プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 19:37
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ああああ・・ヤコブさんがぁぁぁ･･･
とっても哀しいですぅ ヤコブさんの鋭い突っ込みが狼は恐かったのかな･･･シクシク ディータもおつかれさまです。シクシク お二人で墓下から鋭い突っ込みをよろしくお願いします。(^-人-^)ﾆｬ無 |
パン屋 オットー 19:50
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ヤコブ、ディーター冥福を祈るよ…
って、出るかなとは思っていたけど…狂人サインの道連れ吊りだけは避けたかったなぁ…。 ボクから見ればレジーナさんは９割方狂人なんだけど、以後のボクの扱いはお爺ちゃんに任せるよ…また後で来るね。 |
老人 モーリッツ 19:52
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先にいっておきます。【オットーは相方じゃないよ】というわけで議題いきます。
■1.▼吊り希望 ■2.●占い希望 ■3.何故ヤコブが襲われたかの考察 議題があれば提案してください。 |
少女 リーザ 20:00
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ディタにぃ、ヤコにぃ、お疲れ様なの。ヤコにぃ、リィの言動の問題点の指摘ありがとう、気をつけるの。
オトにぃの判定は割れちゃったのね。 ＞オトにぃ レジねぇ狂人っていうけど、オトにぃ白として、レジねぇ人狼で、狂人が黒を出さなかったから仕方なく…ってのも考えられそうなの。 ＞レジねぇ レジねぇ視点でオトにぃ狼が確定したのだけど、占い師の狼はどっちだと思うの？ |
木こり トーマス 20:03
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■１．▼オットー
オトには悪いが、今日はオトを吊って霊能判定を見たいな。 ただ、ここで黒がでるということはレジは狂か真。 狼はまずありえないと思うので、オトの判定が白黒どっちにしても、そのまま吊るのは保留しておきたいな。 偽だと分かってもギリギリのところで吊れば、問題はないだろうからな。 |
木こり トーマス 20:07
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■３．ヤコが狩人に見えた。ヤコの質問攻めが苦しかった。霊能者は狩人がガッチリガードしていると思うので襲いにくかった。占い師は誰が真なのか判別できないので一日間をおいた。
まあ、理由としてはこんなもんだろうな。 |
パン屋 オットー 20:08
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出かける前にちょっと。
＞リーザちゃん 可能性としてはもちろんあるけど、本当にそう考えてる？ 霊能が確定してる以上ボクを吊ればレジーナさんの真偽は明らか。レジさん吊って狼だったなら狼犬死にじゃないかな？だったら占い師襲う方がスマートだと思うよ…。 まあ、狂人残りを考えたのかもしれないけど、９割方ってのは残りの１割は狼の可能性を含んでるって意味だよ。 |
村娘 パメラ 20:11
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■3.状況的に考えて。
☆一番狩人の護衛がないと思われるヤコブさんを襲ったのは安全策+ヤコブさんの鋭い突っ込みが狼にとって恐かったからかしら。 ☆でもオットーさんが狼なら賭けでも（霊確定3COの状態だし）自称占い師誰かを狙ったほうが狼にとっては良いと思うんだけど。占いでパンダになっても信用なくなるし上手くいけば黒判定でないですむし。 ☆レジーナの黒出しも狂人が黒出しするには良いタイミング。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:11
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＞リーザ
ストレートに考えれば、ペーター狼、ヴァルター狂人かしらね。昨日の態度を見ると、ペーターはあたしよりも信頼されるくらい、議題や質問にちゃんと答えているわね。一方、ヴァルターは全く信頼を得ようとしてなくてね、狂人アピールに見えるわね。 |
神父 ジムゾン 20:17
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先ず答えやすい議題から行きます。
■3.襲撃理由 狩人の可能性もある確定白を減らしたかった。 トーマスさんは確実に狩人が守っていると思って襲えなかった。 ヤコブさんの質問・突っ込みを恐れた。 |
村娘 パメラ 20:18
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■3.（続き）レジーナさんは狂人で吊手消費させる為にオットーさんにパンダをだしたのかしら？う〜ん 疑心暗鬼の村だわ！ちょっとゆっくりお風呂に入って考えてきます。
|お風呂| λ............アッ！ ＞ペータ ベッドは一緒でいいけど、お風呂に一緒はダメよ！ |
行商人 アルビン 20:23
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あああ。だめだ頭がこんがらがってきた。僕は食事にいくよ。その前にこれだけ答えておくね。
■3.何故ヤコブが襲われたかの考察 ヤコブは僕から見てもとても頼りになる存在だった。意見が鋭くて狼には危険な存在だったんだろうと思うよ。 |
少女 リーザ 20:23
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＞じぃちゃん リィは占い師それぞれに、互いの偽要素と自分の真要素をもっとしゃべって欲しいの。対抗の立場から見えるものもあると思うから。
吊り占いは、ちゃんとオトにぃの発言を見たり占い師考察もしなおしてからにしたいの。 ＞オトにぃ リィはレジねぇは偽なら狼かなって思ってたの。でもオトにぃがもし黒なら、真狼から両黒もありえるのかなと思うの。いろいろだろうけど。@18 |
青年 ヨアヒム 20:34
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議題が出てるね、答えるよー
■3.ヤコブは白確定したことにより発言力が高まったし、すごく頼りになったと思う。確定白は狩人の可能性も残しているし、共有者よりも襲撃するには魅力的だったんじゃないかな 占い希望とかはちょっとまってね、代わりに焼肉丼おいてくから |
少年 ペーター 20:38
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お風呂あがったよ。パメさ〜んどこぉ？次入ってね。湯船の蓋開けたままだよ。
ヤコブさんが噛まれたんだね。そんでもってディーターさんが人間だったんだ。ごめんよ。 お墓にお供えするね。 っ(●) っで判定割れたね。霊能者確定してるのにチャレンジャーだね。これは僕の予想通りの内訳なのかな。 |
少年 ペーター 20:56
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■３．ヤコブさん殺人事件
狩人はトーマスさん鉄板だよね。だから序盤白確二人のうち狩人の可能性があるヤコブさんを噛んだと思うよ。ただ占い先であるオットーさん噛みの可能性もあったよね。そこらへんをどう考えるかだと思うよ。ヤコブさんの鋭さ？狩人の可能性大小？狂人へパンダ出せ？これらは何とも言えないね。 |
老人 モーリッツ 21:01
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それから、オットーを吊り候補に上げるのはいいのですが、その場合もう一人吊り候補を挙げてください。あと今からするわけではないですが。■6.占い師ローラ、賛成？反対？ 理由付きで。
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村長 ヴァルター 21:09
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ふむ、判定割れか。
私は人狼騒動の件で城に呼び出しをくらってな。どうやら隣村にも出たらしい。夜更けまで戻れそうにない。かわりと言っては何だが、ここにマジックマッシュルームを置いておくから自由に食してくれ。 |
羊飼い カタリナ 21:22
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■1.▼オットーさんで霊能判定待ち…で構わないと思いますわ。
もう一人は今のところは▼アルビン。2日目後半の質疑応答を見直してから考え直すかも知れません。 ■2.はまだ保留 ■3.襲撃先をトーマスさん(霊)、モーリッツさん(共)、ヤコブさん(確白)、占い師3人、灰の5つに分けて考えると、 |
羊飼い カタリナ 21:22
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霊はほぼ護られていると言っていいでしょうから除外。
残りから、占いは判定がまだ割れていなかったので襲撃の必要性は薄いと考えます。 灰、共、白ですが、灰はほぼ護られていないとはいえ、 潜んでいるのは狩人のみで、ディーターさんでなかった場合は確率は1/7、 共は護られている可能性は霊に次いで高いと思われますので、 |
少年 ペーター 21:30
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■４．占い師考察(東スポ並みに読み流してね)
レジーナさん／狂＞狼 村長さん／狼＞狂 村長さん(狼)が僕(真)に寄り添って安全に白出ししレジーナさん(狂人)が白白を見てしっかり仕事を果たしたと思うよ。だから狩人にはニ択でも狼さんには一択だよね。議題６とも関係するけど恐らくローラー無しで村長さん吊ってレジーナさん放置でいいかもしれないよ。もちろん断言出来ないけどね。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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■4,昨日の印象をもとにしていくと、ペーター真･レジーナ狼･ヴァルター狂(全体に~よりに)みてるのだけど、狼予想のレジーナが判定を割る意味がよくわからないんだよな…。霊能判定をみれば真偽がわかるから。ということは、真か狂人って見方ができるとおもう。狂人ならアピールになるし、自分の偽を明らかにして吊り回数を稼ぐことができるしね。
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青年 ヨアヒム 21:46
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ただ、なぜオットーで判定割れを起こしたのか、ペーターが言っていたがパンダ判定を出しやすい多弁中庸よりだったからだろうか。ヤコブに黒判定を出しても十分効果があったと思うのだけど…なぜ3日目にパンダなのかがわからない(悩)そこの理由がわからないので、レジーナ真＞狂>>狼
■6.ローラーは手数をとるから好きじゃない、決め打つ方がすきだな。ローラーで吊り数を稼ぐよりはグレーを狭めていきたいな、と思う。 |
青年 ヨアヒム 21:57
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昨日の占い師COした3人の考察にはニコ･アルが狼予想筆頭ででていた。みんなそろっておなじ結果だったのに、みんなこぞって違う人を吊り･占いにあげていた(ヴァルターは吊り希望出していない)なんかね…怪しく見るべきかそれともラインから白印象を持つべきか悩み中。占い師COした3人はなぜ狼予想した人を自分で占いたいと思わなかったの？
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青年 ヨアヒム 22:04
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■1.▼オットー 霊能判定をみたいな、けどこれで思考停止にならないように、もう一人吊り候補考え中。。。
■2.●昨日の引き続きでリーザを希望しておくよ。あとで変更するかもしれない。 なんか考えがまとまらない…orz明日の昼にこられなさそうだから今日のうちにしっかり考察しなくちゃと思うんだけど、占い師CO者に関しては僕にとって情報が少ない…(見方によればそうではないと思うけど |
少年 ペーター 22:06
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＞ヨアヒムさん
僕の後から騙り占い師が二人とも希望を重ねてきたからだよ。こりゃ人間かなって思うよ。ただ寡黙吊りの点で仮決定でアルビンさんが選ばれた事に異論は無かったよ。発言数が残り少なかったからその点に触れなかったけどね。ヤコブさんにも似た質問されたけど心境は昨日と変わってないよ。 |
青年 ヨアヒム 22:11
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ペーター22:06>そうかぁ、んじゃ他の2人を見てからの狼候補ってめぼしつけて、占いをあげたのかな。占い希望にあげるのに迷ってた青神娘屋のなかに狼予想をしている人がいたってこと？(…なんか昨日の質問と重複してるや、ごめんよ)
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神父 ジムゾン 22:17
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■1.申し訳ありませんが、▼オットーさんで霊能判定を見たいと思っています。レジーナさんは霊能者が生存しているにもかかわらず黒出ししてくるのは大胆な狂人の可能性が高いと思っているのですが、真の可能性も捨てきれないからです。ペーター君と村長さんが偽と言うこともありえると思います。けれど、私の中では今のところレジーナさんは偽よりになっています。
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少年 ペーター 22:20
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＞ヨアヒムさん
だから吊りは寡黙吊りでディーターさんを希望したよ。 占い先は昨日の説明通り僕の灰考察でニュートラル(中庸)な位置に居る人から選ぼうって思ったんだよ。まぁ、最終的な選び方は他力本願でヨアヒムさんには申し訳無かったけどね。この話題は堂々巡りになるんでこの発言で終えるね。(ぺこり) |
神父 ジムゾン 22:21
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■2.昨日に引き続き●ヨアヒムさんです。
■6.ローラーについて ローラーをしても狼を一匹しか吊れません。確実に一匹吊れるというメリットがありますが、2つ吊り手を浪費するのは痛いです。よってローラーには今のところ反対とさせて頂きます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
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■3.狩人はトーマスを守っているだろうから、白確定で狩人の可能性があり、鋭い論客だったからだと思うわね。となると、ヤコブ占い→白確定→襲撃は、狼の予定通りかしら。
あと、昨日の段階ではヴァルター狂人説が強かったから、占い師のあたしを食べてしまうと、ペーター狼・ヴァルター狂人と思われ、ペーター吊り→霊能判定→狼確定になるのを避けたと思うわね。 |
少年 ペーター 22:28
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■１．▼吊り先は個人的希望を忌憚無く主張すれば村長さんだよ。恐らく狼さんだよ。これで黒判定が出れば恐らく僕を含めた２占い師を真／狂決め打てて放置出来るんじゃないかな。オットーさん吊りに関しては一応反対だけど村全体視点で占い師真贋が明白になるんで絶対反対とは言わないよ。ごめんね、オットーさん。但し狩人候補を減らさない意味で村長さん吊りを僕は望むよ。
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村娘 パメラ 22:36
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■4.占い師考察 レジーナさん 真か狂
もしレジーナさんが狂人なら村長/狼＞真 年/真＞狼 オットーさん→白 レジーナさんが真なら村長/狂＞狼 年/狼＞狂 オットーさん→狼 村長さんの態度が信用を勝ち取ろうと頑張っている占い師には感じられないのでこういう内訳になっています。 ＞村長さん2ｄ0：44に答えてもらえたらうれしいです。 |
村娘 パメラ 22:37
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■1.▼はオットーさん
オットーさんには申し訳ないけど霊能者判定してもらえばレジーナさんの真偽から見えてくるものがあると思うの。 もう1人の吊り候補はもう少し考えさせてください。 |
村娘 パメラ 22:42
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■6.能力者ローラーはあまり望まないわ。
狼が占師襲撃しなかったのはローラで吊手数を使わせたのかもしれないし･･･それより灰を狭めて潜伏している狼を探しだしたほうが良いと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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ペタ22:20＞うん、何度もごめんね。ありがとう。もし発言に余裕があったらでいいからレジーナ･ヴァルターも(重複するかもしれないけど)僕21:57の質問を答えてくれるとうれしいな…
とりあえず今日はこれにて、明日の朝にこられるようにするよ。チョコレートケーキが好評だったので、今度はメープルケーキをどうぞ、甘さ控えめ低カロリーだよ |
神父 ジムゾン 23:05
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■4.真贋《レジーナさん》狂≧真＞狼先程の考察で言った通り、狂人か若しくは真だと思っています。やや狂人寄りです。《ペーター君》真≧狼＞狂私はレジーナさん狂人と見ているので、質問や考察などから、村長さんより白い（真摯な真という印象です）ので、ペーター君は真寄りです。蛙の卵採り、手伝いますよ（にこにこ）。
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神父 ジムゾン 23:06
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《村長さん》狼＞狂≧真
吊り覚悟で出てきた狼のように見えます。んー…こう言っては失礼なのですが、信用を得ようという姿勢があまり感じられないように思えます。真ぽくは無いです。…すいません…。 |
木こり トーマス 23:06
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悪い。ちょっと放れてた。増えた議題に答えるぜ。
■４．危機感が薄いんだけど、やはり村長が真のような気がするんだよな。 ペタはなんか、一人の気がしないし、レジは今日の判定で余計強く狂人に見えてしまう。ちょっと変わったことといえば、ペタが真面目だから、狂人の可能性が薄まったことぐらいか。 つまり宿：狂≧真＞狼、長：真≧狂＞狼、年：狼＞真＞狂てな感じかな。ま、今日にオトを吊るならそれでなんぼか分かるだろ |
木こり トーマス 23:14
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■６．俺様が生きていることが前提だが、一番黒い占い師から吊っていけば、途中でハッキリするんじゃないか、と。二人吊って白なら、最終的にローラーになるがな。
やるならば、５日目からだな。ギリギリまでは決め打ちもローラーもしないほうが、情報も増えるだろう。 その点、ペタがいきなり村長を吊りたがっているのはチト疑問だな。 |
少年 ペーター 23:14
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＞神父さん
ありがとう♪じゃ朝６時に教会の裏のお池で待ってるね。(笑) 占い先や対抗の偽要素出しはもう少し読み込んでからにするね。それと今日は灰との質疑もせめて２人くらいにしたいと思っているよ。 今日もパメさんと一緒にぬくぬく〜おやすみ〜♪ |
旅人 ニコラス 23:16
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戻ってきましたニコラス、とりあえず少しずつ議題に答えていきますね。
■3.発言力が大きかったし確定白だから喰っても損はないと思ったんじゃないかな。モーリッツもいたけどヤコブの方は狩人の可能性もあるし、護衛されていないと踏んだんだと思う。 |
木こり トーマス 23:18
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もう一人の吊り希望と、占い希望については明日出すことにする。
なんぼか考えは固まっているんだが、あまりまともな考察ができていないんでな。 ま、いつもまともな考察じゃないがな。ハッハッハ。 |
神父 ジムゾン 23:27
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＞ペーター君
朝6時ですか♪懐かしいです…私も昔、蛙の卵採りに行ったことがあるんですよ（にこ）…近くの水でn…じゃなくてお池で！ …それでは今日は休ませてもらいます。それではお休みなさい…。 |
木こり トーマス 23:51
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■４についてもう少し詳しく考えてみた。
レジが真だとすると、狼がわざわざ判定を割った意味が分からんな。ま、今日手薄になった占い師か霊能者を襲撃しようと思っているのならば、まだ分かるがな。ここを考えるとレジが狼の可能性だってある。 逆にレジが狂だった場合は至極当然の判定だな。その場合は、村長が真か狼かで悩むところだ。信用を集めようという気配がないからな。 ただ、これって狼のほうが信用を集めようと思う |
木こり トーマス 23:52
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んじゃないか？占いローラーになったら当然偽だと思うほうから吊るから、村長を吊った時点ですぐにわかってしまうからな。ある程度以上は信用を集めようと動くはずだ。特に仲間がいるなら間違いなくそう薦めるしな。ポカミスとかで信頼度が落ちているわけじゃないので充分リカバリーも利くし。そう考えるとやはり村長が危機感０の真占い師だと予想するんだよな。
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村長 ヴァルター 00:23
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少し覗いてみたらトーマス・・！
君の推理に私は思わず涙ぐんでしまったよ・・。この状況で私を真だと言ってくれるなんて・・・。君のその考えが後に村を勝利に導くことを願うよ。なんせ周りの二人が言葉巧みに騙るもんだから取引に夢中な私は疑われて疑われて・・・・。 しかし占い師など必死に信用を得ようとしても、それは狼や狂人とて同じだろうにな。 |
パン屋 オットー 00:28
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ふー、ただいま。議題に答えるよ…。
■1 吊り希望〜▼レジーナさんだね。恐らく狂人だろうけど、狂人放置も可愛そうだし、一応狼の可能性もあるので。 ■2 占い希望〜●パメラ。理由は後述。 |
パン屋 オットー 00:29
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■3 ヤコブ襲撃の理由〜みんなも言ってるように論客であり、狩人の可能性もあり、尚かつ守護の可能性が低い人物って事になるけど、ボクはヤコブの襲撃＝占い師を襲わなかったことがちょっと引っかかるかな…。
まあ、今回はボクが占われたわけだからその分一手の余裕を見たのかもしれないけど。 |
パン屋 オットー 00:30
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昨日の時点の占い希望は、ヨアヒム4票とリーザ3票。吊り希望はアルビン5票、神父2票。この辺りにそれぞれステルスがいたらボクなら占い師襲撃にに行くと思う。
吊られるのはしょうがないにしても、占いパンダだとリーザ・ヨアヒムあたりでも吊りは確実と思う。占いと同時に襲撃もそれなりに疑われるので、占い機能破壊は早いほうがいい。 |
パン屋 オットー 00:30
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うがった見方をするなら、例え占いに上がっても占い襲撃→片占いで白白なら十分逃げ切れる。パンダなら諦めるみたいな考えがあったと推測したよ。それ以前に占いに挙らないと踏んだんだのかもしれない。
この位置にいる灰はカタリナとパメラ。占い希望をパメラにしたのはこういう理由。別にカタリナでもいい。 |
パン屋 オットー 00:30
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占いを破壊しに行かなかった理由としては３つ。この他にあるようなら教えてね。
★1 占い破壊は狼にとって真狂の区別が付かない以上、真が残る可能性があるから。 〜妥当な線だけど、狼側に多少余裕がありそうな感じ。青･妙辺りが狼の線は薄そう。占い師の真贋はレジーナさんを狂と仮定すると年狼・長真＞年真・長狼。 |
パン屋 オットー 00:31
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★2 騙り占い師の信用が比較的高かったから。
〜わざわざ信用の高い騙り占い師を危険にさらす必要がない。この場合も年狼・長真＞年真・長狼と感じる。これは上の場合もそうだけど、レジさんを除く占い師の信用が年＞長だから。 1と2の混合の線もあるかな。 |
パン屋 オットー 00:31
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★3 吊られそうなヤバイ位置にステルスがいるから。
〜これは騙り占い師の命も貴重な戦力としてみた…って事。あるいは占いか吊りか微妙な位置にステルスがいるのか…。この場合は年＝長。どっちとも言えないかな…。ただ、この線は灰の評価がきっちり分れている分薄いんじゃないだろうかと言うのがボクの感想。 |
パン屋 オットー 00:33
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印象的にはペーター真寄りなんだけど、考察の結果はペーター狼ちっく。一方村長は印象的に怪しいけど真を切り捨てるほどでもないと思っているよ。
村長みたいな占い師、いるからねぇ…（笑 でも信用は自分で勝ち取るものだと思うから、村長真なら頑張りを期待するよ。 |
パン屋 オットー 00:34
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まあ、取り急ぎ考察したけど…あとはペーターと村長、どちらが狼だとしてもボク的にニコラスが残りの狼候補に入ってくるかな。それぞれ狼3人組の内訳に旅が入っているから。特に占い師は狼バレしたときのことを考えて、仲間切りを入れている可能性大。アルビンもそうだけど、この二人は要注意と思う。
眠いから寝る…考察雑だからツッコミよろしく。@9 |
パン屋 オットー 00:39
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あー、■3と■4が一緒だね、ごめん。
■6 占いローラーか…ボク的には恐らく早い内に真占い襲撃が来ると思うんで、その時にすればいいと思う。必然的にね。 それじゃあおやすみ〜@8 |
パン屋 オットー 01:32
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あー、ちょっと考え直した。
吊り希望はレジーナさんから▼ニコラスへ変更します。やっぱりボク的には狂人放置で灰を減らしたい。状況証拠的な吊り希望なので、ニコラスが人間だったら済まないけど…。 今度こそ寝るよ（笑 |
旅人 ニコラス 03:07
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夜行性のニコラス登場、とりあえず考えたことをまとめつつ議題回答。
■4.ここに来てのレジーナ黒出しはやっぱり狂人ぽさがあると思う、霊能者確定しているから黒を出してアピール、狼さん真占を襲撃してくださいといった具合にね。オットーが狼だとすると占い師を襲撃した方が得な気もするけど 1.オットーは狼であるが、真占と狂を見分けられなかった（この場合は宿真、年狂と予想）【続く】 |
旅人 ニコラス 03:14
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2.そもそもオットーは狼ではない（この場合はもちろん宿偽）
の2種類のパターンの現実性がありそうだと思った。レジーナが狂人ぽいと思えたもうひとつの理由は共有者トラップの存在によるもの、昨日の●オットーって共有者の独断要素が強かったから共有者トラップだと狼は思ったかもしれないと推理してみた。 |
旅人 ニコラス 03:20
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だから宿が偽占の場合は狂人と予想、では宿が真の場合は？真占と狂を見分けにくいのは宿村、宿年どちらのペアかと質問されたら宿年を誰もが選ぶ・・・と思う。少なくとも宿村のうち宿を襲えば状況的に狼は有利になっていたんじゃないかな。つまりオットーが狼の場合、ヴァルターが狼と推測、ペーターは狂人。
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旅人 ニコラス 03:29
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同じ様な理屈で宿が狂の場合も村は狼だと思う。だから僕は今の所【宿狂、年真、村狼】【宿真、年狂、村狼】の2種類の可能性が高いと踏んでいるかな。で、肝心の宿が真か偽かはまだ考え中、これについてはひとまず眠いので続きはまた明日・・・
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旅人 ニコラス 03:34
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■6.オットーも言っているけど霊能者が確定している以上、占い師が襲撃される確率は高いかも。騙りの占い師が信用を得ていれば襲撃はおきない？かもしれないからそ今の所ありでいいと思うよ。
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少女 リーザ 04:49
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うーん、目が覚めちゃった。みんな寝てるのかな。
パンダ判定になってからのオトにぃの発言見たけど、しっかり考察してて白い印象。前の意見と比較してもあんまりブレはないかな。できるだけ公平な意見を心がけているって感じなの。 そこそこしゃべるほうで、強い主張はないところはステルス狼っぽくもあるんだけど、オトにぃ狼レジねぇ真だとすると、レジ吊り主張[00:28]の変更[01:32]が白っぽいの。 |
少女 リーザ 04:52
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穿ってみれば、ここはオトにぃ白く振舞うことで真占いであるレジねぇ襲撃成功率をあげるためかなって。
黒判定を出してからのレジねぇの態度が気になるの。昨日の灰考察は、占い師のなかでも真っ先に出していたのに。気が抜けた真なのか、狼を二回吊り回避させそうなことができて任務を果たせたと思っている狂人か、あるいは霊判定で偽確定しても狂人と思わせて、あわよくば放置を狙った狼か。判断に迷うの。 |
少女 リーザ 05:25
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■1 ▼オトにぃ ▽アルにぃ
できればオトにぃはそのままにして意見を聞きたい気持ちもあるんだけど、トマにぃがいる可能性の高いうちに占い師真偽考察を進めたいの。だけどレジねぇから、考察を残したい真占い師らしさが伝わらないから、悩みどころなの。 アルにぃの昨日今日はほとんど泣き言だけなの。[19:45][20:23]ヤコにぃを信頼していたってわりには、ヤコにぃからの質問に誠実に答えてた印象がないの。 |
少女 リーザ 05:26
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リィの今の印象だと、レジねぇとアルにぃ狼で、オトにぃ黒判定で吊りを消費させるながら、占い機能とできれば霊判定も潰したいと狙っているのかな…なんて考えちゃうんだけど。
あとあら捜しみたいだけど、アルにぃは村長の名前は[1d17:53]初日はちゃんと言ってたの。もう一人の潜伏狼へ目が届くのを防ぐノイズの役目に思えてきちゃうの。 ■2 ●ヨアにぃ わりと声数的には喋っているけど、内容的には中庸なの。 |
少女 リーザ 05:45
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[2d10:31]は、なんか意見がはっきりしなくてもごもごしてる感じだし、[2d15:32]はヤコにぃ[1d23:24]後半で指摘してたことなの。それと[2d20:22]の考察は場合によっては潜伏4匹になっちゃうの。
それと、[2d10:24]村人がちゃんとノートを読んで狼探しを頑張っちゃいけないの？ 質問してお返事もらうことで、他の人に伝わる情報も増やすことをリィは心がけたいのよ。 |
少女 リーザ 05:49
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■3 灰を狭めず、いずれ能力者襲撃を成功させるために守護者の可能性もある白確定削り。あと、リィはレジねぇ狼も考えてるから、共有者トラップがあるままの黒出しで真らしさと狂人っぽさの演出かなあって思ってるの。
昨日、白確定はじぃちゃん、トマにぃ、ヤコにぃ3人。中立な進行係として行動しているじぃちゃんやトマにぃより、前衛印象のヤコにぃのほうが脅威だったんじゃないかな。 |
少女 リーザ 06:02
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■4 今日の占い師の発言も含めて考えたいんだけど、まだあまり意見を出してないようなの。村長が一番偽っぽいのは相変わらずなの。[2d03:46]の占い師としての使命を実践して欲しいの。
ペーちゃんは昨日は頑張っていたのに、今日は飄々としてるというか。[22:28]真狂決め打てて放置とか、[22:28]村長は確かに偽っぽいけど、今狼を一匹は吊らないといけない危機的な状況ってわけじゃないと思うの。 |
少女 リーザ 06:14
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対抗は狂か狼でも、ペーちゃん視点で村長狼が濃くなったなら、今は灰の狼との関連を探して欲しいの。
■6 まだ時期は早いけど、狼側の勢力を削ぐために効果的だと思うの。数日間の話し合いが進まなくなる傾向があるらしいって言うけど、数名抜かせば積極的な人が多いし、そこは心配ないかなと思うの。 占い師3人＆トマにぃへ。判定には個性が出てて凄いの。トマにぃも。揃うのも夜明け後わりと早いし、助かるのよ。@10 |
少年 ペーター 06:50
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神父さん、来ないなぁ。生みたての卵が美味しいのに…
＞トーマスさん＆リーちゃん もちろん灰は狭めたいよ。僕視点で村長さん狼濃厚だから吊って貰って黒判定出れば占いローラーに必要な残り２手を灰に向けられるしトーマスさん健在なうちにその情報を村全体視点で確定させられるよ。オットーさん吊って僕が襲われたらレジーナさんの贋はわかるけど結局村長さんと二人吊る事になるんじゃないのかな？ |
神父 ジムゾン 07:00
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おはようございます。
＞ペーター君、産みたての卵が美味しい…って食べるんですか…？ わ、私は食べるのはちょっと遠慮しておきますね…（滝汗） ええと、今日は町の教会まで出かけてくるので、もしかすると夜明け後すぐは発言出来ないかもしれません。念のため、報告です。 |
青年 ヨアヒム 08:24
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おはようー、朝にこられた、よかった…
トーマス23:51＞そうか、狼も判定を割ってきたってことになるんだよね…とするとレジーナ狂人の可能性が高いか。 リーザ5:45>昨日の占い考察も今日の占い考察(考察になってないし)も、よく見えてないからはっきり言ってもごもごしてるし、意見がまとまっていないよ。昨日のアルビンについての発言もとりとめもなくやってしまったことだし。 |
青年 ヨアヒム 08:24
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やることぜんぶ黒印象って言われちゃってるみたいでちょっとへこんじゃった…(気を悪くさせちゃったらごめんね でもそれは僕の頑張りがリーザにとっては認められない頑張りだってことだから、がむしゃらにやるしかないしね。指摘ありがとう。
ちなみに5:54後半は、そういうことじゃないです。(表現がよくなかったね、本当にごめん) 再度、リーザの気分を害させてしまって本当にごめん。 |
青年 ヨアヒム 09:01
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占い師考察part2. レジーナ：本日黒判定を出す、そこは狂よりな印象。初日の追従気味な意見･2日目の狼考察での丸かぶりぶりをみると黒印象が強くなってしまう。2d23:51ヤコブへの回答もアルビンの寡黙がゆえの黒印象とディーターの様子をみる印象の違いが僕にはよくわからない。
ペーター:質問があれば答えてくれるし、考察も積極的におこなう。 |
青年 ヨアヒム 09:02
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ただリーザもいっていたけど、今日はグレーの話題に一切触れていない。6:50の発言もそうなんだけど、もうちょっとペーター視点での「ヴァルター狼の決定的証拠」見たいなものを検証してくれるとグレーの僕等にはわかりやすい(希望)
ヴァルター:議題を全部答えてくれない…同判断しようか迷ってる。発言の内容が薄いわけではないと思うんだけど、時に穿ったみかたを、ときにあっさりと考察を終えていて、困惑中。 |
青年 ヨアヒム 09:03
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いまのところ黒印象は一番強い…
レジ狂･ペー真･ヴァ狼 という感じ(即興に近いorz 占い師CO者がみんな黒く見えてるよ、僕…。 改めてアルビンを見て、やっぱ怪しいと思うんだね。なぜあんなに吊り回避に勤しむのか、よくわからないのが本音。でもみんなして吊り希望に出しているのがしっくりこないけど… |
青年 ヨアヒム 09:05
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そしてこっそりじつは初日のパンチがきいたカタリナが、ちょっと影を潜めている印象。単純に昨日･今日と発言数が少なくなってしまったからかな。
吊り希望をもう一人出したかったのだけど…ごめん、いまから出かけます。昼ごろか更新前に戻ってこれたら改めて考察するから。ほんとごめんなさい…@6 |
少年 ペーター 10:14
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＞レジーナさん真を考えている人々へ質問だよ。
確定霊能者が居て狩人存命高そうな現状で騙り占い師(狼／狂人)が両方ともニセ判定出す利点ってあるのかな？考えてみてね。 ＞ヨアヒムさん＆リーちゃん 限りある発言数なんで灰の意見が出揃ってから優先順位をつけて質問したいと思っているよ。昨日はまず自分の一番信用出来そうなリーちゃんとの対話優先だったから今日はオットーさんを除く灰全体を眺めているよ。 |
村娘 パメラ 10:42
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おはようございます。色々考えてみました。
＞トーマス レジーナが狼でオットーに黒出ししたとしたら共有者トラップもあるしかなり賭けにでた狼だと思うの・・・それより狂人と考えた方がしっくりするわ。狼が占い師を襲わなかったのはまだ判定が割れるとは思わなかったから先に狩人の可能性のある確定白を襲撃して今日霊、占師襲撃に備えたと考えるけど。占い師襲撃できなかったのは一番襲われやすそうな（護衛の薄いであろう） |
村娘 パメラ 10:43
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続き（護衛の薄いであろう）村長が襲えなかった＝狼だからとは考えられないかしら。
村長さん＞必死に信用取るのが真だとはいえない、っていうのは本当だと思う。でも、質問していることに答えないのはどうしても村にとってマイナスよ。ヨアヒムの質問そして私の質問あと灰から占い先が被っている事でおかしいといわれたことについてどう感じたか（4：6リィ9：44ニコラス） |
村娘 パメラ 10:44
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反対にあっさり占い先を変えたことがおかしいといわれてることについてどう感じてるか（しつこくきくわたし1：20カタリナ）について返答してもらえるとうれしいです。村長の回答に納得がいけば真として見ることも出来るし答えない態度はどうしても、情報を流したくない偽者のように感じられてしまうわ。
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村娘 パメラ 10:44
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■1.追加の吊希望アルビンさん＞昨日までと代わって今日は懇願して吊回避したアルビンさんが狼ではないかという疑惑から吊り希望をだしました。吊られたくないのは村人だって誰だってそうだと思うの…例えばヤコブさんのドコの発言が狼さんにとって脅威だと感じたと思うかとか発言するにしてももう少し頑張って欲しい。誰だって模索しがなら間違っているかもしれないと思いながらも頑張って狼探しをしているんだから。頑張ろうよ
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村娘 パメラ 10:49
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■3.占い先は迷っているんだけど昨日から疑っていたリィちゃんは村長さんが狼さんならラインを考えにくいのよね。（占い先被った事は赤ログで注意すればいいことなので）
なので●ジムゾンさん 序盤よりみんなが白印象に傾いている。ステルスするなら良位置にいるのでは・・・ |
老人 モーリッツ 11:04
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さてと、そろそろいいじゃろ。皆注目〜。【オットーは相方ではないが、共有者です】 これで、レジーナは偽確定じゃ。狂人の可能性がものすごく高いと思うのじゃが、そこで議題追加。■7.レジーナを吊りますか？ そしてそれを含めた、吊り希望、占い希望を出してください。
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村娘 パメラ 11:43
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あらま、おじいちゃんったら
トラップ発動〜ヽ(´ー｀)ノ オットーさんおつかれさまです！GJ 吊先変更 ▼レジーナさんで 間違って狩人吊っちゃう心配はないし、狂人としても放置しててもアレなので＠8 |
木こり トーマス 12:41
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おはよう。って、面白いことになっているな。
ハッハッハ。お疲れ様。ＧＪ！ 久しぶりに見たな。トラップ発動したの。 ▼レジーナここは狂人でも構わんから、吊るべきだ。狼だったらもうけものだしな。 |
羊飼い カタリナ 12:46
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あれ、モーリッツさんの｢相方｣という言葉に
共有者という含みはなかったということで良いのですね。GJですわ。 ではとりあえず▼レジーナで霊視判定を希望しますわ。 安易な狂人決め打ちには反対しておきます。 それでは議事録読んでまいりますわ。 |
青年 ヨアヒム 12:53
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モーリッツの発言をみてっ、グッジョブっ。
■7. レジーナは吊りでよいと思うよ。(襲撃先によっては)明日以降も占い機能を維持できるし、狂人の可能性はたかいけれど、放置するわけにもいかないと思うから。ということで▼レジーナで。 |
木こり トーマス 13:37
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■１．第二希望▽アルビン
改善されてないから、やはり駄目だな。吊っとくべきだ。議題をちゃんと答えない。質問もちゃんと答えないでは、例え狼ではないとしても、問題があるからな。自分が吊られそうなときの発言が懇願だけというのもかなりマイナスだ。寡黙が最後まで残っても困るだけだから、早めに吊るべきだ。 |
木こり トーマス 13:39
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■２．●カタリナ
昨日聞いた一番白い人の三人から選んだ。リザは白い人にも選ばれてるが、占い希望にもチラホラ挙がっているところから、俺様基準で白だと思う。 パメは初日から今までスタンスが変わらず、変なものは変と言えるところが好印象。 リナは、初日と比べてトーンダウンしてきているんだよな。白位置につけたことで安心した狼がボロを出さないように慎重になってきたように見えるんだよ。だから、●カタリナだぜ。 |
少年 ペーター 13:49
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＞爺ちゃん
ＧＪ！でも、もうちょっと早く言ってよ………(汗) ■１．▼吊り先は村長さんを希望するよ。レジーナさん贋確定が今日で良かったよ。そして恐らくトーマスさん健在なうちに狼さん濃厚な村長さんを先に吊って皆に僕真を確認して欲しいよ。一番狼さん濃厚な人を吊り先に選んでいるよ。もちろんレジーナさんでも異存はないよ。ただ恐らく狂人だと思うよ。灰からだとアルビンさんかな。 |
木こり トーマス 13:53
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■３．もう１回考えてみた。
狼の襲撃したいランクとしては、霊＞占い師＞占い先＝モリ＞ヤコだと思うんだ。 早めに占い希望を潰したい＆共有者トラップを破壊したいからな。 そこでヤコを襲撃するとは狼はかなりの慎重派だぜ。利点は狩人つぶし（しかも、かなり可能性が低い）だけなんだからな。 しかし、ここで逆に考えると狼が一人はかなり白い位置にいるからこそ安心して、ヤコを襲撃したんじゃないか？と思うんだよ。 |
木こり トーマス 13:54
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カタリナ占い希望はそこも含んでのことだ。
ま、いくら慎重派だとしても今日はかなり強気に来るんだとにらんでいるがな。 理由はこのままではジリ貧だから。例えＧＪで防がれても１度だけなら吊り数も変わらないしな。 |
木こり トーマス 14:00
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＞ペーター
何故、そんなに村長吊りを推す？ 正直、今吊っても、後で吊っても、真占い師襲撃の可能性は変わらないぜ。 それに、このままだと、占いローラーするときは、村長から吊ることになるから、ペタ真だとしても、充分役割を果たせる所までいけると思うぜ。 村視点では、まだ村長真の可能性も残っている以上、偽っぽく見えちまうぜ。＠５ |
少年 ペーター 14:01
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＞レジーナさん贋を予想しながらオットーさん吊りを希望していた人々へ質問だよ。
(後出しジャンケンみたいで気が引けるから回答は自由意志に任せるよ) 罠発動前の状態でオットーさん吊らされて宿贋が判明して真(僕)が噛まれて占ローラーで２人(宿長)吊ってまだ商も残っている可能性大でどういった道筋を考えていたのかな？ 今日時点の判断では仕方ないけど明日からどうするつもりだったかを聞きたいな。 |
旅人 ニコラス 14:03
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モーリッツGJ,村人の反応を見たのはいい判断だったと思うよ。言わないでおいたけど1日目にうっかり非占い師COした人の中に共有者がいるんじゃないかなと予想してたんだけど正解だったか。
■1.レジーナ 今日の所は偽確定のレジーナ吊るのもありかな、狂人ぽいけど少なくとも村人や狩人を吊らずに済む。個人的には狼ぽい村長吊りという手もあるけど真だったら困るな、やっぱり安全にレジーナさんを吊ったほうがよさそう。 |
旅人 ニコラス 14:14
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議題追加されてたのね・・・
■7.狂人放置で狼だったら困るのでひとまず吊った方がいいかな。占い希望はまだ考え中、レジーナさん以外の吊り希望はまた後で出します。 ひとまずは議事録の海へダイブ。 |
少女 リーザ 14:14
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こんにちはなの。オトにぃ共有者なのね。了解なの。じぃちゃんナイスなの。
■7 ▼レジねぇ。偽確定だから。狂人って意見が多いけどわからないし、霊判定で占い師の組み分けを調べたいと思うの。占いの機能も保てるの。 占いは●ヨアにぃのままで。泣き言っぽいの、黒く感じちゃうのよ。わりと白っぽく感じている人の中にも狼がいるのかもしれないけど、怪しく見える人の白黒を確かめたいの。 |
木こり トーマス 14:15
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＞ペーター3d14:01
屋吊り占い二人吊りで７人だな。ここから、アルを吊っても、５人で、狼側は２匹吊れている。 特に問題はないだろう。 それに、そこまでにアルが村人に見えるなら吊らないだけだ。少なくとも不利にはなっていないと思うぜ。＠４ |
少年 ペーター 14:26
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＞トーマスさん
白確のトーマスさんと質疑応答は勿体無いけど１発言だけ使うよ。僕の持つ確定情報(年真)とＣＯ順番状況と贋判定出しから長狼／宿狂の可能性大と思ってるからだよ。それとトーマスさん健在な内に黒判定出すのに最善と思われる提案だよ。僕狼を懸念されているならローラーは僕先で良いよ。ただローラーされずに済む手筋を提案しているんだよ。ヤコブさんにした質問返しをしたくなっちゃった。(汗) |
パン屋 オットー 14:31
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おはよ〜。【ボクは共有者で間違いないよ】
レジーナさんにはちょっと気の毒だったけど、少しでも出せる情報は出した方がいいと思ったから…。もともと霊確定だし、トラップの意味は薄い。レジさん狂人でも元々自爆覚悟の黒出しで、真占い師が誰かを狼には教えてるわけだし最低限の仕事はされたと思ってる。ただ、本来吊られるはずだったボクの吊りが浮いたのはデカイと思うよ。 |
旅人 ニコラス 14:32
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なんだかみんな考えるのが早くて追いつけない気がするのは気のせいかな。
■1.2.7.【●パメラ▼レジーナ】【●ヨアヒム▼ジムゾン】 吊りがレジーナ以外の場合は寡黙という事でアルビン吊りたいけどそこら辺の判断は共有者にまかせたほうがいいかな・・・、とりあえずアルビン以外を挙げておいた。昨日の考察の娘-神ラインを考えて灰をまんべんなく調べるという意味で上の様な希望にしておきます。 |
木こり トーマス 14:37
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＞ペーター
ふむ。俺様の考えとしては占い師は３ＣＯになった時点で誰かが襲撃されるのはほぼ間違いないから、その後からローラーすればいいと思ってるんだ。 まあ、ペタ視点としては、灰の誰かに目を向けるよりは狼の可能性が高い対抗に目を向けるのは当然かもな。 回答ありがとよ。声がきつくなってきたのでしばらく黙るぜ。＠３ |
旅人 ニコラス 14:45
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■3．トーマスにインスパイアされたので再考、霊能者確定させたからには狼は早めに狂人にアピールの黒を出してもらいたかったはず、本当の慎重派の狼であれば共有者トラップを考えてモーリッツを襲撃していたんじゃないかな。狩人がモーリッツにつく可能性も否定できなくはないけど個人的には狩人が共有者につくのは愚策だと思う、では、再度考えよう、何故共有者トラップを解除せずにヤコブを襲撃したか。【続く】
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村長 ヴァルター 14:46
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モーリッツGJGJGJGJ!!
パメラにヨアヒム、質問には答えるつもりだが少し待ってれないか？ ペーター、チミが私を吊りたいのはわかるよ、君は私が真であることがわかっているからね。 では、議事録をざっと読んでくるよ。 |
パン屋 オットー 14:51
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今日の決定は引き続きお爺ちゃんにおまかせします。考察で発言使っちゃって＠５なので…。
改めて吊り希望〜▼レジーナさんでも構わないけど、吊らないのならアルビン吊りもいいかな。ニコラス吊り希望したけど、客観的に見たらニコラスよりもアルビンの方が怪しいから…。 |
少女 リーザ 14:52
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＞ペーちゃん オトにぃ→レジねぇ（狂として）吊りの間に真占襲撃があったら、狼確定占い師のとってきた行動や、その間に増えた灰からの情報も含めて潜伏狼を探していくしかないよね。
吊りは出来るだけ狼に使いたいけど、狂人に使うのも無駄では無いと思うの。アルにぃもその間に意見を言ってくれたなら対処を考えるよ。 ペーちゃんは、占い師だからってだけじゃなく、村側の一員としてのことを考えて欲しいの。 |
老人 モーリッツ 14:53
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仮決定の時にいれるかわからないので、とりあえず出しておきます。仮決定【▼吊り：レジーナ ●占い：カタリナ】 レジーナは偽だから。 カタリナに関してはトーマスの案を採用してみたというだけで、単に希望がでとらんからじゃ。本決定で変わるのかもしれないので、占い師の人は確認できるかどうかこたえてもらえると嬉しいの。
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羊飼い カタリナ 14:56
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【仮決定了解しておきますわ。】吊りに関しては賛成。占いはノーコメント。
オットーさん白確ということで、占い師のパターンが4通りになったということですね。 レジーナさんが狂の場合、狼には既に真占が確定していることになりますね。 この場合、占が襲撃された場合残った方が狼確定と言うことになりますので、 吊らずに残しておくのもありだと思います。(霊視の関係で) |
羊飼い カタリナ 14:56
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ただ、恐らく真を残すと思うので、パンダになった場合は、
被占者を残してローラーが有効じゃないかなと考えています。 両白の場合は泳がせて、▼アルビンあたりで良いと思います。(狩人ではなさそう、という点から) 両黒の場合は確黒を吊って泳がせるか、確黒を残してローラーか迷うところですね… (ちなみに、トーマスさんが死なないことを前提としています。) |
羊飼い カタリナ 14:57
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レジーナさんが狼の場合、狼にも真占いは確定していないことになります。
ただ、この場合、占い候補に狼が居ないので、確定白(狂人含)が2人増えるので、 吊りにも余裕が出来て、比較的楽観出来るかな…とも思っていますわ。 占い結果は分かれなければ信用出来ますしね。(襲撃されるまでは) |
羊飼い カタリナ 14:57
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オットーさんも言っていますが、占い3人の中に全て入っていると言う理由もあり、
また、考え方が足し算的で、ミスリードの可能性が高い発言が多いように感じますので、 ニコラスさんは今のうちになんとかしていただきたいと思っていますが、 吊りはローラー(やアルビン)に使うと考えると余裕が無いので、●ニコラスさんで。 |
羊飼い カタリナ 14:57
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■6.決め打ち(特に非狼決め打ち)は、どうしてもしなければならない状態に
なるまではしたくないと思っていますので、ローラーに関しては反対しません。 吊りの第二候補についてはやはり▼アルビンで。トーマス(13:37)と全く同じ意見で、 やはり質疑応答を見た感じでは、発言内容が殆ど無かったと思います。残りの灰については今から考えます。 |
村長 ヴァルター 15:05
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パメラ[2d0:44]＞疑問に思ったな。別にええやんけ！と・・・。でもいろいろな考察のもと発言しているものだと思った私は戸惑ってしまってなぁ。別の占い師と占い先が被ってもこれといってまずいと思ったことはなかったよ。いくら敵占い師が占いたがってる人物とはいえ、偽占い師だって真に近いように行動をとるんだから被っても普通だと思ったよ。でもなんとなく変えたんだ。「なんで？」と思いながらも被ってしまったこと
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少女 リーザ 15:11
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【仮決定了解】なの。占いリナねぇは、定石通りに進めたいってタイプな印象で、それほど怪しくは思ってないけど、そう振舞ってるのなら、突飛なことを言うよりも演じるのはしやすいかなあとは思うから。
できればもっと怪しく見えるヨアにぃのほうが占って欲しいけど。 吊りはレジねぇで賛成。レジねぇは何かしゃべることがあれば、聞きたいけど…、吊りは変えることはしないと思うの。@7 |
村長 ヴァルター 15:11
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[続き]村人に突っ込まれているものだと思ってしまってな。いやぁ、我ながら呑気な行動だなおぃw
占い先を変えたことを変だといわれて、さらに我ながら「変えなくてもよかったな」などと愚の骨頂な思考に陥ってしまったよ。全ては占い先が被ったことを指摘され、その指摘を跳ね返さずに受け入れてしまった私が悪いと思っているよ。 |
少年 ペーター 15:15
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【仮決定了解／●カタリナさん／▼レジーナさん】
占い吊り先とも直前まで可能だと思うよ。念のため１９時には確定してて欲しいよ。 ■２．●占い先はヨアヒムさんを希望するよ。昨日から大きく印象の変わった人が居ないからそのままにしておくよ。 トーマスさん、お返事ありがとう。ラス１勝負でも問題ないならいいや。(笑) |
パン屋 オットー 15:34
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【仮決定了解だよ】
実質残った占い師が真狼として考えるけど、ペーター狼の時は占い先人間なら、狼は占い先を襲いそうな気がする。この辺は狼の事情でどうともできるから、占いすべき人間は襲撃されてもダメージが少なく、かつ占い師が襲撃されてもいずれ吊ることになる人物…ニコラスが適当かなって思ってる。まあ、村長が狼だったり、カタリナさんが狼かもしれないから何とも言えないけど。ボクもこれからちょっと席を外すね |
村長 ヴァルター 15:35
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ヨアヒム[21:57]＞私は狼予想に入っていたアルビンを占い希望に上げていたが・・。
まだ狼予想は印象論にすぎんのだが、アルビンは何故だか村人としては吊りを極端に避ける傾向があるな。あまり濃い発言はしていないようだが、極端な寡黙でもないところにステルスとしての役割を与えられた狼のように見えた、という程度かね。 |
村長 ヴァルター 15:45
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■4.レジーナが狼で、ペーターが狂人、と見ておこうかね。
レジーナが私の疑われているこの状況を見て、自分が消えても村人はペーターを信用するだろうと予測しオットーに黒判定を出して狂人のペーターに合図を出した。ペーターが狼であるならばここで真である私を襲撃すれば済むことだろうが、狂人である以上、村人の信用を利用し私を吊ることが最善策と見たのかな？ |
村長 ヴァルター 15:53
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[続き]しかしこの考えでは、レジーナが狂人でペーターが狼の方がスムーズに事が進むだろうが、占いの発表順からレジーナがこの作戦を実行せざるを得ない状況になったと考えてみる。
■1■2.少し待ってくれ。考えてみるよ。 ■3.慎重な狼ならば妥当な判断なのではないかな。ヤコブのような鋭い思考を持ったものが序盤に襲われるということは珍しくないからな。狩人だったら儲けものだし、占い師はまだ真偽が明らかでないた |
羊飼い カタリナ 15:55
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＞ヴァルター(15:45) レジーナさんが狼である場合、狼側には真狂の確証はない筈です。
そこで現在信用されているペーターの方を狂人だと考えるのは無理があると感じましたが… では引き続き考えてきます@8 |
村長 ヴァルター 16:14
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カタリナ[15:55]＞レジーナの[20:11]の発言の「ストレートに考えれば」というのが若干引っかかってな。本当はペーターが狂人であることを信じそれに賭けた攻撃的な狼かもしれんと思ったのだよ。
ペーターがここにきて急に私を吊りたがっている様子を見て思ったのだが。 あくまで一つの可能性だがね。 あぁ、あと【仮決定了解だ】 |
村娘 パメラ 16:18
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おそくなってごめんんさい
【仮決定消極的に了解】 カタリナさんは私としてはまだ最白に位置してるのでできればもう少し疑わしい人を占って欲しいかも。 >トーマス ライン切りの為に占希望にあげることは狼の作戦としてよくある事なので占先に挙がった挙がってなで白/黒決めるのは危険だと思います。誰がどういう理由であげているからとかそういう判断からならわかりますけど・・・・ |
少年 ペーター 16:25
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＞ニコラスさん
午前三時の占い師真贋で狼さんが共有者トラップに気づいた可能性を検討しているよね。その中に占い先噛みの可能性が抜けているのはどうしてかな？共有者トラップに対して占い先襲撃が一番効果的だと思うし村側視点で情報も増えないよね。しかも狩人はトーマスさん鉄板でまずGJの心配なさそうだしね。この点についての考えを教えて欲しいよ。 |
村娘 パメラ 16:29
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＞村長ありがとううっかりつられて変更してしまったという事ね。
3：11村人に突っ込まれているものだと思ってっていってるけど村長から見るとリィちゃんは今は村人じゃないの？わたしからみると今もリーザは村人なんだけど。 ニコラス9：44では村長が占い被っている事にから真らしくないと発言してるけどその点についてはどう思う？ |
旅人 ニコラス 16:50
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＞パメラ
真らしくないとは言ってないよ、気になっただけ。 ＞ペーター 占い師噛み？占い師加味？とか質問の意味を考えるのに手間取った・・・、占い師を襲撃した方がどちらにせよオットー狼の場合得なんじゃないかな？という内容の質問で正しければ個人的にはこう考えていた。トーマス鉄板と思われているからこそ狩人は賭けに出て占い師を守る可能性もあるんじゃないかなと、霊能者確定は狩人に霊能者を鉄板【続く】 |
旅人 ニコラス 16:53
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【続き】にさせておくためのものだろうけど狩人に度胸があればそのように出る可能性もあると僕は考えた。ではその狩人は誰を守るか？あの時点ではペーターかレジーナだったんじゃないかな、狩人の性格にもよるけどぼくは狼がそう思ったと解釈した。実際にそう考えたかどうかは不明だけどね。
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少年 ペーター 16:58
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＞リーちゃん
レジーナさんと僕への質問はあるけど村長さんへの質問はないのかな？ ＞ヨアヒムさん 議題５と同時に回答するけど、決定的な証拠があれば苦労しないよ。(笑)さっきカタリナさんが突っ込んだ点に対する回答は説明不足だよね。あとオットーさんに対する擁護は僕も少ないけど村長さんはゼロだよ。それとヤコブさん襲撃考察でオットーさん人間なら占い先襲撃も普通考えるよ。 |
少年 ペーター 17:01
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＞ニコラスさん
占い先噛みだよ。ヤコブさんが噛まれた日にオットーさんが占われたよね。それをニコラスさんが共有者トラップの可能性を狼が感じたかもって言うならオットーさん噛みの可能性が抜け落ちてるのはおかしいよってのが僕の指摘だよ。＠３ |
村長 ヴァルター 17:02
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パメラ[16:29]＞リーザは・・・、、あまり白くは思わないな。質疑応答を繰り返す姿勢は見方にもよるが黒く見えなくも無い。
リーザが狼と仮定すると、村人として狼を探しているというよりも狼が見方に情報を流しているように見える。 ニコラスは占ない先変更が気になったようだが無理も無いだろう。先ほども言ったように私が悪いのだよ。 |
村娘 パメラ 17:08
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＞ペータ君2：1答 まずオットーさんの結果によってレジーナさんが真か狂かどっちか判別つくだろうと思ってた。少なくともわたしは狼の可能性は低いとおもっているから。もしその時点でペータ君が襲撃されていてたら襲撃でローラ1手狼に手伝ってもらったと考えていたと思う。オットーさんが黒判定だったら村長さん黒決定で2狼吊れる…手としては悪くないと思うんだけどな。
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村娘 パメラ 17:11
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あと本当に襲撃がどこにいくか、吊が誰になるかとか不確定要素がたくさんなので、私は明日のことなんて将棋のように読めないよ…自分が生きていられるかどうかもわかんないし…（将棋なんて はなからわかんなけどねｗ）＠4
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旅人 ニコラス 17:20
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＞ペーター
そういう意味だったのか！それは頭に入ってなかったな、眠くて思考力が落ちていたのかも・・・、オットーが共有者であるかないかは偽占が安心してパンダ判定を出せるかどうかに関係してる、無論レジーナ狼の可能性もあるけど狂人の可能性のほうが高いかな。で、肝心のオットー喰いを狼がするとしたら・・・占い判定は確定白、狼は真占い師を見分けるのを延期する事になる。ざっと考えてみたところそんな考え方ができる |
少女 リーザ 17:20
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ノートをお家に置いてきちゃったから細かい部分が記憶だよりだけど、
＞ぺーちゃん リィ、レジねぇに質問してたかどうかよく覚えてないけど、村長は今までに出ていた質問にも答えてくれてないし、無駄骨ぽく思ったの。でも今はしゃべりだしてるようだし、考えてみるね。 ところで昨日の朝だと思うんだけど、アルにぃかニコにぃの黒要素を後でまとめるってそれきりじゃない？ |
旅人 ニコラス 17:22
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早いうちに占い師を襲撃したいであろう狼にとってはあまりいい手ではないんじゃないかな。
＞モーリッツ 僕を有名人にしてくれるなら喜んで、ニコニコニコラスランドを建造して町を豊かに！！ |
少女 リーザ 17:30
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＞ニコにぃ 昨日の夜だと思うけど、ジムにぃ占いになりそうなのをパメねぇがヤコにぃに票操作したんじゃないかって意見。その時の希望理由も比較的しっかりしてたし、後で教えてくれたレジねぇ疑いの理由も。もしパメねぇ狼ならすごい頑張り屋さんだなあとは思うけど。
どこかで『灰を占いや吊りで万遍無く探りたい』って意見があったと思うけど、それって実現可能なの？ |
パン屋 オットー 17:40
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戻ったよ。
ふと思ったけどニコ・アルが揃って狼ってのは薄そうな気がするんだけどどうだろ？ レジさんを置いといて先にアルビン吊り＆ニコラス占いで判定を見る。占いに襲撃が来たらレジさん以外の残った占い師を吊る。アルビンが狼だったら、性格的に同じ仲間とは思えないカタリナがより白く、ニコラスの嫌疑も幾分晴れる…希望的観測だけど。 |
村長 ヴァルター 17:46
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■1.▼レジーナ。対抗には早めに消えてほしいし、偽だとわかってほっとくのは嫌なんでな。
■2.●ニコラス。ニコラスが怪しいと思う要因に昨日ペーターが狼予想にニコラスを入れていたのは仲間切りのような気がするし、私としても白黒はっきりさせたいとこなんだYO! |
旅人 ニコラス 17:48
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＞リーザ
そこまで万遍無くってわけでもないけど現在の灰は娘神旅妙青羊商だよね、レジーナ吊りなら多弁の中の1人を占ってみたいかな。僕的にはパメラ、村人であれば疑っているジムゾンが少し白くなる。そして状況にあわせて妙青羊商の中を狭めていくのも悪くはないかなと、狼だったらそれで問題なし。ラインを考えていけばできるんじゃない？多弁って情報が多いからなんとかなるかも。＠2 |
パン屋 オットー 17:55
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こういうやり方はレジさんに苦痛を強いるから、あんまり気が進まないけどね…。
アルビン吊るのであれば、ニコ占いじゃなくてもいいかな、神父、パメラ、ヨア辺りでも損は無さそうな感じ。正直灰は誰が狼でもおかしくないと思ってるよ。 少し黙るね @2 |
少女 リーザ 18:03
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＞オトにぃ ニコにぃアルにぃ両狼は、なんとなくだけど確かになさそうなの。偽確定のレジねぇも吊りたいけど、少なくとも狩人は守る必要はないし、負担はあんまりかわらなさそう。
アルにぃはトリノで今日からは時間がとれるって言ってたけど、相変わらずなの。 ＞ニコにぃ お返事ありがとうなの。でもジムにぃ占いで、とか逆はどうなのかな。@4 |
村長 ヴァルター 18:05
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■6.おい皆！ペーターを吊れ！なんて言っても通るわけないし、やはりレジーナで決定だろう。
何度も言うが、私は占い師として村にできるだけ貢献しようとは思うが、前の村の経験で「占い師は必死になってもそうでなくても変わらない」という主観をもってから実験的にそれに従っているのだ。個性有る村人たちが互いの考察を絡ませていく中で誰が真で誰が偽か、というのは占い師が思い描いても村人の心はそうは動かない。 |
羊飼い カタリナ 18:11
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＞ヴァルター なるほど、ヴァルターさん真の仮定があれば、その場合も考えうると思いますわ。ありがとうございます。
＞オットー レジーナを残せば、少なくとも明日はレジーナの狂狼が判別できないまま推理を進めることになると思うのですが、その辺りはどのようにお考えでしょう。 ああ、議事録が読み終わらない…；；@7 |
青年 ヨアヒム 18:11
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ペーター14:01>正直占い師襲撃は「狼はローラーを希望して吊り手数を稼ぐ」という僕の固定観念から考え付いてなかった。レジ偽がわかった時点でレジ吊りを希望し、その後決めうちかなとおぼろげに考えていたよ。
ローラーをはじめた時点で占い機能は起動しなくなるし、白確定or確定霊能者を襲ったほうが、判断材料もなくなるしグレーを混乱させやすいと思っているんだ。@2 |
少年 ペーター 18:18
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＞ニコラスさん、お返事ありがとう。納得はしかねるけど了解だよ。(笑)
＞パメさん、お手々ぬくぬく〜♪(笑) ＞リーちゃん、気付いてたけどアルビンさん関係だからいいか〜て放置してたよ。明日生きててやる気があればって事で今日は勘弁してね。ってか僕疲れたよ。(汗) ＞ヨアヒムさん、お返事ありがとう。了解だよ♪ お返事くれた皆に♪ っ(●) ＠２ |
少女 リーザ 18:18
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ちょっとまってなの村長、みんな狼騒ぎなんて初めてなのよ。さっきのは幻覚なねよね？ 返事は別にいらないけど…。バットトリップには気を付けてなの。
もし村長真なら、今までの様子だったら襲撃されても狂人だろうからいいやって思われそうでやっぱり困るなの。 リィ、今日はトランシーバーだけど夜更かしできるの。@3 |
木こり トーマス 18:42
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＞パメ〜ラ3d16:18
ん？占い希望を見て挙げたんじゃないぜ。一番白い人予想を見て挙げたんだぜ。 もしかしたら、ここから考えても駄目か？ライン切りとかそういう要素はないと思っているんだが…… 俺様としてもラインでものを見るのは当てにならないから、あまりしていないんだがな。 ＠１ |
木こり トーマス 18:49
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【本決定了解だぜ】
さて、明日はどんな結果になっているかな。 なんにしろ、今日の襲撃で劇的な変化が訪れるのは間違いなさそうだな。 狩人は考えすぎないように考えて頑張ってくれ。じゃ〜な。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:57
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【本決定了解・●リーザ・▼オットー】ね。
実は風邪を引いてしまって、吊られるのは結果的には助かるわ。まぁ、突然死しないようには出来るけどね。 人狼さん達、ふがいない仲間で済まないねぇ。まだなんとかなりそうだから、墓下から逆転勝利を願っているわ。 |
神父 ジムゾン 19:01
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鳩から【本決定了解です】。
先程から占い師の真贋について再び考察してみたのですが、正直よく分からないというのが本音です…orz夜明け後の判定で少しでも情報が増えれば良いのですが… |
羊飼い カタリナ 19:02
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【本決定了解】、【投票セット完了】ですわ。
一応一通り議事録読んで参りましたわ。新たに気になった点は、リーザちゃんがヨアヒムさんを疑う理由が いまいち希薄に見えたことぐらいでしょうか。というこの意見も言いがかりに近いのですが。 まだ名前を挙げてない3人(神、青、娘)に関しては、ステルスとしてはどなたも妥当だと思いますわ。 印象だけで言いますと、パメラさんが狼の可能性はやや他の人より少ないのではない |
パン屋 オットー 19:04
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【本決定了解だよ】
＞カタリナ レジーナ狼もないことはないけどね…一つの方法を示しただけだよ。占い襲撃が来たら、残った占い師を吊る方がより狼を引く確率が高いと思ってるから。襲撃がこなければ、レジさんの真偽は不明だけど占い機能は残る。 仮にそれが狂人だったとしても、今と吊る順番が変るだけじゃない？ |
羊飼い カタリナ 19:12
次の日へ
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＞オットー 私が疑問に思ったのは、今レジーナさんを吊れば、
狼か狂人かが明日の時点ではっきりと分かると思ったからなんです。 アルビンは(吊り希望にはあげていましたが)狼である可能性はそう高くないと思っています。 明日以降、信頼性の高い情報は、トーマスからしか入ってこないと思っていますので、 確定させられる情報を先延ばしにするのはどうかと思って質問しました。 |