プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 23:34
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＞ヴァルター
今日もこの方法を続けるならば、僕の希望出しに関して考慮した方がいいと思うんだけど。 例えばヴァルが3人を選ぶとか、いっそ僕の吊り占いは伏せて、灰考察や質問にその分の考察を当てるとか、そんな感じ。 |
木こり トーマス 23:36
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狩人GJ。ありがとうな。昨日言い忘れたがレジ、リナお疲れさん。ヤコブもな。
残念だったが【ヤコブは人間だった】 ヨアにオットーから白判定な。 さて、どう考えようかな。まとめ役を俺がやるとなると無茶するがいいんだろうか。灰に仮決定出させたりとか、２択投票とかするぞ。 |
ならず者 ディーター 23:36
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よーしＧＪか
そしてオットーの判定はこれで【白白白】ときたか。ちょーっと考えさせてもらうぜー。 ＞トーマス 今日は発言控えめでよろしくだぜ。昨日みたいに昼過ぎに＠３はダメよん。今日は村長の狂人疑惑がもすこしとりあげられるだろうからね。 |
木こり トーマス 23:40
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ちょっとまとめ役云々の前に俺の話を聞け。
俺は昔に狼占い師だった時に、村人から初っ端に偽決め打たれて、発言からどこがおかしいとか指摘してもらえず、対話を拒否された事があるんだな。発言のどこに偽要素があるのか指摘してくれと言ったら「その反論が狼だ」 「狼と話す気はない」と言われて、狼だったからこそ何とか頑張れたが、かなりきつい思いをした。 だからこそ俺は会話を重視したいと考えている。 |
木こり トーマス 23:41
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状況も大事だが、言葉のやりとりで、信じられる人を探しながら、狼を見つけていきたい。
寡黙を安易に吊りたくないのもそうだ。村人が寡黙なのは確白の責任だと俺は考えるのでな。 言葉が過ぎて人を傷つけたら謝ろう。中身は人間だ。NPCじゃない。 ペーター。確霊の俺に疑われるのはきついかもしれんが俺にお前を信じさせて欲しい。人間を探しながら狼を探す姿勢こそが自身の白証明だと思ってくれ。これは皆に言いたい事だ。 |
村長 ヴァルター 23:41
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ヤコブ、お前は私が絞首台に送ったのだ。悔やみは……言わぬぞ。
それにしても犠牲者なしか……狩人がギャンブラーなのか、人狼がチャレンジャーなのか。 ＞オットー 23:34 占い吊り希望を出させないと、お前を起点としたライン考察が滞るのだよな。いずれにせよ、占い先の決定方式からしてトーマスの判断に委ねるよ。 |
ならず者 ディーター 23:42
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＞トーマス
＞まとめ役を俺がやるとなると無茶するがいいんだろうか。灰に仮決定出させたりとか、２択投票とかするぞ。 そんなの全然ＯＫだべ。どーも、村長の吊り（▼羊▼農）はピンとこねーんだよ。どっちもさぁ【吊ってもおかしくない（吊っても仕方ない）】みたいなところだからね。理想的なまとめ役狂人の仕事ぶりなのよ。結果を見るとさらにそうでしょ？ |
村娘 パメラ 23:42
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オトさんからヨアくんに白で半白が二人、トマパパからヤコヴさんに白かー。占って白が出ても灰同然ってなんだか微妙ね…。
再掲☆第5回[誰が一番金持ちそうか] 私も含めて3日目に何人か回答してるから集計は気を付けてねっ。 |
ならず者 ディーター 23:48
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☆５．誰が一番金持ちそうかねぇ？
やっぱ、【村長】なんじゃね？なんつーかインテリっぽいしさ。金がないとやっぱインテリになれないわけよ、うん。とゆーわけで金を貸せ！パメラはネタ議題以外にももすこし発言プリーズ。 村長から決定を譲るという話もあったことだし 【トーマスのまとめ役を承認するぜ】 |
パン屋 オットー 23:49
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＞ヴァル
確かにね。僕も自分の考えは全部伝えて、そこから判断して欲しいと思うので、情報の出し惜しみは本意じゃない。ただ、この方法だと自由占いであって自由じゃないんじゃないか、と思ったので進言した。 ヴァルのいう事も尤もだし、まとめ役の指示に従う事にするよ。@17 |
少年 ペーター 23:50
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＞パメラ午後11時42分
「占って白が出ても灰同然ってなんだか微妙ね…。」って、それがノイズだというからオットーを早い段階で吊るべきだと言っているんだけど、その考えがよくわからないから僕吊り希望だったんだよね。それと3日目午前0時19分で「今日どちらも吊らないという意味ではなくあくまで決定が出る前までの話ね。」と言って1日たったわけだけど、様子見してどうだった？ |
木こり トーマス 23:56
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議題はなんかあったら追加してくれ。
発言は温存する。俺が決定を出すなら以下だ。 【仮決定は21時半を予定。俺が指定した灰３人くらいに出させる可能性もある】★不在の奴は申告しておいてくれ。 【本決定は22時半。灰の仮決定の内どれかを俺が採用する形を予定】 【吊りは二択投票の可能性もある】以上。活発な議論を期待する。ではおやすみ。@15 |
村娘 パメラ 23:57
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ディーさん＞まぁあまりこういう言い方はしたくないんだけどさ、さっきのヨアくんに対するディーさんとか、カタりんとか、演技であってもいい気分はしないのよ。投票は引っ越してもまた帰ってきたいって思える村になればいいなって思ってやってる部分もあるけどなるべく発言大事にするようにはするね。今までも詰め込んできたつもりではあるけど。
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老人 モーリッツ 00:02
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第5回[誰が一番金持ちそうか]ジムゾン。お布施をがっぽり貯め込んでそうじゃからな。
＞ディタ リナはともかくヤコ吊りのほうはもしかしたら回避出来る可能性もあったかもしれないんじゃがの。ディタは特に庇ってもおらんようじゃしな。 |
村娘 パメラ 00:03
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ペーたん＞議題の上では（オットー・アルビン以外）とあったけど、少なくともペーたんより怪しいと思ったら指定を無視してでも吊り希望するつもりはあったわ。
そんなに何度も丁寧に議事を読み返してるわけではないから見落としとかあるかもしれないけど今のところオトさんは発言だけじゃここが偽っぽいというのはあまり感じられないわ。ただやはりレジーさん襲撃という事実がどうにも引っかかるけど。 |
ならず者 ディーター 00:04
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＞パメラ りょーかい。まわりの空気にあわせろってことだな？いいたいことはわかるのでそれはそれで尊重しよう。しっかし極限の断末魔のＲＰＧ（誰かを殺さないといけないor自分がもうすぐ殺されるかもしれないゲーム）で「テメー！死んじまえ！」もいえないならず者も情けないわね、トホホ。ヨアヒムも悪かったな。
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村娘 パメラ 00:06
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アルさんは昨日質問した投票示唆のくだりが、占い吊り回避を狙ったもののように感じられなくもないけど、昨日の発言はそんなに黒いようには感じなかったわ。レジーさん襲撃との因果についてはアルさん占いだからとも、初回だからとも、SGとも取れて白黒両方の要素になって相殺という感じ。
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ならず者 ディーター 00:09
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そーだ、ヤコおつかれぇ！
＞じじぃ だーってオレ、まじでヤコブのこと忘れてたんだもん（わーひどい！） どーやっても庇えねーよ。吊る対象にも入ってなかったからねぇ。本決定直前に確認にきたからあそこで反論もへったくれもねーよ。カタリナなんかどーやっても黒く（赤ログがあるように）みえねーから必死に庇ったけどさ。ところで、じじぃはどっちなんだ？狼なのか？ |
村娘 パメラ 00:11
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トマパパ＞研究室には行かないから多分いられると思うわ。
ディーさん＞ちょっと違うんだけど、人格攻撃にも見える表現は気を付けて欲しいなってとこ。そうじゃないってはっきりわかるならいいんじゃないかな。 議題は■3だけで寝るわね。▼ペーたん。昨日の理由通りやっぱり納得出来ない。それに妙に迷いがないのが不自然。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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どうやら僕とディーターはよく似ているけど違う国の言葉で話し合っているようだね。そうでなければディーターは追いつめられて逃げ場を失い、逆上したふりで追求を弱めようとしている人狼にしか思えないよ。
さて、オットーは僕を白判定か。ある意味、黒判定をもらった方が敵がハッキリして推理がしやすかったんだけどね。 |
老人 モーリッツ 00:18
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＞ディタ
むろんワシは人間じゃが、お前さんはそういわれたら信用してくれるのかの？ ワシはそろそろ寝させてもらうよ。明日のトーマスの指定の時間にはいられるぞい。ではおやすみじゃ。 |
村長 ヴァルター 00:22
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【グレースケールの提示は禁止する】相対評価ではなく、できるだけ本人の黒要素・白要素を根拠に主張をしよう。
一応確定白である私の議題提出は晩めにし、理由説明なども最低限にした方が良いかと思うのだが。 それとも、全力で皆の説得に動いた方が良いのだろうか。 正直、もう私自身の推理に疑問を感じてきているのだよ。 |
木こり トーマス 00:52
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壁｜ω･）ん〜。グレスケ禁止あんがとな。村長。
【襲撃考察も禁止だ】念の為にな。 ★オットーは自分の白判定者の白要素を更に探してくれ。吊占希望は普通に出していい。 ★村長の意見は後出しで。灰への質問を重点的に頼む。議題回答は仮決定後に出してくれ。 んじゃ改めておやすみﾉｼ @14 |
パン屋 オットー 00:58
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■3、発言数温存の為に多少簡素化してある。議論用にも声は保存しておきたいからね。順不同で。
(年)昨日になって急に頭角を現してきた感があるね。僕の占いがノイズになるか、情報になるかは人によって考え方が分かれるとこではあると思うけれど、自分の意見に自信を持ちそれを人に伝えようとしている印象。トマの▼希望以降、彼に票が集まっているのは気になる所。 |
パン屋 オットー 00:59
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(娘)おかしな事を言っているわけでもなく、取り立てて目立つでもないので印象に残りづらい。ステルスとしたらいい位置にいると思う。
(者)思っている事を推敲せず、そのまま発言している印象。狂人の位置を随分気にしているなあ、って感じはするけど、何か隠しているような気はしないね。 |
パン屋 オットー 01:01
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(妙)白狙い占い発言、序盤に黒いと思っている人は言わない等、独自の意見を持っているね。ただ(3−23時10分)で、ヴァルを狂人とするなら、僕が人狼になると言い切っているのは気になったかな。ヴァルがもし狂人だったとしても、僕真の目もあるはずなのにこう言うって事は、僕が人間だと知っている狼思考の漏洩をしてしまったのかな、と気になった。
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パン屋 オットー 01:02
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(旅)初日の共有2ＣＯを推した後、即別の案に乗っているのは思考が柔軟とも、流れを見ようとしているのかとも、どちらともとれるけど(3−19時11分)や共有騙りの危惧などのしっかりとした考察に対し、(3−19時53分)の発言には違和感を覚えたかな。自分の考えを出さないと、他者に自分が狼じゃないと伝える事すら出来ないと思う。(1−13時53分)のしっかりした考えと比べ、ここだけぼかすのは気になる所だね。
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パン屋 オットー 01:03
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(老)議事録をちゃんと読み込んで、そこから考察しているね(3−20時2分)。昨日の僕への指摘も(3−13時1分)狼ならあえて口を出さないんじゃないかと思ったよ。
(神)初日のヴァルとのやりとりの印象が強かったせいか、以降控えめになった感はあるけれど、全体に目利きが利きそつのない印象。 |
青年 ヨアヒム 01:06
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とりあえず明日は休みだから、言えることから言っておく。ただし明日は久々の休日なので、たっぷり寝過ごす予定だ。
【トーマスのまとめ役交代に異論はない】 能力者３ＣＯでヴァルター＝狂人、カタリナの参加姿勢でトーマス＝偽、それぞれの不安が多少ある以上、適度に交代するのは悪くないと思う。 |
ならず者 ディーター 01:08
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＞トーマス
オレはならず者らしく今日は１８：００から酒飲むことになってる。何時に終わるかわかんねーな。正直、仮決定出したい気はするがなんせ箱の前にいるかどうか、そのとき正気かどうか定かではないぜー！なんか自分で言っててむかつくがそういうことだ。議題には答えてからいくのでよろしくー。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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■１．黒狙い●ペーター
昨日提案していたオットー即吊りの性急さがやはり黒要素。オットー真なら、という仮定での黒候補筆頭かと。 ■１．白狙い○モーリッツ ディーターへの疑いを起点に、同じ様に疑いの目を向けているのが死んだヤコブとモーリッツだったことが理由だ。 |
青年 ヨアヒム 01:12
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ディーターがカタリナを白と思った理由は2日目の午後4時47分に言った「赤ログで相談してるように見えない」と同日午後10時13分の「カタリナがスケープゴートにされてるように見える」だけ。しかし人狼は相談できるという村人の先入観を利用して暴走気味な発言をすることもある。カタリナはスケープゴート以前に、初日の言動も相互理解のために話し合おうという態度ではなく、２日目に至っては１発言のみなのは以前言った。
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青年 ヨアヒム 01:13
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たしかに２日目の午後10時59分では「村のお約束みたいなことを心得て参加できるヤツが参加者予備軍にどれほどいるだろうね？」と、カタリナを「不慣れな初心者」として扱い、今後の姿勢に期待をかける様な発言をしている。しかし３日目午後7時55分には「あのカタリナ嬢の信頼を得ていったいどうしようというのだ？orz」と、カタリナの参加姿勢そのものを疑う様な発言をするなど、カタリナへの態度が一定していない。
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青年 ヨアヒム 01:14
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というわけで、単なる個人的な感情で吊り希望を決めたと思われても困るので、改めて状況を整理した上で
■２．吊り希望▼ディーター と表明しておく。内心あそこまでの暴言を言い放つディーターは人間の可能性も高そうと感じているが、せっかく追いつめた人狼を逆上したふりで逃がしてしまったら悔しいし、話し合う姿勢がない相手は吊ってしまいたいという思いもある。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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■４．オットーの偽要素
蒸し返しになるけど、カタリナ＝霊能者の可能性を提示された３日目に迷わず僕を吊りに挙げたこと。たしかにカタリナが霊能者の可能性は低いかもしれない、しかしトーマスが偽霊能者の可能性を一番恐れなければ行けないのはオットーだったはずだ。どんなにオットーが信用を築き上げても、トーマスが真霊能者と思われていたらトーマスと判定が割れた瞬間にオットーの信用は瓦解する。 |
青年 ヨアヒム 01:19
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せめて１人の判定結果が一致していたならトーマスを信用してもいいだろう。だが万に一つ、トーマスと判定が割れてカタリナが霊能者だったという展開が待っていたときに、唯一オットー真・トーマス偽を信じそうなのは僕だけだった。それを自身が占い師であれば、確実に白黒の判断がつく占いではなく吊ろうとするのは、オットーにとってトーマスの真偽が関係ないことと、僕の白黒を占いで判定できないことを告白したようなものだ。
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青年 ヨアヒム 01:29
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オットー、「ヴァルがもし狂人だったとしても、僕真の目もあるはず」(午前1時1分)これは僕の言った「レジーナ＝共有者」や君自身が「低い可能性」(３日目午前1時24分)と言った「村人騙りの可能性」を言っているんだよね？ 僕の提案を採用してくれて嬉しいよ。でも君自身「低い可能性を拾う方じゃない」(３日目午前1時24分)と言ったのに、リーザを疑うのに「低い可能性」を拾うのはダブルスタンダードじゃないかな？
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パン屋 オットー 01:52
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＞ヨア
勘違いしているようなので説明。リザ視点で、レジが襲撃されたことにより僕には真狂狼の可能性がある。それでヴァルのまとめ方に違和感を感じてヴァル狂人の可能性を考え出したよね。ヴァルを狂人と仮定すると、僕に残る可能性は真か狼になるはずなのに、リザ3日目午後11時11分で「そうすると〜人狼になるから」と言い真の可能性を考慮していないのはおかしいって事。低い可能性について言及してる訳じゃないんだ。 |
旅人 ニコラス 02:10
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三日目の村長のまとめ方に違和感を感じたのは私もだよ。リーザに関してはいたって自然な考えだよ。村長が狂人だと仮定すると占い2COの次点で真狼の組み合わせであることが分かる。レジーナが襲撃されたことで残った方が狼ってことは狂人の立場ならすぐに分かる。狼は狼を襲えないからね。
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村長 ヴァルター 02:15
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議論が平行線をたどっている様なので、ちょっと補足させてもらう。
＞オットー 01:52 私が狂人ならばレジーナは非狂人、襲撃されたので確定人間。狂人でない人間が騙るのはレアケース。レアケースを排除するならば、レジーナは騙りではなく真占。故に対抗であるお前は非狂人の騙り、即ち人狼だ。以上、どこかおかしいかな。 今日はどっと疲れた……これは気分を入れ換えないとな。おやすみ。@17 |
木こり トーマス 02:16
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まだ起きていました（* ･ω･）ノ＜ｵﾄ ﾖｱ ﾆｺおつー。
ヨア＞オットーの偽要素考察ありがとな。真要素も探してくれ。それから、○モーリッツの理由が分かりにくいので詳しく頼む。ディタを機軸に誰が誰に疑いの目を向けてるのだろうか？ 村長狂もオットー真も狼も狂もありえる全ての可能性を考慮して、色んな面から考察してくれ。＞ALL お墓にお供え。つ[木こり風キャラメルとナッツのケーキ] んじゃ。 |
ならず者 ディーター 02:28
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ふーむ。オットーのきちんとしたツッコミを見ると屋青が黒黒はなさそうかな。片方が黒は依然としてあるけどねぇ。
ヨアヒムに絡むのホンットに止めたいんだけど一つだけ。ヨアヒムがオレの黒要素としていくつかあげてるけど（午前 1時 12分〜）、それってオレの白要素だって言ってる人の方が多いぜ。特に指摘したいのが（続く） |
ならず者 ディーター 02:30
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＞「あのカタリナ嬢の信頼を得ていったいどうしようというのだ？orz」
特にこの発言を露骨に曲解してるだろヨアヒム？カタリナ嬢が戦力としてアテにならないのは誰が見たってわかるだろーに。まとめ役を説得するゲームなんだからリナの信用を得ることに狼がそんなに価値を見出さないでしょ（ＴＴ）リナの参加について理解を示すのとは全然次元が違う話なのにその辺をいっしょくたにして一貫しないから黒要素って無茶苦茶だよ。 |
ならず者 ディーター 02:39
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疑われるのは大歓迎だし、いくらでも指摘してほしーがヨアヒムの指摘はどーにもこーにも。あとは他の村人がどう判断するかだけだからヨアヒムと絡むのはもう勘弁だぜ。オレは【勇気など見せずに逃げる】のが信条なので全力でヨアヒムから逃げます！さいならー！
うーん、発言かなり使ってしまった。あ！みんなボクを疑うのは全然ＯＫだからね。疑ってもらった方がいろいろとわかること多いから。では、ぐんない！ |
少年 ペーター 03:12
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＞ヨアヒム午前1時29分
ここにきてもまだレジーナさんのことを共有とか村人とか考えてるのはおかしいよ。占い師が2人しか出ていないにも関わらず、組み合わせを真共、真村と考えるのはさすがに無理がありすぎる気がする。そこまで低い可能性に言及していたらきりがないし、不毛でしかないと思う。 |
青年 ヨアヒム 03:13
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悪いけど誰か、ディーターとの会話が成立しないから仲介してくれないか？ 「誰が、いつ、どの発言で、ディーターがカタリナを擁護したことを白要素だと言っている」んだ？ 僕はそう思っていないし、誰かのそういう発言は見つけられなかった。
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少年 ペーター 03:14
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これは昨日も言ったけど、真と決め打てない以上いずれ吊ると考えているオットーに対して質問を投げかけたりするメリットはやはり理解できない。真か狂人と思ってるならなおさらね。そこに割く発言数を純粋な灰へ向けたり自分の考えを理解してもらおうとするべきなんじゃないかな。オットーへ質問や突込みを入れるのはどうも発言数稼ぎに見えてしまうよ。
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青年 ヨアヒム 03:16
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ペーター、当然レジーナが共有者や村人である可能性をいまでも考えるのはおかしいよ。ただ、レジーナが襲撃されて死んでいるのに「ヴァルがもし狂人だったとしても、僕真の目もあるはず」と言ったオットーは、その可能性を考慮していたことになる。それがおかしいと指摘しているんだ。そしてそれがおかしかったことはオットー自身も午前2時25分に認めている。
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少年 ペーター 03:21
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現状まだ1人も狼を吊れていない。オットーを吊れば確実に狼側を1人減らすことが出来るにも関わらずそれを先延ばしにすることで情報を増やしたいと思ってる人が多いみたいだけど、上で言ったようにオットーへの質問を多くすることで無駄に発言を使うことができ、大して意味もないオットーの真贋印象に発言を使うことも出来る。狼的にはすごい動きやすい状況なんじゃないのかな。
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少年 ペーター 03:28
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＞ヨアヒム
午前1時29分の発言を見る限り、ヨアヒムはいまでもレジーナのことをそういう風に考えていると読み取れたんだけど、僕の読み違い？初めからその可能性を考えるのも変わっているとは思うけど。2COで組み合わせが真共、真村と捉えるのはちょっと能天気すぎる。確かにそうだったとしたら断然村有利な状況ではあるけど、有利なケースを考察するよりも、悪いケースを考え、どう対策を取るかについて考えていく方が重要 |
青年 ヨアヒム 03:36
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ペーター、さすがに相方が死んだのにのんきに潜伏し続ける共有者の片割れがいる可能性は考えていなかったよ。レジーナが襲撃された直後までは、占い師が真共の可能性を考えていたのは昨日の午前1時16分〜19分の通りだ。僕は占い師ＣＯが真共というとても有利な状況から、カタリナがなんらかの能力者というとても不利な状況まで考えている、と言っているだろう？
それこそ僕の方が発言数を浪費させられている気分だよ。 |
少年 ペーター 03:40
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だからオットーが真かもしれないから残しておこうという考えも僕には無い。たとえ真だと思っていても吊りにあげるよ。これは思考停止というわけじゃなく、確信は出来ても確定ではないから。それが早い段階のほうがいいのは半白を増やさないため。発言から判断すればいいというのはわかるけど真かもしれない占い師から白判定を出されると、どうしてもその人を純粋な灰として見ることは出来ない。
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少年 ペーター 03:45
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トーマス3日目午後7時18分で「結果白なら沈黙」と言っているのもそういったノイズを考慮しての事なんじゃないかな？
＞ヨアヒム 浪費させられていると思うなら答えなければいいよ。それを表で言う意味を感じられない。色々な可能性を考えるのは当然だけどそれをいちいち表で言うのはどうかな。ある程度考えをまとめて発言するのが周りを説得するのにも有効なんじゃないかな。ただ思考を垂れ流すだけなら言わないほうがいい。 |
行商人 アルビン 09:38
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＞ディタ、ヨア
私もディタがカタリナを擁護した点について白要素とは見てないな。誰かがそれを白要素だと言った点についても見つけられなかった。 それとディタは突っ込まれて逃げてしまうのでは会話が成立しない。こちらが突っ込んだとき、どうすればいいのだ。 |
行商人 アルビン 09:47
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ペタの意見には一部賛成。
オトが発言から真かなと思えたとしても、吊ろうと思うときに確実に狼だろうと思える人物がいなければ吊られないことはないと思う。 だから結局オトの真要素、偽要素は今出しても仕方のない気がする。 ただ、すぐ吊る気にはやはりなれない。なぜならコレはオトが真だとわかる目もあるかもしれないからだ。一人以上の黒が出れば真要素だろう。二人なら真断定でもいいと思う。 |
旅人 ニコラス 12:03
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こんにちは。私は村長狂人、オットー人狼の可能性を考え直したがそれは無いだろうと思った。村長狂人なら真っ先にオットー吊りを主張したペーターを吊ると思うからね。狩人COの有効性は疑問に思うが村長は狂人ではないと思った。
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ならず者 ディーター 12:04
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昨日、今日のオレがらみのログ見りゃ、オレたちがカタリナに何をしたかわかるだろ？＞ＡＬＬ オレのいいたいことはトーマスとおおよそ同じだ。今頃「人間吊ってなんで開き直ってんだコイツラ？」ってリナが墓の下で憤ってるんじゃねーか？オレとヨアの間の絵に描いたような「バカの壁」（お互いが相手を理解しようとする気のない状態）を見て、それでもリナになんかいうことはねーかい、みんな？（リアクションはエピでいーぜ）
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ならず者 ディーター 12:10
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繰り返すがエピまではリアクションはまじでいらねーからな。特に狼はこのネタに関して発言しにくい、白ログではこれ以上の話はいらねーぜ。勝負に集中してくれ。こんな話を振っといたオレがいうのもなんだが、オレが【今】いわなかったら誰もいえねーからな。あえて白ログで言っとくぐらい大事な話だと思ってる。
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ならず者 ディーター 12:18
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さてマジモードは抜けて、オレの考察だ。一番頭を悩ましたのは【村長：狂人 屋：狼】の可能性だがここは考慮しないことにした。理由はめちゃめちゃメタ系のほめ殺しになっちゃうが、村長が狂人だったらちょっとずるいと思うところがあるわけよ（言うまでもなくリナ吊りの件）。村長はもっと誇り高いぷれいやーだと思うのでそこは考慮しないことにした。狂人は占い師騙りに出ていると見て、オレは占い師を真狂でみている。
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ならず者 ディーター 12:37
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これより先の考察はグレスケを示しちゃうのでカットだ。オットーの真偽について結論が出るまではいえないことが多いなぁ。てか、マジでグレスケ出せないと話せないこと多いねｔｔ
では、オレは２日目を中心に灰考察してみるぜ。あの日が一番みんな思考停止してるからな、一番ホンネが出てる気がするのだよ。 |
ならず者 ディーター 12:46
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この村の非常に悩ましいところは、狼よりの発言が【素なのか狼だからなのかわからない】というのがある。普通は狼よりの発言すれば真っ先に疑われるんだけど、この村の場合はどーもそういうわけにもいかない。
妙）「白つくり占い」はもはやリーザの代名詞だが、普通に考えたらそれは狼のやりたいことだと思うのよね。でもそれがあからさますぎて狼らしくないのがにくらしい。 |
ならず者 ディーター 12:58
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青）リーザと同様、あからさますぎてかえって狼に見えない（狼だったら相当変だと思う）青へのコメントは控えた方がよさそうなのでこの辺で。
老）２日目のカタリナ吊りをいかにもしぶしぶやっているところが狼っぽさ抜群だったのだが、だんだんわからんようになってきた。 |
村長 ヴァルター 13:05
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＞ペーター 03:14
占い機構が崩壊した以上、確定情報に頼った推理には限界がある。我々は誰かを村人側であると決め打たねばならないのだ。将来的にオットーを真占い師だと決め打つときが来るかもしれない。声は灰考察に割いて欲しいという意見には全面的に賛同する。 ＞ディーター 12:18 だから、ずるい事をするのは村人側だという説得法が悪をのさばらせるのだと言っているだろう。頼むからやめて欲しい。 |
村長 ヴァルター 13:05
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たとえ私が狂人だったとしても、あのくらいの事は平気で言ってやると断言しておく。是非、疑ってくれ。
＞神父 3d14:22 私は白狙い占いも人狼退治に有効だと考えている。その為、お前が昨日リーザ吊りを希望した理由「白狙いの占い希望は、占い機能破壊をあらかじめ予定」が根拠として良く解らない。リーザに感じた他の黒要素を挙げてみてくれ。 |
ならず者 ディーター 13:06
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神）発言からはなかなか判断しにくい一人だが、言ってることは村よりかつ村人視点。それを白いというのではないか？と突っ込みが入りそうだがオレ的には少し違う。リナ吊りを躊躇したのをどう見るか？モーリッツを怪しんだところも素直に共感。
商）どーもとってつけたような理由が多い（←２日目ね）思考した形跡はみえるのにあまり表に出ていない。表現するのが苦手なのかそれとも・・・ |
ならず者 ディーター 13:17
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>そんちょ 悪は悪でいーんじゃねーか？とオレは思ってるのよ。それで負けるならよし。悪いってのは強いってことだ。オレは誇り高い負けのほーがいいってことよ。村長も決定の過程に倫理を持ち出した時点でこのくらいのことは覚悟しねーとな。
娘）ステルス位置として最高。リーザよりも上だと思っている。ネタ議題の和みっぷりといい、なかなか絡みづらいオーラを出しているのは間違いない。 |
村長 ヴァルター 13:38
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＞ニコラス 3d19:12
狂人が共有者トラップを恐れると考える理由は何だ？ 共有者を表に引きずり出し、偽確定して吊られるのはむしろ狂人の本望ではないのか？ ＞長老 3d20:02 ペーター占い希望について、オットーとのラインをみる事が重要だという点には同意する。しかし、長老自身がペーターについてどう考えているのか全く言及がない。彼を黒いと考えているか否かを明らかにし、その根拠を示してくれ。 |
ならず者 ディーター 13:42
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旅）こいつも発言セーブという荒業をやってくるツワモノ。それでも判断の材料はあるタイプだと思う。どーにもいろんな人がいるなこの村は。オレが一番変だって？（まーねー）
年）多弁になったし発言も確かになったので引き続き観察希望。 ■１．▼老 ■２．●妙（神でも可） じゃ、＠２なので。あとは確認用に。 |
青年 ヨアヒム 14:16
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トーマスの午前2時16分の発言に合わせて□1.○モーリッツの詳細。起点は僕がディーターを疑っていること、同様にディーターを疑い占い希望に挙げたことのある人物としてモーリッツに注目。３日目の「ささやきに関する話」(午後11時57分)や、「納得した理由を忘れた」(午後6時37分)という発言から連携の可能性は薄いと判断した。裏を返せば手の込んだライン切りで黒狙いにも。
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木こり トーマス 14:19
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午後〜。俺は、まあほぼ確定になってから疑われない立場になったんだが。CO前は最白位置からCOする事を心がけていた。対抗がある時は『トーマスが狼ならステルスしていた方がいい筈。だから真じゃないか』と思ってもらうのが村人への推理の助けになると思うのでね。能力者は村の為になるよう振る舞い、推理するのが仕事。真であるなら仕事をする機会を少しでも与えたい。これが俺の相方への考えだな。
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木こり トーマス 14:20
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リザは確かに俺とは考え方が違うのだが。昨日の発言はリザへの発奮を促すと同時に、『誰が俺に目をつけられているリザをSGにしたがるか』という様子見もあってな。
リザ白と決め打つつもりはないのだが、占２COになった時点で片方即喰いは必須だな。その展開が見えているのにしつこく白狙いを言い続けるもんかな？ そんな訳でリザ吊り希望だった奴には注目してる。 【狩人COは禁止。COしたら即吊り】以上。 |
村長 ヴァルター 14:50
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私程度のものでも村一番の腹黒に見えるというのならば、この村は裏表のなさそうな村人ばかりという事だな。平和な事で大変結構！
☆5.昨年度の納税記録によると今は亡きレジーナが一番だ。教会は治外法権なので神父の稼ぎは分からないが、免罪符を札束代わりに使っているところをみると現金の要らない生活を送っていそうだ。私自身は月々の給料こそさほど多くもないが、旧制度の年金があるので将来的にはだいぶもらえるはず。 |
木こり トーマス 14:57
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壁｜ω･）仮決定を出す灰だ。
★ジムゾン、パメラ、モーリッツ★ 但し、ジムゾンが仮決定時不在であれば変更する。その場合はニコラス。ニコも不在ならパメモリのみ。決定を出す灰は皆を説得するように決定理由説明も頼む。 【本決定時に吊り対象者が共有であればCOしてくれ】 【共COがあれば→非対抗宣言→まとめ役交替→変更本決定が出る可能性もある】@10 |
青年 ヨアヒム 16:11
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商）序盤の判断材料が少ないが、状況証拠的なもの以外不審点はない。白要素としては２日目のカタリナの扱いで「吊る事ができない場合は白扱い」(午後4時53分)か。
年）オットー＝真の可能性に執着して、状況の悪化を恐れる気持ちはわかる。それでも昨日の即吊りは性急と感じる。占い師を始末したい人狼と区別がつかないのが難点。 |
青年 ヨアヒム 16:13
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女）独自の思考・スタンスを掴みきれず、姿勢が一貫しているのか否かの判断ができていない。昨日午後6時4分の「オットー＝真」説も、重要な占い師の真偽を判断するには弱すぎる理由だと感じる。
旅）共有者２ＣＯ案、オットーの占い先を隠すことへの反対など基本的な部分での不審な発言が散見。リーザほど独特ではないが、その分落差が大きく感じる。 |
青年 ヨアヒム 16:15
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娘）本筋以外の発言も多いが自分の意見は言っている。前にも言ったが意見としては被る部分も多く、昨日午後10時47分の発言でヤコブ吊りに疑問を提示しているあたりも白要素。
者）客観的な事実よりも思いこみが優先されている感がある。「カタリナは白だったから、守ろうとした自分は正しい」というように、結果から持論を展開している所がある。話し合いを放棄する姿勢は論外、僕がまとめ役なら吊る。 |
青年 ヨアヒム 16:18
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老）僕と違い特定の人物に偏らず疑問を投げかけている。昨日のヤコブ吊り仮決定後、ヤコブへの質疑が集中したのは弁解を聞こうとしたのか、潰しにかかったのか……。
神）まとめ役立候補までしたアグレッシブさが２日目以降に急速に失われた。議題と、自分への質問や疑いに答える以上の発言が薄いあたりは潜伏人狼候補にも。 |
村長 ヴァルター 16:51
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＞長老
長老 2d21:42 でディーターに抱いていた「過剰な白アピール」という印象はその後の彼を見てどうなっただろうか？ 今でも彼を疑っているだろうか？ ＞神父 ヨアヒム 16:18 が指摘しているが、私にもお前の積極性が徐々に失われてきている様に感じられ残念だ。人間であれば情報が増えるにつれて推理にも議論にも力が入ってくるというもの。ここはまた初日の様な勢いを見せてもらえる様、お願いしたい。 |
木こり トーマス 17:00
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ディタ＞喉が足りないようだから、反論があるなら決定時で構わんぞ。今日狼が吊れないと相当ヤバイ。昨日は吊りに挙げていたのが「多弁になったからペーター観察希望」で「わからんようになってきたモリ吊り」が分からん…ていうか今日のお前の灰考察、素で狼っぽいんだが。パメラへの評価とかな。うーむどうしよう（真顔）
共潜伏してるから、吊りに共が当ったら対抗非対抗してもらわんとならんのに@2だしなぁ。@9 |
神父 ジムゾン 17:09
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おはようございます。村長や青年に指摘されている通り、積極性が薄れていることは認めます。言い訳はしません。今後の議論に期待くださいとだけ言っておきます。
まずは本日の質問の回答から。 村長13:05＞私は占い師2構成において白狙いは下策だと思います。特に今はオットーを真狂狼どれにも決め打てない以上、オットーに黒を出させることが最優先と思います。ですが、昨日は発言を聞く限り白狙いではないようでした。 |
神父 ジムゾン 17:12
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この点でリーザの印象は大分良いです。片占い師になって、オットー真と仮定して黒を狙おうとする姿勢を評価します。
村長の疑問に補足しますと、片占い師になった時点で、残った占い師を評価する方法は実にシビアになったといえます。真が残ったとしても、占いで白が出続けるようなら信用されないでしょう。そのように仕向ける灰は黒要素なのだと言いたかったのです。 |
老人 モーリッツ 17:28
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こんにちはじゃ。先に質問に答えるぞい。
＞ヴァルター 13:38 昨日の占い希望時点ではペーターのことはフラットにみておった。ペーターをあげた理由として、もし昨日ペーターが占われてオットーに白判定だされたとしてもまだ吊り希望をあげるのかどうかが見てみたかったもんでな。占いの使い方が間違ってるような気もするが、結果そのものにはあまり期待しておらんのでな。 |
老人 モーリッツ 17:29
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＞ヴァルター16:51
灰考察前にもう一度議事を読み直してみないとなんともいえんが、単体で見れば黒い。しかし狼だとしたら、他の仲間との連携がとれてないんじゃないかという感じもするので判断に迷うのじゃ。 |
神父 ジムゾン 17:29
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■１．●ペタ ○ディタ
注目は者と青です。この2者の議論は、客観的に見て個人的な感情が入っていると感じられます。だからこそ、この争いは村同士のものではないかと考えます。よってどちらの意見も尊重し、占いと吊りの希望を考えることにしました。「○者」の理由としては以上です。「●年」はオットーへのあからさまな態度が主な理由ですね。2者の白要素および年の黒要素を示す必要があるでしょうが、議題回答後に回します |
神父 ジムゾン 17:41
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■２．▼モー爺
■１の議論を踏まえた上で、2者の争いを傍観した上でどちらも潰そうという立場に見られます。特に者の▼爺に対する反応も過剰であり、また初日の私の占い希望に対する反応も必要以上であり、さらに私の▼ヨアヒムに対するヨアヒムの反応を述べることで、自身を白く見せようとする姿が黒印象です。自分を狙う相手をどうにか●▼に持って行こうとする姿勢が感じられます。 |
少女 リーザ 17:43
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こんにちは！リーザちゃんです！２０時から抜けて、日付変更前には変えるけど、きっと議論には参加できません…。ので、今のうちにリーザちゃん的考察置いていきます。
＞パメラお姉ちゃん そういわれるとちょっと照れるの…。（恥）応援するから頑張って！ |
少女 リーザ 17:44
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■１．
●旅人のお兄ちゃん あっちこっちにつまみ食いしてて、特定の人を白黒判断つけるよりも、灰にしてしまおうって伺えるの。 無難路線で解説的なものも少なくないし、先日も明言を避けられたの。 |
少女 リーザ 17:44
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○ならず者のおじちゃん
意見表明はヨアヒム兄ちゃんと同じでわずか可能性を指摘して反応を伺うタイプに見えるの。 ヨアヒム兄ちゃんよりも答えや考えがしっかりしてるだけに白だと心強いの。 |
少女 リーザ 17:44
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■２．▼ペーター 前日とほぼ同じなの。けど、加えて今日のヨアヒムへの食いかかりが気にかかるの。
可能性は可能性として、既に白だしを一応でもされてる人を尋問するよりも、もっと他の人に食い下がるべきだと思うの。 それこそペーター君が無駄に発言を使ってるように見えるの。村人だったらならず者のおじちゃんみたいに投げ出しても良いと思うの。 |
少女 リーザ 17:44
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■４．真要素）宿屋のおばちゃんの発言からで1d■3&4.の保身を気にしたデメリット内容や、ならず者のおじちゃんへの質問で狼に有益な情報を話し合おうとしたり、羊飼いのお姉ちゃんを後にSGになると言って村人だと解って他の人に乗じての先潰しにしたように見えるの。
後は引き続き、村長・商人のお兄ちゃんからも考察してみようと思うの。 |
少女 リーザ 17:46
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＞パン屋のお兄ちゃん 13:01
説明ははぶくけど、リーザちゃん自身はパン屋のおじちゃんは真だと思ってるの。 黒要素はやっぱり見つからないし…。 村長さんの言う事も改めて考察するの。 余ってたから使った発言だったんだけど、リーザちゃんの言い方も悪くてごめんなの。 |
旅人 ニコラス 17:46
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■３．
老：無難な発言が多い。とにかくみんなの意見にうまく乗っている感じがする。 妙：初日から速攻で孤立しているので白に見える。狼なら無難にあわせるのではないだろうか。自分のスタイルを貫いている印象。 |
神父 ジムゾン 17:46
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ですが、仮決定の灰に名前がある以上、この決定はできないのでしょう。というわけで、第二希望▽はペーターです。黒狙いで占って、100%信じられない占いの白が出て暫定的に生かされるのであれば、やはり最黒に見られる人間は吊るべきではないでしょうか。という見解です。もちろん、オットーから黒が出て吊る展開になるならばオットーの真偽判断もできて良いのですがね。
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旅人 ニコラス 17:48
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者：強気な発言が目立つしカタリナ吊りあたりの発言がどうにも白よりに思える。ヨアヒムも言っている様にポーズかもしれないが。
青：怪しいけど心配性なのか狼なのかよくわからない。可能性を広げるのはいいことだと思うけど広げすぎな部分が目立った。 |
旅人 ニコラス 17:51
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年：オットー即吊りがやはり引っかかる。狼にしては目立ちすぎな気もするが現時点で最も黒く見える。
娘：発言から黒要素は見当たらない。狼だとしたらうまく隠れていると思う。彼女は最も疑われてなさそうだから。 |
木こり トーマス 18:00
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リザ＞決定時不在ならオットーに投票し、宣言もしておいてくれ。確白片白を棄権票先にして投票と襲撃が被った場合に狼のセットミスとか言われかねんからな。
灰考察は確実に提出するように。特別扱いはせんぞ。別に白寄りにみてないしな（物差しにはしてるけど） 【共有者は自分が不在の場合は確実に表明し、吊り先に挙がったら相方にCOしてもらうように】 俺は対象者が不在でも吊る時は吊る。@8 |
少女 リーザ 18:05
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＞木こりのおじちゃん
灰考察は苦手なのー…。人狼探しも苦手なのー…。だけど、今一生懸命作ってるから焦らせないで欲しいの…。とりあえず【決定時不在のオットーに票を入れる】は了解したの。 |
神父 ジムゾン 18:10
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■４．オットーの真要素偽要素（状況以外）
オットーが真でなければレジーナが真だということになりますので、まずは宿の真要素を洗ってみます。まず宿の初日アンケ。初回投票まで占い師ＣＯしない案を提示しています。これは襲撃を恐れた真とも様子を見たい狂ともとれます。村的には初日ＣＯ希望が多いわけですしね。1d9:54で共有者に関する発言をしていますが、真ならば共有者の動向を大して気にしないと思われます。 |
神父 ジムゾン 18:11
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また、占い第二希望で者を挙げたのが気になります。共有者じゃないと判断しての黒出し候補としたのではないでしょうか。2日目。霊能者の占い回避COを認めない点は偽要素。パンダ霊能に対抗が出たら、占いの無駄遣いです。後からフォローがありますが、私とは感性が違うようですね。気になるのはアルビンを庇っているように見える点ですが、占い結果がないのでスルー。結論は宿は若干狂気味です。
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神父 ジムゾン 18:14
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っと、食事の時間ですので退席します。問題なのは、若干狂に見えるレジーナに対してオットーがどうなのか、そしてなぜそのレジーナが襲われたのかという点ですね。それについてもじっくり追いたいですし、灰考察もまだなのですよね。戻り次第投下しますね。@10
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木こり トーマス 18:27
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リザ＞( *・ω・)つ(´･ω･`)
人狼要素探しが難しいなら人間要素探しでもいい。お前の目からその人がどう見えるかを書いてくれ。そこから、皆がお前を判断するんだからな。頼むぞ。 これは皆も頼むぞ。★灰考察は最重要課題だ。 【他に不在する奴は、先着順でもう一人分オットー→アル→ヨア→アル→ヨアで棄権投票する事（こんなに棄権されたらヤバイが）表明必須だぞ】（温存する）@7 |
少女 リーザ 18:32
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リーザちゃんの灰考察お待たせしました！
その前に狩人さんＧＪなの〜。 宿屋のおじちゃん、仮決定の時にも言ったけど、重ね重ね擁護できなくて本当にごめんなの…。お墓の下でリーザちゃんの事見守ってて下さい。 |
少女 リーザ 18:34
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青）ならず者のおじちゃんと同じタイプなのは皆も見て解ると思うの。村人としては当然だけど、ちょっと引っ掻き回しすぎかな。言い方悪いけど、理解の水準がちょっと低くて困る部分があるの…。
娘）他の人とも大体同じ意見になっちゃうけど、どれもバランスがとれてるの。だから、今後の死者での判定によると思うの。 |
少女 リーザ 18:34
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者）低い高い関係無く可能性考えるタイプなのは皆も見て解ると思うの。反論の考察もしっかりして、心情も一貫性あるし、良いと思うの。ただ、役職に依存しすぎな面も…。
旅）言葉を変えてるだけで他の多めな意見をわざと後から発言して同意をしてるみたいに見えるの。突飛な意見が欲しいわけじゃないけど、怪しいの。 |
少女 リーザ 18:34
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神）濃い意見ではないけれど、積極的に早め早めの発言を心がけてるし、誠実そうなの。気にかかるのはおじいちゃんの所だけど、リーザちゃんは反対意見ないの。
老）神父様と話重なるけど、一貫性が見られないの。あと、結果が出るのを確認してから意見を追従してるようにも見えたの。 |
少女 リーザ 18:36
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発言の容量の問題で入れ替えちゃったけど、ならず者のおじちゃん→お兄ちゃんで書いたの。修正かけずにごめんなさい…。
.。o（謝ってばっかりなリーザちゃんはそのうち誠実性が問われるの。（泣）） @6 |
神父 ジムゾン 18:43
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灰考察です。
商：オットーから白判定されながらもオットーに関する判断は実にシビアです。オットーを狂と知っている狼の反応に近いとも考えられます。状況からも発言からも若干黒寄りです。良くも悪くもオットー次第ですね。 年：狼同士で仲間売りして信用を得ようとするなら、切られるのは彼でしょう。もし吊って黒判定なら彼を疑わなかった人が疑われるのではないでしょうか。その点、黒いですが逆ＳＧ疑惑です。 |
神父 ジムゾン 18:46
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妙：白狙い占いの点さえ除けば発言は白いです。先にも述べましたが、昨日は白狙いでなかった点でさらに白い。これまでの行動だけで判断するなら黒寄りですが、今は回復して白寄り。
青：時間外ステルスと言わせてもらいましたが、発言状況からはその疑惑も払拭。者との議論の姿勢が白印象です。ただし、曲解してるとしたら青の方なので、者と青で最後の二択になれば青を黒く見ますね。 |
神父 ジムゾン 18:49
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旅：議論を読んでいてもほとんど印象に残らない。これぞステルスでしょう。黒とも白ともつかないので一番に占いたいですが、どちら狙いとも言えないのが難しいところ。狼の可能性は十分にあると見ています。
娘：旅ほどではないですがこちらも印象が薄いです。議論の中心に上らない点ではこちらも十分に怪しいです。サブ議題に熱心な点が追い討ちをかけていると言ってもいいでしょう。 |
神父 ジムゾン 18:55
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者：白についても黒についても印象が最も強いのが彼。爺を黒く見る点で意見が一致するので白めに見えることは認めますが、差し引いても青との議論の姿勢は狼のものとは考えにくい。ですが、一転すれば最黒になる可能性も秘めています。現状は白寄り。
爺：吊り希望のところで述べましたが、ハッキリ言って黒い。特に▼●に挙げられてからの反応が黒く見えるのが原因です。また、疑われにくいように努めている姿勢が拭えません。 |
神父 ジムゾン 19:00
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すみませんが仕事が入りましたので、最新の議論は読みますが、積極的に過去の議事を追っての発言は難しいです。喉も厳しいので、残りは仮決定の議論に回させていただけると助かります。基本的に私の希望は●年○者▼爺▽年（白狙いでなく第二希望）なので、娘の仮決定を重く見る形になるかと思います。@5
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村長 ヴァルター 19:11
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＞ニコラス 3d19:53
村人同士分かり合う事こそ重要だ。トーマスや私だって考え方をさらしているのだ。お前も判断基準を明らかにした方が良いと思うぞ。 ＞ニコラス 3d21:44 襲撃されて白だと判るのは、占い対象でなくても同じ事。オットーの判定を聴けない分だけ損である。確定白襲撃を怖れるならば、襲撃対象を狭めた方が狩人GJ率が上がる。占い対象を明言させて得をするのは人狼だろう。 |
村娘 パメラ 19:20
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今日は本を見ながらがんばって手作りに挑戦したわっ。パメラハウスは換気中でちょっと寒いから厚着ー。[ケチャップがなくて代わりにタバスコを使ったオムライス][紫芋で作ったフライドポテト（ヤコヴさんの畑から拝借）][不揃いな豆腐入りの味噌汁][水分が多すぎてべちゃべちゃなごはん]
それじゃ議事を読んでくるわっ。 |
老人 モーリッツ 19:30
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■1.●ニコラス○パメラ
ニコラスは意見だしてくれないからわからん。それは狼のすることじゃの。とは思うんじゃが、はっきり意見を出さないと狼がいうかどうかわからんし、いきなり吊って人間判定でたら、また吊りを無駄にしてしまった感は、灰の中の誰よりも大きいからの。 パメラは確白除いた灰の中で、発言を見た限りでは一番信用してるからじゃ。 |
老人 モーリッツ 19:31
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■2.▼ジムゾン
昨日納得したと言ったが、やっぱり納得できなかった。3d22:26でヨアを吊りたいほど疑ってたどうかは読み直せといってるが、なぜ吊りたいほど疑ってない人間を吊り候補にあげるんじゃ？その日１発言しかない リナを庇ってまで候補にあげる必要がわからん。いくら仮決定出ていて、ヨアはその日吊らないとわかっとる、しかもジムはその日忙しくてまともに参加できなかったとしても、おかしすぎるじゃろう。 |
少女 リーザ 19:31
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＞パメラお姉ちゃん
えーっと………、次からリーザちゃんも手伝うね！ そ、それじゃリーザちゃんはお出かけします！ フライドポテトはなかなか面白くて、お豆腐のお味良かったよ〜〜〜！（脱兎） |
老人 モーリッツ 19:32
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[青]リナが真霊などの少ない可能性を見落とさないのを、村にとっての提案ととるか、混乱させたととるかじゃのう。ワシの中では白黒まだ判断つかないので、もう少し様子をみたいのう。
[商]3d21:11のオト自由占いなら意見を出させない方がいいは村側有利な提案なので、ここは共感できるぞい。というか昨日同じ人を吊りたいといったことで白フィルターがかかってるのじゃ。ちゃんとした意見じゃなくてすまんの。 |
老人 モーリッツ 19:35
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[年]オト、アル吊りの意見で、ペタ狼と思ってる人間が多いが、仲間がその発言を容認してるならペタを切り捨ててるってことじゃな？オトが黒をだせなければオト吊りになるであろうに、わざわざ目立つ発言をするかのう。
[妙]初日から白狙いで占いをしたいと目立ってるの。最初はそれで占い希望にあげたのじゃが、堂々というのが狼っぽくない気もする。これで疑われて占われたり吊られても仕方がないというのもわりと白印象。 |
老人 モーリッツ 19:35
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[娘]パメラは特には白黒つけられるほどの発言はないのじゃが、目を引くのは2d22:26の最終日に残りたい相手にトマとリザをあげておって、理由が考え方が違う人たちと残ったほうが、考えやすいかもという意見じゃ。この意見をみてワシは面白い意見だとおもったのじゃ。
[旅]ニコの発言をみて白黒はっきりわかる人間がおったらみてみたいのう。それくらいなに考えてるかわからん。本人も3d19:53で狼に情報を与えた |
老人 モーリッツ 19:36
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くないから回答を避けていると明言してるしの。ワシがそれに突っ込んでもそれは村にとっても不利だと気づいてもらえてないようじゃしの。
[者]リナ吊りで反対した件をどうとるかじゃな。素直に村の為を思ってしたのか、白く見せるための演技かようわからん。今日の発言グレスケがないとやりづらい発言はちょっとマイナス印象。グレスケって考察の結果を一覧にしたものであるのにまるで結論から考察をでっち上げる感じでの。ただ |
老人 モーリッツ 19:36
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やはり仲間がおるにしては暴走しすぎてる感じなのじゃよ。
[神]今更なんじゃが、なぜまとめ役に立候補する姿勢を一旦は見せたものの、後でその議論のしすぎはよくないと撤回しておるのじゃ？だったら最初から対抗せんでもよかったじゃろうに。それともうひとつ、初日にまとめ役独断するならリコールといっておったはずなのに、昨日ヴァルの独断でヤコ吊りの決定にはあっさり了解だしてるのが性格矛盾じゃの。 |
旅人 ニコラス 19:43
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神：初日に共有者潜伏を希望しなおかつ現時点で共有者がその案を取っている点が白に思える。昨日リーザの質問に答えたくなかったのは彼が共有者の可能性がかなり高いと俺が見ていたからだよ。
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旅人 ニコラス 19:45
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私の考えが当たっていてなおかつ襲撃されたら村人にとってマイナスだと思ったからね。他のみんなは共有1CO希望ばかり。なのに誰も出てこない。消去法で神と農が残るが農が昨日非共有COしたから自動的に神+神の考えにのった相方になる。これは決めうちのようなもので思い込みかもしれないが。
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神父 ジムゾン 19:48
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＞爺
発言をよく読まれてないようですね。1d17:56において、時間外ステルスは▼候補だと明言しています。2dはほとんど時間をとれず、占い理由2d13:49ではきちんと断っております。議論を十分に追えていませんので、▼は悩みましたが、初日に明言した以上時間外ステルスの疑いで▼ヨアヒムとしました。これに矛盾がありますか？また、2日目以降は村長が確定白です。灰ではありません。よって独断を認ました。 |
旅人 ニコラス 19:51
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＞ヴァルター 19:11
昨日のあの時点の私では村長狂人+オットー狼の可能性を疑っていたから。人狼が占い先を好きに決められるのでやりたい放題されると思ったから。しかしその心配がほとんどないことは今日の昼ごろに気づいた。 |
老人 モーリッツ 20:11
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戻ったのじゃ。
＞ジムゾン ヴァルが灰だったから独断させないというのはわかった。見落としてたようですまんのじゃ。ただ時間外ステルスは吊ると明言したのは確かに見てたが、どうしてヨアが時間外ステルスと見えたのかの？というか吊り希望された時に過剰反応したからワシを吊りたいといっているお前さんが同じ事をしてどうするんじゃ（汗）これも矛盾といえば矛盾じゃのう。 |
パン屋 オットー 20:38
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やあこんばんは。
残りの議題に答えるよ。 ■1、●パメラ ○ペーター ●議題もそつなくこなし、その他の意見でも別におかしな事を言っているわけでもない。ただ、今まで占い吊りに挙がってなく皆の思考から外れがちな事が1つ。それと、昨日今日のペーター吊り希望が時流に乗っているようにも思えたのでパメラを希望するよ。 |
パン屋 オットー 20:39
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○僕吊りに随分と執着していて、そこがこの村においては際立っているね。狼だったらあまりにあからさまに思う。トマが吊りに挙げて以降の、占い吊りへの票の集まり具合もSGされている村人なんじゃないかと感じたよ。
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パン屋 オットー 20:40
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■2、▼ニコラス
灰考察で言った理由に加え、(2時10分)の僕への指摘の的確さと言え、ニコラスは話せるのにあえて話さない印象がある。事実(3−17時13分)でも、そういった意味合いの事を言ってるね。情報を出し惜しむメリットってやはり僕には感じられなかったので、ニコラスを挙げさせてもらったよ。 |
パン屋 オットー 20:44
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アルの白要素
．2日目に霊能を騙らなかった事。(2ー20時23分)で、ヴァルに霊能者ならＣＯしてくれと言われたのにしなかった事。アルが狼だったとしたら、ここで霊能ＣＯをしないと、占い、もしくは吊りが自分に来ると考えて、霊能を騙るんじゃないだろうか。 |
老人 モーリッツ 20:45
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■4.[真]1d23:42まとめ役を占うのはもったいないと明言。
2d02:27で霊能者に潜伏してもらうことで自分の護衛率をあげようとしている。 [偽]2d22:36で初日のヴァルアンケートは占い師としての発言じゃないというところ。すこしでも信用をあげるために占い師として回答してもいいような気もする。 あとは、結局アルに関しての白要素をあげてないのもちと気になる。（見落としてたらすまんの） |
パン屋 オットー 20:45
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ヨアの白要素
．(3−18時3分、11分)で、「占い先を僕の一存で決めたらどうだろう」という提案をした事。この方法だと、狼は占い先が村人だった場合の占い先襲撃という選択が取れなくなる。それは狩人の護り幅を狭め、ＧＪの可能性を引き上げる事にも繋がるよね。 ヨアが狼だったとしたら、この提案をあえて言い出す必要はないと思うよ。 |
行商人 アルビン 20:46
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年:初日近くはあまり議論に積極的ではなかった感があるが3日目には一転してオトと私を吊るために喉をからしている。思えば吊り候補としては上位にいるためにSGを作ろうとしているようにみえる。
妙:マイペースを貫く方。1日目から狩人への指示を入れているのが不可解。再三言われている白狙いも黒要素ではあるが、あまりにあからさま。発言数は使うのに意見として有用なものが見られない。 |
行商人 アルビン 20:46
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青:ディタと並んでこれでもかというくらい目立っている方。少ない可能性に言及するのは黒要素だが、ステルスとすれば全くうまくない。ディタに絡みすぎなのがやや気にかかる。
旅:共有2COなど謎発言も多く、議題回答など発言は淡白。淡白な上に回答を避けてもいるようだ。狼探しへの積極性はあまり感じられない。 |
行商人 アルビン 20:46
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娘:発言数はそこそこあるのに全く目立っていない。これまでほぼ意識の外だった。それなりに突っ込みはいれているものの全体的に無難な発言が多いためステルス狼ならいい位置にいる。
者:ならず者というより勝手気まま。歯医者に勝てないのは同感。リナに吊り反対したのは後のSGのためとも考えられる。村人への絡みは多く、総じて口調がきついのは白印象。わりとどうでもいい絡みもあるのは気になる。 |
行商人 アルビン 20:47
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老:議題回答で気になる点はなかった。いろいろな人と絡んでいるが、当たり障りのないことが多いように思える。絡みがポーズに見えて黒要素。
神:昨日から印象の変化はなく、相変わらず初日の第二まとめ候補が気にかかる。だがほとんどの部分で発言には納得できる。発言数が多くないのに余計な回答が多いのは黒要素。 |
少年 ペーター 20:53
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■2.▼リーザ
昨日と変わらず。午後5時44分で「既に白だしを一応でもされてる人を尋問するよりも、もっと他の人に食い下がるべきだと思うの。」って言ってるけど、半白でしょ？占われていようがいなかろうが何も変わらないよ。リーザはヨアヒムを白決め打ちしてるの？ |
少年 ペーター 20:54
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アルビンの場合は占い先になった日に占い師が襲撃されたという状況があるけど、ヨアヒムに関してはそれは適用されないから、他の灰となんら変わらない。それなのに白出しされてる人に突っ込まずに他の人に突っ込めというのはちょっとおかしくない？これはリーザがオットー真と考えているいないは関係ないよ。結局こう言う事言いだしたり考えたりする人がいるから片占いになった段階で即吊りするべきだと散々言ってるんだよ。
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村娘 パメラ 21:01
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まだ灰考察の途中なんだけどとりあえず出せるうちに出すね。あと昨日の■5、結局考えがまとまらないままで結論が出せなかったんだけど、昨日今日のやりとりを見る感じ激突で悪目立ちだったヨアくんとディーさんが両狼ってことはないように思うわ。ライン切りの可能性を考慮しても切り方が激しすぎね。片方狼か両方人間のどっちかじゃないかしら。
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村娘 パメラ 21:02
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■3.[老]初日から続くジムさんに対するまとめ役絡みでの疑問・意見は納得出来るわ。2D-21:22のオトさん宛の質問が謎。聞くまでもなく、占い師を名乗る以上真でも偽でも占って人間とわかったら守る・狼とわかったら吊るのは当然だと思うのだけど。3D-13:01の2発言用いての反論は筋が通ってると思う。3D-20:03~04の「ディーさんが最初からカタりん人間を知っていたから」は同じこと思った。
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村娘 パメラ 21:02
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ちょっとよくわからないのが今日の○私。考察では「白黒つけられるほどの発言はない」としながらも「灰の中では発言を見た限りで一番信用出来る」。信用してくれるのは素直に嬉しいんだけど、これってトマパパの仮決定候補がジムさんと私だったから？ってちょっと思った。
[神]既出だけど1D-23:48の占い師CO時期の順次が謎。「狼に相談させる前に出るのが望ましい」とするなら夜明け即一斉CO開始の方が |
村娘 パメラ 21:02
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良かったんじゃ？1D-1:37立候補を集計を取るだけとしてるのはやはり謎。ただ多数決を取るだけなら必要ないと思う。狼側のまとめ役立候補を恐れる気持ちはわかるけど、まとめ役にはある程度独断は認めて良いと思う。そしてその内容が納得のいかないものだったら、その時改めてリコールすれば良い。1D-01:43,18:29「対抗占い師を占うことにメリットが少ない」としながら占3CO時に霊能者は占い回避なし。
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村娘 パメラ 21:03
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対抗出なかったら明らかに占い一手損なんだけど。2D-13:49●カタりんは微妙。カタりんには悪いけど、占うのが勿体ないとは思わなかったのかな。▼ヨアさんもやはり微妙。それなりに発言していたし、時間外で判断しにくいというのなら吊りよりまず占いだと思う。2D-23:14「アルさん白確時に共が出る必要ない」は白要素だと思う。けど後半の「共有者COするしない」の提案は微妙。この辺は
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村娘 パメラ 21:03
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トマパパ1D-08:28に同感。3D-12:39「発表順を占→霊」は白要素と思う。今日の夜明け後に少しだけ顔を出していつの間にかいなくなってたのは謎。GJで意気消沈したように見えなくもない。17:09「オトさんに黒を出させるのが最優先」これは同意。
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木こり トーマス 21:29
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＼青者神妙旅老屋年商
●年妙年旅老旅娘旅者 ○老＿者者妙娘年＿妙 ▼者老老年年神旅妙神 ※パメの吊占が出次第、仮決定を出す3人は仮決定の草稿を用意。出来次第出してくれ。別に一斉じゃなくてもいいぞ。灰と片白は仮決定のどれを支持するか喉に余裕があったら教えてくれ。村長は議題回答を仮決定後に頼む。@6 |
村娘 パメラ 21:38
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ごめん、ちょっと発言足りないかも(これ除いて@6)。先に希望出すわ（決定とは別ね）。
●ディーさん ○おじーちゃん ディーさんはやはりカタりん人間を知っていたように思う。 おじーちゃんは黒いと思う人がいるようなんだけど私はそんなに黒いとは思わないかな。最白とも思わないけど白寄り。最白と思う人は外したわ。▼は昨晩出したけどペーたんから変更なし。@6 |
少年 ペーター 21:39
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者：ヨアヒムとの絡みが特に多くていわれの無い疑いには黙ってられない印象。これが白いかどうかはわかんないけど、ストレートな物言いは伝わりやすくていいと思う。村長狂人説を打ち出してまとめ役更迭希望だったのに、まとめ役が変わった後の午後0時18分で村長狂人を考えないと変えてきた点が気になる。村長まとめ役だとまずいと感じた狼と取れないことも無い。
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村長 ヴァルター 21:40
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＞ニコラス 19:45
共有者が1CO希望を出すのは、潜伏したいので相方に表に出て欲しいというサインではないかな？ 本当に1COを希望する共有者は、さっさと自分で出れば済む事だ。 いずれにしても、村人ならそれほどまでに共有者の事ばかりを心配する必要もないだろう。 |
少年 ペーター 21:40
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娘：RP過多。どっちつかずな印象。僕吊り希望は追従っぽい印象。理由も曖昧だしね。全体的に疑い理由が薄くステルスっぽく感じるよ。
青：色々な可能性を考えるのはごく普通の事だと思うけど、それをまとめずに表で言っている点が不可解。ちょこちょこ考えを変えているようだし一貫性がないかな。村人だから迷って当然という意見もわかるけど、狼が流れにあわせて意見を変えているとも取れる。 |
少年 ペーター 21:40
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神：「特に今はオットーを真狂狼どれにも決め打てない以上、オットーに黒を出させることが最優先と思います。」と言ってる点は共感できない。前述だけど吊り回数的にオットーが黒出しした人→白 オットー→白 だった場合、狼3連吊りしないと負けるという現状を考えるとあまり良い手とは思えないよ。オットーが狂人だとしたら共有両潜伏してることから、そうそう黒は出せないと言うかもしれないけど、近いうちに吊られることがわ
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少年 ペーター 21:41
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かってる以上、狂人だとしたらそろそろ黒出しするタイミングだと思う。そこで村人に黒出しされたらどうする？勝てないよね。なんとかオットーに黒出しさせようとしてるのか、ぎりぎりまでオットーを生かしておいて勝ちやすい状況を作ろうとしてる狼という見方もできるね。
妙：自分の中で完結してるからなのか、目立つ意見を言う事で白く思われようとしてるのかわからないけど、物事を順序だてて説明できていない。前述だけど半白 |
少年 ペーター 21:41
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に突っ込みを入れる必要が無いと言っているのは違和感。僕は初めから半白はノイズだから考慮しないと言っているのにまだ言って来るかと思ったよ。突っ込ませたくないことでもあるのかな。老：取り立てて目立った意見はない印象。ディーターを集中的に突っ込んでいる割には占い吊りに入れてないのは突っ込みやすいからそうしてるだけ？誰を疑っているのかいまいちよくわからない。それと3日目13時1分でオットーに突っ込みを入れ
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少年 ペーター 21:42
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ているけど、これはジムゾンに直接言う事であってオットーに言うべきことじゃないと思う。それをあえてオットーに向けて言うのはオットーとモーリッツが狼で、仲間売り的な意味もあってのことだったのかな。直接ジムゾンに言わない理由がよくわからなかった。
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少年 ペーター 21:43
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商：状況黒。追従傾向。午前9時47分で「一人以上の黒が出れば真要素だろう。二人なら真断定でもいいと思う。」と言っているけど、残り吊り回数を考えると2人に黒出す理由はない。それに1人目の黒出しが本当で2人目が偽判定だった場合、2人目を吊った時点で負ける状態だとして、オットー真決め打ちで吊らない選択を取れるのかな。アグレッシブだね。後いまだに狼視点でオットーが真か狂人かわからなかったとしても、オットー
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旅人 ニコラス 21:43
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＞オットー 20:40すまないが探したが(3−17時13分)の場所が分からない。情報を出し惜しむメリットは情報の種類によるだろう。私が挙げた共有者だと思う予想のどこにメリットがあるのかを教えてくれ。デメリットばかりじゃないか。いやいや答えているのが分からないかな。
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少年 ペーター 21:44
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老：取り立てて目立った意見はない印象。ディーターを集中的に突っ込んでいる割には占い吊りに入れてないのは突っ込みやすいからそうしてるだけ？誰を疑っているのかいまいちよくわからない。それと3日目13時1分でオットーに突っ込みを入れているけど、これはジムゾンに直接言う事であってオットーに言うべきことじゃないと思う。それをあえてオットーに向けて言うのはオットーとモーリッツが狼で、仲間売り的な意味もあっての
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神父 ジムゾン 21:46
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★★★【仮決定草案】★★★
【▼ペーター】 【●ニコラス推奨・オットーの独断で決定】 【占い先は昨日と同様投票で明かす】 占いは黒狙い。多数決を重視したいですが、明日黒が出なければほぼ▼屋なので、選択は任せます。村の皆がどう見ているか参考にしてください。▼はほぼ多数決ですが、黒狙い占いにも名前があるので吊りとします。@3なので黙ります。 |
老人 モーリッツ 21:54
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【仮決定●ペーターまたはパメラ ▼ニコラス】
本来なら多数決にしたがって●ニコラス▼ペーターにしたほうがいいんじゃろうが、どうしてもペーターがＳＧにされてる気がするんじゃ。よって逆にさせてもらったぞ。ただしペーター占いはオットー曰く白狙いなようなので、オットー真の可能性もあるのでオットーの黒狙い希望のパメラでもよいぞ。 |
旅人 ニコラス 22:03
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＞ヴァルターまず相方の意見を見るだろう。そしてどちらも1CO希望ならどちらかが普通でてくるだろう。あと共有者は村人にとっても人狼にとっても重要じゃないか。白確定を最後まで残したいと思うのは当然じゃないか。
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村娘 パメラ 22:05
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★仮決定よっ！ ●ディーさん ▼ペーたん
●は白狙い・黒狙い両方の票を総合して旅女者が3票。このうち旅が黒狙い票のみ。むしろ1票ずつ白狙い票入りの者女に注目。やはり青者の激突といい羊擁護といい引っかかる点が目立つので●者とするわ。但し結果はどんな判定が出るか見たいという意味合いが強いわね。 |
村娘 パメラ 22:05
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▼は神老年が2票ずつ。この中ではペーたん圧倒的に黒いと思うし最後の発言使いきりも同じ文を連続してるのよ。これは回避COの可能性を残して吊りを逃れようという意図に思えたわ。@4
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村長 ヴァルター 22:20
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■1.●ペーター。恐らくオットーと最も激しく敵対していそうなのが彼だ。
○パメラ。彼女は他人との関わりが限定的で、ライン考察の材料に乏しい。 ■2.▼長老。神父 17:41 にもあるが、昨日のヤコブへの追い撃ちといい、漁夫の利を得る様な動きが利己的に見えて黒い。 ■3.◇老：前述。 ◇神：時間外ステルスは吊りと言いつつ、2日目にカタリナよりヨアヒムを優先的に吊りたがったのは不審。 |
村長 ヴァルター 22:20
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◇旅：不可解な言動が散見されるが、柔軟な考え方で状況に対応できる人物の様だ。
◇者：昨日のヴァルター狂人説を取り上げ、今日になって取り下げるのはタイミングが奇妙。論拠は彼の人物像と矛盾しない。 ◇年：思考停止ぎみで状況把握に疑問。 ◇女：少数派だが意見に賛同できる点も多い。態度が一貫しており白印象。 ◇娘：言動全般にそつがない。今後急に不審な動きを見せたら黒。 |
村長 ヴァルター 22:20
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◇商：解らない事は解らないと言うなど、発言が素直。裏で相談している気配を感じさせない。
◇青：視野が広い割に論点が限られている点がやや黒印象。 ■4.もしオットーが人狼であれば、私が狂人とされた場合に自分が人狼になってしまう事は3つの頭脳で考えているはず。にもかかわらず、これほど延々と勘違いを引きずってしまったのは奇妙だ。ペーターの意見に対する鷹揚な態度は、若干狂人っぽくも感じられる。 |
木こり トーマス 22:26
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★【本決定】★
●モーリッツとニコラスの２択占い。【オットーは占い先を投票しない事。吊り先に投票してくれ】 ▼ペーター。 ２択占いは占い先襲撃を防ぐ為もあるな。また占い先を投票した場合、オットー狂で占われた者の反応を見てからの判定出しを防ぐ為もある。 狼がオットーをSGとして吊りたいなら彼は襲われないだろうし、占い結果はまだ出せるだろう。 |
木こり トーマス 22:27
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投票で占い先を明示すると、狼に対処するチャンスを与えかねないのでな。
占いは基本的に多数決。モリは白黒位置が謎。最白最黒人気ありすぎだな。ニコはステルス疑惑最有力候補。ペーターは俺自身の疑いと多数決もある。純灰に発言を裂くべきと言いつつ絡んでいるのはヨアとオットーだな。後はリザのみ。 ○白狙いを挙げさせたのは実際に白狙いで占う訳ではなく、誰がどういう理由で誰を白く見るか、その根拠を計る為だ。 |
木こり トーマス 22:27
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彼視点の灰の白黒基準が見えない。灰考察を見ると全ての人に中途半端に疑いをかけているようにも見える。
確霊時は狼の仲間切りは行なわれていると判断している。ペーターへの票の集まりが白要素には見えんのだな。吊りは二択とも考えたが現時点で俺が一番霊判定を見たい人物とさせてもらった。 【ペーターは声枯れのようだが、彼を相方とする共有者がいるならCOしてくれ。全本決定了解を持って彼を非共と判断する】@3 |
村娘 パメラ 22:33
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【本決定了解したわ。】まだ考察終わってないけど続きいくわね。
[旅]全体的に細切れな発言が多い。1Dと2Dに占いを希望したけどやはり最初の共2COが謎。その後考えを改めてるのは白とも黒とも取れるので考慮外。1D20:50「基本的に〜」は同意。白狙いよりは黒狙いで結果的に白が出る方が良いと思う。わざわざ白いと思える人を占って確定白になった場合に被襲撃候補になるのは勿体ない。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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【本決定了解した】
灰考察ではえらい言われようなんで、２日目にディーターを疑った最初の起点を確認しておく。 もしカタリナが「不慣れな初心者」なら、自分を吊らないように言ってくれたディーターを信用しやすいし「推定白」になったカタリナは残されるだろう。最終日、ディーター＋カタリナ＋誰かになる可能性を考えれば、ディーターがカタリナを庇うメリットは絶大だ。ディーターが人狼なら自身の白アピールにもなる。 |
村娘 パメラ 22:34
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2D-18:38この日の占い希望理由でもあるけど勝手に流れを作ろうとしたのはやはり謎。3D21:44の占い対象明言には同意出来ないものの、神4D17:09にも若干通じるけど3D19:11などは同意。
[者]1D-07:14共の行動に対する意見もそうだけど18:00までというのがちょっと性急。他の全員の参加時間を見てない＝議事読んでないんじゃないかという感じがほんのり。07:31の宣言も微妙。 |
神父 ジムゾン 22:37
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【本決定了解です】
【私はペーターを相方とする共有者ではありません】 爺＞▼爺は疑い返しに見られるだろうなとは十分承知しておりましたが、確白の村長にも同じ疑惑を持たれたということだけは理解してくださいね。水掛け論になりそうですので、明日は同じ話題を引っ張るつもりはありません。@2 |
村娘 パメラ 22:37
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ただ「共有者でないと言っちゃ駄目」は好印象。理由は違うけどまとめ役占いを勿体ないとするところは同意。カタりんに対する姿勢はやはり謎。「人と思うなら吊らない」は同感だけど、カタりんみたいな人がいっぱいいたとしてそんな人ばかり残ったらどうするの？3D-01:36長狂の可能性を考えるのはわかるけどまとめ役狂の自分占いには疑問。狂が白確定しても狼には狂とわからないはず、襲撃もありうるし薄そう。
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村長 ヴァルター 22:41
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＞ニコラス 22:03
1CO希望と言っている共有者が本当に1COを希望しているとは限らない。共有者にとって1CO希望発言は「私は潜伏します」というサインでしかない場合があるからな。 村人には共有者の心配ばかりするくらいなら、自分の身の証を立てる算段をしろと言いたい。潜伏共有者をみつけても口には出せない、「回答をわざと避けている」などと言って自分が怪しまれる、それでは村にとっても悪い事ばかりだ。 |
旅人 ニコラス 22:41
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＞ヴァルター 21:40やっと意味理解した。1CO希望で暗に潜伏したいと言う意思表示をするってことか。そして両者が1CO希望になりどちらとも折れずに出てこなければ両潜伏になるんだね。なるほどね。その発想は無かったよ。
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行商人 アルビン 22:50
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■4. オトの真要素)発言は至極まともで突込みなども多い。
偽要素)凄く冷静に議題回答している点。恐怖感が全く感じられないのは襲撃されても構わないのか、されないと知っているのか。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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「オレたちがカタリナに何をしたか」(午後0時4分)って？ ２日目の仮決定の時点で１発言しかしていない、参加姿勢にすら疑問を持たれる者を残すことにどんな意味がある？ 吊りに挙げられて弁解すらせず、周囲の信用を得られずに終わっただけだ。この場で言えなかった訳があるなら、ディーター自身が言うように全てが終わってから話をすればいいんだ。幸いその席は用意されている。
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青年 ヨアヒム 22:55
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ディーターへの言及はこれで最後だ。この戦いは「まとめ役を説得する」(午前2時30分)ものじゃない。「より多くの人間の信用を得る戦い」だ。白確定者や確定能力者といったまとめ役は絶好の襲撃先なのだから、圧勝でもない限り最後は灰同士の信用の差が勝負を決めることになる。「まとめ役さえ説得できればいい」という姿勢なら、肝心のまとめ役がいなくなったときに窮地に陥るだけだ。
【僕はペーターの相方共有者じゃない】 |
村長 ヴァルター 22:56
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＞ヨアヒム 22:34
私はお前がディーターを疑う理由は解る。だが、お前はそれに終始して議論を広げようとしていない。広い視野を持てと主張するお前が、狭い議論に固執して前に進もうとしないのは納得がいかない。お前ならディーター黒を主張するにしても、もっと別のアプローチをみつけられるのではないかな。期待している。 ＞ニコラス 22:47 私の声はグレーに喋らせる為にあるのだ。気にしなくて良い。 |
木こり トーマス 23:10
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共COと決定確認をしていないのはディタとリザだけだな。まあリザがペーターの共相方はあるまい。
ペーター＞明日俺が生きていてお前の判定が白だったら、村の確実な明後日の為にオットーを吊る事を約束する。 信じる事ができなくてすまない。 |
旅人 ニコラス 23:12
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＞パメラ22:34勝手に流れを作ろうとしたのは単純に出かけることになったからだね。投票COになりそうだったし、なによりその流れを作らずに外出していたらわざわざ自分が霊能力者ではないと狼側に情報を与えることになるからね。例えばアルビン。2d16:55で投票CO希望で今日はもうこられないかもしれないと言っている。もう来られないのに投票COになった場合どうするかの質問などが全く無かったから私はこの時点で
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村長 ヴァルター 23:13
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＞アルビン 22:50
オットーが真確定する可能性が無くなった以上、騙りの可能性を持つ彼は人狼にとって最高のスケープゴートだ。オットーから黒判定を出されても彼を偽者だと言い張って吊れば良いだけの事なので、恐れる必要性も小さい。たとえオットーが真占い師だとしても、人狼にとっては吊れるか吊れないかの問題であり、敢えて襲撃する意義はさほどない。 |
ならず者 ディーター 23:14
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【仮決定了解だわよー】
【相方共有者じゃないわよー】 とーますー、ぶっちゃけオレ吊りでもいいなぁとか不謹慎なこと思っちゃってるんだけど？オレ吊られた経験がマジでないんですんげぇ不名誉ではあるが今回ばかりは吊ってほしいと思っちゃってる。ペーター吊りからはずしたのは、昨日吊らないんなら今日吊るのは村の方針として一貫性を欠くと思ったのよー。吊るのは反対するわけないわよー。 |
村長 ヴァルター 23:20
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＞ディーター 23:14
ちょっと待て。私を更迭しておいて、「一貫性を欠くと思った」とは何事だ。私が不信任を受けた理由は、ペーターを吊らなかったからではないのか？ 新しい政治を求めていたのではないのか？ お前の言動の方が一貫性を欠いているぞ、全く。 |
行商人 アルビン 23:21
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＞ヴァル 23:13
ん〜。確かにそうだけど。 でも真占い師の視点としては残りたいと思う気がするのですよ。 特に彼はまだ黒を発見していないし。性格の問題かもしれないけど、真占い師としてはちょっと違和感がある気もする。 |
村長 ヴァルター 23:28
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＞アルビン 23:21
オットーが生き残ろうとするならば、それはもうほとんど吊られるか吊られないかの戦いだ。彼がそちらに注力するのは、私にはごく自然だと思えるのだが。 どちらかというと、彼がペーターに強く反論していない点の方が疑問だ。@0 |
ならず者 ディーター 23:29
次の日へ
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＞そんちょ 本決定了解って自分で昨日ゆってるからね。了解した以上はオレの決定でもあるわけじゃん。昨日ぺーたーを生かしたわけなんだから、状況が変わるかペーターのみきわめをしないと生かした意味がないでしょ。オレはペーターつりをしなかったというよりはヤコブ吊りのほうに不信感をもったんだってば。それに今日はもう村長は村人決め打ちだっていってるじゃん。なんでそんなとこにカラムのよ（発言余ったからだと思うけど
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