プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
行商人 アルビン (fujitaka)、死亡。人狼だった。
羊飼い カタリナ (gom)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー (nanairuka)、死亡。人狼だった。
村長 ヴァルター (aoi)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (働く車)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (unipo)、生存。狂人だった。
青年 ヨアヒム (Teppey)、死亡。共有者だった。
旅人 ニコラス (mosyou)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (kuniku)、死亡。村人だった。
木こり トーマス (Honey)、生存。霊能者だった。
村娘 パメラ (akuyam)、死亡。人狼だった。
ならず者 ディーター (dogen)、生存。村人だった。
老人 モーリッツ (el900m)、死亡。狩人だった。
神父 ジムゾン (yusuke)、死亡。共有者だった。
宿屋の女主人 レジーナ (純連)、死亡。占い師だった。
行商人 アルビン (fujitaka)、死亡。人狼だった。
羊飼い カタリナ (gom)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー (nanairuka)、死亡。人狼だった。
村長 ヴァルター (aoi)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (働く車)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (unipo)、生存。狂人だった。
青年 ヨアヒム (Teppey)、死亡。共有者だった。
旅人 ニコラス (mosyou)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (kuniku)、死亡。村人だった。
木こり トーマス (Honey)、生存。霊能者だった。
村娘 パメラ (akuyam)、死亡。人狼だった。
ならず者 ディーター (dogen)、生存。村人だった。
老人 モーリッツ (el900m)、死亡。狩人だった。
神父 ジムゾン (yusuke)、死亡。共有者だった。
宿屋の女主人 レジーナ (純連)、死亡。占い師だった。
老人 モーリッツ 23:56
>パメラ 2d21:45
投下してから、そういえば白の場合まで考慮してなかったなって思ったんじゃが、まあいいやって思ってそのままにしたんじゃよ(汗)他につっこむところもなかったしの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
私は短期の出身なんだけどさ。
初プレイが占い師で、どこに判定結果が書いてあるのかが分からずに、散ったねぇ。 もちろん、後で戦犯と言われたけどね。 まあ、今となっちゃ笑い話さ。 |
青年 ヨアヒム 00:31
やっと帰ってきた、これからログを読むけど途中で寝て明日に分けて読むかな?
オットー、僕はそこまで性格がよろしくないんで買いかぶりすぎだ(笑)。 4日目午前3時23分の灰発言は、ペーターの午前3時12分で「ここにきてもまだレジーナさんのことを共有とか村人とか考えてる」と言われたことに対してのものだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
じゃ、ま、恒例の墓下議題を投下しておくとするかね。
■1.参戦回数と希望役職 ■2.この村の副題 ■3.今回の個人的満足度 ■4.MVP(勝利側から)敢闘賞(敗北側から)を1人ずつ挙げるとしたら? |
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
■1.独り言でも言っているけど、狩人希望で占い師だったよ。5戦連続で希望通りの役職についてたんだけどね。
■2.人も狼も騙された村 ■3.20点ぐらいだねぇ。まあ、占い師としての仕事はほとんど出来なかったよ。モーリッツの護衛を引きつけられなかったということでこの点数だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
■4.MVPはトーマス。ラス前とラストの捲くりが見事だったね。敢闘賞は当然リーザ。潜伏狂人でラストまで残ったのは大したものだよ。
■5.独り言をあまり使えてなかったし、墓下にもあまり顔を出せずに申し訳なかったね。初回襲撃は初体験だったよ。(笑) |
村長 ヴァルター 02:29
議事録を読み返しながら、色々と考えていたよ。
まずは、ヴァルター 5d17:20 の私の発言が思いがけず長老を傷つけていた様なので、詫びておきたい。済まない事をした。 確かに5日目の私は眠れなかった事もあって全体的に興奮しすぎだな。不快に感じた者があれば、申し訳ない事をした。 |
ならず者 ディーター 03:25
こーひーぶれーく中だぜ!夜中に寝ないところもならず者の醍醐味だ!(?)
村長にならい独り言と赤ログのオレへの批判もすべて読ませてもらってる。自分の問題として受け止めるぜ。 |
ならず者 ディーター 03:37
オレ自身はその村長の発言を許容範囲のうちだと思っているぜ。発言に対する村長の素直な感想(バカにされたと感じた)。これを述べたのはまとめ役というこのゲームにおいての立場をもつ村長だ。これを不道徳であるとして退けるほどの【道徳】はいかにも洗練されすぎ、もっといえば行き過ぎである(とオレの道徳が告げているということだ)。
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ならず者 ディーター 03:43
モノローグで述べたとおり、今やこのゲームの中の人格はそれをつくりあげた人の人格と同一視されることはなはだしいと感じているが、この思いが受け入れられるほどにはこの世界の操り手たちのモラルは洗練をみない。と独りでニヒルな思いにひたているのがいかにもならず者ちっくだなぁと独り納得している。
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村長 ヴァルター 03:49
>ディーター 03:37
完全に誤解されている様なので、釈明させてもらう。 あの発言で私が言いたかったのは、まず「推理が結果的に間違っていたからといって、バカにされる事はないだろう」という事だ。それを前提とした上で、長老の発言意図をつかみかねて人狼が白さをアピールしているのだと解釈したのだ。他意はない。 私は反語を多用するので、これで誤解を受ける事も多いのだよな。これも気をつけねば。 |
ならず者 ディーター 03:50
村長が自分自身を責めるモラルは多数者の感覚では洗練されているものなのだということはオレも認識している。もちろんオレはそれが洗練されたものであるかどうかははなはだ怪しいと思っている。
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ならず者 ディーター 03:54
>そんちょ あら、そうなの?まぁいいのよそれでも。村長あちこちで憤慨するような台詞があったから、どれをとりあげたっていいのだ。あれくらい言う村長の方が「らしくて」いいのだとオレは支持したいのだが、それを口にしたとたんまた怪物がやってるのだ。なんか酔っ払いみたいだなオレ。
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ならず者 ディーター 03:59
「怪物を退治しようとするものは、自らが怪物になってしまわないように気をつけるがいい」<ご存知の人もいるんじゃないかな? 今回のオレを見てそう思った村人はよくよく気をつけるがいいだろう。
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村長 ヴァルター 04:00
>ディーター 03:37
加えて言い訳をさせてもらうと、あのときの私は既にまとめ役ではない。狂人疑惑が濃くなっていたので、むしろグレーにいるときの様な気分で議論をしていたのだ。 私もそれなりに割り切って議論しているのでな、あの程度の事で「バカにされた」などとは思いもしないよ。 |
ならず者 ディーター 04:04
>そんちょ りょーかい。村長は人が練れているんだねー。そして、その発言を使わせてもらうと、村長の中の人はぜんぜん「バカにされた」と思ってないということだね。でも、この村の村長は「バカにするな!」って怒って見せてもいーんだよ。それでこそ仮想の世界が仮想の世界として機能する。でも実際にはそこが現実であるかのように【道徳】はその脅威の槌をふるってくるのだ!
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ならず者 ディーター 04:11
自分に酔ってるだけだからね。からまなくてもいーんだよ>読んでる人。ただ頭の中が洗われるような思いをした人がいたならそれはそれでこのモノローグも価値をもつわけなのにゃ。
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ならず者 ディーター 04:20
さてさて、「このゲームの世界観を壊すな!」という【道徳】がその他の道徳を反対物として押し切ったときを想像してもらうとオレの話のオチはわかりやすい。もともと思いつき全開なのでオチをつける気なんかないけどねw「暴言は必要」とまでいわれるようになるだろう。この村であった対立の構図すら忘れ去られるような時がくれば(くればだけど)きっとそうなるだろう。
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ならず者 ディーター 04:23
ここで「対立」といってもたいがい怪しいもので、それはただの推移を見ている側が勝手に錯覚しているものでしかないとオレは思うのよね。オレは端から対立だとは思ってないから、対立しようとする相手を見ると全力で逃げ出すわけ。だってしてないんだもん!
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ならず者 ディーター 04:32
「ある存在の【生存の条件】は、それが【ねばならない】と表象されるやいなや、その【道徳】となる」どうやらそんなもんみてーだから、「それ」に頼ること自体を一度疑ってみてもいーんじゃねーか?
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村長 ヴァルター 04:38
>ディーター
私が感じるところでは、この国を支配しているのはこの国の中でのみ通用する特殊なコモンセンス。それは国外の道徳とは全く異なるものだ。ここまではお前の主張する通り。 そして次に感じるのは、その独自のコモンセンスが未完成であるという事だ。それでもある程度の求心力を持って凝集してきているのだが、お前も私もその外周部にいる。 |
村長 ヴァルター 04:38
地球がリンゴを引っ張る様に、リンゴも地球を引っ張る事ができる。だが、リンゴが地球に成り代わる事はないだろう。お互い、それを知った上で自分の道を行こうではないか。
お前の前に立ちはだかる怪物、それは最強の人造人間リヴァイアサンかもしれないという事だけは警告しておくぞ。 |
ならず者 ディーター 04:48
ほぼ同意なんだが、オレはとってもかわいいからそのコモンセンスからはずれてみせてはお叱りを受けて、すぐ中にもどってきちゃうんだなこれが(ぷっ)で、お叱りになった方は【地球の形】を想像したことあるのかなー?とかニヒリながらもどってくるの。これが人狼の醍醐味。マルチゲームの醍醐味というべきか?そうだ、この独り遊びの生存のためにそう【いうべきだ!】
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ならず者 ディーター 04:52
しまった!最後にまた暴言を吐いちゃった!これ↑消せねーかな?まぁいいか。この暴言がそれを駆逐しようという意志のもとに、また新たな怪物を生まないことを祈願したしましてならず者劇場を終わりといたします。そう!オレは戦うくらいなら逃げる!
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村長 ヴァルター 05:30
さて、議題に答えておこう。
■1.これが7戦目にして初の勝利だ。この国は初めてなので、村人希望しか出せなかった。 ■2.副題を書き込んでしまったのは私だ。勝手に編集を進めて済まない。取り下げた上で改めて「【失楽園】魔王ルシファーに狙われた村【狂人潜伏】」を希望しておく。これは傲慢の大罪を象徴する堕天使、自ら神に成り代わろうとした者にちなんだものだ。 |
村長 ヴァルター 05:30
■3.[95%]。幸運に助けられたとはいえ、私にとっては念願の初勝利だ。存分に楽しませてもらったし、学ぶ事ができたものも大きいと感じている。
■4.MVPはトーマス。何かと辛い霊能者だっただろうが、頑張って務め上げてくれた。 敢闘賞はアルビンだ。最後まで巧く立ち回っている。村人側に幸運がなければ、彼は生き残っていたはずだ。 |
村長 ヴァルター 05:31
■5.自らの至らぬ点の多い事、改めて痛感したよ。ひとり山に篭って議論と司会の修行をしてきたいくらいだ。舌先で熊を倒せるくらいの力を身に付けられたら、そのときはまた胸を貸してもらいたい。
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農夫 ヤコブ 10:06
>ディーター
言うべき、でいいと思いました。 でもエピの頭にあるリストは生存している、と言うのも可能であるわけで…ってよくわからん。「人と狼が生死を賭けるゲーム」を軸足置くってのは(解釈あってれば)共感します。 |
青年 ヨアヒム 11:21
■4.MVPはトーマスだろうね、パメラの一本吊りはお見事でした。村側次点はモーリッツ。鉄板護衛だったけど、奇数進行なら狂人COで確実に負けてた。敢闘賞はアルビン、完全に騙されました。リーザにもやられた感じはするけど、最後の投票で人狼に票を入れてしまっているので。
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青年 ヨアヒム 12:31
ディーターの8日目午前1時30分の灰発言に対する僕の意見は、5日目の午後10時37分にした灰発言に集約されるね。僕自身も「攻撃的な発言」に対しては許容範囲は広いつもりだけど、それをするなら相手の心証を著しく悪くして、時にはその1点を理由に吊られることも考えていないなら「覚悟が足りない」としか言いようがない。
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青年 ヨアヒム 12:32
ディーターは6日目午前2時48分の灰発言で、僕の「違う国の言葉」を侮辱的な発言としているけど、ディーターの「死んでいい」に比べれば随分と穏やかな言い方を選らんだつもりだ。そして今回に限って言えば「僕は共有者じゃなければああいう発言はしなかった」という点が大きい。純灰が灰を挑発するメリットは少ないからね。
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青年 ヨアヒム 12:32
僕は後で白が確定する可能性の高い共有者だからからこそ、ディーターに「疑いを持っている理由」を説明して、しつこくその弁明を求めていた。そして「死んでいい」と言われたから「違う国の言葉」発言で「僕を怒らせてるよ? ちゃんと弁明しないと僕はキミを吊るよ、それでいいの?」というメッセージを送っていたつもりだ。
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ならず者 ディーター 14:52
ヨアヒムに重ねて謝罪しよう。すまなかった。そして、繰り返しになるがヨアヒムの発言はこの世界においてはきわめて適切である(6日目午前2時48分)と肯定する趣旨だ。まったく文面どおりであり、いささかの否定の意味ももたない。了とされたい。
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ならず者 ディーター 15:03
さて、夜モードで書いた文章は過激なので昼向きに注釈を加えるとすれば、【この世界の中で閉じている】限りおよそいかなる発言も可とされるべきである、とこの世界の価値と存在を認める者の立場から思うのだが、実際にはそうでない。ギャップは厳然とそこにある。オレはただ従う他に術がないとの認識を強める。ゆえにオレは戦わない。
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ならず者 ディーター 15:08
(あ、またちょっと暇になったのよ)
さらに初心者への配慮なども明らかに2つの世界を混同した行為であり、主張との明確な矛盾点だ。(だいたい混同を楽しんでるオレがいうなっていうツッコミが一番適切だ!)この世界が完全に閉じることはありえない。入り口は常に現実への扉に向かって開かれている。 |
ならず者 ディーター 15:15
【この世界がより閉じていること】を希望する希少で純粋な者たちへの配慮こそを忘れるべきでないとオレはまた認識を新たにする(真っ先に怒られるのはオレだからね!)。その時は喜んでそれに従うのであるが。この世界はやはり閉じていればいるほど【記号化・手続化】から逃れられる。またちょっと毒を吐いてるのだが、やはりこのゲームが記号化してきている印象は否めない。
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ならず者 ディーター 15:20
今回の村は読み手がいるのと、オレの暇があるのと、メモとして残しておきたい気持ちがあるので非常に色々書いてます。この前の村村ではこんな内容の片鱗も見せていないアホキャラです。そういった場所では子羊のように従順なので愛されまくりですがやっぱりつまらない(ぉぃ)
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木こり トーマス 15:37
お疲れさんだ。ミスリードしまくった村ログは近日中に読み返せない性質なので、俺の言動に対する論評などはきちんと目を通せない。最終日だけは見たんだが。んーと「フェア」発言については7日目のアルリザの会話、リザの「明日は霊能判定をもらえないと分かっているからこそ」「モリを狼と決めた」発言で、狼はないだろうが村人でもないっぽい=狂人濃厚と思っていたのでランダムなら票揃えた方がいいのか?と思ったんだな。
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木こり トーマス 15:44
俺視点では自分狂人はないし、リナが狂人だったら霊投票COした方がよかったかもと思っていたしな。村長もやっぱり狂人には見えなかった。となると…。
狼狂が囁けないという事をつい忘れがちになるんだが、狼がリザを村人決め打っていたとは思わなかった…やはり色々な視点を経験しないと駄目だな。俺はF狼未経験なもので。申し訳なかった。 |
木こり トーマス 15:49
ここ3戦ほど確白が続いたので、灰村人の視点や心理、狼の心理に対して鈍くなっていた点があると思う。
推理法やスタイルに対する批評や押し付けなどで気分を害された方がいたら本当に申し訳なかった。ミスリードと共にお詫びする。 |
ならず者 ディーター 16:49
むにゅぅ。みんな片っ端から謝ってることにオレはちょっと危機感すら覚える。それぞれにフォローさせて欲しい。
【押しの強い木こりがいて悪い理屈はない】(もちろんそこで世界が閉じていればね)。トーマスのプレッシャーにむっとくる人がいるのは確かだし、オレもそのプレッシャーは感じたが、そんなまとめ役がいてもかまわない。むしろいて欲しい。 |
ならず者 ディーター 16:53
オレはトーマスみたいなキャラは大好きだし、ほぼすべてを肯定したいくらいの愛すべき男だと思ってる。もちろんこの閉じた世界の中で「押しの強い男トーマスを批判するも中傷するもいっさいかまわない」と思うが、それによってトーマスの中の人が責任を感じてしまうというのはいき過ぎだ。とオレの不道徳が語っている。
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ならず者 ディーター 16:59
オレは村長もヨアもトーマスもみんな全然OKだと思ってる。【この世界の中の不道徳】を退けようとする道徳は、もはやオレの中の道徳によって不道徳になろうとしている。それらは所詮、反対物でしかないことを今ありありと感じている。
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ならず者 ディーター 17:03
赤ログやモノローグはその性質上、【中の人の人格の囁き】であることを気にとめてもらえば幸いであるかなと今回の村は思った。そこ(赤・独)での批判はより中の人への批判という色が強くなる。それはもちろん白ログで何してもいいということでなくて、白ログはもっとも現実と遠い場所であるということだ。そこはもっとも仮想の世界なのだ。
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ならず者 ディーター 17:13
押しの強い人がいない、口の悪い人がいない、融通のきかない人がいない、怒る人がいない、どなる人がいない、感情的になる人がいない、そういう世界を目指す志向が強いことは重々承知しているし、それを望む人がいるときはオレは徹底的にしたがう。
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木こり トーマス 17:18
あ、ごめ。席外してた。
んー。俺はRP下手なんで、白ログは中の人丸出しになるなぁ。 決めつけがちな思考や、好みの押し付けとかは中の人のそのままだ。そこが自己の問題点であると思ってるし、推理や説得と共に、そこを改善する為にこの世界に来ている訳なんだが。 |
木こり トーマス 17:23
仮想世界への関わり方は人それぞれだし、自己と他者のバランスの取り方もそれぞれだろう。根本に互いに対する思いやりを持ち、お互いの言葉を理解しようという姿勢があれば上手くやっていけるんじゃないかなーとか楽天的に思ってみる。
言葉しかない世界なので、言葉を大事にしましょう。というのが今回の自分の教訓かな。 |
行商人 アルビン 17:38
8日目の墓下ログにトマに投票先を明言させるって言うのがあったけど、どういうメリットがあるのでしょうか?
ちょっと明言させるメリットを思いつかなかったので良かったら教えてください。 |
少女 リーザ 18:08
あと、ディーターのおじちゃんの言いたい事を簡潔にすると、「多種多様」って事かな?どれも肯定的に受け止める姿勢はゲーム中でも印象的なの。その「肯定的」がならず者のおじちゃんの一貫性。ちょっと逆手に取った部分も少しあるけど…。(笑)八方美人で普通の人からみたらずるいの。でもリーザちゃんはそういう人嫌いじゃないの。
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少女 リーザ 18:16
■1.2回目で人狼希望(相談できる仲間欲しかったの…。)
■2.あっちこっちぐーるぐる ■3.最後の最後でダメだったので80点ぐらい…?結構好きな事できたからそれなりにGoodなの? |
少女 リーザ 18:16
■4.
MVP)木こりのおじちゃん!引き込めてると思ったのにダメだったの。(笑) 敢闘賞)パメラお姉ちゃん!リーザちゃん視点からずばり人狼っていうメッセージがビビっと愛と共に感じたの! リーザちゃんすっごい楽しかったからぎゅー!(抱) ブービー賞)商人のおじちゃん!これだけ見事に人狼らしい人狼をありがとうなの! |
少女 リーザ 18:22
■5.ログを見ると結構うまくいったと思うの。イレギュラーとして商人のおじちゃんがあったし、ランダムでリーザちゃんが食われてたら…って思うし、こんな機会はもう無いだろうって考えると勝てなかったのはやっぱり悔しい…かな。でも、イレギュラーが無きゃこういうゲームは楽しくないの。割り切ってズバズバ。大胆不敵!愉快爽快!リーザちゃんはリーザちゃんの道を行きます!
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旅人 ニコラス 18:30
■1.初陣
■2.狂人どこいった!? ■3.70点 勝ったから高め。減点は自分の発言のしょぼさとしょっぱさ。 ■4.MVPトーマス 敢闘賞アルビン ■5.最近のログを読まずに一年以上前のログを中心に参考にしたのが致命的だった・・・ |
老人 モーリッツ 18:48
■1.審問もあわせて8戦目で狩人希望
■2.サヨナラ逆転ホームラン ■3.50%じゃな。勝利したのと、潜伏はまあまあよかったのはいい点。悪い点はレジ護衛できなかったこと。 ■4.MVPはトーマス、敢闘賞はリーザ |
老人 モーリッツ 18:49
■5.この村に入る時点で、やってない役職が狩人と狂人じゃったんじゃが、狂人のほうが難しいじゃろうと思って先に狩人を希望したんじゃが、狩人のほうが精神的にきついのう。両方とも難しい役職筆頭じゃろうが、ベクトルは真逆なんじゃなとあらためて思ったのじゃ。
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老人 モーリッツ 19:01
>ヴァル 2:29
ん、ワシは別に傷付いてないぞ。ムッとしたのは確かじゃが。 あらためて状況を説明すると、ジムを狼と思いこんでしまったせいで、冷静に考えれば防げたはずの襲撃をとめられなかったこと自体が村にすまなかったし、ペーターに白判定がでたこともあって、ますます1吊り増やせなかった自分を、追い込んでしまったんじゃよ。であのバカ発言になったわけなんじゃ。 |
老人 モーリッツ 19:01
そこを白アピールに見せかけた黒要素といわれたせいで、思わず(こっちの気持ちも知らないで。大体狼吊れてれば
まだ気分的に楽なのに)とムッとしたんじゃよ。釈明できない事情があったから余計にな。 |
少女 リーザ 19:09
>ヨアヒムお兄ちゃん
全っ然問題無いの!だって、リーザちゃん人狼側で負けた原因の一端は商人のおじちゃんだもんっ リーザちゃん、結構直感でこの人が敵意持ってても、ビビっときちゃうんだよね!お互い様な部分が多いけど敗因には変わりないので!(え |
村長 ヴァルター 19:27
こんばんは。
>長老 19:01 そうか……潜伏人狼や潜伏共有者の事くらいまでは考えていたが、狩人の事までは考えが及ばなかったよ。これからは狩人がどこにいて何を考えているのかまで、判る事ができる様に努力する。 しかし、さすがにグレー襲撃は狩人に防げなくて当然だろう。むしろ、あの状況で正体不明のグレーを護衛できる狩人は余程のギャンブラーだ。 |
少女 リーザ 19:49
>商人のおじちゃん
人狼らしい人狼がいちゃダメって事なのよ。リーザちゃん的には!それを見抜けなかったリーザちゃんもリーザちゃんだからあんまり気にしないで欲しいの〜。半分冗談だから、リーザちゃんにも突っ込みいれて! |
少女 リーザ 19:55
>商人のおじちゃん
人には色々な視点があるって事だから、やっぱり運なんじゃないかな?正攻法のみで行く人もいれば逆もいる〜って事で、落ち込んじゃダメなのー。むしろ、このゲームに絶対は無いし頑張って許容できるようにならないと!もっと楽しまないと!ガンバレー。 |
老人 モーリッツ 20:00
>ヴァル 19:27
今回のことはワシの個人的な感情だからそこまで気にせんでもいいのだぞ?立場が違う以上しょうがないのじゃしな。 ちなみに灰のほうはわりと本音じゃが、白ログの「あきらめ気味」発言はブラフじゃからなw こういうことをいいだす狩人はいないだろうってことでなw |
少女 リーザ 20:14
ちょっときつい言い方だけど、聞いてる姿勢じゃないっていうか空気読めてないと思うの。(墓下・他Day含む)
リーザちゃんは直感を信じただけなの。その前の2人が当たってたし。だから、正々堂々っていうのかな?投票したかったの。あと、本当に今回が2回目でそこまで至らなかったのは人狼サイドの人には謝らないといけないわけで…。 |
パン屋 オットー 20:44
ペーターの、残った占い師はノイズについては同感。やっぱり気にしないといいつつも、残り占い師が出す判定って微妙に心理に左右すると思うんだよね。もし霊が確定していなくても、黒を出された人と白を出された人がいたとしたら、第3者視点では黒出しされた人の方をつりたくなるのが人情。
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少女 リーザ 20:49
リーザちゃんが逆手にとってたのは大半そういう部分なの。他人から反感を少しでも買う人の方が貶めやすいから。リーザちゃんはペーター君の言ってる事合ってると思ってわざと同意を誘いそうないちゃもんつけて吊り候補にしたてあげたんだもん。そういう意味じゃヨアヒムお兄ちゃんはやりづらかったね。
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少女 リーザ 20:51
人狼になる人って周りから規律を乱さないで隠れるものだと思うし。へたに反感を買って村八分〜…なんて、茶飯事だと思うの。リーザちゃんは村八分になりそうな人ほど確信ついてる考えます。だから逆手に取ってさようならして貰ったの。
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老人 モーリッツ 21:00
トマにはちょっときついかもしれんが、そもそも、今回はトマがオト吊りたくないって先に発言したあげく、オト吊りを希望したペタを吊り希望にあげたのがまずかったと思うんじゃがな。
本音をいわせてもらえば、ペタ以外がほぼ、オトは残しておいていいと答えたのを見て気味が悪かったのじゃ。普通なら様子みたい派と狩人保護の為にオト吊り派とわかれてもいいんじゃないかとな・・・。 |
少女 リーザ 21:03
ペーター君、本当に可哀想な人なんだね。そうやって自分の非を認めないで他人を非難して…。
リーザちゃん一人の要素で負ける事はありえるし、逆にペーター君一人ぐらいの要素で負けが確定する事も無いの。そこらへん思いつかないペーター君じゃないと思うけど、皮肉ならやっぱり可哀想な人だね。 |
木こり トーマス 21:03
そうだな〜。もう少し立場を考えて自分の考えを出すべきだったな。
ノイズっていうか「狩人吊りたくないから狂人の可能性高くても吊り」ならありかなーとは思ってた。 オットーが狼占だからアル以降の自由占いか二択は人間だろうなと思ったのは結果論だし。ノイズと取るか情報と取るかは人それぞれだな。 |
行商人 アルビン 21:04
正直、オトが速攻で吊られてトマから黒が出ていたらすぐ私吊りになったと思うので、ペタの意見は正しかったわけです。
なのでできうる限り早めにペタを吊らなければいけないのは確かでした。 |
少女 リーザ 21:11
とりあえず…、他の皆様、ごめんなさいなの!
本当だったら1対1でやるべきなんだけど、そういう場所が無いし、黙ってれば良いんだけどつい口を出しました。ペーター君のスタイルは受け入れられないけど、理解してるつもりです。 |
木こり トーマス 21:11
俺が共有者まとめ役だったらまた違ったかもな。片占い師と片白に関しては扱いが難しい。占い師速攻喰いの時の片白村人を何回か吊ってるしなぁ。
村の中の意見の偏りはもう少し判断すべきだったな。 そこは今後の課題として活かします。うん。 |
少女 リーザ 21:16
論理で説き伏せるも1つのやり方だけど、人には感情があるからどうしてもついてくる人ばっかりじゃないの。うまく逆手にとれるスキマさえ無理矢理でも作れば、自分自身の下地さえできていれば強引でも通るには通るの。今回はあまりにもリーザちゃんの強引な考えに理解を示そうとしてくれる人が多くて最後まで残れたけど…。なので、リーザちゃんの力であってリーザちゃんの力ではないです。(上のー方の発言に一部補足のつもり。)
|
少女 リーザ 21:31
覚えていて欲しいのは、このゲームは心理戦でもあるし、論理戦でもあるし、その両方でもあるの。パメラお姉ちゃんなんかは心理戦を重視してるし、ヨアヒムお兄ちゃんは論理戦を好む人だと思うの。どっちを好むかで、どういう状況を作るか変わって結果も色々。だからこのゲームって楽しいと思うの。
.。o(まだ2回目の超初心者ですが…。) |
村娘 パメラ 21:32
■1.23(外国合わせて26)戦目 狼希望
■2.おまかせするわっ ■3.70% 時間がなかったというのもないわけじゃないけどやっぱり吊られたのは自分の力不足。序盤のノーマークっぷりに無意識のうちに慢心していたのかもしれないわね。 ■4.MVP:村長? 敢闘賞:梨ちん(アルさん) |
少女 リーザ 21:34
はーい、というわけでつまらない話をぐだぐだしちゃいました。特に話し掛けられ無ければリーザちゃんはこれにて引っ込みます。
>パメラお姉ちゃん 可愛いままのリーザちゃんで終れなくてごめんね。 |
木こり トーマス 21:43
■1.BBSのこのIDは20戦目。他の長期を含めると24戦か。霊能者希望。
■2.おまかせ。 ■3.60点だな。パメラを吊れた事だけ。 ■4.MVPはモーリッツ。GJがなかったら最終日は狼狂人だった可能性大。俺がいなくなった場合ヨアがアルを白めに見てたからな。敢闘賞はアルビン。初回吊りに挙げてたのに騙された(笑) ■5.心理を読むのが下手すぎです自分。もっと頑張りましょう。 |
木こり トーマス 22:09
振舞いと序盤からの議論のブレが一番狼っぽかったのがパメラで、リザを除いた4人の中で、一番最終日に残したくなかったからなぁ。
『全灰の時に誰がLWだったら怖いか』と狼っぽさを加算したらパメラを吊るしかなかったな。ディタ狼予想を外した処から吊ってしまってごめんね。 |
村長 ヴァルター 22:15
>トーマス
お前と私は考え方に似ているところが多いと感じるし、共に戦えて心強かったよ。少し浮かれすぎてしまった部分もあったけれども。 霊能者確定はある意味災難だったな。実は私がまとめ役のときに霊能者COになると、何故か毎回霊能者が確定するのだ。お前が全力で論戦をやっているところも見てみたかったよ。次に会う事があれば、そのときはお互い論客としてライバル同士でやりあってみたいものだ。 |
村娘 パメラ 22:17
赤でも言ったけど仮決定の時はほんとはジムさんと同じのにしたかったのよ。でも決定理由書いて投下する前にリロードしたら全く同じ占い吊りで決定出してたから変えるしかなかったのよね。
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老人 モーリッツ 22:21
>パメラ
実はワシも最初はジムと同じ決定でだすつもりだったのじゃ。やはり灰で自分の意見を加味した決定は出しにくいからのう。 結局ジムと同じだったからかえるついでに、自分の意見も混ぜたのじゃがな。普通に多数決したら折角3人に仮決定出させる意味ないじゃろうし。 |
木こり トーマス 22:27
灰仮決定は、前の確霊の時に占い師仮決定をやったんでやってみたかったんだけど、遅れる方は変えたくなるよな。審問で実施した時は一斉だったし。
思惑としては多数決っていうよりもグループ分けで灰狼の吊占理由を見たかった訳なので、そこで変えなくてもよかったかもしんない。占い師なら対抗と吊占が被ってるのはおかしいけど、灰ならありえる訳だしな。 |
木こり トーマス 22:30
そんちょ>
俺も村長がいてくれたのは心強かったな。論調が似ていたので村の中にはプレッシャーがきつかったかも知れないが。この前のF国参戦の時も確霊だったので、対抗と論戦するならC国の方がいいんだろうが、C国だと2CO霊でも喰われたりするのがな…(笑) |
老人 モーリッツ 23:24
リザ 6d20:43
「理由については前述してあるのではぶくの。もう自分で探して下さい。(3d以降)」 モーリッツ「どのような条件をクリアすれば、村側の意見と認める事ができるのか、知恵を貸してください」 |
老人 モーリッツ 23:24
リザ 6d20:47
「ていうか、こうやって発言を使わせる事が目的じゃないかと思った今日この頃なの。」 モーリッツ「少し議論を始めただけで発言数削りと決めつける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為である」 |
村長 ヴァルター 23:29
次の日へ
そろそろ時間だな。
我ながら至らぬまとめ役、至らぬ確定白であったと反省する事しきりだが、最後まで付き合ってもらえて皆には心から感謝しているよ。楽しかった。ありがとう。 それでは、さらばだ。 |