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宿屋の女主人 レジーナ 13:39
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喉温存で黙ってたよ。占い先＝襲撃先だからオバチャンの判定待つまでもない
【ディーターは人間さ orz】理由は更新直前だよ アルビンが黒出ししたら、残りの狼は１。そこでオバチャンを吊る吊らないの話に アルビンが白出ししたら、残りの狼は２．占霊ローラーの話になると思う 先延ばし、決め打ちの各人の意見をお願いするよ。オバチャン吊られたくない。必死になるために黙るから。使えない占い師でごめんねぇ・・・ |
少女 リーザ 14:08
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>レジおばちゃん
ごめんなさい。占＝投なのを確認したかったの。 【仮決：01:00 本決：11:00】【喉を大事に】 本決確認できなさそうな人は何かのついでに言って下さい。6人だからまとめにもあまり強制力がないんだけど、一応とるよ。 |
行商人 アルビン 16:54
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狼はかなり臆病なんかな。ええと、もし仮にレジーナ吊るような話になった時は、【私を先に吊ってくれ】。LW残り1匹やし、占吊るなら霊吊った方がいいんじゃない？仮に能力者吊るっていうならね。とりあえず、
■１．▼村長●羊飼い 能力者に黒がいてるっていう2人だね。単純すぎてこれでいいのか不安だけど、とりあえずね。 ■２．ん〜理由は了解。今日はもし生きてたら羊占ってほしいだよ。レジーナにまかすけども老は白だ |
行商人 アルビン 16:54
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■２．ん〜理由は了解。今日はもし生きてたら羊占ってほしいだよ。レジーナにまかすけども老は白だと思うんだよなあ。狼ならさくさく仲間切るかなあ。まあ私の言う事あてにならんけどね。
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老人 モーリッツ 17:46
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ふむ、判定は出揃ったようじゃな。
■１▼村長 ●ワシかリナ とりあえず今現在ワシが一番怪しんでおるのは村長じゃからの、占いは残った灰のどちらかじゃ、というか占い対象はそれしかないのぉ、白が出たとしても残ったほうがレジ視点で狼確定なのじゃからどっちでもええんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 17:56
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能力者の内訳のありうるパターンを挙げてみると能力者が両方偽のパターンが怖いのぉ。しかしワシはレジもアルも信じておるからの、ふぉっふぉっふぉ。誰を吊っても明日負けエピの可能性があるのじゃ。今日の議論は心して掛かったほうがよさそうじゃな。
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老人 モーリッツ 18:11
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爺｜者｜長神｜青屋｜○年｜長旅
者｜爺｜屋神｜旅長｜＿年｜旅長 こうやって見るとリナが狼だとすると過激なまでの仲間切してきたことになるのぉ。ペタやニコが仲間切を全然してこなかった事に比べるとかなり不自然じゃわい。 |
老人 モーリッツ 18:21
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■4:ワケワカランの一言じゃ。ワシの考えうる可能性を上げるとじゃな。
・パワープレイに持ち込もうとしている ・GJ防止 ・ディタを狩人予想 ・ディタが論客として怖かった ・・・かの。 ■5:◆：長＞羊：◇ 先述参照じゃな。リナが狼だと過激な仲間切りをしてきたことになるからの。 |
羊飼い カタリナ 20:17
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皆さん、ただいま戻りました☆羊の毛刈りをしてたから、体中が毛だらけです（泣）
議題に回答させていただきます♪ ■1:●モリさん▼村長さん 占霊機能吊りを挙げたところが黒要素です。 |
羊飼い カタリナ 20:18
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■2.真狂両方の可能性で考えてます。むしろ真寄りで見させていただいておりました。考察内容があまりにも村側有利なものばかりでしたので。
今まで私がレジさんを徹底的に狂切りしていたのは、ﾌﾞﾗﾌを兼ねてました。私は嘘が下手なのであまり意味はなかったと思いますが…。村側人間の誰かが明らかな形でレジさんの信頼性を低めておかないと、レジさんが襲撃されてしまう恐れがありましたので。 |
羊飼い カタリナ 20:19
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（続き）でも私がイジメてしまったので、それがレジさんのストレスになっていらっしゃったようで申し訳なく思っております。本当にごめんなさい…。
レジさん真をまず思ったのは樵襲撃時の屋白出しのタイミングが早すぎたこと。それからもヨアさんを白出し、そして何より商人さんを占って白出ししたことが確定しました。 占い師といえど確実なのは占った相手の情報だけですから、商人さんを占いたくなるのは当然です。 |
羊飼い カタリナ 20:19
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（続き）あの時はあんな言い方してすみませんでした…。そしてレジさんは私を信じてくれましたしね♪レジさんが狂人でしたら今日は私を占って黒出しするべきでしたから。もしレジさんが狂人だとしても、信用取れればその人は真占い師ですよ☆私はレジさん信じてますから。
■3.状況的判断により、真だと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 20:21
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■4.なんで灰狭めに来たのかさっぱり判りません…。旅人さんが黒なら商人さんを、旅人さんが白ならレジさんを襲撃すると思ってましたから。
占霊機能が破壊できないのは、両方狼だからという可能性を高くするための灰喰いだったのでしょうか？灰の中にいる狩人狙いでディタさんを狙った…というのも低い可能性ですし…。 ■5. 黒：長＞老：白 モリさんの行動は一貫してました。疑う理由がないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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占霊吊りじゃないのは嬉しいけど、完全にヴァルターＳＧの流れなのが怖い
油断大敵。気を引き締めて冷静に考え中。というか【村長待ち】。その前にモーリッツとカタリナに聞きたい。 ■6.の意味は汲んで取れるけど提出してほしいね 狼がペーター・ニコラス・ヴァルターならリーダーは誰になる？なんで３潜伏を選んだ？３潜伏を決意したのはどの時点？熟考してから頼むよ。200字以内が理想だよ |
老人 モーリッツ 22:38
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■６、狼[年旅長] 狂[樵]
このメンバーならリーダーはおそらくニコラスじゃの。占い師騙りを狂人に任せて狼は一番広い灰に三潜伏、初回で占い師を襲撃してあとは泥試合戦法というところじゃの。旅[1d12:17]を見てほしいのじゃ。この発言は占COが終了した後じゃな、ニコラスは占い師2COになっても3COになっても占い師の襲撃のしやすさは変わりないと思ってたみたいじゃの。 |
老人 モーリッツ 22:38
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じゃからこの辺ではすでに三潜伏の可能性を探ってたと思うのじゃ。そして二日目の占い先の判定が割れなかったから三潜伏決行を決断したんじゃなかろうかのぅ。判定割れの場合は霊を騙らんと占い師襲撃失敗したときに占い師が確定してしまうからのぅ。
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行商人 アルビン 22:40
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う〜んこれで村長吊るしてさくっと終わるかなあ。能力者とリーザがまだ残ってることにびっくり。てかモリ爺占いでもカタリナ占いでも一緒か。村長がLWじゃなきゃどっちかだべな。ん？
＞レジーナ 喉余裕あったら教えておくれ。爺とディーターの2択でディーター先に占ったのは何か理由あった？ |
行商人 アルビン 22:52
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続きと。■４．占い霊吊るためかな？それとも裏かいて霊か占の信用あげるためかん？でも私は生き続けたら信用なくなっしレジーナはまんま真のような気がするぞん。それなら前者かん。
■５．狼 村長＞羊＞爺 人 村長こないのは忙しいからかん？それとも諦めたからかん？発言見ないと分からんなあ。それとも発言しないでリザにまた先延ばしにしてもらうのかん？さすがにもうそれはないんじゃないかん？ |
羊飼い カタリナ 23:12
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■6:ﾌﾞﾚｲﾝ狼は旅でしょう。そのつもりで初回占いに旅を挙げてたんで。騙れない性格の狼もいます。旅はともかく、年や長はあまり騙りに向いてないみたいですから、潜伏希望をしていたのでは？妙占いの判定が割れなかったので、狼側はどちらが真か狂か見極めつかなかったでしょうし、霊対抗だしてもﾛｰﾗｰの危険があるので狼は表に出ることができなかったと思います。元々霊は占より先にﾛｰﾗｰされますから。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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村長次第なんだけど、オバチャンどうしても楽観視出来ない
回答は灰のみ、あとでオバチャンも答える。返答は任意でいいけど村のためを思うならよろしくだよ・・・【提出は村長の後で】 とりあず村長に■1〜8まで提出を頼む。モーリッツとカタリナは準備しておいて欲しい ■7.吊りに挙げる灰以外を狼に見立てて、今日の襲撃、そしてこの後の作戦は？ ■8.自分自身がLWなら、今日の襲撃、そしてこの後の作戦は？ |
少女 リーザ 00:02
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ふがいないまとめ役でごめんなさいね。レジおばちゃんいつも協力ありがとう。
今日ディーターさんが襲撃された理由だけど、宿商ともに狼の可能性を残すためだと思ってたの。でも、逆にその可能性 をばっさり切って宿商真で持っていけば、村長は格好の吊り先だよね。流れがちょっと作為的にも見えるよ。 >おじいちゃん、カタ姉ちゃん 村長さんの件はとりあえず置いておいて、お互いのことを考察してみて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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リーザ＞本決定に関して大丈夫だよ
アルビン＞自分から吊って発言は真としてＮＧだよ。真なんだからそんな事言わないでおくれ・・・ 占い。比較するとブレが少なく怖いのはディーターだから。実際は９時前後にカタリナ含めた３択から迷ったけどディーターにした。そのへんの流れは事件終了後のに確認で ついでに言うと、今日、灰襲撃は予測してたけど、カタリナかヴァルターと思ってた。そのほうがSGとして際立つから |
少女 リーザ 00:38
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今来ている人達で本決確認できない人はいないと解釈しますよー。もし確認できないなら、次に何か発言する時についでに言ってねー。とりあえず村長さん待ち。
現在の発言数： 長妙宿商羊爺 ０３３５７９ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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ヴァルター＞カタリナにもモーリッツにも付く部分は残っている。村人なら見つけられるはず。来てくれるって信じてる
村長回答前だけど議題を暫定提出しとくよ。村長来ないと始まらない。朝■7.8.に集約するつもりだよ ■1.●伏せるよ。当然吊り以外からさ。▼寡黙村長。■2.3.昨日と同じ。アルビンごめんなさいorz ■4.6.→■7.8.に組込。 ■5.村人＜老＜羊＜長＞人狼 →考察は■7.8.に組込 |
少女 リーザ 01:06
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【仮決：●委任 ▼村長(暫定)】
【本決は明日の 11:00 です】 ▼に関しては村長発言後に要再考のこと。 吊ってしまったけど、パン屋さんのこの発言は大好きだよ。「見てたら喋ってくれ。別に内容が完璧である必要などない。結果としてばりばりミスリードでも恥じる必要もない。恥じるのはただ沈黙のみ。これは陣営に関わらず、だと思うぞ」 |
行商人 アルビン 01:41
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ちらっと覗きにきてみただ。【仮決定了解】だんべ。
＞レジーナ もし能力者吊りの場合だんべ。私が残っていても死んだ人しか結果判らないしレジ偽なら私に黒判定しなかったことが解せない。だから私から見たらレジ真だし、狼後１だから占いが残ってる方がいいべさ。そういうことでレジ吊るなら私から吊ってくれってこと。別に死にたい願望があるわけじゃないよん。 後返事ありがとん。 村長待ちだべさ。昨日も忙しそうだったか |
老人 モーリッツ 02:16
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【仮決定了解】
【リナ考察】初日からココまで意見が大体同じで考え方が似ている人と思うのぉ、これはココまで言ったとおりじゃ。そして羊[6d20:18][6d20:19]の発言は激しく同意できるの。 ワシは5日目にはレジ真を強く思っておると発言してしまったが、ワシもレジ襲撃を危惧してあの発言はするべきかどうかは迷っておったのじゃ。それにワシもその前日からはレジ真寄りに偏っておった、ワシが実際に発言 |
羊飼い カタリナ 07:27
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おはようございます。【仮決定了解】寝落ちてました…すみませんorz。夜に弱くて…。
老考察…彼が私に言ったのと同じ、徹底的な仲間切りをしていない限り、行動が無意味です。しかし霊占を非狼と決めうちしてて、無駄吊りを徹底的に避けていたのは狼としての行動には反してます。旅(4d02:09)が老を『老は堅実派であるという印象を抱いていて、年吊りを希望したのが黒要素』と言ってましたが、 |
羊飼い カタリナ 07:28
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（続き）その前日の屋を吊りに挙げた老からはそんな印象は私には見えませんでした。老はここぞという時には攻め入ることのできる人だと思ったので、黒要素を見出した年を吊りに挙げるのは当然だと思いましたから。ほとんど私と思考の流れが同じ人で、唯一違うものといえば、屋の狩人COを狼側がどのように解釈しているかということくらいでしょうか。＠11
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宿屋の女主人 レジーナ 10:22
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来るって信じて待ってるよ→ヴァルター5D17:47「明日もかなり厳しいんだけど必ず戻るから病気の心配はいらない」
昨日、村長推理の軸になっていた、共有者の真贋から残りの配役を見極める これは、いい観点だと思う。でもその場合、ヨア狂/ペタ真とヨア真/ペタ狼の両方を比べた上でなくてはならない 昨日も言ったけどペーター真の材料出さないと破綻するよ。ヨアヒム真の材料は散々出てるから不要だからね |
宿屋の女主人 レジーナ 10:27
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皆ニコラスリーダーに考えているみたいだけど、後先考えて発言しているように思えなかった
ニコラス生き残ってたら、直接聞こうと思って残しておいたけど、能力者の考察をしっかり見極めてから狼を追い込むって捉えてたよ↓ 1D00:17「無論1-1(両確定)や2-1(霊確定)などが一番いい」 オバチャンの白いところ探してくれなくて、トーマスが相対的に白いってのは理由になってなかったからねえ・・・ |
少女 リーザ 11:04
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正直、困ってるの。
どこかで時間を切らなきゃならないけど、羊と老の黒白程度は同じくらい(吊れない)。リーザは▼村長で４人になるのはすごい嫌なんだけど、このままじゃしかたないかな……今日の襲撃先と明日の流れを予測すると、明日が心配だよ……。 |
少女 リーザ 11:19
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羊か老が黒だとするとペタに騙りさせた意味がよくわからないの。両方ともライン切りするほどペタ近の印象はなかったし……ステルス継続のほうが狼さんには有利だと思うの。ヨア4D:07:06/レジ4D:06:49のように、深く考えてない印象があるよ。
羊／老が狼だったら、不自然。旅年長が狼だったら、しっくりくるかなぁ。 >羊老 もし今日で終わらなければ、狼さんがなぜこんなことをしたのか、考察をお願い。 |
羊飼い カタリナ 11:28
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【本決定了解】
村長さん…このまま来てくださらないのでしょうか…。突然死回避と同じ形での吊りになってしまって悲しいですね。 リズさん＞旅は私を潜伏共有だと思っていたみたいですから、年も私をそう思ってて、でも私の非共有COを見て出てきたって考えられませんか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:47
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喉の調子がいいし、カタリナの疑問5D12:16〜5D12:26を考えてみようかね
「狩人だから吊るな」って言って出てきて、襲撃無ければ翌日吊り筆頭だと思うよ。回避で狼占吊されずに３潜伏維持なら襲わない思う 発言確保はオットーの性格からどうだろう？3D12:47で、考え方を言ってくれたから、言い逃げでも怪しいって考え出来ないよ ついでに言うと序盤の多弁吊りが悲しくて荒んでたりもした |
宿屋の女主人 レジーナ 11:49
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で、【本決定了解】というかギリギリまで変更可能だよ
その場合オバチャンが投票ずらしても問題ないはず。灰吊りならどっちを占っても同じだし、もう明示する必要も無いだろうからね 村長来ないからボヤこうとしてた。言おうとしたら来てたから一安心さ良かったよ とりあえず村長の分の■7.を提出しておくよ。村長は髭鳩だし、後出しじゃんけんで餌切れになるなら最初に出すよ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
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■7.村長狼。リーダーだろうね
ディーターを襲撃したのは、論客として怖かった＋アルビンに対するオバチャン狼疑惑＋観点は違えど、カタリナが自分の味方につけようと思ったんじゃないかな？ まさかカタリナが寝返るなんて思わなかったから、ずっと黙ってしまった・・・という風に見ていた。来れてよかった 今日の襲撃はリーザあたりかなって思っているよ。逆転するため残された一手だろう |
羊飼い カタリナ 12:12
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村長さん、戻ってきてたんですね！よかった〜〜〜。でも、本決定消極的了解って…orz。村長さん（泣）今まで吊り回避したのってオトさんだけ…？
宿(11:52)>村長さんは昨日の考察では私を狼だと言ってるんですが…そんな相手をどうやって味方につけて貴方をSGにするんですか？ それと、私達の■7.■8.考察はどうすればいいのでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:25
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カタリナ＞別に狼と思っててもいいのさ
ポイントになるのはカタリナがオバチャンに対して疑惑を抱き続けていたという点だ 狼をカタリナから他の誰かにズラスのは簡単なことさ。狼疑惑から村人判定されれば悪い気はしないだろう？ だから、オバチャンは今カタリナの言動に一番注意しているのさ。まあ質問投げれば希望通りの返事が返ってくるし、オバチャンにも質問が来るから信用はしてるけどね。油断はしてないよ |
羊飼い カタリナ 12:25
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■7.老…襲撃先は宿で私をSG？どこ襲撃でも誰をSGでもあまり変わらず。
宿…妙を襲撃して、占い先を黒出ししてその人をSG。白出しした場合は残りの灰がSG。 商…(宿商)=(狂狼)の組み合わせで考えると妙襲撃して、占われて黒出しされた灰、もしくは白出しされたら占われなかった灰をSGに。(宿商)=(真狼)の可能性はなし。 |
羊飼い カタリナ 12:28
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■8.自分自身がLWでしたら、今日の襲撃自体を者にしないですorz。商か宿狙います。
今日灰襲撃してﾒﾘｯﾄあるのは、占霊が偽だと主張していた村長さんと占霊のお二人だけですから。自分が占われる可能性を考えレジさんを襲撃、モリさんをSGにするのでしょうけれど、狼はＬＷが有利になるように考えながら襲撃先を決めますから、私とモリさんは今日の時点で立場的に白になってしまうんですよね…。 |
羊飼い カタリナ 12:28
次の日へ
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（続き）村長さんがLWでなかったら宿狼になるでしょう。占いが真狂の組み合わせであるという前提が間違っていて真狼だったということになるだけですから。
襲撃ﾘｽｸがあるので、一応出しました。 |