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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 12:41
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え、え…ヤコブ襲撃なの？まとめ役…どうしよう？リーザに引き継いでもらうか、潜伏共有がいればそっちにするか…どうすればいいんだろう？とりあえずみんなの発言を待ったほうがいいかな？
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旅人 ニコラス 12:42
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ヤコブさん・・・こういう襲撃って事はオットーさんの狩人COを信じてなかったからなのかな？それとも時間が合わなくて来れなかったかだね。
とりあえずヤコブさん、オットーさん・・・私からのせめてもの手向けだよ っ『アルビンさんの趣味道具』 みんな黙ってるようだし私も発言しないようにしてようかな。 |
ならず者 ディーター 12:53
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ヤコブか…いままで纏めてくれてアリガトな。
俺もリーザの指示とアルビンの結果を待つ。 鳩なんで何かやる時即対応できるかは分からんが、定期的に飛ばしているんで早期の対応はできると思う。 |
少女 リーザ 13:11
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ヤコブ兄ちゃん……(T-T。
一応の確定白として暫定的にまとめ役します。頼りないとは思うけど、みんなごめんね。 ■1:●▼希望（占いの有無、商人襲撃の場合にも触れること） ■2345：昨日と同じ。5にＧＳをつける。5で最狼候補の人に質問を1つ以上。 |
少女 リーザ 13:12
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【既に共有者COは真を確認できないけど、共有者なら即COして下さい】
【共有者COが出たら、他の人は次の発言で対抗COか非共有者COをして下さい】 【議題も多いけど、判定発表後を考えて、喉を大切に】 |
少女 リーザ 13:23
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【商人さんは可能な限りはやく、判定を発表してください】
みんなの喉の調子と今日の状況を考えて、共有者さんの件は独断で決めちゃったの。ごめんなさい。言いたいことは色々あると思うけど、喉を大事にして了解してくれるのを願ってるよ……。 |
パン屋 オットー 14:07
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寝落ちかい(笑)
まあ鳩なら無理しないようにな。 結論ありきで言ったわけではないのだが、鳩による発言の薄さを責めるような形になってすまんな。ただ必死さがないなと思ったのは事実だが。 突然死がでるなかきついのに鳩で頑張ってくれてありがとうな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:58
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鳩
共有COを待って対抗確認するなら、今から第一声で共有/非共有COスタートの方が皆の喉に優しいよ 【もちろんオバチャンは共有者じゃないよ】 皆、非共有COだけする喉の無駄遣いは止めておくれ。ついでに議題の一つくらい答えなね |
行商人 アルビン 16:37
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【私は共有者ではない】ううむ・・・遅くなってしまった。しかも灰吊りからオットー吊りになってたのね。ぬ。ヤコブが。。。涙）そしてオットー・・・散々黒黒といっていて申し訳ない。【オットーは人間だった】
・・・もう１度考えをまとめることにするよ |
旅人 ニコラス 16:50
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すまない、鳩を飛ばすくらいしかできそうにないな。
【私はヤコブさんの相方ではないよ】とだけ言っておくよ。 帰るのは夜になるからとりあえずこれだけだけどね。後オットーさん村人だったのに疑ってしまってごめんよ。 墓から応援してくれると嬉しいな、じゃあ夜に議題回答はするよ。 |
羊飼い カタリナ 17:05
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リズさんお帰りなさい！商人さんも発表ありがとうございました。よろしくお願いします。
オトさんが人間…。…本当に狩人だったら墓石に牛乳ぶっかけますよ、私…。 【私は共有者ではありません】 ■2:昨日と同じ。レジさんは狂人だと思ってます。 羊(3d23:08)からの意見をご参考に。 |
旅人 ニコラス 17:38
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またまた鳩からだけどちょっと自分の発言の訂正。
オットーさん『おそらく』村人だったのに疑ってしまってごめんよ、だね。ちょっと抜け落ちてたよ。 まだ可能性としたらアルビンさん偽の可能性もあるから一応だけど訂正しておくよ。 |
青年 ヨアヒム 17:54
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む〜、ヤコブが襲撃されてしまったか！
あと１日生きていてくれたらなぁ。っと言うことでボクが共有者の相方だよ。 ボクはレジーナは人狼だと思っていた。だけど白判定を受けた。さらに今日のアルビンのオットーへの霊能者判定は白だ。 現時点で人狼が３匹生きているとなると、状況は非常に厳しい。また占い師＆霊能者が偽者であれば逆転はほぼ不可能だろう。 |
少年 ペーター 17:59
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寝落ちしてた。本決定に立ち会えなくてすまんね。
【僕がヤコブの相方の共有者だよ】 占い真偽 占って白だったからこだわったのかもしれないけどオットー吊りに最後まで反対してたな。まあ僕も反対だったけど。まだ真決めうちできるほど信用はできないな。五分五分、ということにしておいてくれ。 霊能真偽 霊能が騙りだとすると何を信じればいいのってことになりそうだな。ここは霊は本物と思ったほうがいいだろう。 襲撃考 |
少年 ペーター 18:08
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■5.灰考察
老/宿と対立気味なのが気にかかるね。わからないでもないけれど。灰白で 羊/思考のラインにブレはないね。やや頑固な印象もちょっとあるかも。悪い意味ではないが。灰。 者/実は一番よくわからないんだ。しっかりしてると思うが潜伏している狼だとしたらいい位置にいると思う。灰で。 旅/発言自体に黒要素はないんだ。ただ、羊とのやりとりを洗っているとどうも、適当にあしらっているような感じも受けるんだ |
少年 ペーター 18:10
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(続き)いまのとこ灰で。
商/情緒に傾いた発言が多い気がする。本人も言っている通りだね。今のところ灰白と考えている。 長/正直、思考タイプとしてオットーと被ると思っている。羊みたいに堅くいくんじゃなく、おおくの情報が欲しいってあたりがね。それなのに暫定白のオットーを吊りたがったのは何故なのか。少しブレを感じないでもない。やや言いがかりっぽいがね。灰黒で。 |
少年 ペーター 18:19
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青は黒ということになるね。青が黒なら青に白出ししたレジはかなり黒っぽくなったね。
■2.を訂正。レジーナは狂か狼。青が狂か狼だね。青が狂なら、レジ真の目も残るけどね。 それで、今の時分でのグレースケールだけど、こうなる。 商＞老＞旅≧羊≧者＞長＞＞青 青への質問はちょっと練ってくるよ。 |
青年 ヨアヒム 18:21
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おぉ、久々に珍しいケースに出会った。共有者対抗なんて。
これも突然死が招いた副産物であり、人狼が共有者ローラーも視野に入れつつ人員に余裕があるんだなぁ。 さて、ヤコブの相互指名で信用回復を狙っていたボクとしてはちょっと厳しいスタートかな。 議題の中に、両能力者の決め打ちを入れて欲しいかな・・・。ボクの頭の中ではある程度組み立ってるけどね。 |
木こり トーマス 18:21
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レジの考察が楽しみ。レジは引っ越しおばさんぐらいの図太い神経持ってるからね。「わがままのおとじゃないねん。裁判を前提とした抗議の音。」
ひっこーしーひっこーしーさっさとひっこし、しばーくぞー」 |
羊飼い カタリナ 18:22
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■1:●なし ▼ペタくん
私、ヨアさんが潜伏共有者だと思ってました。 青(3d15:11)で私を仮想共有者に仕立て上げようとしていたようでしたので、今日は他の方の非共有者CO宣言が済むまで待っていましたから。 農(3d23:39)でヤコさんが共有者隠しみたいなことされてましたし、青(1d14:36)を見れば、なぜヤコさんが纏め役として共有者COされたか一目瞭然です。 |
羊飼い カタリナ 18:23
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（続き）ペタくんは元々今日の吊り希望に挙げようと思ってました。理由は羊(3d10:15)で。共有者COされたことがますます黒要素です。
■3:とりあえず真と思ってますが、商人さんが黒の場合、オトさんが白という情報を出すことにおけるメリットはなんだったのか考えなければいけないですね。 |
青年 ヨアヒム 18:36
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状況を整理するとして、現在10名で最悪のケースで人狼側が４人残っている。
／妙｜宿｜青年｜商｜老羊者旅長 ／白｜占｜共共｜霊｜灰灰灰灰灰 占い師＝木宿、共有者＝青年、それぞれ対抗が出ているので、灰域の人狼は最大２匹は間違いない。 それと、宿か年が人狼である。 |
青年 ヨアヒム 18:52
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■４．襲撃先考察：過去の文献との比較は好きではないが、初日の占い師襲撃は「真偽別にＧＪ上等襲撃」だと思う。どちらが真であれ片占いになるしね。そして人狼は３潜伏だろうね。霊能者確定もさほど脅威ではない。
宿＝真であれば屋＝白、昨日の灰７人に３人人狼となり、●人狼でなければ、霊能者襲撃より共有者襲撃が有効だしね。 また初日に霊能者投票ＣＯがほぼ決まっていたので、占い師の内訳は真狂だろうね。 |
青年 ヨアヒム 19:01
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（宿＝偽、商＝偽、屋＝狼のケースは想定外）
ボクの現時点での考えとして、宿は真か狂かは判断できない。商は真霊能者だと考える。商の屋への霊能判定により、屋は人間なので、そこまで考慮すれば宿：真＝狂＞狼だと考えられる。 今回の人狼の作戦として、占い師ＣＯしている片方を襲撃すれば、片方は当然吊られるだろう。この１回の吊り消費に、狂人を当て（真ならラッキー程度）人狼の生存を図ったんだろう。 |
青年 ヨアヒム 19:04
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■１．▼年。人狼だと思うから。狂人の可能性もないわけではないが、仮に今日と明日で共有者ローラーが行われた場合、今日狂人が吊られる可能性もある。が、今日潜伏して吊られなければ、明日半数を人狼側で占めることが出来、後者を選んだほうが楽だろうしね。
狂人が占い師を騙らず、霊能者を騙らず、狩人に対抗っぽい発言を残さず、必ず行われるとは限らない共有者騙りの為に今まで潜伏していたとは思えないしね。 |
村長 ヴァルター 19:06
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ごめん、遅くなっちゃったね。
【ぼくは共有者じゃないよ】 うーん対抗出るとはなぁ…ちょっと困ったよ。色々考え直さないといけないね。とりあえず今日はリーザがまとめ役って事でいいのかな？よろしくね。 |
青年 ヨアヒム 19:09
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（既に商＝真霊能者としてるが・・・）
今日は▼年＞▼宿（あくまでも候補）として話を進めたい。屋が狩人の可能性はより高くなったが、仮に宿が真なら、まだ１度も黒判定をしていないので、どちらの判定が出たとしても、ある程度灰域を狭めることが出来るからね。 ただ、今日の襲撃は霊能者だろうねぇ。。。でもね、人狼さん、もし宿が真占い師であれば、終盤を考えても、占い師＞霊能者で脅威であることには変わらないよ。 |
青年 ヨアヒム 19:12
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■１−●羊を希望する。人狼の残数が現時点で確定しているなら、占い判定が白でも黒でも前進できる。そして共有者対抗が出た以上、終盤に向け仲間切りするなら今が最上。
■２．宿：真＝狂＞狼。木：真＝狂。 ■３．商：真霊能者。 ■４．既述。 ■５．考察中。 |
村長 ヴァルター 19:41
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鳩だけどできるだけ喋るね。
■1.●昨日に引き続き委任、誰かに決定しても異存は無いよ。 ▼は年青宿の3択かな…ローラーするほどの余裕は無いしね。でも灰にも狼はいるのか、わからなくなってきたよーorz |
村長 ヴァルター 19:50
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共有者真贋だけど、ぼくはヨアヒム君だと思ってた。トラップとしては充分な動きだったと思う、占機能破壊後はその必要無しとしたと考えれば筋が通るかなって思う。でもペタ君もほどよく黒かったし動きとしては悪くないのかなって思う。ヤコブ君が「潜伏共を疑う人＝黒」って考える人ならペタ君でも違和感無いなって感じる。決め打ちが怖い状況だし余計迷うよ…
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少女 リーザ 20:02
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>カタ姉ちゃん(18:22)
同じことが(1D:13:07)のペタの発言にもあてはまると思うの。また、ヨア兄ちゃんは(1D:02:28)で共有者両潜伏希望＋委任と発言してる。議事録を良く見てるカタ姉ちゃんがこれに気付かないはずがないでしょ？なぜ一目瞭然なの？ >ヨア兄ちゃん(19:09) ▼ペタにしたがるのはわかるけど、私達はどちらが真共有者かわからないの。【村のことを考えてね】(返答不要) |
少女 リーザ 20:07
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>カタ姉ちゃん
ごめん、「一目瞭然」は別の言葉にかかってるね。でもヨア真だと思ってることには変わりはないから、質問は継続ね。 私がいっても説得力ないけど、【喉を大事に】あと、リーザの都合で【仮決00:00 本決07:00】になっちゃうの。ごめんなさい。それまでに発言できなさそうな人がいたら言ってほしいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:09
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鳩
昨日までの議事漁れないけど、ヤコブの本決定から、オバチャンは【ヨアヒムを真決め打ち】するよ 理由は、迷っていたヤコブを▼オットーに走らせた原因が、相方にあったからさ。誰の目からも明らかで、ヨアは賛成、ペタは反対してた ペタ反論あるなら、ヤコブの相方である証明を頼むよ |
羊飼い カタリナ 20:19
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リズさん(20:02)＞
それがﾋﾝﾄだったんです。纏め役は負担がかかります。共有者がお互いに牽制しあって、２潜伏したまま村が混乱するという場合は多いですよね？ ヨアさんは『絶対に自分は纏め役はやりたくない』という強いアピールをし、先手を打たれたこともあってヤコさんが共有者COしてきたんだろうなって思ったんです。 共有者はお互いの意思疎通を狼側に判らないようにしなくてはなりませんからね。 |
老人 モーリッツ 20:51
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ただいまじゃ。やはりと言うか案の定というか相方共有者に騙りが出たようじゃな、ふぉっふぉっふぉ面白くなってきたわい。
■4．おそらく共有者騙りを出すための襲撃じゃったと思うのぉ。商真前提での話じゃが、オトは人間だったらしいのぉ、おそらく狼はオト狩人を確信していたと思うのじゃ。じゃから襲撃ならアルビンがいいと思うんじゃよ。だけどヤコブを襲撃してきた、つまりハナから騙りを出す予定じゃったんじゃな、潜伏 |
老人 モーリッツ 20:51
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潜伏中の狼は3匹もいるわけじゃからな。共有者に騙りがでないようだったならアルビンに真偽が疑問になってくるわけじゃから、考え直す必要があったんじゃが、予想通り騙りが出てきたのう。ワシのアルビンへの信頼は減ってないわぃ。
レジ＞レジはヨア決め打ちといっておるがのう。ヤコブは突然死者のなかに相方がいるかどうかは言ってなかったがおそらくいないじゃろう。そしてレジ視点でトマが狂人確定だから、レジ視点で人間 |
老人 モーリッツ 20:53
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（続き）レジ視点で人間確定のヨアは真共有者確定じゃと思うんじゃが、ワシなにか間違っておるのかのぅ？
▼自称共有者じゃな。議事録をまだ読み込んで決めかねるが今の印象はペタが偽よりじゃな。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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【決定時間了解しました】
■4:能力者襲撃はﾛｰﾗｰの手伝いになってしまいます。それに商真の場合は狩人がついてる可能性がありますし。 屋白だとしても、狼側は屋が本当に狩人かどうかなんてわかるはずもありませんし、あれはﾌﾞﾗﾌで灰の中にいる狩人がGJ出すことを期待して言ったのかもしれないですしね。だから農襲撃に行ったのでしょう。狼側が本決定に間に合わず、屋の狩人COを知らなかっただけともいえますが。 |
行商人 アルビン 21:55
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実は私きのう寝てからのこと今見たよ。ヤコブ・・・ぎりぎりまで私に絡んでくれていたのね（感涙 ここに１つの愛が生まれた。
＞カタリナ う〜ん見落とし２回目。すまないね。そして教えてくれてありがとう。 レジーナに人間発表されたヨアヒムと考えるのが遅くてすまないと言っていたペータが共有者COだんべ。大事なヤコブの相方だ。真剣に考えないとだべさ。 昨日のヤコブの言葉「ヨアはエンジンがかかった・・・」そして |
ならず者 ディーター 22:05
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ただいま戻った。
オットーに白判定、ペーター・ヨアヒムが共有者COか。 昨日の終盤俺は寡黙吊りについて注意したが、3d02:30のお前の発言『寡黙吊りなら僕だね』は共有者としてどうかと思うんだが発言の真意を聞かせて貰いたい。 んじゃ、議事録読み返してくる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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鳩
モリ＞そだね。使い慣れない鳩に苦戦してて村視点とごっちゃになったまま手紙を運ばせてしまったんだ。混乱させてごめんよ ヨア＞本当にしっかり考察しているのかい？アルビン真で見てる■4の回答はオバチャンがどの立場でもオットー白だろう？アルビンに対して安心ブラフかけてるとしたら無意味だよ。今考察から除外してるならそう言うべきさ |
ならず者 ディーター 22:29
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って、議事録読み返してたら気づいたんで取り急ぎ。
＞年18：19＞宿は狂か狼。青が狂か狼だね。青が狂なら、宿真の目も残るけどね。 その考察はありえないんだが。樵が襲撃されてるので真か狂、青＝狂なら宿は狼しか残らないぞ。 んじゃ、また読み返しいってくる。 |
旅人 ニコラス 22:38
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ただいま、今帰ったよ。
ヨアヒムとペーターが共有者発言したようだね、襲撃がヤコブさんだった事からもそこまで想定外じゃないかな。 とりあえず過去の発言も読み込みつつ議題を回答していくね。ああ、とりあえず【決定時間了解だよ】 ＞モーリッツさん4d16:51 なぜ狼が屋狩人を確信していたと思うんだい？確信していたならわざわざ共有者騙りという手段に出ないでアルビンさんを襲撃したと思うんだけど？ |
少女 リーザ 22:48
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【仮決が早いけど、仮決はあくまで仮決です】
【本決に反論があったら反論はしてね。でも、反論があっても決には必ず従ってほしいの。バラバラになると狼さんに足をすくわれる可能性があるから】 >ペーター みんなからの質問(20:09)(22:05)(22:29)に答えてくれる？「沈黙が美徳じゃないことは理解してる」って信じてるよ。諦めないで。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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＞宿、午後10時20分。仰る意図は分かる。ボクは真占い師確定を嫌う人狼は占い師を騙る筈だと考えてる。もちろん人狼３潜伏以外ではアリエナイけど。
ＳＧ的吊りの屋への占い報告は、狂人の人狼への偽占い師アピールの絶好の機会だと思う。屋への白判定は宿が真か、又狂人で無難白出しを選んだのかなってね。 ただ、初日からの宿の発言姿勢を勘案すれば、例え宿＝狂としても後者の思考に至らないとも考えてる。 |
少年 ペーター 23:00
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【仮決定時間了解】
20：09レジーナ 共有者が相方共有者の言うことを聞かなければいけない理由はないと思うが。 おそらく村の団結にひびを入れる行為が多すぎる。どうしても信用できないと思ったのだろう。 ヤコブの判断は尊重するよ。 |
少年 ペーター 23:01
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ヤコブ2D14:10、発言数一桁の奴は喋れ、と寡黙になりすぎて寡黙吊り対象になりかねない
僕を注意してくれたと思っているよ。ヤコブには不甲斐ない相方ですまなかったと思ってるよ。 20：19カタリナ 僕は１D13：07の発言で十分だと思ったんだけどな。 ブラフを入れすぎて意志が通じないほうが怖い。 |
少年 ペーター 23:02
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22：05ディーター
真意、現状の把握とそれに対する自嘲気味の感想だな。 あの状況で一番寡黙だったのは僕だと思う。確かに共有者としてアレな発言だった。すまない。 22：29 そうだ、樵がいたんだ。…となるとえーとどうなるんだっけ… |
パン屋 オットー 23:10
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後から出てきていいとこどりだけするようなのは好きじゃないから、個人的に狼に頑張って欲しかったんだが･･･
どう見ても自殺だろｗやってることがめちゃくちゃすぎるｗ レジーナすら吊れなくなったぞ、これでｗ |
パン屋 オットー 23:12
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ローラーしたきゃ霊騙ればいいし、３ステなら根性決めて潜り続けなきゃだめだし、せっかく狩人ＣＯしたんだから（そんなことする村人いない・アルビン偽だと見てたからのＣＯだったんだが）腹決めて能力者喰うなり、
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パン屋 オットー 23:13
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せっかくヤコブがあんなにわかりやすく相方ばらしてたんだから、占い先喰い兼ヨアヒム喰いもあったし・・・なんていうか、ねぇ（苦笑）
様子見しすぎて一番中途半端なことやって敗北まっしぐらって感じだなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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鳩
【仮決定】重要な部分が霧で消えて無いかい？＞リーザ ▼ペーター。理由は不要だね。余談だけど23:00の回答は巧みにずらしてるね。欲しいのは【ヤコブの相方である証明】だったのにね ●アルビン以外。オットーには悪いけど、アルビン真も考えている。だとしたら襲撃されると霊能者失った上に無駄占い。だから占うなら灰からだよね |
ならず者 ディーター 23:19
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時間について確認を言ってなかった。スマン【時間了解した】
細かいツッコミやってたら@15か。まだツッコム点あるし…灰考察グレスケに霊の商が入ってるとか。まぁ、いっか。 ■2＆3。長くなるが勘弁してくれ。 屋の結果が白・青の結果も白だった為、真真の可能性が強いと見ている。と言うのも商だけが偽ならオットー黒と言った方が狼サイドは優位に立てるだろうし、宿だけが偽なら今日黒出した方が屋＝白と重なって狼サイ |
パン屋 オットー 23:20
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いやー、共有対抗出ちゃったらそりゃアルビン真だろう、多分。
しかもペーターじゃ無理だよなあ。 この騙り方じゃ、ここでさらに裏をかいてアルビン狼はないだろうから、真決め打っていいよ。 てか、別に悪くないしｗ |
ならず者 ディーター 23:20
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屋＝白と重なって狼サイドに優位にできると思う。それをしないという事は真真か偽偽のどちらかしかないと思う。偽偽だったとしたら判定割ってでも商(狼だったらだが)を生き残らせ最終的に灰灰商などでラス日を迎える方が狼にとって有利じゃないかと思ったからだ。って事で、組み合わせは宿商＝真真or狼狂しかないと思う。んで、昨日の■２考察に飛ぶんだが宿を真狂のどっちかと思ってる俺には消去法で真真だろうと思っている。
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旅人 ニコラス 23:23
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＞ペーターさん とりあえず今日の投票が髭になってるのはどうしてかな？単なるミスだとは思うけど一応。
■3.基本的に真寄りにならざるを得ないね。今日のオットーさんへの判定はアルビンさんが狼or狂人であった場合黒出しをすると思うんだよね。もうほとんど真決め打ちされてるんだから黒出しをした場合、白判定をしたレジーナさんを吊りに・・・と言うより偽ならもう勝ち目がないと言った方がいいかな・・・。 |
少女 リーザ 23:31
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【仮決00:00 本決07:00】(20:07)のこと？>レジおばちゃん
／妙｜宿｜青年｜商｜羊長老者旅 ／白｜占｜共共｜霊｜灰灰灰灰灰 ●＿｜灰｜羊＿｜＿｜×委＿＿＿ ▼＿｜年｜年＿｜＿｜年３共＿＿ |
羊飼い カタリナ 23:33
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お夜食持ってきました。
つ【おにぎり】【大根の味噌汁】【ﾂﾅﾎﾟﾃﾄｻﾗﾀﾞ】 灰考察が進みません…。ずっとやってるんですけど、仮決定後の提出になってしまうかもしれません。リズさんごめんなさい…。 年(23:01)＞それならそれでもいいですけど、纏め役を嫌がる共有者はたいていが共有者2潜伏を提案するという事をご存知ですか？共有者以外は無責任に共1COを提案してしまいますけどね。(返答不要） |
村長 ヴァルター 23:37
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ごめん、遅くなったけどじわじわと議題投下するね。
■2.今日の発言見ると真っぽいかな、って思うんだけどやっぱり樵襲撃が引っかかってる。昨日の夜明け際の発言は真としてはどうなのかな、って思ってる。「勝手に占う」と言いつつ占ったのは本決定のヨアヒム。それなら余計な事言わなければいいのに、って思う。場を乱す発言は偽要素、かなり偽寄りに傾いたよ。でも偽だから屋青が狼、というわけではないからまた難しいんだよ |
村長 ヴァルター 23:38
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難しいんだよね･･･。狼が真っぽかったレジーナを襲撃しなかったのは狼だから、と素直に考えたほうがいいかなって思ったりするんだけどじゃあ狂人は誰？ってなる。そう考えると狂人なのかなぁ･･･
宿真なら樵狂、屋は人間。ここまでが確定。宿偽なら樵真以外の確定情報は無し？ ■3.正直オットーが白だったのが謎で仕方ないんだけど、ぼくはアルビン真って見る事にしたからこれは変えない。商真。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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鳩＠もうじき餌切れorz
ああ、勘違いだ。さっきのリーザへの手紙は無視でorz デタ＞その考えは危険だよ。正しい判定を出す狼だっているんだ。だから白狼の組み合わせは捨ててはいけないよ。オバチャンもそんな目で見られてるって思ってるし、アルビンに対して正しい判定出す狼って眼で見てたりもするからね アル＞互いの視点で白オットーが提出した昨晩の考察を自分視点で煮詰めてみないかい？ |
老人 モーリッツ 23:41
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ニコ＞狩人COした奴が人間なら狼は狂人か真狩人と思うじゃろうと思う。ワシも屋狩人確信したならアルビン襲撃だとも思う。なぜじゃー、アルビンが狼だから襲撃できなかったのかとも疑っておったのじゃがのぅ。今日共有者喰いの理由はヤコブが相方を暴露する前に喰って騙りを出して灰を減らしたくなかったというところじゃの。
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旅人 ニコラス 23:42
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■4.今日の襲撃は安全策とあわよくば共有者の騙りで場を混乱させようとしたものだと思うな。
4d12:42で微妙に言ってるけど、オットーさんが昨日狩人COをしていたけど、それが真実かどうかは狼には分からないからね。オットーさんの姿勢からすると人狼にアルビンさん襲撃をさせて、真狩人にGJさせようとしたという可能性も考えられるよ。 |
ならず者 ディーター 23:42
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■４.襲撃理由も消去法を使って答えさせてもらう。
商：襲えば狩人不在つまり屋＝狩人を認めたひいては宿＝狼の印象を一気に覆してしまう為無理だったのだろう。 灰：元より無理。 リーザ：共有者より襲撃される要素を感じない。 宿：村に吊らせるのが目的。昨日の事で黒寄り印象強かったしな。だが、昨日危惧した状況になってたら商が疑われる番になってると思うが…疑いを残す為？ちょっと不明。 |
村長 ヴァルター 23:43
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まだ回答途中だけど質問いいかな？
＞ヨアヒム・ペーター 潜伏中に気をつけてた事があれば教えてほしいな。あと潜伏する事で今後どのような方向に持っていきたかったのか考えてたのであればそれも。 ヨアヒムは昨日の「エンジンかかった」路線の発言の意図を、ペーターは寡黙気味でいた事の理由を聞きたいよ。 |
ならず者 ディーター 23:47
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って事で(宿襲撃しなかった考察微妙だが)相方COがまだなヤコブを食いに行ったと推測する。
＞レジーナ 真狼の可能性として(真宿、狼商な）今日、オットーに黒出しすれば結構いい感じになると思ったんだが…。昨日終盤の勢いから今日宿吊りに持っていけば、ほぼ勝ち決定すると思うし。考察が足りないかな…。@12 |
老人 モーリッツ 23:47
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■2:今日はレジーナ名物の大連投がなかったのぅ。これはヨア白判定がよっぽどショックだった真とみるか仲間に止められた狼と見るかは微妙なところじゃのう。ちょっとだけ真と狼度アップじゃの。まだ狂人っぽくはみておるがの。
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村長 ヴァルター 23:48
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■4.今日の状況見れば灰を狭めない＆共有者騙りを出す為の布石だったと考える他無い、って思ってるよ。占い機能が破壊された状況で地雷撤去もあんまり意味は無いし、白確を削るならリーザ襲撃の方が安全な気がする。オットーの狩人COはどうなんだろうね？オットー真狩人と見るならアルビン襲撃でもよかったような気はするんだけど。今日アルビンが襲撃されてたらオットー狼説が濃くなると思うのにそれをしなかったのは何で？
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村長 ヴァルター 23:49
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共騙りに自信があったのか、それともオットーの狩人COが嘘だと判ってたのか（これは商真と見る以上考えない事にするよ）。単純に本決定直前になって共騙り路線の変更ができなかったからってのもあるけど。あとはヤコブの考えてた事が狼にとって危険だった、って事も考えられないわけじゃないけどヤコブは自分の考察をほとんど出してなかったような感じがするし、それは無いかな。
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羊飼い カタリナ 23:50
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者(23:19)＞レジさんが狂人の場合、共有者トラップ発動を恐れての白出しということもありえますよ。今日ヤコさん襲撃を狂人なら知らなかったでしょうからね。共有者騙りを狼側がしてくるとは限りませんでしたから、罠解除のためにも今日、レジさんがヨアさんを占って白出しをしたとも考えられますよ。ラス日にかけるのなら、とりあえず占霊機能は維持しておくほうが有利ですから、今日の判定を割る必要ないです。
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老人 モーリッツ 23:54
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■１▼ペーター じゃな。ヨアの真要素として「初日にヨアの希望が通っている」こととヨアはレジの攻撃を上手にいなしておる、青[3d12:14]は印象いいしの、狼なら囁きでいうという手段があるしの。
●はレジーナに任せてみたいの。誰を占ってどういう判定が下るのかが楽しみじゃわい。 |
木こり トーマス 23:54
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しかもレジの連投が無いのは鳩さんだからですよ〜。連投ってあまりいいこと書いてなくても強い影響力持つから。狼は嫌がるし、他の村人は自分がついていけないと感じたら「狼なら恐い」とか薄い理由で占い先にあげたりするからね。
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旅人 ニコラス 23:57
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（続き）もちろん余りに急すぎて変更が間に合わなかったのかもしれないっていうのも十分考えられるけど。
■2.レジーナさんは昨日と変わらず狂寄りに見てるよ。あんまり信用を得ようとしない占い師は狂人に見えるかな（狼と真は信用を得ようとするしね） 狂だと真偽は分からないし、今日の占いまではトラップが働いていたから今日までは無難にいった方が安全だと判断しての白出しと言うのも考えられるね。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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＞長、午後11時43分。
まず潜伏する意志を伝えた上で相方に総てを任す姿勢を示す。次に潜伏を成功させる為に黒寄りに動く。また「常に」発言で連携を取る。 具体的に、ボクは相方の発言浪費に常に気を遣った。占い師ＣＯ(1D23:01)、発言の浪費阻止(1D10:27、2D13:34)。またヤコブ襲撃を危惧し、３日目から結構真面目に変化、さらにそれを受けてヤコブの「ヨアヒムガンバッテル」発言とかね。 |
少年 ペーター 23:59
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■2.ディーターの指摘をうけて変更。宿/狂、青/狼と考える。当初宿はオットーを狼と思っていたんじゃないかな？で、白を出した。樵の態度もあやふやだったし、決めうちをもぎとるつもりだったのだろうか。ところがオットー吊りという方向になり焦ったのかな。3D11：56の発言は少々引っ掛かる。
■１.今日の占＆吊り●任せる。狂だと思うので構わない▼ヨアヒム ニコラス23：23 今日の投票ミスです、変更ボックス |
青年 ヨアヒム 00:02
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＞ペーター。共有者は相方同士表で意思疎通を図らなければならない。昨日の襲撃こそ木でヤコブは生存したけれど、今日の襲撃で墓下に行く可能性は十分にあった。昨日のヤコブの発言のドコを相方へのメッセージだと感じる？
ボクはちゃんと相方のボクへのメッセージを、彼の発言の中、からちゃんと感じ取ったよ。 ボクは午前11時３分に感じるよ。そのどの部分かは相方なら分かるはずさ。 |
パン屋 オットー 00:04
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＞ヨアヒム
お前のは黒よりとか言う次元じゃなくてじゃなくて真面目にやっているものに失礼な、参加者として不真面目すぎる態度だ。 共有だろうとなんだろうと、真面目に議論に参加しないのは論外。その上で後から出てきて何を偉そうに。 吐気がするな。 |
少女 リーザ 00:05
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>カタ姉ちゃん(20:19)+(3D:10:15)
ありがとう。でもそれでもヨア確定にはならないよね？予測が外れたら、4:4で悪魔のゲームだよ？■2でレジ狂なのに▼レジにしないのはなぜ？ (20:02は先走ってペタに情報を与えちゃったかも。ごめんなさい) |
少女 リーザ 00:06
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>おじいちゃん(23:54)
カタ姉ちゃんと同じ。「まだ狂人っぽくはみておるがの」ならなぜ▼ペーター？ 2人とも、レジ狂だと見てるのに、あえて今日賭けに出たい理由がわからないの。それとも、リーザが何か勘違いしてる？ |
青年 ヨアヒム 00:07
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ボクはあまり外的要因で能力者の真偽を決めるのや、対抗者同士の真偽の言い合いは好まないけれど、今日の年の午後６時４分は黒要素だよ。
きっと人狼側は「まさかヨアヒムが共有者ではないだろう」って考えがあったと思う。その時刻まで誰も共有者ＣＯがなかったから共有者騙りに踏み切ったと思う。 年は昨日▼青を暫定で出していたし、ボクは丁度良いＳＧだからね。 でも「被ったね」は不味い発言だったね、ペーター。 |
行商人 アルビン 00:08
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ん〜12時過ぎてた・・・で、議題なんだけど・・・すまん。全然まとまらない。というか今までの結果が結果なだけにどうにもこうにも答えが出ない。
＞レジーナ 構わないよ。ただ私には今までの結果見てもらえば分かるだろうが的外れな事ばかりだがそれでもいいだろうか？ |
羊飼い カタリナ 00:09
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【仮決定了解】
ううう…■5.提出が間に合いませんでした…orz。リズさんごめんなさい…。 リズさん＞狂人は吊っても意味ないからですけど…あれ？狂人ってこの国だと狼側にｶｳﾝﾄするんですか？ |
旅人 ニコラス 00:11
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レジーナさんが狼の場合、宿狼,樵真で狂人が誰なのか分からなくなるね・・・その場合は騙りに出ない誘導目的の狂人としてとしてオットー辺りが狂人っぽくなってくるかな。
まとめ不要での発言等は潜伏狂人としてはやりやすい環境とも言えるしね。 うわ・・・ごめんリーザさん。仮決定までに間にあわなかったよ。今急いで議事録読んで考察中だから、出来るだけ急ぐよ。 |
少年 ペーター 00:17
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>ヨアヒム
ヤコブ3D11：03 本当は占いなんて意味がないと思うだ。片占いは情報は得られるがそれが正しいかそうでないかの判断が出来ない。 村人が勝負を決めるんだよ、というヤコブの遺言かな。 |
村長 ヴァルター 00:20
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ぼくも間に合わなかった･･･ごめんリーザちゃん。【仮決定了解】
まだペタ君から質問の回答貰ってないけどヨアヒム君の返事はすごく納得できる。その印象を覆すくらいのペタ君の発言があったら変わるかもしれないけど現状での僕の希望は仮決定通り●おばちゃんに委任▼ペーターだよ。 |
少年 ペーター 00:23
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ヴァルター0：20
ヴァルター23：43 このゲームの流れを今まで作っていたのはオットーとレジーナだと思う。表でヤコブと確白のリーザが頑張っていたから、僕はこのゲームを動かしているものを見極めたいと思って、ずっと傍観者に徹してた。狼サイドの人間が引っ張っていたら面倒なことになるからね。で、まあ最後に昨日のオットー評になるんだけどね。でもまとめ役にあれだけ失礼じゃどうしても吊られるよね。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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リズさん(0:14)＞ﾗﾝﾀﾞﾑ勝負に持ち込まれるってことですね。それなら▼ペタくんで。それに自信ありますしね。
他の灰の中には、これという狼の証拠は見つかってないのに、確実に狼は三人残っています。一人でも確実に早いうちに吊りたいですし、レジさんはいつでも吊れます。元々吊りは狼に使うものですし、ペタくんが黒なら明日は情報が増えますから考察しやすくなります（返事不要） |
行商人 アルビン 00:35
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ん〜彼の考察煮詰めたら私が狼になるじゃないか（笑 冗談は置いといて、
【仮決定了解】言い忘れてたねえ。 ん〜占いはレジーナに任せるけどもさっきのこともあるしねえ。仮決は了解だけど議題は議題で答えるよ。まだまとまっていないが。。。 |
ならず者 ディーター 00:36
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俺も■５出せてないな…スマン。
【仮決定了解した】 カタリナに言われた事、レジーナに言われた事を改めて考えてみたんだが、真真印象は今の時点では変わらないと思う。まぁ、印象であって確信では無いので疑える発言があるならちゃんと聞いたりして、確信を得れるようにしたいと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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＞年、午前０時17分。その返事だとヤコブ落胆するよ。
ボクはヤコブの本決定で次のように考えた。二重トラップが仕掛けられたと思う。ヤコブは少なからず宿＝真、商＝真と考えていた。人狼の襲撃は１人だからどちらかは必ず生き残る。 宿が青に黒判定出せば偽確定、商が屋に黒判定出せばどちらかが偽確定。村の流れは宿は真偽決めかねているけど、商はほぼ真。仮にヤコブが襲撃されても貴重な情報が得られるからね。 |
旅人 ニコラス 00:48
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ごめん、遅くなったけど発言しておくね。
【仮決定反対だよ】 ■1.●不要かな、だって▼レジーナさんだからね。 私の中ではレジーナさんはとても真決め打ちは出来ないから、今日くらいに吊りたいと思うよ。 レジーナさんは『狂:真:狼』=『５:３:２』くらいだと思っているからね、狼の可能性もあるし今日にでも吊らないともう吊る機会がないと思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 00:49
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私は今日ペーターさんもヨアヒムさんも決め打ちが出来る程の信用をもてないから（大分ヨアヒムさん真に傾いてるけど）今日レジーナさんを吊って明日の2人を発言で判断していく方がいいと思ってるよ。またこれで確実に狼陣営の残りは3になるからリーザさんの危惧してるわおーんも無くなるしね。
じゃあ引き続き■5.の考察してるね。@9 |
老人 モーリッツ 00:56
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【仮決定了解じゃよ。】
リザ＞レジはおそらく狂人じゃろな、もしかしたら真かもしれんがの。狼とは思いにくいんじゃ。狂人吊っても損なだけじゃしこのまま放置でもええと思うよ。 ■5:【村長】[4d12:41]が黒印象。この発言は共有者っぽくないうっかり発言と感じる、しかし昨日今日の議題回答を見る限り村長はそんなうっかりさんでは無い印象。このへんから感じるスタンスのブレが演技をしている狼と感じる。 |
老人 モーリッツ 00:57
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【リナ】いち早く▼年の決断を下した様は白印象。ペタが狼じゃったらの話じゃがな。
【ディタ】[4d22:05]の突っ込みは鋭いの〜白印象じゃ。これもペタ偽じゃったらの話じゃがの。 【ニコ】初日二日目は確定情報を元に推理していくタイプのように感じたのじゃが、今日の議題回答はちょっとそういうのが感じにくいかの、ワシの気のせいかもしれんがの。ちょっとだけ黒度を上げておこうかの。 ◆：長＞旅＞羊＞者：◇ |
行商人 アルビン 00:59
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ん〜オットーの発言さらっててちょっとペーターに質問。昨日しろよと突っ込むなかれ。宿に対して（真５狼４狂１くらい）まあ五分五分だよね。そして私に対して（今のとこ、対抗COもないし、霊能と考えれば今までの抑えた態度も納得できるかな。僕の中では真）ありがとう。これを念頭に（●アルビンかな。はっきりさせる材料が増えるのは悪くないと思う。）
どちらをはっきりさせたかったんだい？そして今日の結果後の午後 5時 |
行商人 アルビン 01:05
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午後5時59分。（霊能が騙りだとすると何を信じればいいのってことになりそうだな。ここは霊は本物と思ったほうがいいだろう）こ・・・これは・・・オットー人間と出たことでペーターにどういった心の変化があたんだい？
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行商人 アルビン 01:27
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すまんペーターもう1個。昨日 午前 8時 0分私の問いに答えてくれたんだね。ありがとう。ただこの時、（村の団結にひびを入れる行為だと思うなら吊るしかないかもしれんね）。んで今日午後 5時 59分（まあ僕も反対だったけど）ペーターはどういうところで団結のひびを感じる？喉枯れかけてるかもしれんし発言するついでに短くてもいいのでどれかを教えておくれ
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ならず者 ディーター 02:02
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■５．今日の会話メインの考察だが（上から順に白＞黒印象のグレスケを兼ねている）
羊：18:22の発言はかなり的を射ていると思う。意見がしっかりしていて他人への質問も欠かさない。灰の中では一番村のために動いてるんじゃないか？最白 老：20:51・20:53の宿への指摘などや考察はシッカリしてると思う。確信がもてる程じゃないが白印象。 |
ならず者 ディーター 02:03
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旅：昨日3d20:46でレジの結果を気にしてたがその考察はどうなったんだ？▼レジを挙げてるのは昨日から一貫性が見えるが黒寄り。
長：昨日も言ったが揺れてる。決め付けが怖いと言いつつアルビン真で見ることにした理由が知りたいな。黒印象。 |
村長 ヴァルター 02:05
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遅くなってゴメンorz灰考察出すけど、ぼくはその場その場での立ち回りとかを気にして考察するから考察が一貫してない事が多いんだよね、それを黒いと言われればそれまでだけど一応説明しておくね。あと毎回後だしになっちゃってるのはホントゴメン。
■5.羊:昨日とは一転してペタ吊りを強く推したね。昨日からの希望ってのもあるけど、今までの姿勢とは違う感じがするよ。ペタ白だったらSGに挙げようと一生懸命になった、 |
村長 ヴァルター 02:05
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って事になるのかな。でもぼくもペタ黒って見てるから印象的には白。今までの発言で特に黒っぽい要素は無いと思ってるよ、現状では最白と考えるよ。
旅:今日の仮決定に反対してるのはニコラス君だけなんだね。今日の村の総意は青真だと思うんだけど、そんな中で反対するのは狼だとしたら勇気が必要だなぁ･･･って思う。ぼくの中ではついに発言で目立ってきたな！って感じに見える。ステルス気味だった印象を覆す事で白っぽく見 |
村長 ヴァルター 02:06
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見せようとしてるのかもしれないけど、ちょっと白印象アップかな。
老:今まではいいんだけど今日ぼくを疑うのがよくわからないよ。たしかに改めて見たら非共有発言っぽいなって反省なんだけど、それで黒印象に結びつくのが突飛すぎると思うんだけど。疑いやすいところだけで見てる？老20:51の「狼はオト狩人を確信していた」はどこからそう思ったの？だからアルビン襲撃、についてはぼくも同意だけど狩人っぽさは今までのオ |
村長 ヴァルター 02:06
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オットーの発言からは見えてこなかったよ。狼疑惑浮上。
者:完全にぼくの視点だけの発想だと思うんだけど、やっぱり昨日ぼくを疑った理由が不明瞭。確定情報が少ない状態で明確な考察を出すのは難しいよ。根拠が薄いとか言われるならまだしも、発言の頭尻だけを見て黒と判断するのは視野が狭いんじゃないかと思う。確定情報を持っているからこそそういう観点になれるんじゃないかなって邪推しちゃうよ。 |
旅人 ニコラス 02:08
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■5.昨日のを自分で読み返してみると凄く見難かったよ。
今回は出来るだけ見やすく書いたつもりだよ。 『長』 独自の意見を出してるとは思う、議題回答はしっかりと答えているんだけど結論が結局なんだったの？って感じはあるね。 後昨日今日と●が委任なのは多少引っかかるかな。自分の気になる人物の白黒が見たいとは思わないのかな？と思うよ。微黒寄り。 |
旅人 ニコラス 02:09
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『老』 モーリッツさんは堅実派であるという印象を抱いていたんだけど3d12:50とかでも示唆してるけどレジーナ狂の可能性をかなり高く見積もりつつ、またわおーんの危険性にも気づいているにも関わらず今日の吊りにペーターさんを挙げたのが気になるかな。
別にペーターさん吊り希望が怪しく見えるわけじゃないんだけど、今までのスタンスとのブレを感じるという意味での黒要素だよ。 |
旅人 ニコラス 02:09
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『者』 現在村で一番他人とよく絡んでいると思うよ、こんな風に他人に絡むのは狼じゃ怖いと思うから今の所最白かな。今日はよくペーターさんに突っ込んでいたからペーターさんが黒だった場合、さらに白要素だね。
ただ多少気になるのが今日の■2,3。もう散々突っ込まれてるけど、他の可能性を完全に切り捨ててるような発言に違和感を感じたよ、でも最白（純白じゃないよ）。 |
旅人 ニコラス 02:10
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『羊』 多少潜伏共有っぽい動きをしていたから潜伏共有かなと個人的に思ってたよ、まぁ本当にそうならあんなあからさまな事はしないかな・・・
で考察だけど昨日からあんまり変化がないね。 モーリッツさんと思考は似てるけど結構強引というか大胆な発言が多いからモーリッツさんとほぼ同じような今日のペーターさん吊りだけど違和感は特に感じないな。 |
村長 ヴァルター 02:11
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＞ディーター
ぼくの考察投下タイミングが悪くてゴメン。 商真決め打ちだけど、長3d16:58に加えて偶然突然死に霊能者がいたとは考えづらい事と商狼の場合に備えた安全策を取る余裕は無い事を考慮した上で真と見る事にしたよ。アルビン単体で見ても偽っぽさは見当たらないと思ってる。オットー白以外はね。 |
旅人 ニコラス 02:12
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後今日の初めの方で（と言っても18:22だけど）ペーターさん吊りを挙げてるけど、それはモーリッツさんのような白印象は持たないな。寡黙吊りされそうな勢いだったし、仲間切りの可能性もそれなりにあると思ってるよ。
じゃあ、そろそろ部屋に戻って休む事にするよ、明日は本決定に来れるか分からないから▼はレジーナに合わせておくよ。起きられて本決定が仮と変わってなかったら当然ペーターさんに変えるつもりだけどね。 |
ならず者 ディーター 02:13
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2つに分かれたんで改めてグレスケ。
○羊＞老＞旅＞長● あと、確認したときに言うの忘れていたが、明日の本決定を【確認できるのは9時前くらい】だと思うので先に言っておく。 もう一回議事録流し読みしてから寝るな@7 |
村長 ヴァルター 02:19
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GSが出てなかったorz
●者＞老＞旅＞＞＞羊○ 結果的に疑い返しになってるけど、GS出せ指令が出てきてぼくがSG扱いになっている気がしないでもないよ。被害妄想かもしれないけど。 |
村長 ヴァルター 02:25
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＞ニコラス
委任なのは白黒の判定よりも「誰を占うのか」を見たいと思ってるからだよ。それがレジーナの真贋を見極める要素になりそうだし、偽だとしてもそれは考察に使える情報になると思ってる。その意見についてはトーマス襲撃後から一貫してるつもりだけど。それを黒と見られるのは心外だな。 |
パン屋 オットー 02:26
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狩人っぽい発言をする狩人がどこにおるかｗ
というか狩人だろうが占い師だろうが能力持った「村人」なんだから、正体隠すとかくだらないことする前に、推理で狼を探そうとするのが当たり前だ。 |
旅人 ニコラス 02:26
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ああ、ごめんよ。GSを出すのを忘れてたよ。
『●老＜長≦羊＜者○』 だね。 ＞ディーターさん そうだね、レジーナさんが狂なら今日は黒出ししてくると思ってたんだよ。だから今日の白出しは驚いたかな、多少狂印象ダウンで狼/真印象が上がったね。狂人の可能性がそれでも高いけど、狼/真印象も上がってきたからこその今日の■1.かな。じゃあ本当にお休み@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:49
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ただオバチャン、そこまで強く言えないんだよね。ここまで黙っていたのを様子見ととられてもおかしくないからね。【リアル大事に】だよ。だからアルビンも今日中に練り直しをできたら頼むよ
■4:ヤコブ襲撃は共有情報殺し。でもなんで共有としてペーターが出てきたのかが疑問。灰の中に居たほうが安全だったしね 深く考えないで出てきてるよね 仲間の白度アップのためにあえて切られに出てきたとしたら、やや納得 |
羊飼い カタリナ 06:51
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ごめんなさい！寝落ちてました…orz。GSだけ先に提出します。
『黒:旅＞長＞者＞老:白』 でも、なぜペタくんはわざわざ共有者騙りなんかしてきたのでしょう…。灰の中で一番吊られそうな位置にいたとはいえ、そんな無駄な情報を与えてくる必要はないのに。それも踏まえて推理してみたいと思いますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:51
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6:49の前ですorz
【仮決定了解】占い先に投票セット。*も確認 ■1:●▼希望（理由付きで。もし判定割れたら▼は第二希望まで挙げること。） ■2:トーマス狂。説明不要だよね？ ■3:アルビン真狼40:50。50:50だったけど、他の議題はともかく■1.を未提出。加えてオットー考察の練り直しは、霊真という要素を加えて吟味するだけなのに、思考停止したっぽく見え、真剣さが見えないから狼印象UP |
青年 ヨアヒム 07:06
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おはよう〜【仮決定了解したよ】。
人狼側は３潜伏で結構成功してて『共有者でも騙ってみる？』程度で騙りに出てきたと思うな。 「共有者を騙ること」にそこまで用意周到だったとは思えない。実質吊り回避共有者ＣＯぐらいにしかボクはペーターのことを見てない。 宿と商の真偽については、今日の襲撃でもう少し見えてきそうだよね。両者共に黒判定が１つもないからね。仮に偽ならそろそろ黒判定出さないとヤバイよ。 |
少女 リーザ 07:07
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【本決: ●灰の中から宿選択▼ペーター】
▼はみんなの意見の結果みたいなものだけど……ランダムは怖いけど、唯一反対してるニコさんも(00:49)だから、納得してくれると思う。 >レジさん できれば今日中に占い先とその理由をあげてほしいな。(リアル大変だったらごめんけど) |
青年 ヨアヒム 07:09
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■５．ＧＳ他。まだ何とも言えないよねぇ・・・最終的に１匹ないし２匹の生存を頑張れば良いんだし、なにも３匹全部生き残る必要もないからね。今日の灰域の人の発言は陣営的に分かれてるだろうしね。
白：羊＞者＞老＝長＞旅：黒 もちろん黒から２人が必ずしも人狼とは限らないってのは分かるよね。 |
少女 リーザ 07:15
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【明日の判定結果も占→霊で】
>ペーター ごめんね。でも人間でも諦めないで。今日は▼ペーターになったけど、ヨア兄ちゃんのおかしなところとかペタ真の理由があれば言っておいて。明日以降の村のことを考えてくれれば嬉しいよ。 |
青年 ヨアヒム 07:16
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【本決定了解】。
羊：確かにボクは3D15:11で「共有者」という文字を一度だけ使った。表現方法に随分迷ったけどね。午後６時22分の即返事は白要素、ご指摘の通りです。ボクの発言を受けた人のコメントだと思う。他者が読んでもスルーするレベルだしね。しかし読まれていたのはショック。 ただあまりにも発言が綺麗過ぎたので、仲間切りという表現を追記し、占い先に挙げたんだけど、その後の反応を見てもやはり白要素。 |
少女 リーザ 07:16
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【リアル大事に】
>みんな 今日GSで最黒にあげた人の発言で何かおかしなところがあったら、今日中に質問しておいてくれれば嬉しいな。今日は喉に余裕のある人多いと思うし、明日も混乱すると思うから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:20
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【本決定了解】占と投票、*確認
■1.4D23:17で。■5.なかなか進まない・・・ カタリナ＞語らず、騙らない狂人にだって意味はあるさ。占い師が前に出てくるなら下手にしゃべるよりも寡黙で居た方が襲撃されたときの真印象が高くなる。騙らない狂人は別の国に多いね。この国だってありえなく無いよ。ただ狼の負担が大きいけどね オバチャンのこんな意見に対してどう考える？やっぱり狂人決め打ちかい？ |
少女 リーザ 07:27
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今日の議題もなかなか答えきれてない人もいるみたい。大変なのはわかるけど、今日のうちにより多くの情報が得られたほうが、明日以降有利になると思うから、がんばって。ありがとう。
【明日の議題】 ■1:●▼希望（占いの有無、商人襲撃の場合にも触れること） ■2345：今日と同じ(GSあり)。5で最狼候補の人に質問を1つ以上。 |
青年 ヨアヒム 07:28
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者：昨日とは表現を変えて、、、基本的に他者と相談しているようには見えない。相変わらず感情先行のようだ。内容的に見ても若干の白寄り。
老：まだ微妙な位置にいる。黒とも白とも判断付かない。最後の鍵を握る人物になる予感がする。ボクとの絡みも少ないので判断し辛い、よって中位置に。 |
村長 ヴァルター 07:30
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【本決定了解だよー】
質問来たら答えられるように喉は温存しとくね。ちょっと気になったところとか質問。 ＞羊6:51 「無駄な情報」って何？ ＞宿6:49 ペタ君が出てきた事で誰の白度が上がったと思ってるのか教えてほしいな。言いたくなければ放置でいいよー寂しいけど。 |
青年 ヨアヒム 07:33
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長：2D09:27。ボクをＳＧにしようとしたでしょ、あの時点だと通るだろうしね。返事もなかったし認めたのかな。ボクは初日第一声でＳＧという言葉を使って人狼の食い付きを待った。誰しも最初にＳＧって表現使いたくないだろうしね。
村長はＳＧに乗った人狼だと思っている。 旅：やはり初日の過剰な占い回避とも取れるボクへの反論かな。ボクの立場もあったし引いたけど、ボクを利用しての白アピールと思う。一応最黒。 |
村長 ヴァルター 07:39
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＞ヨアヒム
3d02:14の灰考察のところで答えてるよ、逆にヨアヒムの方がそこでの僕の質問に答えてない。黒要素の演出だと思ってたけど、この発言全てスルーだったとしたら感じ悪いよ。昨日からぼくは今までの黒要素を撤回してヨアヒムを白として判断してるんだけどそれでも「SGに乗った」って判断されちゃうのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:43
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■5.なかなか完成しない・・・
アルビン00:59＞ペーターが狼ってことなら簡単さ。狼を占った事が無いオバチャンだ。ハッキリさせたいのは狼側にとって敵なのか味方なのかって事だろうよ モーリッツ23:47＞そんな過剰な期待されても困っちゃうよ。どれだけのセリフ用意しなきゃならないと思ってるんだい ヴァルター07:30＞ヨアヒムも言ってるけどカタリナになるかね。返事不要喉大事に |
羊飼い カタリナ 07:48
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【本決定了解しました】
リズさん＞夜明けまでに終わらせますから…。 レジさん(07:20)＞婉曲にいえば、真より狂人の要素が強いと思われます(ﾄﾞｷｯﾊﾟﾘ)。でも私はｵﾊﾞﾁｬﾝが大好きです♪ 村長さん(07:30)＞共有者騙りという行為自体です。確かに寡黙で黒印象が強かったとはいえ、ペタくんは決め手となるような黒さではありませんでしたから。 |
青年 ヨアヒム 07:50
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＞長、午前７時39分。その当該発言は確認してる。もちろんボクへの評価の転換は嬉しいよ。灰域・対抗の居る能力者の宿命というか、疑い返しならぬ白返しは成り立たない。ボクの今日の羊への仲間切り疑惑発言だって同じなんだし。ボクへの好評価で、ボクはＧＳの位置を変えたりはしない。
ボクＳＧに乗るなら初日〜２日目だと思う、それ以降は違和感あるし目立つからね。また仲間切りするなら、共有者対抗出た今日だとも思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:15
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リーザ＞悪いけど、明日の■2.■3.はあまり意味が無いって考えるよ。基本的に同じことの繰り返しになるだろうし新しい情報がそれほど出るとは思えない。議題練り直しを頼むよ
代りと言っては何だけど、こんな議題とかどうだい？ ■今日(5日目)の時点で考えている狼３匹と狂人の組み合わせを。 複数パターン挙げてもよし。ただし、それぞれについて説明付きで |
村長 ヴァルター 08:55
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ヨアヒムが何を言いたいのかわからないよ･･･。「返事もなかった」と言いつつ「確認してる」ってのはおかしくない？全然確認してないよ。
結論はヨア黒に乗った形になるかもしれないけど、疑う過程はその時の流れとは違うんだけどな。まあ理由は追記だったからそれを後出しと見て黒いと言うのであれば、それは素直に疑われるけどホントに何を根拠に言ってるのかわからない。「仲間切り」が何を指すのかもわからない@0 |
羊飼い カタリナ 09:08
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遅くなってすみません。■5:年黒の場合で考察してます。
【者】昨日の寡黙吊りからの年擁護(3d01:19)は黒要素、しかし灰吊りを主張していたので慎重な性格なだけ？と思いました。議事録から徹底して発言を洗い出すｽﾀｲﾙだったのがいきなり宿真要素からの青真を引き出して、年吊りを主張されたのは少々強引な理論展開かも。でも年に質問したり、狼側ならｽﾙｰしそうな部分も突っ込んだりしてたので、やはり白印象。 |
ならず者 ディーター 09:09
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おはよ。
【本決定了解した】 ＞リーザ 取り越し苦労に終わればいいんだが、リーザが襲われた時の指示（議題そのままとか自由投票にするのかとか）を予め言っておいて欲しいと思う。 こんなこと言うとレジーナに「確白の指示に頼りきってる」って怒られるんだろうがな。@6 |
羊飼い カタリナ 09:09
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【老】独自の視点での考察が面白い方。私にはできない発想をされております。
昨日、屋を吊りに真っ先に挙げて勝負に出られたところが、屋が白だった分、逆に白要素になりました。商真を信じるならば、狼側なら屋白を知っていたでしょうから、疑いが自分にかかるのを恐れて攻め入ることなどできないと思うので。 ちなみに老(4d23:47)ですが、レジさん鳩でしたよ。鳩じゃ連投できません。 |
羊飼い カタリナ 09:10
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【長】中庸ｽﾃﾙｽぽいですね…。発言がのらりくらりしている印象があります。結局のところの考えがわかりません。
もう少し詳しくご自身の考えを述べてほしいです。例えばどこでヨアさんが潜伏共有者だと気付いたのか、など。 長(2:05)でおっしゃってるように意見が揺れるなら揺れるで、こう思ったからこう意見を変更をしたと言っていただけなければ、こちらはそれを黒要素だと思ってしまいます。というわけで黒より灰。 |
羊飼い カタリナ 09:12
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【旅】なぜか発言にｽﾃﾙｽ臭が残る人。もっとも黒印象が強いです。なぜどんどん黒くなってしまうの…orz。今日も旅(4d12:42)で不信感が募りました。あの言葉を聞いた時とっさに私は狼が屋を狩人だと信じていなかったなら、なぜ妙を襲撃をしなかったの？と思ったのです。商と宿の真偽は不明ですし、農(3d11:04)は明らかに狩人誘導してました。
『真なら食われれば証明される』と。 |
青年 ヨアヒム 09:13
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＞長、午前８時55分。
確認して返事として不十分だったので、ＳＧとしたんだなって思ったのです。この点でこれ以上発言を割きたくないので終わりにしましょう。ボクの説明が未熟だったということでいいので。 「仲間切り」は、従来仲間である方を偽と評価し、対抗に組し擁護する。人狼仲間のラインを形成させないようにすることかな。万一の連続吊られを防げるし、最終日まで生き残る可能性だって出てくるからね。＠０。 |
羊飼い カタリナ 09:14
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(続)だから狩人が灰にいたとしたら、まず農を守っていると思うのが普通で、ＧＪを避けて喰いにくるなら妙を襲撃するはずだと思ってました。あの瞬間に農襲撃を怪しいと思わなかったのに違和感感じたのですが…。
それに夜明け後にとっさに襲撃考察ができるのが理解できなかったんですけどね…私なんて纏め役どうなるんだろうってそればっかり考えてましたから。これは性格の問題でしょうけど。 |
羊飼い カタリナ 09:20
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(続)今日の吊希望が宿なのも気になりました。慎重なだけ？と思ったのですが本当に慎重なら昨日の者のように灰吊りを主張すべきですし。発言に一貫性が見えません。
宿真を言い出す人が増えてきたので、慌ててSGにするため、妙の意見に乗じる形で宿吊りを挙げたのでは？と思いました。狼側なら年を切りにくるはずだと思い込む私達の心理を逆手に取って。 |
少女 リーザ 10:06
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>レジおばちゃん
いつも協力ありがとう。 でも、ペタの判定によっては2/3が変わる人もいるんじゃないかな？もし判断と理由が変わらないならどこかあまりのスペースで「■2,3昨日と同じ」とでも言えばいいと思うの。 で、■は採用。 ■6:今日(5日目)の時点で考えている狼３匹と狂人の組み合わせを。複数パターン可。理由or説明必須。 |
少女 リーザ 10:09
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>ディーター
私が食べられなかったらまた１時頃に来てその時点で議題追加あったら言うよ。 もし私が食べられたら、全ての人が白だと思うまとめ役を出すこともできないんだから、自由投票も仕方ないと思うの。議題は特に変える必要はないんじゃないかな。襲撃考察はあるんだし。 |
羊飼い カタリナ 10:30
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<最狼予想の人への質問>
旅人さん＞レジさんが狼で、オトさんが狂人だった場合、貴方はSGにされてました。このことについての貴方の考えをお聞かせください。それと潜伏狂人のメリットはなんだと思いますか？ リズさん＞もし貴方が襲撃されたら、商人さんが真の場合、ペタくんの判定が出ます。ペタくんが黒ならその時ヨアさんは白が確定するでしょうから、ヨアさんにお願いするということもできますよ。 |
羊飼い カタリナ 11:14
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墓下の皆さんへ。つ【紅葉饅頭】【緑茶】
商人さん＞まとまらなくてもいいので意見を出して下さいね☆こちらも貴方をどう判断していいかわからず混乱してしまうので。 リズさん＞確かに証明してくれる商人さん自体の証明ができませんからね(苦笑)。商人さんが襲撃受けたら別ですけど、疑いを残すためにもありえないでしょうし。わざわざ返事ありがとうございます。今度から返事は何かついでかｽﾙｰでいいですからね。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:15
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カタリナ10:30＞最狼予想の「最狼」ってなんだろ・・・オバチャン大混乱だよ。それと、宿4D23:39のディーターへの返答を見て一言欲しいね。まあアルビンに疑惑の目を持っているからある意味安心してるけど、にしてはアル真発言が・・・
ヨア決め打ちにならないかい？ペーターは残る村人に対して狼側の発言停止状態。もし共有者なら更新前までに話しに来てくれるはずさ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:15
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◆オットー解析からの修正考
オットー3D01:34は共有騙りに出てきたのであれば灰に狼３という密度の濃さも納得できる オバチャン真確定の考察だから楽だったよ。アルビンとしては大変だと思うけど、喉も潤っているし、なんとか頑張って欲しい。ついでに↓ アルビン＞オットーの狩人COについて今思うことを聞かせておくれ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:15
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■5モーリッツ：中庸。絡んでいる人が限定されている。特にオバチャンとね。昨日は村人視点でのオットー吊りの有用性に考えが及ばなかったから、真っ先に吊り先にしたけど、冷静に考えたら在りなんだね・・・。2日目のやらなくてもいいような質問ローテーションに答えているのは好印象。白なら頼もしいから占い候補
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宿屋の女主人 レジーナ 11:16
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■5カタリナ：今日のペタ吊り考察の切り込みで一気に村人度アップなんだけど、そこが疑わしいんだよね。仲間切りの確認で占い候補
■5ニコラス：単品で黒い。狼を探すよりも疑惑を振りまく事が好きみたい。考え方の違いにしても、村に協力的な態度とは思えない。100％黒狙いの占い候補 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:16
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■5ディーター：一番白い。ひかりっている。そこのじじいの頭以上に輝いている。出された質問に素直に答える。質問する。だから逆に怖い。確認の意味を込めた占い候補
■5ヴァルター：疑問を素直に投げている。初日以外は特に無駄な振る舞いも無くて好印象。でも印象が薄くて狼ならとてもいい位置。意外と占い候補 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:16
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■5ディーター：一番白い。ひかりっている。そこのじじいの頭以上に輝いている。出された質問に素直に答える。質問する。だから逆に怖い。確認の意味を込めた占い候補
■5ヴァルター：疑問を素直に投げている。初日以外は特に無駄な振る舞いも無くて好印象。でも印象が薄くて狼ならとてもいい位置。意外と占い候補 |
老人 モーリッツ 11:25
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おはようじゃ。【本決定了解じゃ】
村長＞ニコにも同じ事を言ったがのう、人間が狩人COしたら狼はそいつを狂人か狩人と思うもんじゃとワシは思うんじゃよ。村人はわざわざ村が混乱するようなCOをするとは思えんからの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:41
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あぁ、ダメな喉の使いかたorz グレースケールと最黒に質問。あ、カタリナの「最狼」理解したよ
■5：村人＜者＜老＝村＞羊＞旅＞人狼 →ニコラスに質問 Ｑ１：22:38＞そこまで想定外、の「そこ」って？具体的に。Ｑ２：23:57＞オバチャンがヨアヒム共有者判定していると思わなかった？反省文参照。Ｑ３：23:57〜00:11＞狂:真:狼＝5:3:2なのに真考察は無しで狼考察したのは何故？ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:41
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私が襲われたら3日目のオットーの考察を真剣に考えて欲しい。オバチャンの遺言だよ
今日の結果論で反省文 オバチャンはヨアヒムに非村人判定していたから、今日ヨアヒムを占う必要は無かったんだねえ。ヤコブの本決定とヨアヒムの露骨なひと押しで、つい変更したんだけど、よくよく考えれば無駄占いになるって分かったんだね。反省 |
老人 モーリッツ 11:52
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ワシ一番の注目人物は村長じゃ。ワシGSで最黒の位置にもおいてあるしの。村長は今日がどうとか言っておったがワシはもともとステルス臭がするとして疑っておったのじゃ。昨日の灰考察を読んでくれれば判る。
しかし、考えてみれば村長の今日第一声は狼にしては不用意とも思えるの。なぜなら狼は共有騙りをだす大切な時じゃものな、仲間の狼も緊張していたと思うのじゃ。そう考える村長は白っぽい、・・・狼探しは難しいのぉ。 |
旅人 ニコラス 12:25
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【本決定消極的了解】
何となく完璧に流れを作られた気がするなぁ・・・ ＞ヨアヒムさん07:33 私が主に突っ込んでいたのはヨアヒムさんの表記ミスの所なんだけどね・・・自分の言ってる事と違う事で指摘されたら誰だって反論しちゃわない？ ＞カタリナさん09:12からの3発言 私はあの状況下だったら狩人は商を守るものだと思っているんだよ。 |
旅人 ニコラス 12:27
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真ではない、けれどそれなりに大勢が真決め打ち、もしくはそれに準ずる評価（真寄り）をしているんだからね。
また狩人COを信じてなかったとしてもリーザさんを襲撃するよりもヤコブさんを襲撃した方がメリットが大きいと思うんだけどね。 と、ごめんよ。時間がないからまた鳩で確認、ちょっとした発言くらいしか出来そうにない。また後で発言しにくるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
次の日へ
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あー遺言出しといてアレだけど、オバチャンの襲撃は無いねえ。今日の襲撃はヨアヒムだ
ペーターが出てきたのは突然死の中に共有者が居る期待からかな。多分ヨアヒムの声が届く前に共有宣言しちゃったんだろうね。捨て石だな アルペタ来ないな・・・じいちゃんゴメン。怒涛の連投は今日も無し どーせ襲われると思って準備してなかったもん【リアル大事】だからね |