してもらえば霊能者真贋の手がかりにもなりそうだからね。
占い師は回避しないと片占いが出来るから、当然占い回避ありね。初日ＣＯなら関係ないけども。 |
旅人 ニコラス 01:45
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投票COだとこのメリットは期待できないかわりに、同時投票で連携をとらせない方の作戦があるけど、そこまでの吊りと占いに真能力者と狼側４人の誰かが引っかかると崩れるので、せめて占い師だけは先と思ってるの。
でも、白判定がそろいやすい立候補占いなら、そのまま投票まで明日の吊り占いをかわしてもらうのもありかな。 うまくいけばCOが遅い方が襲われる危険もへるから。 というわけで寝ます！ |
木こり トーマス 01:47
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|ω・`）ジー・・・
お仲間は愛しのティーターと宿敵カタリナだったのねｗ まだ2人とも起きてるかしら？あたいが3人目よ♪ こちらでもよろしくね(/-＼*) プロで絡んでた3人が狼になったのも、結構利点なのかも。発言の端々に絡みを入れてもラインともとれるし、そうでないとも取れる。むしろ表の関係は続けるべきね♪ ＞棺 騙り担当だけど、3人ともきっちり目立ってたから、なんともいえないわねｗ |
木こり トーマス 01:47
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あとCNがなんだか不吉な名前に見えるわよｗ
じゃぁ裏議題回答しておくわ。 ◆1.これで21戦目。狼歴は4勝2敗。F限定では2勝1敗よ。CNは雅でお願いするわ。女らしい名前でしょ？ｗ ◆2.とりあえず一通りの役職は経験済よ。でも、できれば潜伏希望よ。騙りは苦手なの。というかC国狂人の時それも初期にしかやった事がないの（汗 |
老人 モーリッツ 01:50
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＞ディーター01:35
うむ。メリットは大きいと思っておるぞ。共有者２潜伏の最大のデメリットは、初日のまとめ役がなかなか決まらんことじゃと思っておるし。 ＞ニコラス01:40 共有者２潜伏の時点で、占騙りに人狼、霊騙りに狂人というのは、狼側としては暗黙の了解ではないのか？ この国の狂人は難易度が高いので、その程度はわかっておると思うぞ。 |
村娘 パメラ 01:51
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あと、レジーナさんが心配してる狂人まとめ役は……この国では狂人と狼が通じ合えないから、そんなに脅威ではないと思うけどねー。明らかな悪手を取ろうとするまとめ役なら、リコールすれば良いし。
■4.まー、今のところ●リーザね。 皆言ってるけど、リーザちゃんは喉を大事にしてね。これから能力者のＣＯ指示とか、仮決定本決定指示も出さないといけないかもしれないし。 |
木こり トーマス 01:54
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実はちょっと悪戯心で潜伏してたの。
明日朝出ようかとも思ってたんだけど、太郎の発言見て出たほうがいいかなと思ったのｗ 期待されてるとは思わなかったわよｗ それって会いたかったって事？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ この村は0時更新。多分更新直後5分で同時発表って流れになると思うの。だから仮決定での占い先吊り先を見て事前に襲撃パターンやGJが出た場合の対応も含めて判定を決めておく必要があるわね。 |
ならず者 ディーター 02:04
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会いたかったさー。表で言ってることと本心は違うってことさ！ふはは。
狂人が占い騙ってくれて、３潜伏できるといいんだけどなぁ。そんなに上手くいかないか。狂人誰だろう…モーリッツだったら本気で笑える。さてさて、実はもう眠たくてしょうがないので、俺はお布団に入るぜよ。 |
木こり トーマス 02:05
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今回はリーザが表に出てくれたから初回占いを避けることが出来たのは大きいわね。
あと3人とも全員多弁寄りの様子だし、明日の吊り占いも回避できると思うわ。ざっとだけど表の様子を見ると、すでに若干の軋轢のようなモノも見えるしね。 それで太郎が心配していた今回のあたい達狼側の戦略だけど、やってみたい作戦とかあるかな？追加議題だよ！ ◆３．やってみたい作戦等 ◆４．真のコアタイム |
木こり トーマス 02:10
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あとリーザが表に出た事で、あたい達は潜伏能力者の考察に時間を取ることが出来るのは利点なのだけど、被占いに対する反応が明日は見えないのがちょっと嫌な点ね。村人のブラフもありそうな雰囲気の村だし、いろいろなパターンを考えていかないといけないわね。
そうそう。あたいも狼希望で狼ゲットよ♪今回は最近のこの国での狼勝率をなんとかしてみたいと思って入ってみたわｗ あたいもそろそろ寝て明日に備えるわ。 |
老人 モーリッツ 02:10
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＞ニコラス01:52
わしは、共有者２潜伏が村の方針としてはっきりしておるときに、占い師の順次ＣＯを行って、狼が占いを騙らなかったという話をこの国で聞いたことがないがのぅ。占い師が２ＣＯの時点で、狂人はＣＯを控えるのが普通ではないのか？ 占内訳が両方とも人間なら、人狼はＣＯをしてくると思うが。 頭が回らんくなってきたけん、わしもそろそろ寝ることにするわい。 |
ならず者 ディーター 02:12
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軋轢＞レジーナとヤコブは衝突しそうだよな。
作戦＞奇策は全然持ってないが、博打＆お祭りノリは結構好きだな。寝ながら考えてみるよ。 そうだ。占COが昼間に突然始まったりした場合、誰も対応できなさそうなら、ひとまず俺が占騙りする、とかにしとくか？それともじっと潜伏しとくか？ …こんなアバウトな奴が狼でゴメンなぁ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:55
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そうねえ…●リーザを希望されている人は第二希望まで述べられてはいかがかしら。
＞ニコ1：8、モリ1：17、パメ1：51 おかしいというより決断が早すぎて気になるという感覚かしらね。普段ならわたくしも気にしないところだけど、リーザの動きが積極的すぎて、共有者の様子も見ないで立候補なんて狂勇者を狙った奇策好き狂人として警戒したくならない？ |
少年 ペーター 07:48
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おっはよ〜なの。あ、アンケートふえてる。
■５．占いしさんとれいのう者さんの占いつりかいひＣＯだけどりょう方ありがいいとおもうよ。のうりょく者さんに占いつかっちゃうよりははいをせばめたいからね。 たいこうはりょう方ともとうひょうＣＯつかえるならそっちで。できるだけしゅうげきのまとふやしたくないの。 ところで、ヤコブおにいちゃんはとうひょうＣＯはんたいなの？ペーターちょっとわかんないんだ。 |
少年 ペーター 07:54
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ディーターおじちゃん
うーんとね、ペーターはきょうゆう者２潜伏の一ばんのメリットは、きょうゆう者さんがせんぷくのうりょく者さんのたてになってくれることだとおもうの。人ろうはんていよくせいとかトラップはふくじこうかかな？ デメリットはじょばんのまとめやくがいないってことと、にせ占いしさんが先に人ろうはんていだしちゃったときしんらいえられちゃうってことかなぁ。 |
少年 ペーター 08:07
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■４．でね、占いなんだけど、●モーリッツおじいちゃんにしたいと思ったよ。うーんとね、きょうゆう者さんが２せんぷくしているときのきょう人さんのうごきをあんもくのりょうかいって言ってるけど、きょう人さんにこうしろっていうメッセージにみえるんだぁ。
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少年 ペーター 08:13
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あとあと〜、リーザちゃんのはつ言スピードがはやいってことだけど、しょ日のまとめやくなんて５はつ言くらいのこってれば十分だとおもうんだよね。
ペーターはぜんぜんきにしてなかったよ。 |
少年 ペーター 08:16
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そうそう、プロローグの「ひとおおかみ」だけど、「じんろう」ってかくのとまちがえたんだよね。
だって、「じんろう」はいっかいでへんかんされないんだもん。ふだんつかってる「ひとおおかみ」がついでちゃったんだよね。 |
パン屋 オットー 08:22
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おはようございます。ログを読んでみましたがまだ動きはないみたいですね。
共有者が潜伏なら、判断して守りやすい事ですし占い師のCOを希望しますね。占い先については、夜になってみないと分からないですけどとりあえずリーザ以外が希望かな。 |
旅人 ニコラス 10:01
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おはよー。散歩の前に質問していくのさ。
おじーさん＞狼が出ないと僕は言ってないよ。逆に共２潜伏ならほぼ出てくると思って希望してるんだよ。 あと聞いたことがないと言われても、それは話が脱線するけど、一応言うとありますから気になるなら探してとしか。で、それは置いておくとして、これが普通だからとかで、まだ出てきてもいないときから内訳を決めてしまうの？ |
旅人 ニコラス 10:03
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騙りのルールや絶対とってくる作戦なんてないので、先入観で考えない方がいいと思うよ。
それに出てくる前からのそういう予想は狼側への合図やヒント、裏をかく作戦をとられるきっかけにもなります。 なので能力者が出揃ってからにお願いしたいよ。 |
旅人 ニコラス 10:07
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それと、おじーさんは２潜伏の場合霊能者は占い回避なしの意見だよね。
暗黙の了解というほど占真狼、霊真狂の可能性が高いと思っているようなので、おじーさんの意見を繋ぎ合わせると、霊能者占った場合に狼占える可能性はとても低いことになるんだけども。明日の占い先は襲撃の可能性もあるのに、人が出てくる可能性がかなり高いと考えている、霊能者の占い回避をなしとするのはなぜ？ |
旅人 ニコラス 10:12
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レジーナ＞リーザ占い希望の人はその方がいいかもね。けど僕は、リーザ占いは非占霊宣言してるから別だけど、それ以外の占い希望はCO方針が決まってから出した方がいいと思ってるから夜に言うね。
票の入り方で騙り役とかを決める手助けになるかもしれないしね。 あと決断が早すぎるということだけど、僕は狼・狂・人全部あると思ってるから希望してるんだよ。逆に狼の可能性をもうないとしている方が決断早くない？ |
旅人 ニコラス 10:16
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あとここまでのリーザの発言を読んで、正直まとめとして心配してます。「なにも考えてない」「まとめに向かない」と言うのは、村をまとめるというやる気のあるはずの人からすると不思議な発言だから。
あとヤコブも言っていたけど、実際じゃあ狂人が出てたとしたら、騙り役が１人減ることになるから霊能者は確定しやすくなるよね。共有者も出れる。長期的に警戒するほど長くまとめないと思うよ。 じゃあおでかけ〜 |
老人 モーリッツ 10:28
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＞ニコラス10:03，10:07
確かに能力者候補が表に出る前にそういう話をするのは、軽率じゃったのぅ。その点は謝るぞい。 ところで、なんでわしの案じゃと狼を占える可能性がとても低くなるんじゃ？ わしが考え違いをしとるなら、素直に意見を変える程度の柔軟さは持ち合わせておるつもりじゃて、説明してくれんかのぅ。 |
老人 モーリッツ 10:30
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＞ディーター00:40
利点は、『灰襲撃時に他の能力者に当たり難いこと』、『偽占からの黒出し抑制』、『後半に灰が一気に狭められること』ぐらいかのぅ。 逆にデメリットは、『まとめ役が中々決まらないこと』、『共有者の実力力量が問われること』、『順次ＣＯだと共の占騙りを警戒して人狼と狂人の役割分担が固定化されやすい為、占霊一斉（同時刻or投票）ＣＯが出来んと狼と人狼の連携を崩しにくい事』ぐらいかのぅ。 |
老人 モーリッツ 10:32
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（続き）本来なら共有者自身が選択すべき戦略じゃけん、リーザがいきなりまとめ役に立候補したことは、感心せんのう。
共有者が潜伏に自信がないなら、今からでもCOして表に出て来て貰いたいと思っておるぞ。その場合は、明日の吊りはリーザを推すが。 お、ニコラスはもうお出かけじゃったか。ちと起きるのが遅かったのぅ。 |
老人 モーリッツ 10:43
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＞レジーナ05:55
リーザが人狼の可能性を低く見ておるので、吊りは勿体無いと思っておったんじゃ。狂人の確信があるなら別じゃが、やる気のある村人の可能性を考えると占いの方がマシじゃという考えじゃな。 ただ、どうも発言を見るとやる気が感じられんというか、不安しか感じんし、吊り前提でも良いような気もしてきたのぅ。 リーザ以外の占い希望は、ＣＯ方針が決まってから出すつもりじゃ。まだ、決めておらんがの。 |
老人 モーリッツ 10:59
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うーむ。昨日の自分の発言を見直すと、確かに狂人へサインを出しておる狼みたいに見えるのぅ。
それなら、自分が占いに立候補するのはおかしいという主張もできんこともないが、占い回避で出て行くと最悪っぽいのぅ。 眠いときの発言は控えるべきじゃったか。 初占い師で初黒星ってことにならんといいんじゃが。 |
青年 ヨアヒム 11:28
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悲しみから一夜明けて・・・おはよう。昨日は気力が無くなってあのまま寝ちゃったんだ・・・。
■１．まとめ役について。 リーザがやる気出してるならリーザでいいんじゃない？共有者たちがしばらく灰で無事潜伏できていれば、灰を狭めるためのすごく有効な武器になるよ。 地雷になろうとして黒さを醸し出すのはやめてよ。どうせコントロール聞かなくて吊り先に挙げられてCOするはめになるんだから。自然でね。 |
老人 モーリッツ 11:31
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＞リーザ 占い師のＣＯは今日になりそうじゃが、仮・本決定時間は何時頃じゃ？ 出かけて来るが、羊で監視しておるので早めに教えてくれんかのぅ。
＼長老神木旅者年妙商羊屋青娘農宿 数…CO希望日 占投投＿投一一投一二一一＿一一一 投…投票CO 霊投投＿投◇投投一一三発＿◇◇三 ◇…占CO数次第 |
青年 ヨアヒム 11:36
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■２＆３．能力者COについて。
今日、皆が集まれる時間に、同時COがいいと思うな。可能ならば一斉COね。 能力者がたとえば三日目まで潜伏してるとさ、その数だけ狼君に吊り回避COの道を与えてしまうわけだよね。 んで、回避があったあとに連続して吊りが狼にヒットする確率って、まぁパーセンテージにして一桁なわけでしょ。 つまり、占霊潜伏だと、初回の吊りがほぼ間違いなく無実の村人君にヒットするわけ。人柱立て |
青年 ヨアヒム 11:39
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るようなもんだと俺は思うよ。
だったら、占霊フルオープンにして、初回の吊りからガンガン狙っていくべきじゃないかな。 んで、狂人と狼の連携の件だけれども、一斉COが実行可能だったら、結構崩せる可能性高いんじゃない？どっちかが確定したりとか、あるかもよ。 ってことで、できるなら俺は一斉COがいいなぁって。みんな、どうよ？ |
青年 ヨアヒム 11:47
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■４．占い先
能力者のCO方針が決まってから絞りたいね。 それまでは、今注目集めちゃってるリーザをちょっと考える。 リーザの内訳は、村・共・狩・狼・狂。 村：フツウによく見る。共：地雷狙いでときどき見る。狩：たまにいるが、議論がのっぴきならなくなって仕方なく立候補するパターンしか見たことない。狼：見たことない。やるとしたら、占い・吊りを回避できないと問題外。狂：昔はよくいた。が、騙りも囁きもできな |
青年 ヨアヒム 11:55
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い狂人に脅威をまったく感じないよね。トチ狂った決定連発するようなら、さっさと共有者に出てきてもらえば済むわけだし。
村のとき放置。狩も放置。狂も放置。 問題その１共。黒出しバッチ来いが目的ならあのスタイル理解できるんだけれど、占って白しかでなかったら目も当てられない。放置がベター。 その２、人狼。これはさすがに処理しなくちゃいけないよねー。どうしよっか。可能性としては小指の爪の甘皮ほどもないけど・ |
青年 ヨアヒム 11:58
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人狼なら目的が理解できないんだよね。どうせすぐ占or吊で処理されるし、場を引っ掻き回すにしても、共有者が見かねて出てくるくらいしか動かせないし。たかが共1COのために自爆はないよね。
・・・ていう以上の考えから、俺はまとめ役に関して、リーザを占いナシで立てて問題ないと考えるよ。 さて、おなかすいたな。ご飯、食べてこよう・・・。 |
行商人 アルビン 12:22
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先ほど起きました。お早うございま…というよりはこんにちは、ですね。
まずは私の意見をもう一度纏めておきます。 ■1.とりあえず暫定リーザで賛成。 でも共か霊が確定したら交代も視野に。 ■2.3この展開だと今日中に占COの方がいいですかね。 |
行商人 アルビン 12:23
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W地雷もあるわけだから。霊のCOはとりあえず占のCO状況を見て、といった感じかな。
そこの所もう少し夜までに考えてみます。 モーリッツの纏めてくれた表を見ると占師の初日COを望む声が多い （ただしあくまでも多いだけ、ですが）様なので、 0:31のディーターと同じく、真占師は信用高めるために早い段階でCOしてしまってもいいのでは、と思います。 |
行商人 アルビン 12:23
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あくまで個人的意見ですが。
■4.●リーザで。狼ではない気がしますが、纏めやる以上は占っておきたい。 第二希望は夜にまた出します。 ■5.吊り、占い共に回避ありでいいんじゃないかなぁ。理由は0:50ニコラス、1:07パメラと同じです。 |
行商人 アルビン 12:26
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とりあえず私の考えはこんなところです。
＞0:52レジーナ そうですね、狼側の共有騙りとりあげてデメリットという程のものではなかったです。 ただ展開次第では脅威に成りうることもあるかな、と。 |
行商人 アルビン 12:26
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＞11:58ヨアヒム 私の0:37の意見にも書きましたが、私もリーザ占いは恐らく狂／人で白判定ではないかなぁと考えています。
しかしながら、そういう心理的死角を突いた作戦、という可能性も僅かながらあります。 現段階では他にこれといった占い対象もいないし、 まず１つずつ情報を正確なものにして今後の推理の材料にする、といった意味でも リーザ占いは必要だと私は思います。 |
老人 モーリッツ 12:37
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＠ヽω）伝書羊だメェ〜
＞ニコラス 意見のすれ違いに気付いたぞい。わしの主張は「共有者２潜伏の時に占い師の順次ＣＯは良くないのでは？」じゃ。 占の順次ＣＯではなく、占霊の同時刻一斉ＣＯや占霊共に投票ＣＯなら、狼と凶の連携を崩せる可能性は十分あると思っておるぞい。 そういう風に主張しておるつもりじゃったが、そうは読めんかったか？ |
神父 ジムゾン 13:32
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遅くなりました。随分話が進んでいるようですね。私が帰った後何か色々あったみたいですが。くすりとか何とか。
■1.共有者１ＣＯが好みですがリーザが立候補してくれたのでリーザでいいと思います。 |
神父 ジムゾン 13:38
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■2.今日中がいいかと思います。しかしもう時間が経ってしまってますので黒発見次第ＣＯでもいいかもしれません。ただし襲撃の可能性もありますから遅くとも２日投票ＣＯですかね。
■3.３日目第一声もしくは２日投票で。 ■4.●リーザ まとめ役は占うべきだと思います。占わないと後々思考に迷いが出ますから。 |
神父 ジムゾン 13:41
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■５．吊り回避に関してはありですが、占い回避は狼が出やすいと思います。なので「占い師ＣＯが明日以降になるならば」占い先をまとめ役が第二希望まで出すという形ではどうでしょうか？（占い先が占い師の可能性があるため）
霊能者を占う可能性に関しては一手損になりますが対抗が出た時有利だと思います。 |
ならず者 ディーター 13:44
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多弁白っぽい人間が多いな。
多弁占い・中庸吊りの流れになるか…？ みんな、共有地雷とか、能力者守ることや、狼が回避COすることを期待してるみたいだから、この際、狼２騙りして、５日目辺りまで情報を出さずに白だししまくるのも手かも。この場合、潜伏担当が占われたらアウトだがw |
木こり トーマス 14:08
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ちょっとだけ顔出しよ。
5COはローラーの可能性もあるし、ちょっと危険かしら。まだ全然議事録読めてないからもう少し考えたいわね。少なくともまとめ役がリーザ確定じゃないから、まだ即占いCOの流れにはならないと思うわよ。独断があればそれはそれ。無理に対抗しない方がいいわ。 |
村娘 パメラ 14:22
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ふああぁ、皆おはよー。
＞レジーナ[0:27]、モーリッツ[10:43] 占より吊りって、リーザちゃんを占わないで後で吊るって事？ レジーナさんは、狂人まとめを警戒しているのに、なぜ占いより吊り前提がいいのかよくわからないよ。 もしリーザが本当に狂人なら、吊りを消費させるのは思う壺だよ？ |
村娘 パメラ 14:26
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＞レジーナ[5:55]
リーザ狂人の可能性を考えてないわけじゃないけど、警戒はしてないよ。怖くないから。むしろ、騙り役が減ってラッキーと思うくらいだね。 占い回避＆白印象を狙った人狼の可能性のほうがまだ狂人より怖いし、村人でも後々そう思われてＳＧにされるのが怖いから、今占ってほしい。●リーザなら能力者に当たることもないし。 占い第２希望は、もう少し考えさせてね。 |
木こり トーマス 14:41
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[トーマス嬢が体を汗に光らせて現れた。]
ふ〜。なんか変なモノが体に入ったみたいだから、いつものセットを更に倍にしてきたわ。 少しだけ疲れたけど、これくらいで疲れるようじゃあたいの肉体もまだまだ磨きが足りないわね。 簡単に議事録に目を通したけど、結構議論が進んでるみたいだね。ちょっと思ったんだけど、これ言った方が今日の進行がスムーズに行くと思うのよね。 |
木こり トーマス 14:41
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【あたいはリーザちゃんの立候補に対抗しないよ】
皆が認めればリーザちゃんも自由に動けると思うのよね。もちろんあたしとしては0:32 0:34でも言ったけど、リーザちゃんが占われる事が前提よ。 じゃぁ時間あまりないけど少しだけ議事録読んでくるわ。 そういえば、愛しのディーターはどこに行ったのかしら… [トーマスは背筋をしながら跳ねる様に部屋を出て行った。] フンッ！ピョン！フンッ！ピョン！ |
木こり トーマス 14:52
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ウフッ♪愛しのディーター発見v
でも今は我慢の時ね。結構みんな意見出してて多弁村になりそうね。議事録を読むのに時間が掛かるけど、あたいとしてはとても嬉しいわ♪ 一応表ではディーター以外にも目移りしていくように動くけど、焼きもち焼いちゃだめよｖ |
ならず者 ディーター 15:41
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追加議題に答えとくわ。
◆4.真のコアタイム 今、休暇中だから、いつでも居るっちゃ居るな。 強いていうなら、確実に居るのは22時〜24時で、ほぼ居ないのは朝4〜10時位。あと、８日と１０日は隣村に出かけるので、夜じゃないと議論に参加できないと思う。（鳩から確認はする） |
木こり トーマス 15:45
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分厚い議事録ねぇ…あたいの視力5.0のつぶらな瞳がもっとうるうるしちゃって困るじゃないの。
議題回答読みながら、ちょっと考え直したんだけど、共有者が両潜伏ならば、占い師さんは出てきて貰ったほうがいいかもしれないの。 能力者全潜伏時の3日目灰襲撃の場合を考えたんだけど、回避COがなかった場合は灰9人（狼同士は襲えないから除外＋共有者は●になってないと仮定）に能力者が5人もいるのよね。 |
木こり トーマス 15:45
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単純に考えて1/2の確立で能力者が命を落とすことを考えると危険かもしれないって思い出したわ。
もちろん共有者が能力者の盾になるって考えも理解してるわ。それでも約1/3で占霊狩に当る事を危惧するんだけど…考えすぎかしら。 ■2.追加）占い師COを今日するんだったら、時間指定での一斉COよりも自由に出てきてもらった方がいいかなと思うのよね。狼と狂人の連携を取らせるのが嫌って人もいると思うけど、 |
木こり トーマス 15:46
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COしてくる順番も真偽や内訳を考えるのに重要な情報だと思うよ。
何点か気になる点だけ質問していくわ。 ＞レジーナ1:03 後半になればある程度めぼしはつくかもしれないけど、確証はもてないよね。それよりも確白を狼が放置するかしら？やる気のリーザちゃんには悪いけど後半まで残ってるとは思えないのよね。 5:55 あたいは第2希望を言う事には反対よ。少なくとも占霊COのことも決まってないしね。 |
木こり トーマス 15:46
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理由は真能力者に偽印象をつけてしまう可能性がある事と、狼側の騙り準備にも使われてしまうからよ。
＞ペタ0:10 リザを占わずにまとめ役？ ＞村長0:17 怪しいと思ってるリザを占わずにどうするつもり？灰に戻すにも白印象は残ってしまうわ。 ＞アル0:18 霊確定はちょっと危険かな。護衛のしやすさを考えると確定するにも初回襲撃以降にするべきと思うよ。あと占い師の2日目COってなぜかしら？ |
木こり トーマス 15:47
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＞モリ1:13 餌ってのはちょっと表現がキワドイけど、共有者が能力者の盾になるって考えは同意するわよ。
ただ1:50の暗黙の了解はどうかしらね。出来る限り視野を広く考えるべきと思うのよね。 ＞ヨア11:58 理由は読んだ上で質問するわよ。リーザちゃんが村人だった時の問題点について触れてないわね。リーザちゃん白決め打ちって事にとれるのよね。後半灰にいる状況でSGにされる可能性は考えなかった？ |
木こり トーマス 15:47
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ってアル君も0:28で言ってるわね。その点は同意するわ。あたい達気があうのかしら…(/-＼*)
＞ディタ0:31 リーザちゃんを占うなら今日がいいと思うの。あと個人的には地雷の両方不発は無いと思うのよ。 その場合は共有者さんが表に１人出てる状況だし、自分が占われて出てきた以上は残る1人にも占いを使わせることを許すと思えないからまとめ役交代してると思うのよね。 ＞パメ1:45 霊回避CO無しって |
少女 リーザ 15:52
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朝からいたけど書き込みは控えてたよ。
…皆の発言を纏めたけど、自分で何書いたか分からないわ。 とりあえず今日の占い先については、一応【●リーザ】って事にして下さい。その意見が多かったので。尚、ボクを今日占わない場合は明日の吊りになります。(それがベストだから) |
木こり トーマス 15:53
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事だけど、狂人対策はどう考えてる？
あと占霊COで理由言ってない人はちゃんと理由を聞いてみたいな。 あ！まとめ役から●第2候補出せと言われれば出すわよ。質問が発言多い人に集中しちゃったし、発言数セーブで箇条書きみたいにもなっちゃったけど、許してね。じゃぁまた夜にでもくるわｖ ほんとディーターどこにいっちゃったのかしら…ウロウロ |
少女 リーザ 15:58
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数で言うと…(一部重複)
占いは初日６〜７ 初回投票５ 霊能は初日４ 初回投票５ 三日目〜３ 最も占いを初日にすると霊能を初回投票に回す意味はあんまり無いと思うから…【とりあえず占い師は今日中にCOして下さい】 一斉は１〜２分の様子見とか出来ちゃうから、一斉なしで。各自CO/非COをどうぞ |
少年 ペーター 15:59
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こんにちはぁ。あそびからかえってきたよぉ。
でね、トーマスさん？リーザちゃんまとめやくは今日のところはってはなしたの。人ってわかる人が出てきたらかわってもらえばいいかなぁって。 あとさぁ、リーザちゃんにやるきをかんじないって人いるけどペーターはここにいるだれよりもやるきをかんじるんだけど・・・ |
少女 リーザ 16:01
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霊能についてですが、改めて決議を取りたいと思います。
■7 霊能のCOについて一つ選択して下さい。22時締め切りで。尚、投票COについて嫌な場合は[投票COは嫌]という旨書き込み下さい。一人でもいれば投票CO無しで。 A.今日、明日中にCO B.初回投票でCO C.三日目第一声 D.それ以降、霊能にお任せ |
少女 リーザ 16:06
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占いを順次COにしたのは、特に一斉にしなくても良いと思ったからです。あ、決議と占いCOは同じ発言でどうぞ。(自由ですが)
後、仮決定と本決定の時間ですが、とりあえず仮が21:30前後で本決定が23時15分前後という事でよろしいでしょうか。大体その辺りで希望通りかなと(時間ぴちって決めるのは苦手なので、前後という表現で余裕持たせてます) 特に時間については問題無いと思いますが、異議があればどうぞ |
少女 リーザ 16:08
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>>ペタちゃん
早速ありがとう☆ 遊んでらっしゃい。ボクもなんだけど。 というわけでボクもちょっとお遊戯の時間です。 仮の時間には戻ってくると思いますが、万が一いない場合は本までずらして下さい(初日なので問題無いはずです、というか仮は●リーザという事で。) 鳩からも確認は出来るので大丈夫だとは思いますが。では。 |
村娘 パメラ 16:25
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【あたしは占いなんて出来ないわ】
■7.霊能者ＣＯについては、占３ＣＯになるようならＢかＣ。占２ＣＯになるようなら、Ａがいいな。時間的にきついようなら、無理に今日中にＣＯさせる必要は無いけど。 決定時間もそれで問題ないよ。 |
羊飼い カタリナ 16:50
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というわけで念の為…【私が占い師です】
＞おじいさん つまりはこういう事。私は早目に表に出たかったわけ…騙りは勿論出るでしょうけど、真偽は発言からある程度判断出来るって考えてる。それと、灰の中からあてずっぽうで食べられちゃう前に私は護衛が欲しかった。 ■7.私の立場としてはCね。まだ霊能者の出番は先だと考えてるわ。 |
ならず者 ディーター 16:58
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そういえば俺、モーリッツ真派って言っちゃってたなぁ…。ごめん、俺、ノリでモーリッツに付くかも。
ソッコー吊られる＞真占襲撃しなけりゃ即吊りはないっしょ。大丈夫、大丈夫。 ふぃー。俺はギリギリまで占われないように頑張らんとな。 |
行商人 アルビン 17:22
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ただいま戻りました。何だかダッシュな展開になっていますね。
とりあえず【私は占い師ではありません】。 ＞トーマス 今の私の意見は12:22〜のものですので、そちらを見て下さい。 ＞アンケート 【B】を希望します。投票反対の場合はAかCかな。ちょっと微妙。 今のところ占い師2COですか。２人の発言を遡ってみます。 |
村娘 パメラ 17:25
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カタリナは……[0:17]の『占い師は今日中に出てきてもらった方がいい』が物凄く偽っぽいなぁ。これだけで決め付けるのは危険だけど、経験上こういう言い方をする能力者が真だったためしがないのよね。
とりあえず他の部分はモリ爺が怪しいし、カタリナを信頼するフリをしとこうかな。 |
木こり トーマス 17:27
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ふぅ〜！やっぱり体を動かすって素敵ねぇー！ ってリーザちゃん、独断で動いたの？！（汗
さて、どうなることやら…とりあえず表の残り発言数が6しかないから、しばらくこっちで潜伏続けるわ。 棺！プロからの対極だけどあんな爺さん吹き飛ばしちまいな！まぁ残してもあたいの好みじゃないしね。 こっちはあたいと太郎に任せて！ そうそうもし爺さん喰うんだったら、あたいパスね。お腹弱いからさｗ |
木こり トーマス 17:30
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っていうか、想定の範囲外ってどういうことよ！ぷんぷん
ひょっとしていい男が仲間に来てくれるんじゃないかって思ってたのかしら？ もしそうだったら、まだまだ考えが甘いわね。大体最悪の事態ってのは、想像してる更に斜め上にあるものよ。 まぁ今回は仲間だから勘弁しておいてあげるわｗ それより爺さんって狂人や共有者の可能性もあるのよねぇ…占い3COになるのも面白いかしら。 |
パン屋 オットー 17:43
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あらら･･･戻ってきたらいきなり大変な事になってますね･･･羊だけでなく占い師のシェアも奪い合いになるなんて･･･
■5.吊りは勿論回避だけど、占いは自己判断かな。パメラの意見に近いけど、占われた結果も気になるから。占が出たから霊のみの意見だね。 ■7.Dかな。占い師が出ている以上、霊能者の出番はまだ先になりそうだし。投票COになるならそれでもいいと思うよ。 |
少年 ペーター 17:48
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たっだいま〜
うわっ、占いしさんはいまのところモーリッツおじいちゃんとカタリナおねえちゃんなんだね。羊かいさんたいけつ〜。 うーん、カタリナおねえちゃんかっこいい！ばんかいできるなんてたいちょうクラスだね！ で、で、オットーさんは占いしさん？ちがうとはおもうけどめい言しといた方がいいきがするよぉ。 |
パン屋 オットー 17:55
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■4.リーザ以外と言ったのは、意見を纏めるだけなら白黒影響ないし、纏める人よりも議論に活発な人を占って欲しかったから。モーリッツ爺あたりを推薦しようと思ったけど、占い師で出てしまったのね。白いと思うけど、リーザでいいよ。
そして、■6はドコ？ |
村長 ヴァルター 18:04
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今、戻ったよ。
そして、占いＣＯが始まっているんだね。 【私が占い師だ。】 ■7.占い候補が３人となったので、初回投票ＣＯが良いのではないかと思うね。襲撃される確率が減るだろう。 |
ならず者 ディーター 18:19
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真狂狼・真共狼・真村狼ってとこか。
こうなるとモーリッツは共真狂の全部の可能性があるが、ヴァルターは真狂のどっちかって感じだよな。 しかし後発で狂人が出る意味ってあるのかな…。 |
行商人 アルビン 18:22
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占い３ですか…。困っちゃうなあ。
真狂狼、真共狼、真狂共のどれかってことでいいのかな。村人騙りは流石にないだろうし。 申し訳ないのですが、また出かけなくてはならなくなりました。 テーブルが壊れて買いに行かねば…という何とも情けない状況です。 仮決定くらいまでには戻りたい、と思ってます。すみません。＠５ |
ならず者 ディーター 18:46
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トゥっ！［ディーターは横回転しつつ登場］
纏め役は…やや強引な就任だが、リーザになったようだな！ちと気になる点もあるが、折角立候補してくれたんだし、俺もサポートするぜ。 そんでもって占い3COかよ。ややこしいな。 ちなみに【俺は占い師じゃないぞ】 |
ならず者 ディーター 19:01
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＞ペータ1d07:57、モーリッツ1d10:30
説明さんきう。二人の意見「２潜伏は能力者の盾になる」からすると、現状、霊は潜伏してたほうが、共２潜伏案を活かせるってことだな？…と俺は解釈した。 ＞トーマス1d15:47 議題回答した時点では、リーザを纏め役にするかどうかの件で、正直、YESと言えない気分だったんだ。だから纏め役選出の●をするのもどうかな、と渋ってたわけだ。 |
ならず者 ディーター 19:02
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（つづき）俺、心配性なんで、「とりあえず〜〜」チックな言い方されると、「まかせて大丈夫なんかなー」って思っちまってさ…。でも、今とてもヤル気を見せてくれてるから、信任と応援の意を込めて今日占うのがやっぱベストなんかな、と思い始めてるぜ。「今日占わないなら明日吊り」とリーザは言ってるが、それじゃ纏め役立候補して非占霊宣言した意味もなくなっちまいそうだし、ここはリーザをサポートするのがいいかな、と。
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ならず者 ディーター 19:05
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（勿論、リーザが狼ではないという保証もないし。纏め役任せるなら占いたいと思う。）
地雷については…当事者の裁量に任せることにしとくわ。 ■４.ってことで、明日リーザ吊りなんてことになったら、本末転倒な気がするので、今日●リーザで、確白になったら纏め役信任。 |
ならず者 ディーター 19:18
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■７.俺は別段、投票CO大好きっ子ってわけじゃないが、イヤだと言うほどでもない。しかし投票CO嫌いな人に配慮したい…という優柔不断思考が巡り巡った結果、
C（三日目第一声）＞B希望であります！ んじゃぁ、また夜に来る。＠5 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:31
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【わたくし、占いなんてできなくてよ】
占3ＣＯですわね。そしてリーザがまとめ役。 引き受けたからには集票マシーンに成り下がらず、自信を持って村のために独裁なさい。 にしてもこの村の雰囲気だと霊潜伏より初日フルオープンさせてしまったほうがよさそうですわね…。ちなみにわたくし、一村人の意見にすぎませんが、まだ初日リーザ占いは賛成していませんことよ。 |
村長 ヴァルター 19:34
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そうそう。投票ＣＯについて、反対者がいた場合についても話しておくべきかな。
Ｃ案やＤ案では、どうしても真霊能者が襲撃されてしまい、霊能を乗っ取られてしまう可能性を危惧してしまうね。 したがって、私の希望するＢ案を実施しない、ということであればＡ案を希望しておくとするよ。 さて、私も今から少しだけ出かけてくる。仮決定までには戻ってくるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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Ｗ地雷の効果をそぐより確白が出たら妙を純灰戻しの処置がまだよろしくはなくて。リザ占いを明日に回して占い第二希望を集めるくらい行ってみては？灰の狼を楽にしてほしくはなくてよ。
■7．妙以外占い→Ａ、妙占い→Ｂ＞Ｃ ＞トマ15：46 「確白を狼が放置するかしら？」そういった意見は納得がいきますわ。わたくしも警戒がすぎましたわね。 でも「狼側の騙り準備にも使われてしまう」がよくわからなかったですわ＠４ |
木こり トーマス 19:46
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ちょっとトレーニングしながら覗いてるわよ。
あら？村長が3人目でCOしてきたの？そうねぇ…ちょっとあの髭の辺りがダンディーさを醸し出してるかしら。 でも17歳のあたいにはちょっと渋すぎるわね。 ＞棺18：15 いや、共有騙りの可能性もあるからどっちにしろ出なければならなかったわ。最後にでたら真狼でほぼ決め打たれるから先に出たほうが良かったと思うわ。 |
木こり トーマス 19:46
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可能性としては3人目に狂人が出てくる事はないわけじゃないけどね。
3人目は真か狼という概念の裏をかきにきた場合がそれにあたるかしら。その場合、ローラーをそちらから開始して手数次第では完遂しない場合も出てくるわよね。 しかしこのダンベル、少し重すぎたかしら [ダンベルには150kgと刻印がある。] |
木こり トーマス 19:49
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一個書き忘れたじゃないの！ぷんぷん！
もう一つ狂人が3人目に出る可能性としては、この流れだと3日目投票COもしくは3日目第一声になると思う。 明日の吊り占い回避用に霊能者の枠を空けてある場合が考えられるのよね。もしそうだとしたら、村長なかなかやるじゃない♪ あと初回襲撃は占い師ではなくて、純灰襲撃も含めて狩人っぽい人を探してみてね。 |
少年 ペーター 19:52
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レジーナおばさん
うーんと、ペーターはこの村のふんいきがよくわかんないからきくんだけど、どんなふんいきがれいせんぷくよりしょ日にフルオープンさせた方がいいって思ったの？ で、「どくさい者リーザ」うーん。かっこいい！ペーターはおうえんするよ！ |
少年 ペーター 20:10
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でね、三日目だいいっせいでのれいのう者さんのせん言になったときだけど、すみやかにだいいっせいがおこなわれればのっとりってあんまりおきないんじゃないかなぁって思う。
そしてね、出てきたれいのう者さんが明らかにへんっておもったらその時にかんがえればいいんじゃないかなぁ。 |
老人 モーリッツ 20:51
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ふぅ、帰って来たぞい。
で、占い師が３ＣＯと。まぁ、悪くはない展開かのぅ。希望を出しておくぞ。 ■７． Ｂ＞Ｃ≧Ａ ■５． Ｂ，Ｃの場合、霊の占い回避ＣＯありを希望じゃ。狼は既に占騙りに出とる可能性が高いからのぅ。確定霊を占ってしまう可能性も低くないし、狼を回避で霊に燻り出しても悪くはなかろう。 あと【仮・本決定時間了解じゃ】ただし【明日は本決定の直前に帰宅予定じゃ】問題ないとは思うがの。＠５ |
村娘 パメラ 20:56
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うーん、オットーさんやカタリナの、占い師が出てるから霊能者の出番は先、と言う理屈がよくわからないよ。
どうして占い師が表に出てると霊能者が表に出るべきではないのか、もし良かったら説明してくれないかな。 まぁ占３ＣＯになったから、霊能者潜伏自体には賛成だけどね。 |
木こり トーマス 20:57
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またちょっとだけ覗いてるわよ。
レジーナはSG候補に取っておいたほうがいいかもって思うわ。共有者の可能性もあるしもうちょっと様子はみたいけどね。 ＞棺0：17 共有者が2潜伏なら占い師COは初日ってのはどんな理由？って質問当てるから考えておいてね。 |
パン屋 オットー 20:58
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21:30と23:15ですね。仕込みがあるので早めに休むけど、決定時間までは眠い目をこすりながら起きているとします。
占い師が三人もいると霊能者の活躍が期待されるところですね。 |
村娘 パメラ 21:00
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＞トーマス[15:47]
回避無しとは言ってないよ。狂人対策ってのは、白確定した狂人霊能者の真印象が高まっちゃう事についてどうするか、って理解でいいのかな？回避自由制だと、その辺も発言から判断していく事になるから、確実性は無いね。 まぁ、[1:07]で言ったとおり、回避ありが無難だとは思うよ。 |
パン屋 オットー 21:04
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単純に、占い師が3人もいるのに霊能者まで出たら狩人の守りが分散するからかな。尤も、グレー能力者狙いで襲われる可能性もあるから、必ずしも潜伏した方がいいわけではないと思いますけど。
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木こり トーマス 21:08
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[玉の汗を噴出しながらトーマス嬢が現れた。]
今日もいい汗かいたわ！あら、3人も占い師が出てるの？【あたいは占い師じゃないわよ】追加議題も出てるのね。番号が飛んでる気もするけどいいわよね？ ■７．3人占い師が出てる以上BもしくはCね。投票COには反対しないわ。リーザちゃんが白という前提だけど、Cの場合でもまとめ役＋占い師3人といった襲撃先候補があれば灰襲撃に行く可能性は低いと思うわよ。 |
木こり トーマス 21:09
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ちょっと返答と占い師さん達に質問をしていくわ。
＞レジ19:35 票が集まるのを見て狼側が騙り担当を変更して準備する事もできるわよね。発言なんかもそれに合わせて来る事もあると思うのよ。 ＞村長19:34 霊確定になると初回に占い師が襲撃を受ける事が多いと思うのだけど、その辺りはどう思ってる？ ＞リナ0：17 共有者が2潜伏なら占い師COは初日ってのはどんな理由？ |
木こり トーマス 21:09
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＞モリ0：30 見落としてたんだけど、霊を真狂で見てるのに霊の占い回避は無しってどういう意味？ニコ君も10:07で質問してるけど、その部分の返答は貰ってないみたいだから改めて聞くよ。
＞モリ20：51 占い師３COが悪くない展開って言ってるけどなんで？狩人護衛は分散しちゃうのよ？ ＞パメラ21：00 返答ありがとうね。ちょっと考えるわ。 じゃぁ発言も少ないからしばらく沈黙してるわよ。@3 |
村長 ヴァルター 21:17
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仮決定の時間も迫ってきたので、占い先を挙げておこう。
■4.やはり、●リーザが無難であると思う。確定能力者が現れるまでは、村を牽引していってもらう存在なのだから、村人が「ひょっとしたら狼陣営なのではないか」という疑念を抱くようなことがあってはならないと思うのだ。 もし、リーザを占わないということであれば、第2希望として○レジーナを挙げておく。更新後に多くの村人に対して質問をしているが、その割には、 |
村長 ヴァルター 21:17
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その割には、ヤコブの返答にもあったように、それほど議事録を読んでいないように感じる。こうやって他の者に疑いをかけることで自らを白く見せようとしている可能性もあるので、いずれは占っておきたい存在であると思っているよ。
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村娘 パメラ 21:18
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＞オットーさん[21:04]
うん、占３ＣＯで霊が表に出たら狩人の負担になるから潜伏、ってのはわかるの。あたしの考えと同じだから。でも、カタリナ[16:50]やオットー[17:43]の時点では、まだ占い師は２人しか出てなくて、そこであの発言が出てあれ？って思ったの。あたしは占２ＣＯなら霊もＣＯさせてしまっていいと思ってるから。 占２ＣＯでも、霊は潜伏した方がいいと思う？ |
羊飼い カタリナ 21:30
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人が集まって来たみたいね。とりあえずいくつか質問来てるようだから回答するね。
＞パメラ 私は２COでも３COでも、霊能者には潜伏して欲しいわね。一人でも能力者＝護衛先が増えれば襲撃される確率は上がるんだもの。 まあ、狩人が霊能者を守って私が襲われるなら狂人や狼護衛されて死ぬよりはマシだけど。 |
木こり トーマス 21:30
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あれ？答えてたの？って16:50がそういう意味か（汗
ごめんね。時間のアンカーだけ張って答えておいて（汗 まぁ意思疎通が出来てないように見えるかもしれないし（強引な後付理由 |
老人 モーリッツ 21:35
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＞トーマス21:09
すでに書いたと思うが『共２潜伏で占い師が★順次ＣＯ★なら、占は真狼で、霊は真凶の可能性が高いじゃろう』と言うわしの考えと『占霊が初回投票ＣＯの時に霊の回避ＣＯなし』をなんで皆一緒にして考えておるんじゃ？ わしは、占霊共に投票ＣＯなら、霊がほぼ真凶になるとまでは考えておらんのじゃが。 逆に聞きたいんじゃが、どうしてわしがそう主張しておると思ったんじゃ？ |
村長 ヴァルター 21:40
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＞トーマス 木[21:09]→確かに、今日か明日中にＣＯしてしまうと、2日目夜の狩人の護衛先候補は増えてしまうし、能力者を失う可能性もあるな。
ただ、まず、私の第１希望はＢ案の初回投票ＣＯなのであり、今日か明日中の霊能候補のＣＯを希望しているわけではない、ということは確認しておく。 問題は、投票ＣＯを行わない場合にＡ案とＣ案のどちらを採るか、ということなのだが、私としては２日目夜に、既に表に出て |
村長 ヴァルター 21:40
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出ている能力者が襲撃されてしまうことよりも、誰にも知られないままに真霊能者が襲われてしまい、その後に狼陣営の霊能騙りが出ることのほうが怖いと思うのだ。
ペーターが年[20:10]で3日目第一声で速やかに霊能ＣＯが行われれば、霊能乗っ取りの危険性は低い、と見る考えもあるようだが、私としては2日目夜に、狼側にとって幸運にも霊能者を襲撃できていて、霊能を乗っ取ることのできる可能性も考え、霊能２ＣＯに |
村長 ヴァルター 21:40
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霊能２ＣＯになっても良いから狼が霊能者を騙ってくる可能性も低くはないと思うがね。５ＣＯも有り得るだろう。
Ａ案とＣ案にはどちらもメリット・デメリットがあり、どの点に重きをおくか、ということだと思うがね。 |
少年 ペーター 21:45
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パメラおねえちゃんずるいの。ペーターだってにたようなかいとうしてるのになかまはずれなの。
だから、ペーターはかってに言うの。 うーんとね、占いしさんが２ＣＯでもれいのう者さんはせんぷくしてほしいの。だって、れいのう者さんがかくていで、ごえいが付いちゃって占いしさんがおそわれちゃうかも。かくていさせるかどうかはおおかみさんがわしだいだしね。できるだけ占いしさんにごえいがついててほしいんだよね。 |
少年 ペーター 21:49
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モーリッツおじいちゃん。
うーんと、れいのう者さんがとうひょうＣＯでかいひなしだと、れいのう者さんがうらなわれていたとき、にせものははんてい出しほうだいだよね？そこのところはどうかんがえていたの？ で、■４だけどリーザちゃん占わないなら●トーマスさんを占ってほしいなぁ。なんだかしつもんいっぱいなの。こたえられてるところもしつもんしてるし。きになるんだよね。 |
老人 モーリッツ 21:52
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先に、わしが占い師を潜伏希望とした理由を答えておくぞい。
占候補が真狼なら狼視点でわしが真じゃと確定するわけじゃろ。で、信用勝負に負けたら、わしは確実に食われるわけじゃ。加えて狼は３匹の中から騙りが得意なものが出てくるわけじゃろ。 わしの実力で、村の共有財産である占い能力を危険に晒すよりは、潜伏で灰襲撃をかわす方が生き残り易いと考えておったわけじゃ。 無論、表に出た以上、全力で頑張りはするがの。 |
老人 モーリッツ 21:54
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＞トーマス21:09
現状占３ＣＯなわけじゃが、狼はわしが真であるかどうか１/２でしか見抜けん状態じゃ。こっちの方が良くないか？ 霊が確定するなら、わしの活躍は減るかも知れんが、村的にも望ましいと思うしのぅ。 わしは、カタリナのお嬢のように、狼の誰が騙りに来ても信用勝負で勝てるなどとは考えておらんのじゃ。（仮に相手が凶でも、この国の狂は難易度が高い分レベルも高いじゃろうし）@2 |
羊飼い カタリナ 21:55
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ちなみに質問を返すようなんだけどパメラ？
２COなら霊COありって考えたのは何故かしら。占２COで霊まで出てこられて…更に霊騙りまで出て来る、なんて事にでもなったら私にはあまり好ましくないのだけど。 |
ならず者 ディーター 21:58
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モーリッツ＝回避CO無し
ヴァルター＝回避COアリ・連携断ちたい CO順からして、モーリッツもヴァルターも「占確定のために動いた共有者」って感じじゃないな。やっぱ俺予想は真狂狼かな。なんとなく真＝長＞老。ま、ゆくゆくわかることだけどな。 |
行商人 アルビン 22:00
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戻りました。仮決定はまだのようですね。
占い希望は、●リーザ○レジーナとしておきます。レジ第二の理由としては、どうも強引なリードが目立つ様に私には感じられたので。 霊に関してはB案（ただし占い・吊り回避CO有り）希望です。投票無しなら明日中にCOが第二希望。回避有りの理由としては、やはり手数の損を避けたいから。狼側の回避口実にもなってしまいますが、狼が霊騙りしてくる可能性も低くはないので、いずれ表 |
行商人 アルビン 22:02
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（狼が）いずれ表に出てくるという意味ではやはり回避ありの方がメリットが大きいと判断しました。
霊COの第二希望を明日中としたのは、万が一にも襲撃されて霊を失ってしまうとかなり厳しいためです。 占い師の皆さんに色々聞こうと思っていたのですが舌が乾いてきてしまいました。少し後ろに引っ込んで練ります。＠３ |
行商人 アルビン 22:05
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だいぶ書き込む時に震えなくなってきた。
最初はもうバックバクだったんだけど。色々と考えすぎちゃって。 にしても議論の波に乗れないで自分の意見書いてるばっかだ…むぅ。会話に参加せねば。 |
村娘 パメラ 22:05
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＞カタリナ[21:55]
占２ＣＯの場合、霊は確定しない可能性が高いと思ってるからだよ。確定してない霊能者はほぼ襲撃されないから、狩人への負担も少ないだろうし。 で、さらに質問を返すようで悪いんだけど、霊騙りが出て来るのが好ましくないのはどうして？霊が確定するよりは、騙りが出たほうが占い師に護衛はつきやすいと思うんだけど…… |
農夫 ヤコブ 22:06
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■7.んー、あれだ、占3だと霊確定の確率がそれなりにありそうだし、Cかな。占2なら表に共有者の居ない現在霊能者にも出て貰いたかったところだけども。
ただ、回避CO禁止とか言うなら今日の方が良いね。 |
木こり トーマス 22:06
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自分で議題だしておいて答えてなかったことに気付いたわｗ
■3.この様子だとオーソドックス系が一番合いそうな感じね。 ■4.真のコアってほぼ表で言ってるのと同じなのよね。ただ更新後は頑張って起きてる事は可能よ。 |
行商人 アルビン 22:13
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予想：リナ(狼/狂)/モー(人/狂/狼)/ヴァ（人/狼).リナ狼でモー人だとヴァ狂、これはない。１：リナ狼でモー狂だとヴァ真。
２：リナ狂でモー人だとヴァ狼。３：リナ狂でモー狼だとヴァ人。どれかなのか。違うのか。 |
行商人 アルビン 22:16
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１：狼/狂/人 狼が電撃、狂は人と考えてCO.真は残ってる。狂が出るのが早いような。２・３：狂がいきなり騙るかどうか。
ああ、共も残ってるのか。でもあれだけW地雷だW地雷だ、って中で共有者騙るかなぁ。どうなんだろ。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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単純な選択肢の数だけど。
確定してない霊能者に護衛がつかないってのも、騙りが出た方が占いに護衛来やすいってのも貴女の理屈でしかないわ。 私はそうは考えてないの。勿論突き詰めれば、私が確固たる信用さえ得られれば問題はないんだけどね。 |
少女 リーザ 22:21
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仮決定です。【今日の●はリーザ】
理由はボクを占わない場合は吊りと定めましたが、その場合吊りが一手無駄になる事。そしてボクが戦線離脱してしまう事。前者は村全体の、後者はボク自身の問題ですが。現状、これが最善とは言いませんが、無難だと思います。そういうわけで占い師の三人はボクを占って下さい。 |
ならず者 ディーター 22:21
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いい加減な能力者考察、置いとくわ。
農…占の様子見て霊COとか、霊回避アリとか言ってる辺り霊くさいかな。抑え気味発言な能力者臭がするようなしないような。 青…村人っぽいな。村＞共 神…わからん。 |
行商人 アルビン 22:21
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２だと狼は今更騙りに出るだろうか。W地雷の風潮の中で共騙りとは考えないだろうから狂って思うよね。じゃあ1or3か。これだとあたしの中では村長真になるのか。第一印象ではモーが真っぽかったんだけどねえ。うーん。共もあるし。
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少女 リーザ 22:23
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また、霊能についてはBorCを選択したいと思います。
今のところ、ボクの票も含めるとBが二馬身ほどリードです。 特に投票CO反対者がいなければBを予定しています。 今日の残りの時間は有意義に、各自で気になる人へ質問や気になる事柄を書き込んで下さい。それらは明日以降の参考材料にもなります。今の所、寡黙らしい寡黙がいないのでそういう意味では助かっております。謝。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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んー、リナ……様。
一つ質問があるのですけれども、確定していない霊能者が襲われて何かデメリットが存在するのでしょうか。 そこら辺を考えれば、護衛の対象になるかどうかなど、明白かと思われます。然るに狩人のみそれを考慮しない可能性は大凡低いと言って問題ないかと思うのですが。 そこいらの意見を少し御拝聴させて頂ければと思う次第です。 |
老人 モーリッツ 22:27
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【仮決定了解じゃ】まぁ、出かける前にすでにセットしておいたが。
＞ペーター21:49 どういう状況を想定しておるのか、はっきり解らんのじゃが、真霊に偽占から黒判定が出るということか？ ラインが出来て何か不味いんかのぅ？ ちなみに占が表に出た以上、わしは霊の占回避ＣＯありを希望しとるが、それは読んでおるよな？@1 |
行商人 アルビン 22:42
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【仮決定了解です】
占いの発表順についての個人的意見を。 1.カタリナ2.モーリッツ3.ヴァルターが私の意見です。 信用勝負、という主張を繰り返すリナよりも論の骨子がしっかりしているモーリッツ、COが一番最後のヴァルターの方が真らしいかなと思ったため。加えて、3COの一番最後、というのは狂/狼の可能性が薄めかな、と。占い師が２人出ている状態で狂がCO、というのはあまりないかと思いますし、逆に狼側か |
羊飼い カタリナ 22:42
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ううん…少し気にし過ぎではあるのかもしれないけど。
丁度文献で、真占襲撃時に霊候補を護衛してた狩人がいてね…。臆病かもしれないけど、村の勝利の為にはそんなに早くに死ねないのよ。 |
少年 ペーター 22:42
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モーリッツおじいちゃん
うん、きちんとよんでるよ。だから「かんがえてた」ってかこけいになってるでしょ。 でね、ペーターはねにせもの占いしさんがにせものれいのう者さんに人ろうはんていだしてそのうちにせがばれるかのうせいがあるっていうメリットを考えてのかいひＣＯなしなのかなぁっておもったの。 ラインまでかぁ。 |
行商人 アルビン 22:43
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逆に狼側から見た時に、占2COというのは(人/狂)(人/共)の２通りがあり、後者だと見た場合は共が非占いCOしてしまうと占いが確定するためCOも考えられますが、何となく村の風潮がW地雷、という感じだったために共の占い騙りは可能性が低めかなあと思ったためです。あくまで私の主観から見た真の可能性の順番で並べてみただけですが。それに明日は白判定でそうな気がしますけどねぇ。＠１
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神父 ジムゾン 22:47
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時間は過ぎていますが（すみません…）、一応■7.ＢもしくはＣが良いと思います。Ａは襲撃の可能性が出てくるので却下です。霊能者さんが襲撃されない自信・もしくは何か案があるのであればＤでもいいですが…
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宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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【仮決定了解ですわ】
かなり厳しいことをいうと、あまりいい決定とは思えませんわね。 無難な決定なら最多数占いと変わりませんわ。Ｗ地雷を仕掛けたかったとしても今日自分占いをさせるのは白狙い占いですわよね。黒狙いでこそ地雷は生きると思うのだけれど。 あと、地雷がある中で誰が誰を占い希望させたかは重要な手掛かりとわたくしは考えますが、ブラフもせずにそのメリットを殺すような振る舞いも疑問。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:51
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この村は特に寡黙もいないので、冷酷な事をいえば初日は能力者保護でリザ吊りのほうが初日占い消費よりいくぶん適当だとも感じますわね。
…とまあ、村を混乱させたいわけではありませんが、わたくし溜め込むのは好きではありませんので言うだけ言っておきましたの。気分を害させたならごめんなさいね。 ■4．●商。黒っぽい人から疑い返しですわ。中庸潜伏候補から狙い撃ちでしてよ。＠２ |
木こり トーマス 22:56
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【仮決定了解】よ。トレーニングに集中しすぎたわ。この鉄アレイ150kgもあるの…気を抜くと危ないのよね。
＞モリ21:35 返答ありがと。普通に読んだらそう見えたんだ。1:50のニコ君への返答を見ても共有2潜伏時に占＝真狼、霊＝真狂と言ってて順次COの事は何もいってなかったから。あたいの読み落としだったらごめんね。 ＞リナ21：36 返答ありがと。あの言葉はそういう意味だったのね。了解よ。 |
旅人 ニコラス 22:56
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■７．についてです。占い師３人いるということなので、Bを希望します。Bに反対者が出た場合は、Cにします。少なくとも今日はやめた方がいいと思います。Aにするくらいなら、せめて明日の占い結果が揃ってから考えた方がいいと思う。といっても割れたらやっぱりCがいいと思うし、割れなくてもCがいいと思うので、B＞Cです。リーザが占い先の場合、自分で決定を出してるので割れない気はするけど。
回避は吊りも占いもあり |
青年 ヨアヒム 23:04
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まだ帰れないー
仮決定はリーザ？みんな占いとかで色付けておかないとなぁと思ったのかな？全体の考えが大体そっちで固まってるならそのほうがいいかもね。 【了解】 霊能者はさっきもいったけど今日出た邦画いいと思うよ。 今日リザ占いなら別に明日でもいいけど。 |
旅人 ニコラス 23:06
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おじーさん＞0:37の説明をどうもありがとう。ごめん僕もわかってなかったのがあるかも。でも僕は逆に、共２潜伏だからこそ順次COもありだと思ってるよ。順次COするなら出てきた順番が明らかだからね。おじーさんの言ってた考察の、真狼なら２人になりそうで、真狂なら次に狼が出てくるだろうとか、考えやすいよ。一斉COってそもそも微妙にずれるから、あんまりCO順参考にならないようにも思う。投票は絶対同時だからい
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神父 ジムゾン 23:07
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＞ヨアヒム …邦画？
＞トーマス 昨日から何か色々とつっこんでおきたいところなんですが色々とつっこんだらこっちの身が危なそうなのでディーターに任せておくのです。私はしがない神父なのです。 |
村娘 パメラ 23:08
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■4.●リーザ、○トーマスかな。
第２希望はレジーナさんとトーマスさんで迷ったけど、これだけ自分の考えを貫き通すレジーナさんは狼っぽくないし、後々の判断もしやすそう。トーマスさんは、議題回答の厚みのわりに質問がやや適当っぽいので、とにかく沢山質問して白印象をつけたいのかな？と邪推してみました。 |
旅人 ニコラス 23:09
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いいけどね。
あと霊能者のは僕の質問の仕方が悪いや。ごめんね 僕は、おじーさんが僕の意見から考察したのを、そこに霊能者の回避なしの意見をまぜて、なぜなのか気にしたんだ。だからわけわからないことに！ おじーさんは占い師が初日出た場合は霊能者は回避あり派なんだね。同時投票の場合なしと言ったのはちなみにどんな考えだったか、明日でいいので簡単に教えてください。占った先が投票でCOしてたら、占い結果は |
農夫 ヤコブ 23:12
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えーっと、レジーナさん、確認、確認だけどね。
占い希望大事って言ってたよね。 占い希望だけが大事なの？ 理由はどうでも良いの？ 僕は希望こそどうでも良くて、理由が大事だと思うんだけどなあ。 |
旅人 ニコラス 23:13
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狼側は都合のよい判定を出せてしまう可能性があるから。
そして読んでいたら、昨日の夜とリーザが全然違う子に見えた。 正直不安と言ったのは取り消します。立候補どうもありがとう。 今日を見ていて吊りを使いたい人と全然思わないので、希望はあらためて●リーザです。 |
神父 ジムゾン 23:15
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レジーナの言うとおり占い先を第二希望まで出すとすると○レジーナ、ですかね。…まあ狼にしては皆さんにつっこまれてますし独自の考え方してますから違うかな、って感じもするのですが。
リーザが狂人は有り得ると思いますし、その場合でも占い一手損にはなりますけど、やはり終盤まで残った場合に疑惑が残ってしまうかもしれないのです。安全策でしょうが、これが最善かと…。 |
神父 ジムゾン 23:19
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次に気になってるのはレジーナにつっこみ入れてるヤコブですかねえ。議題にはさらっと答えていて（最初の方に答えているので時間的なものがあるかもしれないですが）、レジーナへの質問が多い感じですね。２人とも狼ってのは無いと思いますけど、どっちかかなーって感じでしょうか。
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旅人 ニコラス 23:23
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もう１人が○ジムゾン。今日はあまり話せなかった人もいるので、その中では僕がおじーさんに聞いたように、投票COまで霊能者潜伏で占い回避なしなので。あと午後1時41分の、■５の。「霊能者を占う可能性に関しては一手損になりますが対抗が出た時有利」というやつ。対抗が出たときだけ有利ということは、狼が出ないことにしたら村は損だけなのかなと思ったので。
ここは余裕があったら話を聞きたいです。＠１ |
少女 リーザ 23:23
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残り１発言です。何もなければ仮が本と思って下さい。
さて、レジーナさんの申し開きですが、一理あります。 今日リーザ以外を占えば、非常に効率的ではあります。 が、その場合結果的にボクはどこかで占いor吊りをするハメになると思います(易々とボク白扱いになるとは思ってません) というわけで、そこらへんを加味した結果、今日これから占いを変更するのは早急すぎる嫌いもあるのです。ご了承のほどを＞レジーナさん |
少年 ペーター 23:24
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うーんと、ペーターはねよくわかんない人は占いで、あやしい人はしょけいでいいとおもうんだよね。
だって、人ろうさんをぜんいんしょけいしないとかてないんだもん。あやしい人とよくわからない人のあとにのこった白っぽい人のことかんがえたいなぁっておもうの。 だから、りっこうほしたリーザちゃんはいまは占いたくないっておもったんだよ。白っぽいとおもったからね。 |
行商人 アルビン 23:26
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【仮がほぼ本決定了解】＞レジ 意見を通したいならば来ている質問に答える、主張を具体的に説明する等もっと効果的に発言すべきでは。
場を見れば声の多さからリザ占いになることは明白でした。この状況を見ずにあまりの独断、独裁を行うならば、 それは良いまとめ役とは言えないと思います。まとめ役は自分の考えに従う事も大切ですが、何よりも場を見て意見を吸い上げる事こそが重要ではないか。@0 |
木こり トーマス 23:29
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＞リナ 霊2CO時に襲撃する狼はいるけど、護衛する狩人はあまりいないのよね。かなりのレアケースだと思うのよ。
＞ペタ15:59 返答ありがとうね。えっと白確定が今後出てきたら変わって欲しいって言ってるのかな？ っていうか、質問いっぱいって言われると質問しづらくなっちゃうじゃないのよ（汗） 【本決定？了解】ここにきて変更することはもう無理よね。 もう少し議事録読んでくるわ＠1 |
村娘 パメラ 23:34
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＞アルビンさん[0:18][0:37]
まとめ役について、霊確定＞共有１ＣＯ＞立候補＞リーザとしていたのに、[0:37]で急に意見を変えたのはなぜですか？あたしは正直あの時点では、『ちゃんと考えてくれてる』とは思わなかったのだけど…… ＞村長様[21:17] 質問を沢山しているから○レジーナという事だけど、同じく質問を沢山してるトーマスさんについてどう思いました？ |
神父 ジムゾン 23:36
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＞リーザ【了解です】
＞ニコラス 占い師が2日目以降のＣＯになって占い先になる可能性をメインで考えた案（13:41）なので、霊能者が１ＣＯの時は一手損になってしまいますが致し方ないという意味です。逆に言えば占い先が霊能者の場合は対抗が出ればラッキーかな、と。ただまだ明日・明後日でも序盤ですので狼もしくは狂人が当たった場合、霊能者ＣＯよりも占い師ＣＯの可能性が高いと見ました（占い師確定は狼側にとって |
老人 モーリッツ 23:37
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さて、占い師内訳はどうなんじゃろう？
共がおって、代わりに襲われてくれるとありがたんじゃが。 しかし、レジーナは共有者なんかのう？ わしには、白く見えておるんじゃが。 もしかして凶だったりするのかも知れんのぅ。 |
村長 ヴァルター 23:37
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【本決定（？）については確認をした。】
リーザから何も無ければ、このまま占い先セットは変更しないでおけば良いのだな。 ＞ヤコブ 農[23:12]→確かに占い希望の理由を述べることは大事だが、占い希望先に誰を挙げるかが「どうでもいい」ということは無いと思うが。基本的に、まとめ役は村人からの占い希望先に誰が上がったか、ということと、その理由を吟味して、その日の占い先を決めるわけだから、村人は誰が |
農夫 ヤコブ 23:41
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あ、リーザ、占い結果の発表順忘れてるよー。
レジーナがあまりにもお座なりだから一言言っただけだよ。内容があるのは希望という記号よりも理由という情報だからね。理由の無い希望なんて無意味だよ。 んー………村長、つーか灰もっと攻撃してよ。 はっきり言って黙られたらわかんないんだよね。だから灰は攻撃すべし。なんで攻撃したくないのか教えて。 |
羊飼い カタリナ 23:42
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【本決定っぽいの了解しました】
発表順は残り1で言うものとして見ていいのね？希望は出てるけど決定が出てないから、少し気になっているわ。 ＞トーマス ええ、確かにレアケースではあるんですけど。 0ではない事に、少し過剰になってしまいましたね…。今回は3COですし、状況が違うので頭を切り替えようと思います。 |
村娘 パメラ 23:43
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【本？決定了解だよ】
＞トーマス[11:29] 質問が多いのは全然構わないんだけど、議題回答から見るトーマスさんの考察力とのずれを感じたのね。 トーマスさんならもうちょっとわかりやすいピントを絞った質問ができるんじゃないかな？みたいな。 |
少年 ペーター 23:48
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さいしゅうはつ言だよ
トーマスさん。ペーターのまとめやくについてはそれでいいよ。 でね、しつもんおおいんだけど、へんとうにたいしてどうおもったかがあんまりなかったきがするの。 バランスがちょっとへんかなぁって。 レジーナおばさんはしつもんしつつも自分のいけん見えてるからあんまりきにならなかったんだよね。 |
老人 モーリッツ 23:49
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【仮がそのまま本決定了解じゃ】発表順は夜明け後かラスト発言で言うのか？
わしもラストじゃで返事はできんが、見ておるぞ。 ＞ペーター22:42 ん？ メリットの方を聞いておったのか？ 偽占が人間に黒判定を出すなどしてパンダが出来ても問題ないじゃろうと言うことで、真に黒出しを例として出しただけじゃが。 ニコラスにも聞かれとるし、わしが想定しておったメリットとデメリットを明日の朝にでも簡単に書くわい。 |
村長 ヴァルター 23:51
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＞パメラ 娘[23:34]→私は、レジーナが「他の者に多くの質問をしているから」疑っているわけではないよ。
レジーナは宿[00:38]でヤコブに対する質問をしていて、それに対する返事が、ヤコブから農[00:42]で返ってきてるのだな。普通であれば、それに対するフォローをしたり、意見を述べるべきと思うのだが、宿[00:45]、および宿[00:52]では他の者に対する質問をするだけで、返答をしようと |
村長 ヴァルター 23:52
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返答をしようとする姿勢が見られない。農[00:54]で再びヤコブから返答を促され、初めて宿[01:00]で回答をしているな。
このような彼女の態度に、質問をすることそのものが彼女の目的であり、そのことで自分を白く見せようとしている狼である可能性があるのではないか、と思ったのだよ。 今のところ、トーマスに関しては他の灰と比べて、飛びぬけて違和感を感じるような印象を持っていないな。@4 |
村娘 パメラ 23:52
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〜パメラの日記〜 ３月５日
多くの村を騒がせている人狼なる怪物。ついにあたし達の村にも現れたらしい。幸いにもまだ犠牲者は出ていないけど、すでに村人の中に奴らは潜んでいるかもしれないという。 正直、怖い。逃げ出したい。でも、いざとなったら、人間であることを証明できるあたしは村の支えにならないといけない…… この中の誰が狼なんだろう。今信頼できるのは、あたしとつながってるヤコブさんだけだ。 |
木こり トーマス 23:55
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＞パメ23:43 過大な評価を頂いちゃったのかな？（汗
確かに昼の3連投質問は深く考えてないわね。今日は大きな動きはまずないだろうって思ってて、疑問に思ったことを垂れ流しにしてしまった感はあるわね。 ＞ペタ23:48 ちゃんと考えてるわよ。ただ質問しすぎて発言減らしちゃっレスが返せないってのがボケてるわね（汗 確かに2人にそう思われても仕方ないと思うから、発言残数には気をつけるわ。@0 |
少女 リーザ 23:55
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【発表順ですが、カタリナ→モーリッツ→ヴァルター】
でお願いします。順番は適当ではありません。ちょっと捻くれた考えもありますが。(最も、明日に関しては特に順番関係ないとは思いますが念のため) …本決定と書けばよかったですね。[本？決定了解]と書かれるたびに、クエスチョンマークの悲しさが漂いました。では明朝ッ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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＞ヤコブ23：12 占理由については目の付け所を間違ってますわ。「初日なので一番占う理由をこじつけにくい位置を保ち気味な人を選んだ」といったほうがあなたには通じますのかしら。
＞ヴァルター23：52 あの時間の発言密集ぶりはタイムスタンプを確認なさい。 で、占師候補で発表順を気にしたのは羊だけね。老は微妙かしら。＠１ |
旅人 ニコラス 23:57
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【仮→本決定了解です】
ジムゾン＞返事をどうもありがとー。うーんと、占い師が占い先にならないように、霊能者には我慢してもらうっていうことだったのかな。じゃあ占った先が投票でCOしてたら、狼がすきに判定を出せることと、霊能者がもしそのまま占い先襲撃にあってしまったら、占い結果を判定する人がいなくなって困るのと、その辺はどう思ってた？ あと、回避してくれた方が灰減らしができるけどそれはどう思う？ |
村長 ヴァルター 23:57
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＞ヤコブ 農[23:41]→この後、私が真占い師であることが確定する可能性もあるだろう。そうなった時に、私がヤコブに対して攻撃していたことで、ヤコブがＳＧになることは避けたいと思うのだよ。まあ、もちろん、ヤコブが狼であるなら、それはそれで良いのだが。@3
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村娘 パメラ 23:58
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＞ヨアヒム[23:08]
人口密度の高いときにＣＯ促すと順番を参考にしやすい、のはどうして？あたし、よくわからないや。 ＞村長様[23:51] なるほどね、回答ありがとう。レジーナさんに返答する姿勢が見られないから怪しい、ってのは一理あるかも。 その頑固なところがまた白っぽくもあるけど…… |
老人 モーリッツ 23:58
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さて、メリットとデメリットは、どの程度書いた方がええんかのぅ。
細かく書くと咽が辛いんじゃが、簡単過ぎると信用に関わるし。 初日の勘による狼予想。カタリナが敵じゃないと良いなぁという願望も込めてＦＡ。（根拠なし） 【ヴァルター、トーマス、ヨアヒム】 |
青年 ヨアヒム 23:59
次の日へ
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た、ただいま・・・。【本決定くさいの了解】でも発表順を発表するの忘れないでね。
＞トーマス15:471st リーザ占いがほぼガチになった以上あまり答えても意味無いかもしれないけれども答えとくよ。 俺がリーザを白とみなしている、という理解はそれでOK。で、SGの件だけれども、俺的にそりゃないなって思う。 ああいうまとめ役立候補の仕方した時点で、みんな、狼の可能性は低いと思うけれど・・・としたわけでし |