プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 23:38
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ニコラス。投票ミスは頂けないな。占い先なのもあるので、できればオットーの結果発表の前には発言して欲しくなかったが。
さて、本当にすまない。【ペーターは人間だった】 今日はオットーを吊るしかないだろうが、吊り第二希望は必ず挙げるように頼む。 ジム灰襲撃については襲撃考察をすべきかどうか、村長どう考える？ |
村娘 パメラ 23:45
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判定出たわね…オトさんからニコさんに白、パパがペーたんに白…これひょっとしなくてもかなり危ない状況よね、困ったわ…。というかペーたんが人間だったというのが未だに信じられないわ…。ここにきて灰襲撃かー…。
とりあえず今日は寝るわ…。昨日は発言足りなくなっちゃったしなるべく隙間をやりくりして有効に使いたいわね。 |
木こり トーマス 23:48
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【共有者のCOは共有者自身の判断に任せる】対抗が出るのならば２者を比べるまでだな。共有者ローラー中は狩人は吊らなくて済むし。
■１．▽吊り第二候補（占以外） ■２．灰考察（片白含む） 議題は何かあれば追加を頼む。 |
木こり トーマス 23:56
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★やっぱ変更。
【ジムを相方とする共有者だ/ではない】宣言をしてもらう。灰全員→アル→ヨア→ニコ→村長の順で頼む。寝た奴が未宣言ならそいつを待ってから片白は頼む。 村長＞これがマズイと思ったら制止してくれ。 ちと退席せんとならん。んじゃﾉｼ |
老人 モーリッツ 00:11
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【ワシはジムゾンを相方とする共有者ではないぞ】
ジムゾンをあれだけ疑ってたのだからな。このじいさんバカじゃねーの？って視線がささりそうで痛いのじゃ。まあ間違ってたものはしょうがないのじゃ・・・。とりあえず今日は寝るのじゃ・・・。 |
村長 ヴァルター 00:12
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ここに来て全く人狼らしき者がみつからないとは、本当に辛い状況だな。こうなると、あとは芋づる式に人狼側を吊り上げるしかない。
＞トーマス 23:38 襲撃考察についてだが、人狼は昨日の襲撃に失敗し今日は安全策を採った。ここまでは良いだろう。 この先の推理には神父が狩人であったか、昨日の狩人の護衛先が誰であったかが関わってくる。狩人が巧くブラフをきかせる事ができるのであれば、やってみても良いのだが。 |
村長 ヴァルター 05:27
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＞ディーター 4d23:14
ここで自分吊り希望か。基本的に、吊られて得をするのは狂人だ。この点で、まずお前は狂人っぽい。また狂人CO合戦でもないのに狂人を騙って得をするのは、放置されるのを目論む人狼だ。その為、お前は人狼っぽい。ではもしお前が村人ならどうだろう？ 昨日の時点で村人を吊れば、村人側苦戦必至なのは明白だった。これを望むのはおかしい。よってお前は村人っぽくない。 黒い発言だよ、これは。 |
木こり トーマス 08:21
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おはよう。まずはペーター、ジムお疲れだった。
村人なら頼む。自分を信じさせるように頑張ってほしい。 村人を吊ってる手数は俺たちにはないんだ。自分を疑わせるのはやめてくれ。人でも狼でも、自分を吊らせるのは自陣営が負けに近付く事なんだからな。 襲撃考察は難しそうだな。共COの経過待ち。 |
ならず者 ディーター 14:21
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【ジムを相方とする共有者じゃないぜ】
＞そんちょ・とーます わーったよ。あんたらを困らすのは本意じゃねーからな。弱音はかずにがんばりますです。いっそ狼側だったら気が楽だったんだけどねぇ（とほほ） |
木こり トーマス 15:20
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午後だ。リザは夕方以降、パメは夜にならないと発言がないだろうが、それまでに議事を覗ける者は灰考察を作っておいてくれ。ジムが共有者の場合、相方の位置によって狼予想は変わるだろうが、単体での白黒印象は書ける筈だ。薄い内容は困る。
オットー＞吊られる前提なのはきついだろうが、できるだけ考察を残してくれ。 ◇任意議題。昨日ジム吊り希望だったモリとアルのジム襲撃への反応は対照的。どっちが狼っぽいと思う？ |
村長 ヴァルター 17:20
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＞長老 00:11
推理が結果的に間違っていたならばバカにされて当然という考え方か……。その考えが人間ふたりを処刑した私や、ペーター吊り決定を下したトーマスまでバカにしている事にも気がついているだろうか？ この発言は自虐的だが、村人が自分の考えを狭いと思わせて得をする事はないと私は信じたい。だがお前が人狼ならば話は別だ。全てを見通す視点を持たない事をアピールする必要がある。つまりこれも黒い発言だ。 |
旅人 ニコラス 18:16
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■２．灰考察
者：昨日も言ったがカタリナ吊りの時の発言が私には白よりに見えた。しかし昨日の吊られてもいい発言は謎。村人ならどう考えてもやる気のない村人。むしろ混乱を狙った狼のように見える。村長狂人説の取り下げ方が不自然。私が取り下げた後すぐに取り下げた。 |
旅人 ニコラス 18:16
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村長狂人疑惑が広げられないと思ったから取り下げたのではないだろうか。それに黒要素とは関係ないだろうが1d18:47の発言から3d23:12の発言はおかしいと思う。口の悪い人間はほうっておこうぜと言っているにもかかわらず自分がその口の悪い人間になっているのはどういうことだろう。
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旅人 ニコラス 18:17
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商：2日目に占吊に名前が挙がっているときに占われる可能性が結構あったのにもかかわらず霊能者投票COしなかったところが白に見える。それは彼が占われても平気だったからなのではないだろうか。
娘：黒要素が見当たらない。完璧すぎる。そこが逆に黒く見える。 |
ならず者 ディーター 18:21
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＞ニコー！今日の宣言したほーがいーぞー！
んー宣言がそろわんと発言しにくいな。それに今日もグレスケだめだよね？オットーの発言も待ちたいしねぇ。オットーの真贋についての考察やグレスケを悟られまいとすると肝心なところ伏せまくりの（昨日のオレみたいな）灰考察になっちゃうわ。おっと、みんなを急かしてるんじゃねーよ。マイペースでやってくれくれ。 |
村長 ヴァルター 18:32
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【まとめ役から指示がない限り、グレースケールの提示は禁止とする】
＞ニコラス 18:17 「完璧すぎる。そこが逆に黒く見える」とはまた無茶苦茶な論拠だな。反論不可能な言い掛かりではないか。パメラに関する考察は再提出してもらいたい。 それにしてもお前は、村人ならば黒い発言もした方が良いとでも考えているのか？ その様な事を許しては、村は混乱するばかりだぞ。@14 |
ならず者 ディーター 18:36
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そっか！ニコラス片白になったんだっけ。わりーわりー忘れてた。お詫び代わりにリアクションしとくと、やる気がない村人という指摘はそのとーりです。申し訳ない。昨日はもうこのゲームをやってきて最低のテンションだったからねー。その原因と経過はみんなも知ってのとーりだ。ホンットにログ読むのも嫌だった。それを見透かされて村長と木こりに渇を入れられちゃった（面目ない）
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村長 ヴァルター 18:50
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＞ディーター 18:36
昨日のお前のテンションが下がっていた理由が、私には解らない。ここではっきり説明しておいてくれ。 私は昨日今日は予想外の展開と劣勢に立たされたという重圧から、興奮してろくに眠れなかったくらいだ。ここが勝負どころなのではないか。気合を入れていこう！ |
ならず者 ディーター 18:51
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しばらく出てくるので、頭の中の整理だけしていくぜ。おかしいところ指摘よろしく（間違ってると面倒だから）
・オットー真の場合（木はもちろん真扱いで） 商・旅・青は白。それから、樵・長・者も当然白。だから、オレ視点では「妙・娘・老は黒確定」になるのか。それについてオレがどう思うかはオットーの発言を聞くまでは伏せておいたほーがいいよね。では、いってきます。 |
木こり トーマス 18:51
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ディタ＞俺はある程度考えて宣言順を決めている。
グレスケを出したいってのは狼っぽくないが、『相対的黒』は危険だ。 対象者のここが黒い、ここが白いと指摘してくれ。別に『グレスケを悟られまい』と意識しなくてもいいから。 ニコ＞白いから黒い論は考察にならない。自分を黒く見せる稚拙な論だと俺は思う。 「私には黒要素が見当たらなかった」のに、「ジム襲撃だったから状況黒でモリ吊り」も納得できないのだが。@13 |
旅人 ニコラス 18:53
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＞ヴァルター 18:32たしかに無茶苦茶な論拠だね。しかし最もミスをしにくいのが相談のできる人狼だと思うんだ。彼女にはミスがない。ステルスならば最高の位置にいるのではないだろうか。
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村長 ヴァルター 19:09
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＞ニコラス 18:53
逆は必ずしも真ならず。人狼ならばミスをしないとしても、ミスをしないならば人狼だとは言えない。 それに、何故ステルスならば人狼であると考えるのだ？ 吊り決定に挙げられまいと頑張っているステルス共有者の可能性は考えないのか？ あれほどステルス共有者の身を案じてきたお前だというのに。 パメラ考察は再々提出を求める。 |
木こり トーマス 19:21
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★『ネタ議題として』人狼COをやりたいか？やりたくないか？＞ALL
村長や俺がやるとしたら狂人COだな。 混乱すると思うなら反対表明をしてくれ。 ヨア＞お前に限り、吊り第三候補も出してほしい。理由聞く必要がないからこそ判断材料にならん…。 |
村娘 パメラ 19:23
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ただいまっ。また教授が私に助手をさせようとしてきたから断っちゃったよ。助手とは名ばかりでぜーんぶ私に作業押しつけるのよね…。
今日はちょっと早く戻れたんだけど昨日の今日で勿体ないから議事の方は予めさらっと読んできたわ。 【私はジムさんを相方とする共有者じゃないわ。】 それじゃ昨日の灰考察も終わってないし改めて読み返してくるわっ。お夕飯は[野菜や豆腐を適当に切って中に入れたキムチ鍋]よ！ |
旅人 ニコラス 19:35
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娘：発言では黒には見えない。しかし状況だけ見るとやや黒く見える。まず神父襲撃。これは狩人が怖い＋潜伏能力者襲撃が目的だろうが、どのみち、神父が能力者かどうかなんてわからないわけで、ならばどうせ灰襲撃ならば、最も吊られにくい者を狙うのではないか？神父は疑われているので、うまくいけば吊りに持って行くことができるがパメラを吊るのはかなり無理がある。
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村長 ヴァルター 19:45
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＞トーマス 19:21
個人的に【ネタ人狼COには反対】させてもらう。混乱云々もあるが、村人がわざと黒発言をするというのも、自分のこれまでの言動を黒いと認めるというのも、私には好ましいと思えない。これによって何が得られるのかについても疑問である。私はむしろ、全員に「私は少なくとも自分で黒いと思う様な言動だけは慎んできた」と、胸を張ってもらいたいな。 ＞ニコラス 手間を掛けさせたな。ありがとう。 |
青年 ヨアヒム 20:11
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■3．ディーター／リーザ／アルビン(モーリッツ)
個人的に怪しい人物筆頭はディーター。悪い意味で目立ってしまった僕とディーターの対立に際し、ディーター吊りから一気にラインを悟られないように僕とディーター、それぞれのサイドに人狼がいるんじゃないかと推測。 |
青年 ヨアヒム 20:17
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ただしディーターが感情的になりすぎている点を考慮して人間と仮定すると、状況を静観している潜伏狼が１人いる形じゃないかな。パメラとモーリッツ、どちらがより潜伏狼らしいかと考えるとモーリッツ。あと、僕はオットー＝人狼の可能性もあると考えているので、３人のうち１人をオットーと入れ替わりもあり得ると考えている。狂人の行方は？ と言われそうだが、潜伏狂人やヴァルターに限らずカタリナ＝狂人でも説明は付く。
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村娘 パメラ 20:29
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昨日はペーたんの灰考察の途中で声がかれてそのまま夜明けと判定を見届けてから寝たんだけど、ペーたんはパパから人間判定出たしもう必要はないわね…。
ネタ人狼COはある意味今日の議題■3にも繋がる気がするわね。面白そうだし反対はしないけど、確かに混乱しそうね…。 [女]1D-09:52「狩人には共有者を守って欲しい」は最初「？」と思ったけど占霊潜伏希望としての意見なら納得。ただ襲撃開始後（黒が出るまで |
村娘 パメラ 20:29
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ってことはそうよね？）も潜伏というのは微妙、死者に能力者の可能性が残ってしまうと1COでも素直に信用出来ない場合もある。また狩人が誰を守るかに言及しているのは微妙。白狙い方針は考え方こそ違うもののだから黒いとは思わない。21:01の目的と称した説明は一応筋は通ってると思う。2D-19:42はまさに昨日ジムさんが女白要素？として挙げた点と重なるけど序盤白狙い方針のその後としては納得。ただ結果論には
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村娘 パメラ 20:29
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なるけどいつまで占い師が完全なまま残っているかわからないのに後から黒狙いに切り替えても、という意味では微妙。しかし現状に当てはめると、屋真なら黒→吊り→黒、万歳！だし偽でも誰にどんな判定が出たかという意味で情報にはなると思う。4D-17:44は、3D-18:03で●青（多分）の理由を「人狼ならではの撹乱にも見える」として第2が同理由で●者だったのが急に白狙いで○者というのはやや謎。
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村長 ヴァルター 20:30
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＞リーザ
【リーザがペーターを相方とする共有者ならCOしてくれ】 ＞ヨアヒム 20:11 この説で軸になっているのは、リーザが人狼であるという事だな。だが、これまでお前はリーザにさほどの疑いも抱いていなかった様に感じられる。ここにきてそれほどまでにリーザを人狼だと考える様になった根拠を示してくれ。@10 |
青年 ヨアヒム 20:33
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リーザ）カタリナの参加姿勢に不審を唱え､ ２日目の吊り希望に挙げている(午後6時11分)のに、４日目のディーターの印象を「答えや考えがしっかりしてる」としている。僕とディーターの論戦をどちらに分があると見るかは人それぞれだろうけど、ディーターが３日目に暴言を飛ばし周囲から諫められている点も含め、ここへ来てディーターにベッタリになるのは違和感が大きい。
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青年 ヨアヒム 20:34
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パメラ）みんなも苦しんでいるように見えるけど、中庸さが白要素であり黒要素。４日目の午後11時57分の諫言はディーターとのラインを感じさせないが、この白要素はディーター＝白の場合に崩壊。ヤコブを弁護した４日目午後10時47分も、仮決定では特に反対もしておらず本決定が覆らないと踏んでのものなら黒くもなる。
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青年 ヨアヒム 20:35
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モーリッツ）中庸なステルス狼としては自然だ。２日目に「ディーターの過剰な白アピール」という疑いを提示(午後9時42分)した後、その意見に僕が「乗って」からは議論からフェードアウトしている。３日目の仮決定後のヤコブとのやりとりも、３日目以前にヤコブへの言及がない割に的確に反論を潰して本決定へ繋いだように思える。
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青年 ヨアヒム 20:36
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アルビン）３日目の午後8時22分の「自分占い時の占い師襲撃」を考慮していなかったという発言は、他の発言に比べて白々しく思える。昨日白要素とした２日目「カタリナを吊らない場合は白扱い」(午後4時53分)は、僕がディーターを疑ったのと同様の白アピールと見ることも可能。昨日の午前9時38分は僕とディーターの対立を煽っているようにも。
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少女 リーザ 20:37
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まだまとめ終わってないけど、神父さんお休みなさい…。ペーター君が人間なのはリーザちゃん意外だけど後悔は無いの…。結局具体的に誰を黒だと思ってたのか結局解らないし…。
旅人のおじちゃんも白…、今回は難しいの…。 【ペーター君とも、神父さんとも相方とする共有者ではないの】 |
青年 ヨアヒム 20:37
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ニコラス）初日の共有者２ＣＯや３日目の占い先隠しへの反対、ジムゾン＝共有者という推測の隠し方のまずさなど、目立つ点は少なくない。ただし、それが白アピールになるかというとそうではないあたりが逆に白要素。人狼なら通るはずのない共有者２ＣＯなどしないと思うし、ジムゾンを共有者と思ったことももっと上手いごまかし方をするだろう。
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行商人 アルビン 21:03
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＞ニコ
狼がミス少ないだろうというのはありだとしても、潜伏は最低2だから完璧が2人いないとその論理は成り立たない。 ディタは実際どうなのだろうね。吊られてもいいのは狂人だけかな。するとオト狼で、ディタが狂人だけど、どうにも不自然。黒要素とも白要素ともとれるような曖昧な態度がよくわからない。 |
村娘 パメラ 21:04
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なんだか眠くなってきたわ…研究室疲れかしら。
[商]初日はカタりんと衝突して悪目立ちだったけどその後だんだん目立たなくなってきてる気がする。2D-23:53/12:14の■3は微妙な感じ、ある種の思考停止とも言えると思う。16:53占いも吊りも貴重なのは同意だけど「吊ることが出来ない場合は白扱い」は微妙。20:18で投票COを匂わせたのは、 |
村娘 パメラ 21:04
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潜伏霊を絞り込ませないという点では白要素、ただし霊かもしれない→安易に吊れないと思わせたかもしれない点で黒要素。以前言った翌日のレジーさん襲撃と同様に結局白要素にも黒要素にもなりうるので判断不能。3D-21:11の提案はやはり白いと思う。4D-23:21は納得。
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木こり トーマス 21:15
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★アルまでの宣言を確認。ヨア、ニコと宣言をしてくれ。
リザ＞ディタが言っていた通り、『オットー真でお前が人間なら、パメディタモリが狼だ』オットーの発言を待ってからでもいいが、その仮定に基づいて推理してみてくれ。お前が望んだ通りに狼を追い詰められているだろうか？ ヨア＞殆どの推理の機軸がディタなんだな…うーん。ディタから離れて単体評価してみてほしいかな。明日は。@11 |
少女 リーザ 21:15
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■２．
商）相変わらずで、どこをどう見ているのかな？って部分が多々。「わからない」っていう発言を隠れ蓑にしてる気も。 老）今回から急に人の追従をするのではなく、表に出てきたの。あとは■1.で言うように黒要素は高いと思うの。 |
少女 リーザ 21:15
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者）リーザちゃんは共感できる部分が増えてきたの。最初は混乱させるためかとも思ったけど、一貫性が見てとれたの。
今回の「吊ってくれ」も、この様子じゃダメだろうなっていう諦めの念からきたものだと思ったし。 あんまり勝ちを捨てるのは好ましくないけど、捨てるに捨てられない性格なんだろうなぁ、って。 仮に人狼だとしても、ここまでやっても人狼へのメリットは無し。疑われるだけだし。 |
少女 リーザ 21:15
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娘）一番白っぽいから、襲撃を見て改めて判断するの。誰が襲われたかによって、判明つくはずだし、限りなく白に近いから黒として吊り上げる、はリーザちゃんも理由にならないと思う。
襲撃によって黒要素が浮かばないようなら、白決め打ちでも良いと思ってるの。 |
少女 リーザ 21:15
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■3.
パン屋のおじちゃんが白だと仮定して考えるの。 というわけで、青・旅・商・屋・木・村は白判定だと見るの。 残った灰の娘・者・老が人狼！…となるけど、正直無いと思ったり…。 ならず者のおじちゃんと、お姉ちゃんの考察を再度するの。 |
少女 リーザ 21:16
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明日、パン屋のおじちゃんが黒判定だったらリーザちゃんなすすべ無し。
パン屋のおじちゃんが黒だったらっていう考察はするけど、表明はしないの。 ちなみに、「白狙いの考察」は相変わらず変わり無しなの。 @12 |
少女 リーザ 21:18
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＞木こりのおじちゃん
言われるまでもなくしてみたの。けど、追い詰められたか？って言われると答えはノー。ありえるパターンだとは思うから、重複しちゃうけど逆のパン屋のおじちゃんの黒考察はしてるけど表明しないの。 |
少女 リーザ 21:21
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これは本当にリーザちゃんの最後といっていい程の賭けです。これでパン屋のおじちゃんが黒判定だったら、最初と同じで吊られるのは覚悟の上。「白狙いの考察」を改めて考え直して次回に望むと思うの…。でも！今回はやっぱりやりとおします！メリットデメリットを比率なんかで表してたら足元すくわれるの！
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ならず者 ディーター 21:26
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ただ今！（なんだけどもうすぐ出かけることに）
＞リーザ 午後 9時 15分 ＞この様子じゃダメだろうなっていう諦めの念からきたものだと思ったし。あんまり勝ちを捨てるのは好ましくないけど、捨てるに捨てられない性格なんだろうなぁ まぁなんてするどいガキ、いやお嬢ちゃま。（黒白はおいといて）たいしたものだわ。んー、オレの意見を述べるよりも混乱を招いたことに釈明した方が村にとっていいかな。。 |
青年 ヨアヒム 21:27
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トーマスの「ディーター基軸」という指摘は否定できない、何しろ僕がいま一番疑わしく思っている人物はディーターだからね。
共有者の件はリーザの宣言がまだのように見えるけど、いいのかな？ 僕が今、一番疑っているのがリーザなだけに様子を見たいが。 |
行商人 アルビン 21:27
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仮決定ってもしかして21:30だった？
ぶっちゃけありえなーい。間に合いません。orz とりあえずできた分だけ。 妙)1日目からの狩人指示、マイペースに議題にのみ答えている様子、白狙い、無難な発言。しかし3d18:28のニコへの的確な疑問の投げかけ。4d17:45の回答スルー。よく見ると黒要素も見つけられるが、感覚的に白く見えるのはなぜだろう。 |
行商人 アルビン 21:33
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者)正直、狼があんなに目立ったり吊られてもいいと言ったり、ぶっちゃけありえない。狂人か村人・・・状況を見ずに発言だけ見れば狂人寄りか。ただ私は狂人は能力者に出るものと思っているので村人だと思える。
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青年 ヨアヒム 21:34
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アルビン、ありがとう。見逃していたようだ。じゃあ宣言しておこう
【僕がジムゾンを相方とする共有者だ】 対抗の騙りが出るならどうぞ、１日目の午後8時16分に言ったように僕もろとも死んでもらう。共有者１人で人狼側の人間２人を殺せるのだから喜んで吊られるよ。 |
木こり トーマス 21:35
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リザ＞「灰の娘・者・老が人狼！…となるけど、正直無いと思ったり…」
屋真の時に娘者が黒とは思えないから、その仮定は成り立たないと言う事かな？ 考えにくい考察しか表に出さないで、屋の霊判定が出てから残りの狼予想を出すっていうのはどうかな。情報を隠しているようにも見えるぞ。屋黒よりも屋白（真狂）の可能性の方が高い。屋偽で狂の場合の老以外の狼予想要提出。 ★ヨアの宣言を確認した。 |
村娘 パメラ 21:38
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[青]2D-18:47など占い師内訳。真狼はともかく真狂より真共の可能性を強く見ていたのは謎。特に3D-00:38宿は被襲撃によって人間＝真or狂確定、屋真なら宿狂は当然の主張にも関わらずそこで呈した疑問は謎。再三私からも他の人からも出たけど、2COで真共なら解除即真確定。解除しない意味がわからない。ヨアくんが狂人だから真狂の可能性を忘れたのかしら、とも思ったけど騙らない狂人は考えにくいし
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村娘 パメラ 21:38
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ヨアくんが狂なら騙って普通に論戦してそう。
3D-00:49でカタりん占い師の可能性も考えると言っているがカタりんは非占CO済み。01:16~17で真共時騙り続行についての意見。共が食われて真が残るならまだしも真が食われて共が残ったら本末転倒、やはりあまり良い手とは思えない。ディーさんとのその後のやりとりは論外、白黒どちらの要素としても考慮しない。 |
老人 モーリッツ 21:38
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[商]4d09:38には同意。4d23:21で自分に白判定をだしたオトを真としては違和感といっているところは白めにみておる。
[旅]3d19:53の回答をわざと避けているんだが一番の黒要素。共有者2COの件もこの発言も一見狼ならいわない発言とみせて、吊りを回避する狼だと思う。 [青]4d00:12の黒判定でたほうがよかった発言じゃが、昨日は黒が出たら吊りの流れだったのに、あえてそういうのはどういう |
老人 モーリッツ 21:39
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意図があったんじゃろうか。4d22:25には同意。
[者]ワシはディタとジムが2dに両方リナを占いにまわせといっておったのを見て、両方狼だったら目立ちすぎなので、一方だけだと思っておった。で、ジムの方を黒よりに見ておったので、ディタは白かなと考えておったのだが、ジムが人間確定な以上、ディタは黒いと思っておる。黒要素は前にもいった、リナ占いの時の過剰アピールじゃの。 [娘]発言からは特に黒要素は見つ |
老人 モーリッツ 21:39
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けられなかった。ここを黒ととるか白ととるかによるんじゃないじゃろうか？
[妙]4d17:44のヨアよりディタのほうが発言がしっかりしているには疑問。ワシは逆の印象をもってるんじゃが。あとヨアにペタが絡みすぎなのはおかしいにも疑問。リザはオト真よりだからヨア白に確定するのかもしれんが、ペタはオト真を決めうってはなかったようじゃしの。 |
村娘 パメラ 21:41
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ヨアくんが共有者でジムさんが相方！？ジムさん…（うるうる）
とりあえずニコさんから対抗が出なければヨアくん共確定ね。 昨日からの続きって形になっちゃったけど■2の灰考察はこんなところかしら。 |
青年 ヨアヒム 21:42
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パメラの午後9時38分に
あれは占い師に共有者がいることを考えている振りをすることで「僕が共有者じゃない」というメッセージを偽占い師に向けて出したものだ。 モーリッツの午後9時38分に もうわかったと思うが、僕の午後9時34分の宣言の通りだ。オットーから黒判定を貰えれば、オットーは即吊れた。 |
少女 リーザ 21:48
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＞木こりのおじちゃん
思えない事は無くて、リーザちゃんとしては盲点だった。に近いの。今まで占いされた人や吊られた中に黒が一人もいなかったっていうのが原因だけど。だから、成り立たつか否かで者・娘の再考察をしてる途中なの。それこそ、あえて人狼側に情報を与える必要は無いの。 |
少女 リーザ 21:49
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リーザちゃんが屋偽の考察をしたって今日の吊りはパン屋のおじちゃんで、
例え黒だとしてもリーザちゃんはおじいちゃんを吊り候補としてあげるの。だから明日の議論で明確にさせればと思うの。 |
村娘 パメラ 21:50
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■1.▽ディーさん。屋真なら商旅は人間（青は共確定）なので女老者が狼で三人のうち誰を吊っても同じ。ただ屋偽の場合前提から覆るため、屋真の場合の三人中、屋偽の場合に最も狼の可能性が高いと思われる者。昨日の自分吊り発言も不自然だし、カタりん絡みの一件は昨日の考察でも挙げたようにやはり羊白を知っていたように見えた。
パパ＞スケールは出さない方がいいのよね？ |
青年 ヨアヒム 21:53
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パメラの午後9時50分に
僕の共有者は確定していない。オットー＝狼なら、狂人の僕が共有者と共倒れを狙ってジムゾンを相方にＣＯした可能性だってあるはずだ。それを確定と言えるのは、君が人狼で共有者騙りを出さない方針なのを知っているからかい？ |
木こり トーマス 21:54
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【ジムゾン、ヨア以外の共有者がいるなら相方と共にCOしてくれ】
まぁいないと思うがな。 リザ＞ヤコブ吊りの時に渋っていた理由を教えてくれ。[21:48]情報を隠すのは村人側の場合限られている。狩人や潜伏共有者とかだな。誰が誰を白く見るか黒く見るかの情報は公開するべきだな。 ★グレスケは今日時点ではまだ出さないでおいてくれ。 |
木こり トーマス 22:03
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ヨア[21:53]＞それは俺もちょっと思ったが一時置いておく。
んー。非共有者宣言にするべきかな。 ★変更【これ以降、第一声で共有者CO、非COをしてくれ】パメラ、ディタ、村長は不要。非共有と分かっているからな。 ★本決定は23時だ。基本的に今日の吊りは一択だが、議題回答は頑張ってくれ＞ALL |
村娘 パメラ 22:04
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パパ＞スケール了解。そんで【私はヨアくんに対抗しないよ。】
■3.屋真だと組み合わせは決まってるから偽の場合で考えた。 者旅商＞者屋旅 今日の▽の通りまず者。旅は神共の可能性を言ったところがマイナスだと思う。実際がどうであれ、潜伏共有者について言及するのは不自然。商は微妙だけど消去法。白黒両方の要素に取れるものが多く、これが白要素と言い切れる点が見当たらない気がする。後者は屋偽の場合。 |
行商人 アルビン 22:07
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【私は共有者ではない。】
＞ニコ あぁ、そっか。わざとミス回答しているのか。器用な狼なんだね。 旅)共有2CO、回答拒否(?)、昨日はなぜか私の考察がみえないや。印象はあまり昨日と変わっていない。全体的に淡白にみえるのはなぜだろう。 |
少年 ペーター 22:10
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★変更【これ以降、第一声で共有者CO、非COをしてくれ】パメラ、ディタ、村長は不要。非共有と分かっているからな。
なんでパメディタ村長は非共有しないでいいんだろう？発言で共有は見切れたってことかな。すごい自信だね。今まで狼1人も吊れてないのにその自信はどこから。 |
少女 リーザ 22:12
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＞木こりのおじちゃん
まだ不透明な部分があったから。白と黒の狭間にいて、リーザちゃんと意見の合致も少なくなかったし、様子見たかったの。 それに黒く見てるのは真狂狼関係無くおじちゃんなの。その他の考察はどれもほぼ大差なしでグレスケ禁止されてるから言わないの。 |
少年 ペーター 22:13
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午前8時21分の「村人なら頼む。自分を信じさせるように頑張ってほしい。
村人を吊ってる手数は俺たちにはないんだ。自分を疑わせるのはやめてくれ。」ってのも遠まわしに僕を非難してるのかな？勝手に狼だと思い込んだのは自分なのに。自分の決定を責任転嫁してるようにしかみえない。まとめ役としては微妙。 |
旅人 ニコラス 22:20
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■3.オットー真なら老娘者。オットー偽なら老娘商。共有者が出てきたとたんの私への言及が示し合わせているようで不自然に見えた。神父襲撃からこの筋書きが決まっていたように思える。オットーの真偽に関わらずモーリッツは黒いと思う。
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木こり トーマス 22:20
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んー。リザとりあえず、共有者COか非COをしてくれ。
話が進まないぞ。 「それに黒く見てるのは真狂狼関係無くおじちゃんなの。」 この『おじちゃん』って誰の事だ？ グレスケで図式に表すのは禁止してるが、狼考察までは禁止してない筈なんだけどな〜…。@7 |
少年 ペーター 22:21
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だいたい自分で「俺の意見は追従されるからな」みたいなこと言っておいて、確定霊がとっとと占吊とか誰を疑っているかを明確に言ってる時点でどうなの。言ってることとやってることの整合性取れて無いよ。
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少女 リーザ 22:23
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＞木こりのおじちゃん
明日の判定がでないとグレースケールから域を出ないの。何度も言うけど、狼探しは基本的に苦手なの…。一人ずつ潰していって判定を確認して次、だから。 おじちゃん→おじいちゃん の間違いです、ごめんなさい…。 【リーザちゃんは共有者じゃないの】 |
ならず者 ディーター 22:24
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要するにオレは「カタリナ」になってみせようとしたのね。もう一度、２日目の構造をよりわかりやすい形で再現してみせたかったの。「暴言キャラのカタリナとオレたち村人との間の無理解の壁」を再現してみせたかった。個人的な趣味ですいません。エピまではこの件に関してしゃべるつもりなかったけど、これだけみんなに不可解な思いをさせると申し訳ない。というか肝心の議事がすすまん。想像以上にここに意識を集めてしまった。
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ならず者 ディーター 22:25
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その点非常に申し訳ない。この話へのリアクションも不要だ。
思考の過程を全部示すとめちゃくちゃ長くなるのでかいつまんで話すけど（それでもたぶん長い）、カタリナを吊っちゃったのは村側としてはやっぱり失敗だと思うの。なんせ村人だからね。オレがカタリナを擁護したことを評価してくれといってるんじゃないよ！それは完全に忘れてちょーだい。 |
ならず者 ディーター 22:25
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カタリナ吊りについて振り返ったときに「仕方がない」で済ませちゃうのがオレ本当にイヤなの。これはオレの価値感なのでみんなへの批判じゃないよ。あくまでオレの行動への釈明なの。
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ならず者 ディーター 22:26
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「（極端な寡黙によって）狼だと思わせない作戦である可能性がある」「ＳＧにされる前に早めに吊っちゃた方がいい」という理屈はオレも理解できる。村の勝利のためにっていうのは否定できないこのゲームを成立させている基盤からね。
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ならず者 ディーター 22:26
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ここで考えてほしいのは【極端な寡黙】っていうのが、あくまでオレたちのスタンダードから見ていってるわけよ。ものすごく高い【中庸の敷居】から見下ろしていってるわけ。「いろんな参加者がいていいはず」っていうのはみんな心にとめていてくれていると思うのね。それが今回はどうだったかというと・・オレも含めてみんなリナのことを理解しようとしていなかったなと反省してるのよ。
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ならず者 ディーター 22:26
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トーマスも言及していたけど、リナが話せる環境をつくって発言を引き出せていたら、もしかしたらリナ白としてもっと村の有利があったのではないかと思っちゃうの。それが前向きな反省だと思う。申し上げにくいが、リナ吊りの理由を読み返してみるとほとんどリナに原因があるようなニュアンスなのね。それゆえ吊るのもオレたちとしていた仕方がないという結論になった。そこでオレは○×△（以下黒白の判断につかえるので伏せ）
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村長 ヴァルター 22:28
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＞パメラ 22:04
ニコラスが神父が共有者である可能性を示唆したのは、私の指示によるものだ。それに、アルビンを消去法で疑っている様だが、この様な疑い方はトーマスも私も嫌うところである。オットーがそのアルビンよりも白い位置に置かれているのも理由が解らない。 そこで、■3.は再提出してもらいたい。 |
村娘 パメラ 22:35
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村長＞議事に一人一人個別に読める見出しを付けて読んでたから村長の指示だったのは見落としだね…その辺りもう一回通しで読んでくるよ。
あと商より屋が白い位置ってことだけど、前者は屋狂、後者は屋狼の場合で屋を白いと思ってるわけではないよ。とりあえずもう一回考えるね。 |
行商人 アルビン 22:37
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＞ディタ
この問題に今言及するのは嫌なんだけど、あなたがリナ:村の図式を「今」作ってもどうしようもないよ。余裕がないから。 あと、どういった人がいてもいいのは当然だし納得できるけど、けんかを売っていいとは思えないな。リナはそれについて何も釈明しなかったし、あれが彼女のスタイルだとは思いがたいよ。 |
木こり トーマス 22:42
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俺がグレスケを忌避するのは、消去法で黒くなる村人と、相対的黒が作られるからだ。村長も言っているけどな。
「襲撃で状況黒」は狼が演出できるものだ。 ジムが喰われたら彼と対立していた奴が黒くなるのは必須。アルモリが狼だったら、それを分かっていて喰いに行くだろうか。 また彼に共有の可能性があると示唆したニコが狼ってのもどうだ？確かにジム共の可能性を言及したのはアレだがその後にジムを喰うのは迂闊すぎだな。 |
行商人 アルビン 22:42
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パメとモリについての考察は印象が変わっていないので後回しにする。間に合えば提出するよ。
■3. オト真の場合は決まってるから割愛。 偽の場合は旅者老。者も狼とは思いがたいけど、リザ、パメがあまりに白く見える。 |
老人 モーリッツ 22:44
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戻ったぞい。
＞リーザ 今ふと気づいたんじゃが、オットーは今まで議題に熱心に答えてたわけじゃよな？ それが今日に入って発言は今日の占い結果ひとつしか発言がない。忙しくてこれないだけかもしれないから、なんともいえんが、今までオットーを見てきた限りではもし真なら今日吊られるとして、最後まで考察を残しそうなもんだけど、この状況でもオト真だと思ってるかの？ |
少年 ペーター 22:46
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「襲撃で状況黒」は狼が演出できるものだ。
まだ言ってるよ。狼が演出できるのは当たり前。でも狼がせっぱつまって取る行動としても当たり前なんだよ。発言も大事だけど状況を考慮しなさすぎるのも考え物だよ。思考停止っていうけど、状況が真実を示してる可能性は結構高いよ。 |
行商人 アルビン 22:48
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オットーは確かに姿が見えないな。どうしたのだろうか。
でも、今日の吊りが確定的になったことでやる気を失ったとすれば、それは真偽判断には使えないと思うけれども。。。 真でも偽でも、それが彼のスタイルなら、前日までと同じように考察を残すと思うよ。 |
木こり トーマス 22:56
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人間でも、もう何を言っても無駄だと思ったら諦めてしまうこともあるだろうな。
それは白黒判断の基準にはならないだろう。 俺はオットー真の可能性はあるとは思っているんだが…。 対抗宣言はないのでヨアが共有確定だな。 |
少女 リーザ 22:59
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＞おじいちゃん
それこそなんとも言えないの。このままで黒判定の時のおじいちゃんは「意味が無かったからしなかったんだろう」って明日言う為の予防線なんだろうけど。リーザちゃんは白判定でここからでも弁明してくれると期待してるの。現段階では信じるしか無いの。逆に吊られる決まっててこの状況ならならず者のおじちゃんみたいな諦めるみたいな事があってもおかしくはないと思うの。 @5 |
老人 モーリッツ 23:02
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＞リーザ
だからなんで人の思考をそう勝手にきめつけるのかなとか思いがちな今日この頃。 ヤコに質問いっぱいしたのも、皆は追い打ちかけてると思ってるみたいじゃが、ワシは擁護のつもりだったしのう。 まあワシも半分あきらめ気味になってるからオトのこと対していえんのじゃよな・・・。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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前にも言った気がするが、僕はこの戦いを「信用を勝ち取るもの」だと思っている。自分に有利なことを言う者を褒めて仲間に引き入れるのも、不利なことを言う者を恫喝して主張を変えさせるのも戦略のひとつだろう。ただ自分の発言は記録に残るし、それで招いた結果の責任は自分で取らなければならない。
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青年 ヨアヒム 23:04
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村人側の人間が自分が人間だと主張することを諦めればそれは村人陣営の敗北に直結するし、人狼が自分で人間だと偽ることを諦めれば人狼陣営の敗北に直結する。僕は共有者だし負けたくはないので、同じ陣営の人間には自分が人間だと主張し続けて欲しい。たとえそれがいかなる状況であっても、だ。
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木こり トーマス 23:08
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★本決定★
▼オットー。 確実な村の存続を考えればこれしかないな。相方だったら本当にすまない。 ヨア23時04分に同意だな。人間である事を主張するのを止めないでほしい。どちら陣営であってもな。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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【本決定、了解した】
さて、申し訳ないがこの後顔を出せるのは日が変わってからになる。今日は僕が襲撃される可能性も高いので一応言い残しておきたいことを。僕の考えはなるべく冷静に考えた上で出した結論のつもりだが、感情に引きずられている面がないと言い切る自信もない。僕が襲撃されても、残された者は各々が冷静に判断して欲しい。僕の考えを引きずる必要はない。 |
少女 リーザ 23:11
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＞おじいちゃん
嘘ついてるかの判別がつかない以上、他人の思考を決め付けるって事は重要なの。リーザちゃんは屋の白黒判定どっちだとしてもおじいちゃん全力で疑ってるし、おじいちゃんから思考の決め付けがでてない以上は誰からどういう印象を受けてるかの反発にならないし。自身からの質問は自分擁護の確認ばっかりで、ヨアヒムお兄ちゃんの言うように受け取り手の印象を良くできなかったツケがまわってきただけなの。 |
村娘 パメラ 23:20
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議事を改めて読み返してきたけどニコさんの「村長の指示」って反論が微妙にずれてるわ…。具体的にどこって時間の引用が抜けた私にも責任はあるけど、私が不自然って言ったのは灰考察のジムさんの項で共有者だと思うって言ってしまっている部分よ。ヨアくんが共でブラフを打ったのは理解出来たけどニコさんが共じゃないならやっぱりその部分は不自然だわ。
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村娘 パメラ 23:21
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思ったとしてもなんでそれを言う必要があるのかしら…昨日の時点で2人とも生きて潜伏出来ていたわけなのに。
【本決定了解したわ。】 …って、あれ？真ならもう灰ローラーで決まり？日数計算してないからよくわからないんだけど。 |
少女 リーザ 23:26
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＞木こりのおじちゃん
リーザちゃんの発言10:12の最初３行が答えなんだけど…。一応補足すると農夫のおじちゃんは▼おじいちゃんを挙げてたの。そこが気になったり、賛同できる部分が多かったの。 |
パン屋 オットー 23:26
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(妙)序盤からの独自のスタイルを貫いているね。スタンスが変わらないのは白要素。リーザ本人の論理矛盾もないね。
(娘)今日はちょっと思考が抜けている所もあったみたいだけど、依然ステルスならいい位置にいると思う。 |
パン屋 オットー 23:26
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(老)ジムが人間だったのは結果論であって、モリがそれまでジムを疑っていたのは自身の推理法から来るものだったはずだよね。それが結果外れてしまったのは仕方のないことだと思う。なのに(0時11分)の反応は少し気にしすぎな気がしたよ。
(者)初日から今日までの言動のブレが大きい。ただそれが黒要素かと言うと、これは単にディーターの性格によるものに見えるかな。 |
木こり トーマス 23:27
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戻ったぞ。
パメラ＞オットー真決め打ってないからこその吊りなのに、なんでそこで灰ローラーって言葉が出てくるのか俺には分からんのだが…。 オットーが霊判定白でも、真と決め打って灰潰しのみで大丈夫と確信できる人間がいるのだろうか。お前は片白が全員白と分かっているのか？ |
村長 ヴァルター 23:28
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私に明日はないかもしれない。とりあえず【遺言】をしておくぞ。
■1.■3.オットーの真偽が不明だとしても、現時点での私の吊り希望は▼オットー→▼ディーター→▼長老→▼パメラ。 ◇オットーが人狼である可能性は小さいと考えている。悪いが、吊りは安全策である事を否めない。 ◇ディーターは薄い根拠で意見を翻すのが黒要素。自分吊り希望も黒。今日 22:24 の演説も、吊ってくれアピールだと受け取った。 |
村長 ヴァルター 23:28
次の日へ
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◇長老の態度を不審に感じているのは昨日述べた通り。今日の言動をみても印象に変化はない。
◇パメラは、今日になって議題回答の論拠が怪しくなった。これがこれまで彼女が築いてきたそつのない印象と大きく違う点も大いに不審。 長老やパメラについては今後の発言をみて再考する余地も大きい。よってこの吊り順を希望する。 私にもしもの事があれば、後は残された村の皆に頼む。勝ってくれ。 |