プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 23:30
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パパ＞真ならって話だよ。そして真かどうか、吊って白が出てもわからないっていうのはわかるんだけど眠くて頭が回ってない状態…。
明日は18時半くらいまでには帰れると思うから頑張って議事読もうと思うよー。 |
少女 リーザ 23:30
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3d13:26からの発言とかでもっと追求したかったけど、リーザちゃん自身がペーター君とので発言使っちゃったりで擁護も質疑もできずに…と。リーザちゃん的に注目したのはペーター君の発言で、まだ灰段階の人は後々の判断材料を踏まえていってっていう考えだったから後回しにしたかったの。
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木こり トーマス 23:35
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村長、お疲れさん。オットーもな。
【オットーは人狼だったぞ】 とりあえず一匹狼は吊れた。ミスリード本当にごめんorz さて、ヨア以外は全灰だな。ヨア。どう考える？ 『狂人はどこ行った』になってしまったんだが。 |
少女 リーザ 23:38
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もう、リーザちゃんもうおねむで頭ぼけぼけです…。
パン屋のお兄ちゃんが人狼だったのがすっごい残念です…。村長さんにお悔み申し上げます…。 考察は起きてからします。おやすみなさい。 .。o（発言は帰ってからになるけど。） |
村娘 パメラ 23:40
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ううっ、日を跨いじゃった…勿体ない（涙）
村長、頼りにしてたのに…うるうる。 って、オトさん狼！うひゃあ、安全策のはずが当たりだね！狂人はほんとにどこ行っただねー…カタりんだったのかな。 それじゃ今日は寝るねー、おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 23:52
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これはネタばれしてもいいかな。
ジム襲撃理由は、潜伏能力者だと思ったから。それに前日のGJの事だけど、あれは狼間ランダムの結果だったんだ。ちなみに僕はこの日もジムに襲撃を合わせていた。 |
農夫 ヤコブ 00:01
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灰のヤコ吊りは判断としては悪くなかったと思いますよ。俺がナチュラルに黒かったのが悪い。
翌日ペーター吊りに行っちゃったのがちょっと不味かったと思いますね。これも俺のせいなんだけど。 |
青年 ヨアヒム 00:10
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戻ったよ、村長お疲れ様。
悪いがトーマスの議題に追加をさせてもらう。 ■４．霊能者はトーマス真決め打ちでいいか？ 無理に僕の意見を通す気はないが「オットーは真or狂人だと思う」という意見が多かった様に思う。トーマスがオットーへ黒判定を出したことをふまえて、改めて回答してもらいたい。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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さて、今日から僕の意見は最後発にするべきだろうね。あるいは僕個人の意見は言わない方がいいかもしれない。
それじゃあ今晩は、ジムゾンの席で彼とベネディクティンDOMを飲みながら語り明かすことにするよ。語ることは少なくても、彼と僕は良き友達だったからね……そうだろ？ ジムゾン。 |
木こり トーマス 00:23
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ヨア、お疲れさん。
狂人の行方が分からん以上、俺に疑念が湧くのは当然だろうな。俺もオットーは真か狂だろうと思ってたし。議題の追加は構わんよ。それで見えてくるものもあるだろう。 CO状況や発言を見て俺なりに狂人の行方は考える。初日のCO状況をもう一度見て、皆にも考えて欲しい。あくまでも狼探しが基本だがな。 お墓にお供えだ。つ[木こり風抹茶シューアイス] ではおやすみﾉｼ |
村長 ヴァルター 00:24
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ええと、もしトーマスが狂人だと、どういう事になるのだろう。
確定情報：神父共有者、ヨアヒム共有者、ヴァルター村人（または狩人）、以上。 生存グレー6名中に人狼1〜3名潜伏。 何なんだ、この状況。 |
村長 ヴァルター 00:43
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＞ヤコブ 00:17
初日のアンケートによると、お前の戦略は中盤戦から力が入ってくる、スロースターター型。傾向として白くみられやすいタイプの様だ。 今回吊られたのは、私との相性の問題かな。あるのだよな、まとめ役との相性。 |
ならず者 ディーター 00:45
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すまねー超おそくなった。オットー、村長おつかれー。初の黒出しがオットーに出たのね。
ヨアヒムのいうとおり、まず論点は【木真（屋黒）かどうか？】だな。屋黒であることは木真であることの必要条件なので、まずそこの検証からだな。ってしまった！ならず者なのにこのマジメな話しっぷりはなんだ！ |
村長 ヴァルター 00:47
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★戦略観による人物像の分類とその傾向について（追）
ノーデータ派：敵を作りやすい。 中占寡吊派：占い吊りを避けやすい。 スロースターター派：白いとみなされやすい。 臨機応変派：占い希望に挙がりやすい。 乱戦派：襲撃対象になりやすい（？） ☆中占寡吊主義のスロースターターがステルスに最適。ステルス疑惑は臨機応変派の方に流れる。 ☆生存性は戦略観と独立である（！） これはあくまで、この村の傾向だ。 |
ならず者 ディーター 00:57
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＞オットー ５ｄ午後 11時 26分
＞(者)ただそれが黒要素かと言うと、これは単にディーターの性格によるものに見えるかな。 まず全くオレの経験に基づく話で客観的根拠はないが、オレってよくこういう評価を受けるのよね。幾度となく聞いてきたフレーズだ。このオットーの発言はオレの白黒を知っての発言かどうかをよかったら考えてみてほしい。思うところあってオレからはちょっと明言を避けたい。 |
村長 ヴァルター 01:21
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＞オットー
お前は役者だな。参った。状況によっては人間決め打ちで放置していたかもしれないくらいだ。 ＞神父 いや、これはあくまで副産物だよ。アンケートの主な目的は人狼がおざなりな意見を言ったときに、それに気づいて追及できる様にする事だ。 |
ならず者 ディーター 01:43
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【トーマスは占い師ＣＯを求められて１番最初に非占い師ＣＯしている】
この点に関して素直に考えれば狂人らしくない。狂人が早々と【占い師だ】とＣＯすることはよくあるが、早々に【非占い師ＣＯ】することは狂人の機能から考えてあまりない。潜伏や霊騙りを最初からねらって狼に占い師騙りを期待しての「１番手非占い師ＣＯ」というのはないとはいえないがリスクの大きい作戦だ。 |
村長 ヴァルター 01:50
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ああそういえば、もしトーマスが狂人ならばカタリナも霊能者で確定するのだ。またうっかりしていた。
……トーマスが人狼でオットーが狂人という可能性もあるのか。ここまでくると、もうさすがにトーマス真霊能者で決め打ちしたくなるよ。 トーマスには多弁攻撃型論客の霊能者として不審な点を感じないし、墓下ではオットーが人狼確定の様だからな。 |
ならず者 ディーター 01:51
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占い師ＣＯタイミングから考えればトーマスはかなり狂人ぽくない。（こんなもんじゃねーか？＞トーマス）
裏をかかれていたとしたら参ったするしかないが、トーマスはそれなりに安定志向だからそんなリスクの大きい博打をしてくるとも思えん。よって■4.トーマス真でよいと考えている。 |
ならず者 ディーター 02:04
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昨日はオットーの最後の発言を聞いてから自分の意見を言おうとじりじりと待っていたのだが、夜から用事が入って次の日に帰ってきてしまった。申し訳ない。
昨日、言いそびれたことは「屋真・樵真なら老・妙・娘＝狼確定」（オレ視点）っていうのがちょっと信じられないってこと。この組み合わせはオレにはちょっと考えにくい。でも、それを先に言っちゃうとオットーがすんげぇ発言する気なくすというか発言しづらいと思ったの |
ならず者 ディーター 02:12
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「そんなの信じられない」＝オットー偽だって言ってるようなもんだからね。
オットーは状況的に吊るという結論になると予測されたからね。オットー自身も予測していただろう。だから、オットー偽決め打ちみたいなことは先にいいたくなかったんだべさ。なんか発言がすんげぇならず者らしくねぇ。それに、連投ってなんか練りに練って発言してるみたいでオレらしくねぇな。オレは普段思いつきで話すからね。絶対推敲なんかしない！ |
村長 ヴァルター 03:25
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＞神父 2d23:23
本決定後の▼ヨアヒム吊り希望はライン切りなのだな。共有者まで仲間売りをしてきているとは、考えが及ばなかったよ。 もし昨日ニコラスが「ヨアヒムが神父の相方であるはずがない！ 私こそが神父の相方だ」とか言い出す様な展開になっていたら、私はヨアヒムだけを決め打ちで吊る様に主張してしまっていただろうな……って、さすがにニコラス共有者は胡散臭すぎるか。@9 |
行商人 アルビン 10:13
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■4. なるほど、トマは確かに狂人らしくない。
でもカタリナが霊能者か狂人かということになれば、不明としか言いようがない。 ヴァルターは霊能者ではないので、あるとしたら狂人しかないからトマは真の可能性のほうが高いだろう。 ただし、念のためまとめ役はヨアヒムに渡すべきだと考える。 |
村長 ヴァルター 12:34
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＞神父 03:31
いや、共有者騙りは話題にこそなるものの、相当なレアケースだから普段は考える必要もないよな。共有者はCOすればほぼ確定、それを前提に自由に動けば良いと考えている。 村人の奇策OKの神父が堅実な動きを見せているのが、私には逆に不審だったくらいだよ。あれがお前の策だったのか。納得した。 |
村長 ヴァルター 13:05
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■1.▼ディーター。彼は私が地上にいなくなったせいか、態度に変化がみられる様だ。議論も一方通行に見える点があり、やはりかなりの黒印象だ。
それに私は、中盤以降に自分吊り希望をする様な者こそ「死んでいいと思うぞ」こういう人物が村人決め打ちされて、その属する陣営が勝つ様な事にはしたくない。 |
木こり トーマス 16:33
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まとめ役移譲は、一人でもそう考える者がいるなら当然だと考えている。ヨアは村側が確定しているしな。
ヨア＞意見を最後発にするのは構わないのだが、発言数に気をつけつつ疑問点があったら灰に質問をしてほしい。俺も突っ込むが。 狂人が騙らなかった事は狼にもイレギュラーな事だろう。狂人の居場所を気にしていた奴が狼、または狂人自身ではないかと考えている。村長はあれだけ総員に突っ込むのが狂人の仕事とは思えない。 |
木こり トーマス 16:40
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村長は真剣に狼探しをしていたと俺は思っているので。
カタリナが狂人か、さもなくば騙り損ねではないだろうか。 初日に占い師非COが遅れたのはディタだったな。ヤコブに「彼の議題回答と参加姿勢から見て非占だろう」と指摘されていた件。この点と自分吊り発言から見ると彼が狂人っぽく見える。だが、その指摘をされたからと言って霊を騙れない理由はない。ディタ狂であれば霊を騙って霊ローラーに持ち込むのが次善だろう。 |
旅人 ニコラス 16:47
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村長とトーマスに関しての考察。まず霊の狂真に関わらず屋は黒。屋が黒ならば村長の狂人がほぼ確定する。
１.年吊りの流れを完全に無視し強引すぎる農吊り（狼屋の占希望） ２.無意味な狩人ＣＯ強制（狂であることの狼へのサインと狩人情報提供） ３.自由占い（まとめ狂＋占狼ならば凶悪） |
旅人 ニコラス 16:47
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村長の「屋への追従＋豹変振り」は屋が狼であることを知っていたから。村長は屋の●農▼青の二人のうち農を選んだ理由は彼の方が狩人の確率が高そうだったから。農が狩人ＣＯするなら青を吊るという二段構え。狼へのサインも含むので一石二鳥である。年吊りをあえて避けたのは「狂狼コンビだと悟られないため＋どうせ明日吊れる」という意図。(事実私は騙された。4d12:03)
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旅人 ニコラス 16:48
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さらに４日目の襲撃失敗、霊を守らず、狂疑惑の村長を守る確率はゼロに近い。
村長を襲えばほぼ確実に白を減らせるのに村長が死なない。これは狼が村長が狂だと確信しているから。潜伏能力者の見当が付かず一か八か霊を狙ったのは明白。だから襲撃失敗した。（補足：襲撃失敗したということは木＝人間である） |
旅人 ニコラス 16:48
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そして6日目の襲撃だが、青や霊を狙わずここに来て村長を狙った。これはなぜだろうか？屋が黒だと判明してしまうと村長は狩人ＣＯを追及されボロを出すだろう。つまり狂人＝村長説をうやむやにし、木に狂疑惑を向けるため、混乱させるために狂を襲ったと考えられる。さらになぜ対抗霊が出なかったかの理由。それは狂が既に非霊宣言を終えていたからである。
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旅人 ニコラス 16:49
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このように村長＝狂ならば全てのつじつまが合う。（そもそも村長が村人だと狩人ＣＯの説明が付かない。）ちなみに木が狼である確率は限りなくゼロに近い。羊が真霊でありなおかつ「狼が4日目村長襲撃+狩人が霊を放置し疑惑の村長を護衛」でないとこれは成り立たない。よってトーマス真はほぼ確定。村長狂もほぼ確定。だからもう狂人のことは考えなくていいと思われる。
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旅人 ニコラス 17:55
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■２．灰考察
前提として私は村長狂人で考えている。 商：彼が人狼で村長狂人を知っていたならば彼の（3d21:11）発言はおかしい。オットーの指示通りに村長に動いてもらいたいからである。よって彼は白に見える。 |
旅人 ニコラス 19:00
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妙：農吊りの際、私が最初にまとめ役をトーマスにしてほしいと提案した時(3d22:56）、最も早く同意したところ(3d23:10)が白に見える。狂人にまとめてもらった方が狼にとっては都合がいいわけで、狼なら何人か出るまでは静観するのではないか。（まとめ役交代案は私一人だけなら却下されるだろう。だからすぐには同意しないはず）
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ならず者 ディーター 19:38
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おっニコだ。昨日のニコがらみの議論でトーマスと村長に思ったこと。なんか話がかみ合ってないと思ったのね。
＞ニコラス ５ｄ午後 6時 53分 ＞最もミスをしにくいのが相談のできる人狼だと思うんだ。彼女にはミスがない。ステルスならば最高の位置にいるのではないだろうか。 これについてはオレ全く同感。特に「ステルス位置として最高」っていう部分はもはや解釈を超えた事実のよーな気がする。 |
行商人 アルビン 19:46
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ニコの狂人考察については一部同感できる。
ただし、私は決め打ちせずどちらにせよ狂人はすでにいないものとして話を進める。トマ霊決め打ちでも構わないけど、念のためヨアにまとめ役をやってもらうという希望については変更なし。 |
老人 モーリッツ 19:48
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ただいまじゃ。今日は時間がとれたので、最初から議事を読み直してきたぞい。
■4.トーマスは占霊の希望が時間を決めた一斉COを希望しておる。狂人なら様子をうかがうことができないこの方法は嫌うと思うのじゃ。だからワシはトーマス真で決めうってよいと思っておる。 |
ならず者 ディーター 19:49
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オレも灰考察で同じこと書いたからね。ニコラスは黒いとか白いとかじゃなくて、「判断がつきにくい位置にいる」ってことが言いたいわけなんじゃねーの。ほんとにパメラは発言にソツがないもん。オレの対極って感じ。若干のネタステルスという意味もふくめてそのポジションは確かに判断がしづらい。狼にそこに入られるとやや辛い。ただそれはパメラのスタイルだろうからね。パメラを責めるてるわけじゃないよ！
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老人 モーリッツ 19:51
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■2.オットー狼でもう一度洗い直したので、昨日の結論とは変わっているがすまん。パメラの灰考察のスタイルをちょっぴり真似させてもらっておる。
[商]オト狼ならレジはほぼ真占なので、レジ襲撃時に占い先だったことは黒要素。3d11:09オトもアルも今すぐする必要がない提案。発言そのものは黒。オト狼がわかった時に、この発言はネックになるという状況では白。3d21:11オトには占い吊り希望を出さない方が |
少女 リーザ 19:51
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■１．▼おじいちゃん 昨日と一緒なの。今の所一番疑わしいの。
リーザちゃんを人狼と見てる理由も一人だけ大幅に考え方が違うからって事だと受け取れるの。 その根本的な考え方を否定しようとするばっかりで、その上に立つ樹を見えてるけど見ようとはしてないの。 本人も「なぜ自身を持つのか？」って、村人なら「自身」の考えに「自信」を持たないと！（寒） |
老人 モーリッツ 19:52
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いい提案。オト狼とわかってたならラインを読まれないようにするための提案？4dの灰考察と占い吊り希望が釣り合ってないように見えるのは疑問。オト4d20:40で、霊を騙らなかったのが白要素とされているが、2dのアル占い票は１票で、アル占いにならない可能性は大きかったので、これは白要素にはならないと思う。
[旅]今まで見落としてたが、1d13:18で多弁を白確定させれば心強いと発言。5d18:14で |
少女 リーザ 19:52
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■２．
旅）自分吊りを一回挙げてるけど、他の人も吊りしてみれば良い発言が多いので参考にはならない気がするの。 消極的だった所、狂人では無く人狼が吊れたのを見て元気回復？ 娘）リーザちゃん的には相変わらず。今回の判定でも特に黒とは思わなかったの。 結果的に、共有者であるヨアヒムお兄ちゃんのCO前の村人だと思う理由も納得。 |
少女 リーザ 19:52
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老）■1.に書いたの。
商）３日目の白判定が出てから一番注目してなかったの。目立ってる様子も無かったし。 でも、ここにきて屋狼になったしあれだけ早く真占の宿屋のおばちゃんが食われたのは人狼だから？って思うの。 ■３．一人はおじいちゃん。もう一人は商人のおじちゃん。理由は■1.と■2.の商）なの。 |
少女 リーザ 19:52
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■４．霊能者はトーマス真決め打ちでいいか？
羊飼いのおねーちゃんが霊能者って事はまず無いと思うの。それを前程にするならば真決め打ちなの。 しぶしぶでもしっかりまとめ役やってくれてるし、自信を客観的にも見れてるの。 投げやりなならず者のおじちゃんへの態度も村人要素の１つだと思うの。 |
行商人 アルビン 19:53
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■3. 老旅
とりあえずオトは狼であることに間違いない。これはトマが狼でさえなければ正しい。それはないと思えるので残り狼は2。 ディ、パメ、リザの３人はどうにも狼に見えないが、あるとすればディタか。 |
老人 モーリッツ 19:53
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オト真かもしれないので片白は吊らないでいい発言は、狼の立場からはいいにくいと思う。5d22:20共有者がでてきたとたん示し合わせたように見えると発言。少なくともパメはヨアCO後にディタ吊り希望だしていたし、なにを示し合わせたように見えるのかちょっと疑問。4dでオトから吊り票をもらっているのは、仲間切りともとれるが、ニコはもしかしたら吊られる可能性もあったかもしれないので、やや白。
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老人 モーリッツ 19:53
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[娘]4dまでの意見は特に黒くみえる発言はない。4dでオトに黒狙い占いにあげられているのは黒とも白ともとれる。5d21:41の共確定発言は、共騙りはあまりないということを考えれば黒要素とはいえない。5d23:21オト真なら灰ローラーにやや疑問。オトに白判定でても真は確定しないことを考えると、片白に仲間がいて吊らせない為の策ともとれるが、露骨すぎて今までのパメの発言からは違和感。
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老人 モーリッツ 19:54
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[者]2d22:44リナ狼ならディタが黒く見られるんだろうな発言には疑問。狼同士なら表であんなに庇わないだろうと考える人間のほうが多いと思うので。4d00:09のストレートな質問は狼ならしにくそうなのでやや白。4dの2dだけで灰考察をするというのは思考停止っぽくやや黒。3dでペタ吊り希望をあげなおしたはずなのに、4dでは吊るのは反対しないが、方針としては一貫を欠く発言。リナ白かもしれないから吊りた
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老人 モーリッツ 19:54
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くないといっていたディタが、黒いと思ってても吊るべきじゃないというのは違和感。5dは議題回答をまったく伏せているのがやや黒。
[妙]2d23:05のリナ狼ならディタ即吊りには賛同しないという意見。そのような空気でもなかったのに、なぜこの発言をしたのかちょっと疑問。5dでペタが誰を疑ってたかわからないの発言は奇妙。ペタはリザが怪しいと明言しているように思えるので。5d21:16の白狙いの考察の意味 |
老人 モーリッツ 19:55
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がちょっとわからない。オト狼時の考察を隠すのは疑問。5d22:59の白判定でここからでも弁明してくれると思うのっていうのは誰の話？ただオト白判定にやたらと自信をもっていたようなので、オト、リザ狼ならいいにくそうなのでそこはやや白。
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老人 モーリッツ 19:56
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■1.▼ディーター
■3.ディーター、アルビン ディタは昨日から議題にも回答せず、リナの話でごまかしているように見えるので。 アルはやはりレジ吊りの時の占い先だったことが一番の理由。 昨日、最も疑っていたニコラスについては、オト狼が判明したので、灰考察にもあるように4dでオトの吊り希望にあがっていたので、違うかなと思い始めた。 |
木こり トーマス 20:01
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んー。確かに序盤の吊り先に狩人COを求めるのは村側としてはリスクありすぎな行動だよな…。俺がヤコブを吊るのに消極的だったのは、彼が狩人っぽかったからだしな。
オットーがヤコブに序盤執着していたのは、彼が狩人っぽかったからじゃないかなと今は思うな。どこらへんが狩人っぽかったかと言うと、さっき言った「ディタは非占ではないか」と言う指摘とか、占い師の真贋考察を伏せた方がいいのではと言った辺りなんだがな。 |
少女 リーザ 20:03
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＞おじいちゃん
ペーター君は羊飼いのお姉ちゃん一点で、他の考察はてんでばらばら。吊られても仕方ない状況だったし、他に順じてるのも同然だと思えたの。 誰？って流れ的にパン屋のおじちゃん以外誰がいるの…？ 見落としや吟味していない所があまりにも多いの。 |
木こり トーマス 20:06
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アル[19:53]＞俺は消去法で狼を決めるのは嫌いだと言った筈だが？ニコモリを狼とするなら彼らの狼要素を挙げて欲しいな。
リザ＞灰考察[19:52]で旅が自分吊り発言したとなっているが、ニコは自分吊りを言ったかな？者の灰考察は抜けているのか、それとも間違いか？ |
老人 モーリッツ 20:09
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＞リーザ
いや、ペタは３日目からずっとリザ吊り希望だったし、普通はリザ疑ってると思うんじゃないのかの？あと誰かはオトの事かなとは思ったんじゃが、昨日はオト吊り確定していたんじゃから、白判定でて弁明できるわけないから、オトじゃないのかなと考えたのじゃが。 |
行商人 アルビン 20:16
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全部ではないと思うが、オトの出している占吊はみんなSG。前の方のヤコ、ペタ、リナは三人とも吊られた。そこから単純に考えれば、パメ、ニコは人間の可能性が高い。これはその二人に若干白要素。
＞トマ あぁ、出す予定だけど・・・。随分偉そうだね。あなたが嫌いだと何か？ |
ならず者 ディーター 20:17
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旅）やはり▼パメラというのが光りすぎる。先も述べたとおりその思考の過程が理解できるだけに村人っぽい、狼らしくない。同時に▼老としているところも共感できる部分。ライン切りだったら困るけどね。
老）理由のつけやすいところに理由をつけては希望を出す姿勢は最後まで一貫している（皮肉じゃないわよ！）そして、無難に出した希望が全て狼よりだと思うのですわよ。直線的に考えれば黒。 |
少女 リーザ 20:20
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人に見落とし〜とかいってリーザちゃんが見落とし…ごめんなさい…。
＞木こりのおじちゃん 4d14:08だけど、勘違いだったの…。 ってなるとリーザちゃん的に黒要素はあんまり無しになるの…。 灰考察に関して変わらなかったのがパメラお姉ちゃん、ならず者のおじちゃんなの。変わったのが旅人のお兄ちゃんと商人のおじちゃん。考察張り忘れたの…。 |
行商人 アルビン 20:23
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娘)相変わらず突っ込みどころが少ない。そのためか真の時の灰ローラー発言が妙に黒く見える。真確定することはないはずなのに。村人としても妙だが、オトの仲間の狼としてはあまりにおかしな発言か。共有者についてはただの勘違いだろう。
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少女 リーザ 20:23
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＞おじいちゃん
リーザちゃんはそう受け取れなかったの。目立つリーザちゃんを取り上げただけで、表明内容の薄さを感じてしかたなかったの。それに後者は結果論なの。リーザちゃんは白と踏んでたし、黒判定だって言われてる人への弁明（考察も含む）が無いのはおかしいと思ってたの。 @8 |
ならず者 ディーター 20:32
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さて、３日目から集中して読んでいるがこのあたりで▼ペーターを希望してた人については一切黒要素には見ません。３日目の時点ではオレもペーターの主張はすげー黒いと思ったからね。でも４日目はおもいっきりオレはブレはじめた。特にペーターの４日目序盤の発言を聞いた時には、ひとつの可能性が大きく頭をもたげた（年４ｄ午後 11時 50分）とかからの発言にオレは動かされ始めてたねー。
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村長 ヴァルター 20:32
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こんばんは。
皆、狩人COが嫌いなのだな。占い師候補襲撃後、奇数人数で推移しているときには有効な手のひとつだと私は考えるのだが。 私はむしろヤコブが狩人である可能性はさほどないだろうと感じていた。最近はアグレッシブな狩人も当たり前だと思っているからな。この辺りの感覚は、トーマスと逆の様だ。 それにしても、ヴァルター狩人説はまだだろうか。@6 |
老人 モーリッツ 20:36
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＞リーザ
ペタの件は、リザがそう受け取れなくても ワシはそう受け取ったので勘弁してくれ。後半の件はいっている意味がわからない。もう少しわかりやすい発言をしてくれんかのう。あとリザがワシを疑っている理由がよく理解できないのじゃ。昨日の灰考察でワシが追従をしてるといっておるが、3dにジム吊りをあげたワシが追従っぽく見えるのもようわからんし、今日の吊り理由もいまいち意味がわからないのじゃが。一旦黙る@7 |
木こり トーマス 20:39
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パメの昨日の「オト真決め打ちなら灰ローラー」は、オト狼パメ狼と仮定してポロッと言う事だろうか。今日になれば、俺からオットーに黒判定が出る事は、二人が仲間なら分かりきっていた事のような気もするんだがな。確かに村人としても妙だが、ここはアルと同感だな。
アル[20:16]＞確かに居丈高な言い方だったな。申し訳なかった。 |
少女 リーザ 20:43
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＞おじいちゃん
リーザちゃんの考えは白→おじいちゃんは黒→これについてのパン屋のおじちゃんの弁明→パン屋のおじちゃんの考察 この流れがあると思ったって事で、5d23:07が弁明にあたると思うの。 理由については前述してあるのではぶくの。もう自分で探して下さい。(3d以降) |
ならず者 ディーター 20:46
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その頃のオレの頭にあったのは
・屋＝真狂という仮定が崩れはじめる ・ペーターの指摘の合理性がやや理解できはじめる ペーターの発言はこの村で唯一の視点だったので聞く価値があると思ったわよ。そこで吊りをペタ→じじにチェンジしたわけ。老はオレの中でいくらブレようと黒だからね。うわっ、またちょっと出かけてこないといかん。 |
ならず者 ディーター 20:52
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娘）ソツがないとはいいつつも、５日目はがらりと雰囲気がかわった。たしか村長も指摘してたかな？アレはなんだったんだろうと今から考察してみたいのだが、今時間ないの今のところは別に黒いとも白いとも思ってないわよー。
妙）ちょっと保留。オレの白をほのめかすところが気にかかるところではある。狼探しは苦手とのことだが、それ以外のことで大変するどいと思ったことあり。 じゃいってくる！ |
村長 ヴァルター 21:00
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＞ヤコブ 20:36
3日目も占い機構が健在だったならば、ヤコブは占いたかったよ。しかし、オットーが占い希望に挙げている者を、そのまま占わせるのは疑問だった。 個人的に占いたいのは、迂闊な事を言わず黙って推理する者、勘が鋭すぎて説得力が追いつかない者。こういう者こそ確定白になったとき心強い。 |
村長 ヴァルター 21:20
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＞ヤコブ 21:08
いや、これはあくまで私個人の感覚だ。私は推理も立ち回りも下手なので、あまり参考にしない方が良いと思うぞ。 トーマスはヤコブを推定白としてグレーに残す方針だったみたいだしな。 |
村長 ヴァルター 21:50
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パメラとアルビンが気に掛かる。それなのに、ふたりとも発言が少なくて寂しいな。最終日が来るとすれば、このふたりの対決だと思うのだが。
＞神父 こんばんは。 私の喉を心配してくれるのか。ありがとう。でも大丈夫だ。これを別として、あと3回は発言できる。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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遅れてしまったが仮決定だ
【仮決定 吊り▼パメラ】 昨日の午後10時4分以降に噴出した疑問点の多さと、それに対する有効な回答のなさ。そして今日、この段階でもいないこと。何度も言うが「話し合う姿勢がなければ村人でも吊る」僕にはパメラが本当に不在なのか、有効な反論ができずに様子見しているのかわからないからね。当然、彼女が戻れば、反論次第で本決定時に変更している可能性は高い。 |
木こり トーマス 21:58
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【仮決定了解した】
パメは今日の夜明けに「18時半頃には来られる」と言っていたのだが、どうしたのだろうな。しかし本人の発言がなければ判断が出来ないというのには異論はないな。 パメの発言を待って考察をと思っていたのだが。 |
青年 ヨアヒム 21:59
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まずトーマスの意見を聞いてみたいが、他にも「パメラは吊らない方がいい」と思う人がいるなら彼女を弁護してくれてもいい。「自分じゃなければいい」と思ってしまいそうだけど、これまでは人狼探しや自分の弁護で忙しかったと思うしね。
僕としては明日負ける可能性が低いのなら、後々「パメラが人狼でした」というのが嫌だ、という思いが強い。 |
行商人 アルビン 22:00
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者)自分が疑われている理由の回避策に村の対立を描き出したことにし、それをリナのせいにしているようにみえる。今発言するべきことでもないのに発言したのは黒要素。ただし、狼だとすればここまで目立つ理由がない。目立ったのが性格ゆえなのかいまいちわからない。
老)占いや吊りの希望など、共感できる部分は多い。特に怪しい発言は見当たらないが、無難な発言に終始しているようにも見える。 |
木こり トーマス 22:02
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了解と言ったが、やっぱり昨日の更新前のパメの「オットー真なら灰ローラー」は狼としては微妙な気もするんだがなー。うーん…。
了解と言ったが、もう少しパメラの発言を待ちたい。俺の中では、パメは灰の中で最白な訳ではないのでな。@7 |
行商人 アルビン 22:07
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【仮決定反対】
狼はきっとあと2だろう。狂人もいないものと考えていい。 今8人だから1回だけ吊りミスが許されるわけだが、どうにもパメラが狼とは思えない。うっかり発言はいくらか見受けられるが、ただのうっかりさんにしか見えない。 それと、ここにきて村人を吊ってもいいとは、ありえない。余裕がないからだ。できればパメの発言を待って欲しい。 |
青年 ヨアヒム 22:11
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そう、パメラの発言を待っているが「このままではパメラを吊るしかない」と僕は言っているんだ。パメラが23:00に発言しだしたとして、本決定がアルビン吊りになったら、君には十分な反論の時間は残されなくなるだろう？
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老人 モーリッツ 22:13
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アルの考察を見て気づいたんじゃが、オトの吊占希望はほぼ白じゃから、オトは希望で仲間切りをしないようにも思える。あと、あれだけ疑惑を出さなかったパメラが、昨日うっかりオト真なら灰ローラーといいだすかのう？ちなみにオト真を決めうつつもりなら昨日から灰ローラーをやらないと間に合わなかったのじゃな。パメラ視点では灰３人じゃが、村視点では灰４人だからオトを吊ってからローラーだと吊り手３回だしの。
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ならず者 ディーター 22:14
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【仮決定・・・保留】としかいえん。もしそのままパメラ吊りでも決して文句はいえない。そのくらいオレはパメラの判断がついてない。もちろん努力不足だがそれくらいパメラに対する認識が甘い。昨日の考察を急ぎます。
■３．屋狼を受けての残り狼予想 今のところ【老・商】 |
村娘 パメラ 22:25
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【仮決定了解できるわけないわっ。】今8人で残り狼2人、GJがない場合、今日私が吊りなら明日6人で狼2人、明日外したら村崩壊。ただ私がいることで判断しづらいとか悩ましいというのは、気持ちとしては理解は出来る。けど序盤と違ってもう人間を吊る余裕はないからそれは覚悟して欲しい。2回人間吊りでアウトだから。
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木こり トーマス 22:25
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◇ニコラス◇
ジム共予想発言を黒と見る向きもあるが、彼が狼で潜伏共の予想がついていたのなら白ログであえて言う必要はないだろうと考える。まして翌日ジムを襲わなくても村長を襲えばよかったのではないか。ここから彼は白ではないかと思っている。 ◇リーザ◇ 白狙い方針は微妙だが、昨日オットー吊りはほぼ確実だった。仲間ならオットー黒判定が出るのが分かっていただろう。真での仮定を引っ込めない辺り白っぽく見える。 |
木こり トーマス 22:25
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「オットー真と仮定して片白を白仮定」などとは、いずれ吊られる狼占の仲間には言いにくいのではないだろうか。
◇パメラ◇ 発言にそつがないというのは白とも黒とも。ただ、昨日の夜明け前の「オットー真決め打ちなら灰ローラー」は狼仲間の発言としては疑問。消去法でニコアルモリを狼と見る昨日の考察の論拠は微妙。 |
木こり トーマス 22:26
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◇ディーター◇
発言姿勢については彼が狼でも人でも同じではないかと思うので白黒判断の基準とはできないが、序盤から村長に狂人の疑いを持っていた（ヤコブ吊りの前から）辺りに注目している。また自分吊り発言も黒要素。 ◇アルビン◇ オト狼でアル狼とするとオトの吊占伏せ提案は白要素にはならない。オットーが狼ですでに騙っていたので彼が霊COしなかった事も白要素とはならない。 |
ならず者 ディーター 22:26
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＞ヨアヒム 了解！
▼老 やはりオレの眼鏡ではここが一番狼のポジションだと思うのだよ。オレは直線的に考える性質なので神父が食われたことなども含めて黒くみてる。パメラはグレスケのどこにも入れられんからマイッテルの。うーん。 |
木こり トーマス 22:27
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発言から白黒がはっきりしない。素で話している感じはある。オットーが自分の白判定者である彼を擁護している感じがなかったのも注目している。
◇モーリッツ◇ 灰仮決定の日のパメラに対する評価が不思議。「発言で白黒つかない」と「パメラは確白除いた灰の中で、発言を見た限りでは一番信用してる」は矛盾する。アルの白要素を挙げていない事をオットーの偽要素としているのは白要素。ただ2人が仲間なら白要素ではない。 |
村娘 パメラ 22:27
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まだ議事の半分も読めていないけれど、昨日までの考察と推理から現時点では▼ディーさん。議事を読み終わったら、変更あるないいずれの場合も改めて今日の議事をふまえた▼希望を出すわねっ。
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村長 ヴァルター 22:32
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＞ペーター 22:20
こんばんは。 反論可能な根拠を示した上で意見を押し通すのは、私は構わないと考える。自分の好みを声高に主張する事も良いだろう。 しかし、ヴァルター 5d22:28 で私がやった様な、自分の好き嫌いを理由に他人に何かを押し付けるやり方は確かに傲慢だった。これについては深く反省している。不快感を与えていたなら、とても申し訳ない事をした。 |
行商人 アルビン 22:34
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旅)前回分に加えて今日の狂人考察。一部は共感できるが、村長が狂人ならまとめ役を続けたはずだ。彼が無理を通す理由がない。ニコは彼をどうしても狂人に仕立てたいように見える。
狂人にしたてたい理由がはっきりしないが、ヴァルの遺言に関係しているのかも。つまり仲間がディタ、モリのどちらかなのではないだろうか。 |
木こり トーマス 22:37
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む。ニコの考察の処で「村長を襲えばよかったのでは」としたが村長狂人予想の狼なら村長は襲わないか…。そうだとしてもニコが白ログでわざわざジム共予想するのは変な感じなんだがな。
モリ、アル両狼だったら2人して▼ジムというのも違和感があるんだが…。 ■１．▼モーリッツ。■３．老商（者） @2 |
旅人 ニコラス 22:40
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＞トーマス 22:26◇アルビン◇オト狼でアル狼とするとオトの吊占伏せ提案は白要素にはならない。
村長視点でオットーが狼だと分かるが、アルビンは狼かどうか分からない。つまりオットーの指示がないと村長は動けないと思う。そのため商の発言は白要素のような気がする。どうだろう？ |
青年 ヨアヒム 22:45
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僕個人の考えを述べておくと、昨日僕が共有者ＣＯをした途端にディーターを吊りに挙げた人物は怪しいと思っている。昨日までの対立を考えると、今日に限って言えば彼こそが絶好のスケープゴートであり、僕のまとめ役就任を知って「ディーター吊りは避けられない」と考えた人狼のライン切りになるからだ。
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老人 モーリッツ 22:47
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【当然ながら本決定反対じゃ】
疑われるのはしょうがないが、その理由が無難じゃとか追従じゃとかなので納得いかないのじゃがの。ヤコ吊りに疑問を呈して、４日目の仮決定ではペタ吊りたくないといって、ジム吊りといいながらジム襲撃して、ワシが狼なら仲間がよく許すなと思うんじゃが（汗） |
少年 ペーター 22:47
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＞村長
僕が言いたいのは「消去法で狼を探すのは嫌いだ」って言ってるとこ。俺様が白確なんだから俺の好むような動きしろ。じゃないと吊るぞ。とまではいかないかもだけど、上からモノ言ってるよね。謙虚でいろとは言わないけどなんか勘違いしてるんじゃん？と思ってさ |
村娘 パメラ 22:48
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トマパパ狂の可能性って話が少し出てたけど、パパ狂ならレジーさんは襲撃を受けているのだしオトさん狼というのはパパにわかっていたはず。そこでオトさんに黒を出してくるのはちょっと疑問。信用を得るための黒出しであったとしても、パパ狂の場合にそんなに有益なことなのかしら。狂ならやっぱりぎりぎりまで引っ張ってから自分が吊られる方向に持って行くと思うのよね。なので真と見て良いと思うわ。
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木こり トーマス 22:48
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【本決定了解だ】
ニコ＞第三者から見て「オットーが真」であるならオットーの吊占を伏せた方が？というアルの提案は白要素だな。しかし、オットーが狼占であればその意見は白要素にはならないと思った…んだけど微妙だな。 後日オットーが狼占である事は判明する訳だからオットーに利する提案＝吊占という情報を伏せる事を黒要素とされかねないのだし。彼が狼なら言わなくてもいいようなものだしな。 |
青年 ヨアヒム 22:51
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その点で、ディーターがカタリナへの言及で発言を浪費したのは今日に限ったことではないのに、３日目〜５日目に言及しなかったディーターへ吊りが戻ってくるのには違和感が大きい。また、ニコラス同様ジムゾン＝共有者が見切られていた可能性が高いと感じていた僕には、ジムゾン吊りへの執着は共有者ＣＯをさせようとしていたものではないかという疑いもある。
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老人 モーリッツ 22:52
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とはいえ、決定は覆せるとは思ってないしのう。不本意じゃがしょうがないの。明日から狼２連吊り頑張ってくれのう。ちなみにパメが一番信用できると発言したのは、他の皆が怪しすぎるからじゃｗ
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村娘 パメラ 22:55
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【本決定微妙、確認はしたわっ。】
おじーちゃん、これはかなり白いっ！て言える要素は見当たらないのだけど、そこまで黒いとも感じていないのよね…この前決定でヤコヴさんの名前が出た時と同じような感覚だわー…。 |
少女 リーザ 22:58
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＞パメラお姉ちゃん
うん、リーザちゃんもそう思ったの。村長が狂人か否かはともかくとして、失敗パターンの繰り替えしじゃないかな…とか。今回、おじいちゃんが白だったらもう本当にどうしたらいいのやら…。断言できるのは、リーザちゃん的視察だと白要素無しな点でパメラお姉ちゃんとはかなり同意。 |
青年 ヨアヒム 23:00
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モーリッツが人間なら申し訳ないが､灰だらけのこの状況では、疑わしい者が疑わしいからこそ白っぽくも見えるし、信用できそうな者が信用できそうだからこそ黒っぽくも思える。いくつかの状況証拠から選んだ感は否めない。
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少女 リーザ 23:00
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というわけで今日はキリ良く発言使い切ったの！っていうわけでリーザちゃんは寝ます！明日こそ早く帰れたら良いな…。やっぱ出てると考察ちゃんとできないね…。ただの愚痴なので聞き流して下さい。もう屋狼からリーザちゃんぼろぼろです…。
@0 |
木こり トーマス 23:01
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パメ＞モリが白黒微妙なら、パメの中での狼予想は誰だろうか。ディタと一人の狼予想を灰考察と共に挙げて欲しい。
一時退席する。夜明け後に生きていれば、40分前後には判定を出せると思う。 俺に明日があるかどうかは不明だが、ミスリードとなりかねないので遺言は残さない。皆、明日も頑張ろう。@0 |
老人 モーリッツ 23:02
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そうそう今日の考察はかなり気合いいれて書いたので明日からの参考にしてくれ。
あとは今日の発言考察でもしておくかの。 [旅]今まで発言が薄かったのに、ヴァル狂説だけは５発言も使って書いておる。ヴァル狂じゃないと困ることでもあるのかの。 [妙]リザは前はニコを疑ってたのに、ここにきて急にべったりじゃな。ちなみにニコ、リザが同時に狼の可能性は低いと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 23:04
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【本決定了解】
＞ペーター 22:47 これは言い訳になるのだが、トーマスも私もたとえグレーに居たとしてもこれと同じ様な態度を取ると思うのだよな。「上」の立場でのこの様な振る舞いは良くない。でもここで、つい普段の自分が出てしまったのだ。 「上」に立つというのも難しい事なのだ。どうか察してくれ。 |
老人 モーリッツ 23:05
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[者]ディタはもう一貫してこのスタイルだから、よくわからんの。ただ決定前にどこかにいきがちなのは不審。
[商]今日の発言からは特に黒要素は感じられない。 [娘]今日の考察は無理じゃの。 ＞ヨア 人間だったらすまんというなら吊らんでくれ。吊る時は謝ってはいかんぞｗ |
村娘 パメラ 23:05
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今リーちゃんの灰考察が終わった辺りまで来たわ。今の談話室を見ながら議事を読んでるからなかなか進まないのだけど。
パパ＞まだ今のところ昨日と変わらず者旅＞者商くらいに予想してる。ただいかんせん今日の議事全部に目を通せたわけじゃないから今日の途中までの段階という前提付きだけど。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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今日はそろそろトーマスを強襲してくる可能性が高いと思っているが、一応僕の考えを残しておく。僕が死んでも村の方針としてはトーマス真決め打ちでいいんだろうと思っている。そして現状で僕自身が気になっているのはニコラス。今日の午後4時47分〜49分までの考察が、村人のミスリードを誘うストーリーテラーの様に見えた。
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青年 ヨアヒム 23:10
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また僕は「ヴァルター＝狂人」はないと思っている。まず前提として狂人の役割は「人狼の身代わりになって吊られること」であり「狂人が人狼の襲撃で死ぬこと」はメリットに乏しい。昨日の人狼の襲撃先候補は霊能者が確実視されるトーマスと、占いにより白が確定しているヴァルターの２人に絞られていた。そして可能性がより高かったのは、確定白であり狩人の可能性があるヴァルターだ。
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青年 ヨアヒム 23:11
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狂人のヴァルターとしては人狼の襲撃に自分を選択させてはならない立場。そこで僕が襲撃されたジムゾンを相方に共有者ＣＯをした。狂人のヴァルターはどうする？ 幸いヴァルターのＣＯ順は僕より後だ「ヴァルターが狂人なら、ジムゾンを相方に僕に対抗して共有者ＣＯする」ことで、昨日のオットー吊りは動かなくても今日・明日の吊りを僕と自分に使わせることができた。
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ならず者 ディーター 23:12
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＞じじぃ
＞[者]ただ決定前にどこかにいきがちなのは不審。 るせー！じじぃ、オレはこの３０分が大事な仕事なんだ！人間か狼かはわからんがお疲れ様だ。あの世でまた会おうぜ！ |
青年 ヨアヒム 23:13
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狂人なのだから、ヴァルターを先に吊ってもトーマスの判定は白。僕吊りの動きは変わらない。こうすれば人狼は狂人を襲撃することなく、灰の中の狩人候補を襲撃するなり、ペーター狩人と信じて一気にトーマスを襲撃するなりできたはずだ。潜伏狂人にとって、この先人狼との連携もとれないまま終わるより、はるかに大きな意味を持つ身の処し方だった。
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青年 ヨアヒム 23:14
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そして人狼の「オットーはなぜニコラスに黒判定を出さなかったのか？」ということ。狂人ならうかつに黒判定を出せないということはあるだろう、だがオットー真の目も検討されていたのだからオットーが人狼でニコラスが人間なら、オットーがニコラスに黒判定を出すことで「オットーより先にニコラスを吊る可能性もあった」はずだ。「万一ニコラスを吊れば儲けもの」程度の可能性でも、メリットこそあれリスクはない。
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村娘 パメラ 23:18
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アルさん[19:53]＞「あるとすればディーさん」と思ったのは何でかな。ディーさんは私も今のところ疑ってるけど理由を聞いてみたいかも。
おじーちゃん他灰ローラーの件＞ものすごく寝ぼけてたとしか言えないわ…だって今振り返ってみて自分でもおかしいと思ったものorz |
旅人 ニコラス 23:23
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＞ヨアヒム 23:10
狩人村長も考えたんだが、どうにも納得できなかった。確かに狩人村長なら狩人COを求めたことはありえなくもないのだが。（いい手だとは思わないが）まず序盤で襲撃されやすいのにまとめ立候補に狩人が出ることが考えづらかった。あのときの狩人COの是非を考えた時に有効な可能性があるのが村長狩人か狂人。狩人まとめ役がないと思ったので狂人だと考えてしまうんだ。 |
行商人 アルビン 23:23
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＞パメ
私の22:00発言にディタ考察が書いてあるんだけど、リナにこだわることがあまりに不自然だということと、村との対立・・・つまり疑われている理由を、あたかも自分から作ったことにしているように見せているでしょう。 このあたりが黒要素かな。 |
村娘 パメラ 23:26
次の日へ
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あ、一応パパと死んじゃったけど村長にね。推理とはちょっと外れるのだけど。
こういう推理法は嫌いとかいうのは、昨日もちょっと思ったけど、推理には人それぞれのやり方があるしそれを否定するのは微妙な感じ。意見に納得出来なくて▼というのはわかるけど、なんか確白だけの村みたいで微妙だわ。 |