プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
 |
 |
いやいや、リーザが謝るようなことは何もない。
ただ、今日みたいな展開でもあそこまでがんばれるリーザやジムゾンを負かすほどの信用を得ることは不可能だろう、と判断したんです。 |
神父 ジムゾン 22:33
 |
|
そして、狼陣営の皆さんお疲れ様でした。
レジーナさんが謝る必要はないし、私もリーザさんも謝る必要はないと思っています。これはゲーム内での真剣勝負ですので。 ただしもし私の発言内容に問題あればご指摘は承りますよ。 |
少女 リーザ 22:35
 |
|
（,,･θ･）＜ こんばんはー、俺様です…。なんつーか胃が痛いのも吹っ飛んだ。とりあえずヨアの声をお届け。
「正直初日占いはペーターを心配してたんだけど、俺に当たるなんて。予想外の回避COであたふたしちゃったけど、でも俺は俺なりにがんばったんだ。」 【ヨアヒムは狼でした】 お疲れ様。おまいさんは頑張った。いい対抗だったよ。ゆっくり休んでくれ。オットーもお疲れ様だー。 |
木こり トーマス 22:35
 |
|
村長＞初日COした共有者なんてそんなものだ…。ジムゾンが霊判定かと驚かす占いをしてる件
レジーナ＞レジーナが謝ることはないだろう。むしろ、最後まで占われなかったことを誇って欲しい。もっと違う立場でも勝負してみたいと思ったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:39
|
|
ここから残った私がラストウルフということになる場面。
ここで私はジムゾン側が偽であることを主張する。ジムゾンとリーザが人狼でトーマスが狂人である、と。 んで、とくに全員のCO希望と実際のCOから掘り下げて色々反論していく。 トーマスが狂人という説明は「トーマスならありえるんじゃない？」で通しきったかも。 |
羊飼い カタリナ 22:39
 |
 |
あれれ、レジーナさん人狼COしてたのかー。いやあ白かったよ。こんな状況じゃ無かったら、人間だと決め打ちしてたかもしれないくらい。
初手でリーザ喰いだったらかなりもつれ込んだ気はするねー。 いやはや。今日も一日長いねぇ。普段はいらないけど、こういうのあると、コミット機能が少しうらやましい（笑）まったりできるって考えればいいけどね。 ふあふあふあふあふあふあふあふあふあふあふあふあふあふあふあふあふあ |
木こり トーマス 22:39
|
|
アルビン＞一方的に話すことを許してくれ。口ぶりから、「占い回避の仕方」と「出かけたステルス」にアルビンは不満がある、と解釈させてもらった。
まず占い回避だが。同じように、寡黙つり回避で狼が「今日は忙しかったけど明日は喋れると思うから今日は吊らないで欲しい」っていうのは反則だろうか。論理で白を主張するやり方ではないので、好きじゃない人は好きじゃないと思うが、俺は反則まで言われるのは心外だった。 |
神父 ジムゾン 22:41
|
|
正直、突然死無しでこの状況でレジーナさんが頑張ってもさすがに結果は変わらなかったとは思います。そこで頑張るか、投了するかは、ＬＷが決めるべきことだというのが私の考えです。
で、最後の最後まで私はだまされてたんですが。ＧＪなかったらほぼ負けていたような。 |
木こり トーマス 22:43
|
|
「出かけたステルス」に関しても、狼が「風呂に行く」といって赤に専念することもある。それと同じような感覚で使ってるよ。嘘をついていいのは狼だけではないと俺は思うしな。もしアルビンがそれ以外のところで怒ってるなら、教えて欲しい。
|
ならず者 ディーター 22:43
|
|
一瞬ネタでヨアさんを占ったのかと思ったス（笑）＞神父さん。
□1.占われず、能力者確定もせずに消えたのは……パメさんがいたスね。パメさんに違いないっス！ □2.この国は平和じゃなくても、この村は平和だと思うス。たぶん。 女将さん＞見たかった……むしろ地上で悩みたかったかも。 |
旅人 ニコラス 22:44
|
|
樵：「今日は忙しかったけど明日は喋れると思うから今日は吊らないで欲しい」っていうのは反則だろうか。・・・・吊らないでほしいのは狂人以外ミンナ当たり前。反則うんぬんより、それを聞いて吊りを止めるのはどうかと思う・・・そんなこと言ったら、「今日はパンダ判定くらっちまったが、明日人外ラインが地雷踏むかもしれんから生き残らせてくれないだろうか」と私が言ったら吊らないでいたか？？？
|
木こり トーマス 22:44
|
|
（あ・あとごめんね村のみんな。もしみんなが俺の考え方がおかしいって思うなら、遠慮なく言って欲しいんだ。俺も、このゲームを楽しみたいのは一緒なんで。もし間違ってることをしちゃってたら言ってほしい）
|
少女 リーザ 22:46
|
|
神父様びっくりしましたよ…＞今日の第一声
ヨア兄さん、オットーさん、改めてお疲れ様でした。まずはゆっくり休んでください。 ＞レジーナさん、神父さま どんなにこちら有利に見えても、気を抜かず真剣勝負。わたしはそうするべきだと思ったのです。一昨日も言いましたね。ただ、そのわたしの発言に、不当に狼側を追い詰めるものや、気分を害する言葉があったのなら申し訳ないって思ったんです。 |
木こり トーマス 22:47
|
|
レジーナ＞「トーマスならあり得る」 うん、俺それどこの村に言っても言われるんだけど。なんでだろうね（涙）レジーナは俺を「最終日に残したい」なんていってくれたから嬉しくて白補正少しかかっちゃってたよ。あれも作戦だったのかなぁ。やられた…。orz
□1.村長、そういえばもう俺以外みんな非ハム確してるんだが・・・・。 |
羊飼い カタリナ 22:47
|
|
あれ、だよねえ？わたし、どこにトーマスがリアル事情でメタステルスしたのかと不思議だったのよ。
あと、別に村長もそれを聞いて止めた訳では無いと思うよ。もともと占うつもりがなかったのにトーマスの名前を挙げてしまって混乱を招いてすまなかったっていうような事言ってたと思うし…。 単純に村長様はトーマスよりアルビンが怪しいと感じて、村の総意もそうだったから占っただけでしょ？ |
旅人 ニコラス 22:49
|
|
だいたい、その「明日までの命」を許したためにわおーんされてしまったら、何にもならない場合もある。明日まで生かしてほしい、と言うのは狩人とわおーん直前の人外以外いないんじゃないかな？
|
旅人 ニコラス 22:51
|
|
うん、今回のケースはね。トーマスの「今日だけは勘弁」を聞いてトーマス占いを辞めた訳ではない。ただ、一般論として占われそう（吊られそう）な人物が「どうか明日まで」と言うのは普通受け入れられないんじゃないかと思う・・・
|
神父 ジムゾン 22:51
|
|
独り言に書きましたが、トーマスさん［4d20:56］は私がまとめ役なら完全スルーしてたと思いますね。「明日喋りたいから吊らないで」なんて単なるネタでしょう？怪しければ占うし吊りますよ。それとこれも独り言に書きましたが、私本当はほぼいつでも箱覗ける状態にありますので。覗きっぱなしだとリアルに一文無しになるので自粛してますけど、ちらちら見てたり。それを騙ることをルール違反とは思ってません。
|
少女 リーザ 22:52
|
|
ああ、↑上の表現だと誤解を招いてしまいそう。意見としては、たぶん神父さま[22:41]前半にとっても同意なんです。もう意図的にシンクロします。
後半も同意します。正直やられました。レジーナさんは誇っていいと思います。 |
神父 ジムゾン 22:54
|
|
リアルに確認できない場合は事前に伝えておくことはマナーの範疇だと思っています。しかし何もかも伝えてしまうとプライバシー丸わかりで恥ずかしいって思うの私だけですかね？あと私はタイピング遅いので赤ログ打つときは騙りでもしないとやってられないってのもありますが。
|
青年 ヨアヒム 22:55
|
|
んー…リアルで本当に都合悪いのなら、それを言って考慮してもらうのはアリだと思うけど…
それを逆手にとって利用するっていうのはずるくない？ と、人狼経験の浅いひよっこが申しております。 |
旅人 ニコラス 22:55
|
|
うむ、レジーナは最後まで残ったことを誇りに思うべきだ。私、（ペーター）、アルビン、オットー、モーリッツの後に占われたのだからね。状況が状況ならばレジＬＷで負けてただろう。敵ながらお見事。今回は手ごわい敵が多かったですわ・・・。後ろからも銃弾飛んできたし（笑）
|
木こり トーマス 22:56
|
|
ジムゾン＞うん、まぁそうなんだけど（ネタ）もしあの発言で本当に村長が「トーマスかわいそうだから延命させるか」とか思ってたら、それはそれでやっぱ慎むべき回避かなぁ、ってずっと俺思ってたのね。ある意味初参加COよりタチ悪いのかな、って。
だから、アルビンの意見も聞いてみたいんだ。実際アルビンは俺の行動で不快になったんだから、それは本当に申し訳なく思ってる。反則か、そうじゃないかって問題以前に。 |
青年 ヨアヒム 22:57
|
|
そう、レジーナには悪いことしたね…決め打ちされずにローラーに持っていければ…レジーナ占われずに最後の勝負が出来るかな？と思ったんだけど…
と、信用度０のうんこ騙り霊能者が申しております。 |
農夫 ヤコブ 22:57
|
|
ヨアヒム・オットーお疲れ様でした。
こちらがごめんだよ…。先走ってしまって。 レジーナさんLWだったか。ならしっかりしたブレーンだったんだな。あせることはなかった…。そしてヨアのあれはやっぱりニコに白出ししろサインだったのか…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
|
 |
個人的な敗因。
・吊り回数等の計算がおろそかになっていたこと。 ・2日目時点で信用が薄かったほうの占い師を護衛する狩人の性格を読みきれなかったこと。 ・オットーに凹むと言われてから、攻めきれなくなってしまうどころか白く見てるとまで言っちゃったこと。 ・やっぱり気力が足りないこと。 |
旅人 ニコラス 22:58
|
|
アルビンよ・・・このゲームはある意味、嘘をついてそれを楽しむゲームだよ？確かに、リアル事情絡みの嘘はどこまで戦術として認められるか微妙だがね。もちろん、村人は奇策以外で嘘をついてはいけない。役職の人数は決まってるから、能力者を騙るのは特別なケースを除いてはだめだ。前提が狂ってしまうからね。ブラックなゲームなのだから、そこはふまえなきゃ。
|
羊飼い カタリナ 23:02
|
|
出かけたステルスに関しては賛否両論だと思うけど、わたしも寝たとかいいつつ見てる時あるしな…（実際寝るつもりだけど気になっちゃって寝る前に見ちゃったりとか）
ただ狼であれ村人であれ、相手が重要であると感じている議論をスルーするために使ったりするなら、ちょっと卑怯かな。 ＞ヨア 普通は突然死しかねないくらいでなけりゃ、考慮されないと思うよ＜リアル事情で考慮 今回もそうだし。 |
旅人 ニコラス 23:02
|
|
ごめん、私の前にカタリナ占われてた。書き忘れだ。・・・トーマスの戦術や態度は・・・問題アリかな？村人間に余計な摩擦を生み出しまくりだったからね。ＧＪ２回は奇跡的な確率の結果論だ。自身が疑われたのは私とのヤリトリも一因だろう。展開次第で、トーマスは占われてても吊られてても文句言えないんじゃないかな？
|
神父 ジムゾン 23:02
|
|
＞アルビンさん
発言したということは少なくとも話合いをしたいという意志を持っていると理解してよろしいですか？ 理解しろとかいうことを聞けとか言うつもりはありません。 私はアルビンさんに聞いて欲しいことがありますし、アルビンさんに聞きたいこともあります。そしてあなたの話をちゃんと聞く準備があります。 |
パン屋 オットー 23:03
|
|
今日生きていたら、わたあめ屋を開業するつもりだった元パン屋ですよ。
個人的な感想で言うと、トーマスは何もマナー違反してないと思ってるな。同時にアルビンにもそう思えとも毛頭思いませんが。最終的に納得はできないかもしれないけど、そこに至る努力は放棄しないでほしいなぁと思います。そんな感じ。 |
旅人 ニコラス 23:04
|
|
まぁ、私がアルビンのような位置にいたら、絶対トーマスの狩人ＣＯを信じなかったと思う。死者のカタリナが狩人で、この上さらに議論を引っ掻き回そうとしてる狼に見えたんじゃないかな。たまたまペーターが逆パンダになったから、たまたまジムゾンとリーザを守ってライン確定したから、狩人として信用されただけかと・・・。
|
木こり トーマス 23:05
|
|
アルビン答えてくれてありがとう。アルビンとしては「必要以上のリアルにも関連する嘘はよくない」って意味での俺への不満だったのかな。それは難しいな…自己弁護するわけじゃないけど、確実に「ルール違反」にはならないと思うよ。「マナー」の問題になると、実際アルビンが嫌だったんだから考えるべき問題だと思うけど… 俺の行動ってやっぱまずかったかな。多数決で決める問題じゃないけど聞いておきたいな。＞ALL
|
村長 ヴァルター 23:06
 |
|
あ～一応、私の意見も言っておくぞ。
私的にはルール違反だとは思ってないな。仮定の話だが、たとえば、あの状態でトーマスが占い先になった。トーマスが回避ＣＯしたが、レジーナが対抗で出た。その時点でいないと言ってたトーマスが発言してたのだから、印象面でマイナスだろ。 |
村長 ヴァルター 23:07
|
|
つまり、途中でバレた（バラした）時に他の村人はその人の事を信用出来なくなる＆信用を得られなくなるだろう。そのリスクもあるわけだからな。
マナー違反かについては個人の尺度の違いとしかいえないと思うのだよ。私なんかも発言間隔の差から推理してメタ推理だと言われた事もあったからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
|
|
ああ、悔しいなあ。
しかし今回は人狼BBSというものの原点に立ち返るいい機会だった。この敗北でまた成長できそうだ。 でもさすがにつかれたので、次回参加は当分先だけど・・・。 |
木こり トーマス 23:08
|
|
レジーナ＞それ狼いないから。（笑）そういってくれるのは嬉しいな、ありがと。俺も、この村始まったときはドキドキしてた。うぉー！多弁村萌えるー！みたいな。ニコラスがどう思ってるか分からないけど、途中からニコラスとぶつかってたのは興奮したしね。（ニコラスが怒ってたらごめん。）
って、こういう話はエピでみんなでしたほうがいいか。ごめんね墓下、でも墓下も盛り上がってるといいんだけど。 |
青年 ヨアヒム 23:08
|
|
＞カタリナ。そんなもんなのかなぁ。俺がまとめ役で、あーいう事言われたら少しは考えちゃうような。ほら、俺って優しいYAN?
＞ヤコブ。いや、もう十中八九負けてたんで…とにかくトーマス＝狂人を信じてもらえれば？ってレジーナの旦那が申しておりました。 |
羊飼い カタリナ 23:08
|
|
卑怯だと感じるしわたしはガチ勝負が好きだからやらないだろうけど、でも相手にやられてもなじったりするレベルじゃ無いかなぁ…。＜リアル事情を盾にした作戦
だいぶ感覚が麻痺しているのかな。長い間にいろいろな事に出会い過ぎた。作戦として罵倒してまとめ役を引きずりおろした人もいたし、負けたのをたった１人の共有者のせいにして地上でも墓でも罵り続けた人もいた。 …こんな事に慣れるなんて良く無い事だね。自戒。 |
旅人 ニコラス 23:08
|
|
つーかな・・・さんざん私やアルビンへ根拠のない攻撃や挑発をしておいて、「狩人でした、ゴメンナサイ」では怒りのぶつけようがないのよ。ＧＪ２回だしてるだけに。挙句自分は占わないで、吊らないで・・・ではねぇ・・・。
|
神父 ジムゾン 23:09
|
|
アルビンさん［22:54］を聞いて、離席騙りも程度によってはゲームを壊すおそれがあるかもしれない、と私は思いました。例えばコアタイムにガンガン論戦してる最中に意図的に離席騙りして状況白になってしまう、というのをみんなでやれば、ゲームを壊すおそれがあります。だからといって離席騙り一切ＮＧというのはあまりにも窮屈かと。というかそうしたいならチャット版の人狼をつくるとか、他の方法はあると思いますし。
|
神父 ジムゾン 23:11
|
|
私の感性を申し上げますと、トーマスさんの言動には腹が立たなかった。しかしアルビンさんが言ったように、それは当事者でなかったからかもしれません。離席騙りで占われれば腹が立つというのも理解はできます。
|
ならず者 ディーター 23:12
|
|
いつの間にか地上も墓下もまじめな話に。
自分は樵さんはルール違反とは思わなかったな。不在騙りは、人狼が赤ログで話すために参加時間誤魔化すのと似たようなものだと思ってたスし。帰ったら喋れなくなってたらショックだから……は不快に思う人がいても仕方ないとは思ったスが。 農夫さん＜あ、白かったス？ 嬉しいなあ。 |
パン屋 オットー 23:12
|
|
ヨアヒムも信用度に差は有ったかもしれないけど、でも決め打つところまでは５日目の朝の時点では踏み切れてなかったね。霊ローラーくらいはしてたと思う。なので、そんなに卑下しないで。勝ち負けだけで成り立ってるゲームじゃないし。だからこそ地上でなされてるような議論も生まれるんだけど。
|
少女 リーザ 23:14
|
|
（,,･θ･）＜ 一同こんばんは。俺様です。胃の具合はリーザにひよこ用の薬もらったので少し楽。
そいでもって、狼陣営、改めてお疲れ様。よく頑張ったと思う。 ＞行商人、トマス 俺様も2人の話を聞きたいと思う。リアルタイムで聞けないかもしれないが、ログはちゃんと読むよ。 |
旅人 ニコラス 23:16
|
|
・・・どうみても日光浴にしかみえないのだがな、この五体投地ｗ ペーターが村人で白白判定だったら、霊ローラーがはじまってたかもしれない。色々なことが重なって、今回の稀有な形になった。前提条件がひとつ違えば村の形はまったく違うものになる。私はむしろミスリーダーとして残されたかったのか？ｗ 死ぬ直前に●レジーナ▼ペーターとしてるのだがｗ
|
農夫 ヤコブ 23:18
|
|
いやーでもねえ、ディさんとか勘のいい方は旅木白っ！って気付いちゃうと私は思ったなあ。ロックオンしてくれるのは有りがたいけれど。実は私もお二方のような状況になったことがあって、蓋を開けたらお互い村人だった。冷静に見てたまとめさんが、高みの見物ステルス狼を捕まえてくれましたが。
|
木こり トーマス 23:19
|
|
ジムゾン＆村長さん意見ありがとう。 そういう尺度から見れば、アルビンの怒りは俺も理解できた。俺としては、考え方の違いで気づけなかった、としか言い訳できなくて情けないのだが。
以後気をつける。申し訳ない。＞アルビン |
羊飼い カタリナ 23:20
|
|
いや、えー。わたしはアルビンすっごく白いと思ってたけど、でも、占いたいと思う人がいても仕方が無いと思ってた（事実わたしの読み方は動きが大胆に怪しすぎる！！→なら狼じゃないだろ だから、ストレートに怪しいと思った人がいてもそれはしょうがないと思うから）別にトーマスの離席騙りに負けて占われた訳じゃないと思うのよ。
村長もそう言ってるのに、そこで23：10じゃ話の余地も無くないかな。 |
行商人 アルビン 23:22
 |
|
確かなことは私の言動で関係のない周りの人を不快にさせたことです。それは本当に申し訳ないです。まあ第三者だから太っ腹な振りするのはどうかと思いますが。
ってか考え方の違いの問題かじゃないから。 |
パン屋 オットー 23:25
|
|
アルビンは、自分が疑われたプレッシャーと占われることによって襲撃されてしまうかもというプレッシャーを味わされたことについて、非常にアンフェアなやり方で競合相手が逃げていったから不快だったと言ってるのかな。
地上に声が届かないのが少しもどかしいな。 とりあえず、ふあふあ言っとこう。ふあふあ、ふあふあ。いやぁ羊には癒されました。 |
羊飼い カタリナ 23:25
|
|
もちろんトーマスさんのそれまでのやりように腹がたっていて、つもりつもって爆発というのもあるのだろうけど。トーマスさんに対してニコラスさんも気になる部分はあるようだし。この辺は当事者じゃないので何とも言えない。
メタ事情はなるだけ表に出すのを避けると同時に、こちらも頭から排除する努力をするべきだね。 前に村人に見せかけた独り言誤爆（※こちらは明確なルール違反です）使った狼にもあった事あるし…。 |
ならず者 ディーター 23:28
|
|
こうやって地上と墓下で議論してるのを見ると、むしろエピローグでやった方がいいんじゃないかなという気がひしひしと。別にエピで議論したらいけないわけでもなし。
農夫さん＞むしろ両黒かもとか思ってましたorz 自分もそれやって有能な共有さんがラストウルフ吊り上げてくれたことがあるっス……というか今回もそれスね。村長さん素晴らしい纏め役でした。 |
青年 ヨアヒム 23:30
|
|
まあそうだね。騙り占い師が敢えて占い先間違えるとか（反則だよね…？）に比べれば離席みたいなのは全然いいと思うね。
ただ、自分と相手が占いの２択で…相手が「忙しかっただけだから今日は占わないで」って言うのはモドカシイよね…ヴァルターは当初からトーマスを占う気は無かったようだけどそれは結果論だと思うんだけど… まあアレです。俺の力量不足です＿○＿＿ |
神父 ジムゾン 23:30
|
 |
太っ腹な振りをするのは当たり前ですよ。相手は自分の親か上司かも解らないのに感情むき出しにできるほど私は勇敢じゃありません。……しかし実際私がアルビンの立場だったらどう思ったでしょうか……？想像力ないので本気で予測つかないのですが。むっちゃ怒った可能性もあるかもしれませんし、何とも思わなかったかもしれませんね。
ちなみに偉そうなのは中の人の仕様です。 |
羊飼い カタリナ 23:31
|
|
太っ腹な振りって…まあ感覚麻痺してきてそうなんで何も言えないけど。
うん、オットーくん。ふあふあ言っておこう。ふあふあ。 わた飴屋さんするの？ふあふあだねぇ… [カタリナは眼を細めてうっとり] |
農夫 ヤコブ 23:34
|
|
＿○＿＿＿○＿＿＿○＿＿＿○＿＿
五体投地 みんなですれば 痛くない 色々な要素でどうとも転がるということを実感した村でした。人間って素晴らしい。 と、この辺でお先に。おやすみマンモスー |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
|
|
そういうことか・・・。
確かにあの日、グレーの中で「占いはアルビンでもトーマスでもどっちでもいいんだが」って思っている人が、トーマスのあの発言を見て「何かありそうだし、だったらアルビン占いにしよう」ってことになったかもしれないね。そして、そんな理由で占いになったらいい気がしないよね、確かに。 |
羊飼い カタリナ 23:35
|
|
うーん、まあそれを言われてしまった事で不愉快な気持ちになるのはわかる。トーマスさんにその発言が占い回避ほどのつもりなんて無かったのもわかるし、村長さんがそれを考慮になんていれてないのもわかるんだよな。わたしは立ち位置としては村長さんに近いかな。
騙り占い師が占い先間違えたっていうのも、むしろ真占い師がいうのも、別に反則でもないし立派な作戦だと思うよ？ 真にやられるといろいろ困るけど、でもそれは反則 |
ならず者 ディーター 23:37
|
|
ヤコブさん、お休みマンモス。……マンモスってどこから出てきたんだろう？（笑）
ヨアさん＞いや、騙り占い師がわざと占い先を間違えるのはルール違反でもマナー違反でもないと思うス。単に信用なくすだけ。 パン屋さん23:25で正解なのかな。そもそもあの日樵さんに占い票集まってなかった気もするスが。 綿飴一つ下さいっスー。 |
羊飼い カタリナ 23:39
|
|
だとは思わないかな。
判定偽って発表した真占い師も、本決定確認の発言してないのに占ってる真もいたし、でもどれも反則だとは思わない。 実は占い先間違えていました！！で詰み状態が回避されるならすがりついても良いと思う。それで信用されるかどうかはもうその人次第だし（まず無理だとは思うけど） |
パン屋 オットー 23:40
|
|
ヨアヒム＞
狼とは思ってなかったんだよ。本当に。むしろ占いにあがって、白確したら疑われるよこれと焦ってた。いや～狼でよかった。 カタリナの羊くらい大きくしといたから。 つ【わたあめ】 |
青年 ヨアヒム 23:41
|
|
あれ、そうなのか…
でも意図的にやられると俺が村側ならちょっといらっときそう（笑）次の日に占い師襲撃されてた日なんてもう！ いやでも俺優しいからなんでも許す。 ところでオットーのわた飴まだか！！客が待ってんだぞ！！（切れ気味） |
ならず者 ディーター 23:47
|
|
あ、ペタさん、こんばんマンモスー。
……ロン毛ってもしかしてコードネーム？ 他の二人のコードネームが激しく気になるっス。 ヨアさん＞以前騙るつもりだった仲間が実際に遅れて別の人占ったＣＯしたことあるスが、信頼度ゼロだったスよー。真にやられたら泣ける……。 パン屋改め綿飴屋さん、綿飴ありがとうっスー。 |
木こり トーマス 23:48
|
|
アルビン＞とりあえず「ルール違反」を主張するなら、その根拠になる「ルール」を提示してほしい。少なくとも、俺が確認した限り「人間が嘘をつくこと」の禁止事項はなかった。 アルビンの怒りは理解したが、正直俺も本音を言わせてもらえば「そこまで言う必要ないよね」って思ってるよ。自分でいうのも嫌なんだけどさ。
|
パン屋 オットー 23:52
|
|
狼は当然人間騙りをするだろうし、村人や能力者も狂人騙り、人狼騙りしますよね。疑っていない相手を疑うふりをしてみたり、その逆も。それと今回のトーマスの言動と線引きは結構難しいとおもうんだけどな。
不快になったと表明するのも大切だけど、謝罪や次から注意するという言質以上の何かを求めてるのかな? |
木こり トーマス 23:52
|
|
それから、午後 11時 22分 は訂正して欲しい。ジムゾンも村長も「第三者」とか「他人事」って目で見てないで、きちんと俺とアルビンの視点にたって考えてくれてると思うよ。 「考え方の違い」の問題じゃないなら、何が問題なのか言ってくれ。アルビンの話を聞いてるだけだと、結局問題は「個人の尺度の範疇」だと俺は思うんだ。
|
少女 リーザ 23:55
|
|
（,,･θ･）つ【甘酒】 もう日付変わったけど。みんなどうぞ。あったまるよん。
俺様の個人的意見を言わせてもらっていい？ 少なくともトマスの言動は「ルール違反」ではない…と思う。ルールってのはこの国の入り口に、ゲルト神様が明記してることだけだと思うから。 |
羊飼い カタリナ 23:56
|
|
うーん？占われた事ではないのか。
とにもかくにも【トーマスが嘘をついた事】に対して怒っているの？ブラフに関しては怒らないんだろうし、リアル事情に関して嘘をついた事、に怒っているのかな。だめだ、ここでぐだぐだ言っててもダメだね。 てか、ロン毛ってCN？！あはははは！！よ、ヨアヒムのCNが知りたいです（笑） オットーくん、わたしと羊さんにもわた飴ちょーだいー。ふあふあでね！ |
木こり トーマス 23:57
|
|
アルビンを怒らせちゃったこと、村の皆も巻き込んじゃってることは本当に申し訳ない。
…あまりずっと喋ってると俺も冷静じゃなくなっちゃうから。先に休むよ。村長議題は明日の夜にでも… あ・・ごめんねレジーナ、▼にセットした。おやすみ。 |
行商人 アルビン 23:58
|
|
だからみんなが「今日はこれないから明日にしてくれ」って言ったらゲームがなりたたないわけだ。しかもあなたの場合は嘘だし。それに嘘ってのは騙りとかと一緒に考えてるんですか？「そこまで言う必要ないよね」最初から言えばいいじゃないですか。謝る気はないって。あとこの段階で他人に意見求めてもみんな「オレは影響されないから、断固とした意思持ってるから」って言うと思わないですか？
|
旅人 ニコラス 23:59
|
|
オットー＞まぁ私の発言量に比べればみんな短文なのかもだが・・・、５段まで、２００字まで使えるのを生かしてないのは気になったね。オットーは初日１６発言、２日目で１５発言。なんというか、全く考察や質問してないわけじゃないんだけど、密度が薄く、ちょっと水増しのようにみえてね。
|
パン屋 オットー 00:00
|
|
死んでてよかったかもしれないな、僕。地上にいたらアルビンを追い込んだかもしれない。
つ【わたあめ】これはカタリナの分。ちょっと早いけどチョコのお返し。 つ【わたあめ】これは羊の分。 |
神父 ジムゾン 00:04
|
|
ゲーム内での「騙り」と「中の人騙り」とは別物かと私は思います。今論じているのは「中の人騙りを何処まで許容するか」その範囲がアルビンさんとトーマスさんで隔たっている、と理解していいですね？
しばらく頭を冷やしながら見ています。＠１０ |
旅人 ニコラス 00:07
|
|
アルビン＞謝る気はない、は決め打ちではないか？収まるものもソレを聞いては収まらなくなるぞ？トーマスはトーマスなりに戦術を立ててた。腹立たしい戦術だったかもしれないが。・・・私がトーマスに対して怒ってるのは地上でもいったが、トーマス村サイドなら「二虎共喰」になるのに、なぜ私にそこまで執着するのか？という一点のみ。私が反撃した後のトーマスの態度次第では、私もあそこまで追撃はしなかっただろう。
|
羊飼い カタリナ 00:12
|
|
これは、どうあっても平行線な気がしてきたよ。いくら考慮しないって言っても、それは今だから言える事って言われてしまえばどうもしようも無いし。口は出せないな。そもそもアルビンに譲歩する気がないっぽいからね。（それくらい彼には重要な問題なんだろうし）
わたあめありがとー。ふあふあ。ね、羊さんふあふあだね。 |
パン屋 オットー 00:13
|
|
ああ、短文ってそういう意味か。文を細切れに書いてる方かと思った。発言量と発言数少なめなのは仕様なのです。でも一生懸命考えて書いてるんだけどなぁ。中庸と言われるのは慣れたけどね…。
アルビンとの議論はしばらく時間をおいたほうがいいかも、という気がしてきた。 |
少女 リーザ 00:15
|
|
（,,･θ･）＜
レジ[23:34]を見て、俺様アルビンを自分に、トマスをヨアに、占いを｢霊ロラでどっち先に吊るか」みたいな感じに置き換えてみた。そしたらアルビンの怒りは理解できた…。と思う。 うん、確かに当事者じゃないから、っていうのは俺様の中にあったかもしれない。そうだったら本当ごめん。 …っと、ごめん、俺様も一旦寝る＠14 |
旅人 ニコラス 00:16
|
|
ジムゾン（23:09)＞チャット型の人狼あるよ。私そこの出身。ＣＧＩ形式で、一回の勝負は１時間～３時間程度でつきます。http://j255.matrix.jp/ ２チャンネルのネットゲーム→ネットゲーム内に「汝は人狼なりや？ ○日目」という板があるから覗いてみてくれ。こことはだいぶ戦術違います。
|
行商人 アルビン 00:18
|
|
＞ジムゾンさん
迷惑かけてばかりで何も言える立場ではないのですが。逆に私に言いたいことは何ですか？私ははじめから言いたいことなどないですよ。 あとトーマスさん寝たって言ってるけどこれも嘘、いや戦略かもしれませんよ。 |
羊飼い カタリナ 00:20
|
|
チャット型はかなり変わってくるよね。
結局わたしは長考が好き＆発言20でやりくりが好きだからBBSから離れられないけど。 オットーくんのは思考の過程が発言から追えたから、ポーズじゃ無いなと思って白めに置いてた。中庸系は普段まっ先に潰しにかかるあたりだけど（笑） |
村長 ヴァルター 00:24
|
|
すまないが私も休ませて貰う。
正直、確定能力者の占い先orＧＪ先ブラフや村人の能力者騙りと同等に見てるのもあるかもしれないから、一度頭を真っ白にしてこの問題を考え直してみる。 |
神父 ジムゾン 00:24
|
|
私の考えをまとめますと「中の人騙りをルール違反とは思わないが程度によりマナー違反になるかもしれない」「アルビンさんの怒りはリアルタイムには理解できなかったが当事者になれば私も怒ったかもしれない。でも結局はなってみないと解らないかも」「5d以後のアルビンさんのトーマスさんへの発言は私として愉快ではなかったが、5d23:08と7d23:22の言葉をいただいたのでそれでおしまいにする」ということです。
|
旅人 ニコラス 00:29
|
|
思うにな・・・アルビンは、トーマス(4D21:57)が鳩から返事してるのを、箱の前にいると決め打ちしてたのではないか？アルビンが、鳩とは何か知らなかったケース、あるいは鳩が何か知ってはいたが、鳩からだとは思えないと判断したケース、両方あると思う。そこにスレ違いがあるのではないか？と思った。
|
神父 ジムゾン 00:51
|
|
もしかしたら私、「後で嘘だと解って怒ったり傷ついたりするのが嫌だから、はじめから嘘でも何でもいいやと思うようにしてる」のかもしれませんね。今、唐突に思いつきました。
では私もそろそろ落ちます。 【仮決定●レジーナ▼レジーナで了解】＠７ |
木こり トーマス 08:16
|
|
おはようだー。モーリッツもお疲れさん。最後まで疑ってすまなかった…。（考えてみれば、あそこまで仲間切りしておいて霊を喰うっていうのは逆にあり得ないな、といまさらながら。気づくの遅い。）
□３．素直にスケープ爺ちゃん。冗談抜きで老人ってSG率高い気がするのは俺の偏見だろうか。老い先短いから吊りやすいっていうのもあるかもしんねぇけど…。（酷） 今日はいい天気～木きりまくってくるぜッ |
旅人 ニコラス 09:43
|
|
モーリッツ(05:15)＞私がやってる某FPSではSGは「ショットガン」だ。・・・・冗談はおいといて、スケープゴートの略。LW＝ラストウルフ、CO=カミングアウト、GS=グレースケールの略（ゴーストスィーパーじゃねぇ）。
|
旅人 ニコラス 11:48
|
|
ちらっ。私もそうだったのだが、アルビンはむしろトーマスよりヴァルターに対して怒ってるのかもしれないな。なんでトーマスより先に私を占うの？と。結果的には正解だったのだが、今回の占い先の決め方は正直疑問だらけ。初日のペタモリ占わず（人外の便乗票を考慮するなら私の時考慮してくれ・・・）、二日目の私占い、トーマスよりアルビン先占い、２拓占い。占うべき人間と、占う前に吊る方が得な人間の使い分けが疑問。@2
|
神父 ジムゾン 12:29
|
|
そして議事録を読み返してオットーさん［6d22:19］に今更気づいた私です。……昨日はちょっと喋りすぎましたね。墓下の皆さんにも失礼をいたしました。
私は明日のエピは夜中くらいまでの参加になりますが、お話しできれば幸いです。 □３．味方をＳＧにしておいてなんですが、スーパージジイステルスが頭から離れません。今度試してみましょうかね。 |
旅人 ニコラス 19:44
|
|
もどり。本当に人いないな・・・地上も墓下も。みんな転生しちゃったのかな・・・？エピでの感想戦が叩きあいにならないかちょっと心配。まぁ私も思うところはあるけど、大人の対応をしたいと考えてます。私の各色ログを読んで不快になる方いたらごめんなさい。愚痴と批判を絡めて結構色々書いたので。ただし反省こそ成長の糧です。強くなれるのはエピローグでの感想戦。どんどん意見（非難じゃないよ）をぶつけあいましょう。@1
|
羊飼い カタリナ 20:19
|
|
お夕飯ですよー
つ【カニ玉】【白和え】【里芋と豚バラの煮物】【菜っ葉のお味噌汁】 んーむ。そういえばすっかり忘れてたけど20連投とかありましたね。 …アレはなんだったのでしょうか…、全く普通になずなから発言しただけだったのに…ふふ、うふふorz |
ならず者 ディーター 20:32
|
|
こんばんマンモス。また言い捨てしてしまってすみません……。
晩ご飯ありがとうス、いただきますっスー。 羊飼いさんの連投は、申し訳ないスが笑いのツボに直撃だったス。本当に確定して良かった（笑）。 □3.すげえ爺ちゃん。 |
村長 ヴァルター 20:54
|
|
□1.ふむ、大体私以外は占われてるか襲われてるかしてるし、私も共有者だからな。
教われず、占われてない者…。はっ、もしや、パメラがハム人間だったんだ。 ΩΩΩ＜な、なんだってー。 □2.ふむ、フリーデル司教様、いや、新生赤銅皇国が出来たらフリーデル宰相様だな。なら、平和な国になると思うな。 |
少女 リーザ 21:26
|
|
むにゃむにゃ…皆様こんばんは…ふぁーあ。
【仮決定了解しました】▼レジーナさんセット済です。 □1.神父さまがパメ姉さん以外の村人を全員占った件について…だからトーマスさんかパメ姉さんしかいないような。 |
旅人 ニコラス 21:27
|
|
ふー。なにはともあれこれでエピローグかな？村サイドも狼サイドもお疲れ様（ハムスター人間もいたなら一応お疲れ様）。エ○タの神様をみてから２３時頃顔を出す予定です。色々話し合いましょう。私に対するツッコミなどもお待ちしてますよ～。地上でも墓下でもＡＬＬ２０（＋５）発言、貧乏性（やっぱ樵より貧富スケ下かもorz）のニコラスでした。@0、また後で！
|
少女 リーザ 21:31
|
|
□2.平和になったらいいな…平和になるように、村長さんもしっかり献ｋ…あ、何でもありませんー。
□3.スーパーガン○ム。ロボット大戦ー。…え？ だって百式とかそのためじゃ(ry このまま夜明けまでいますー。 |
神父 ジムゾン 21:45
|
|
またタイミングの悪い了承をしてしまいました。
【本決定不承認しようがありません。】 それとさっきのジムパパ占いで私の占い力は使い果たしてしまいました。従って明日の発表はできません。 □２．そう信じたいものですね。お布施の力では世の中平和にはなりません。やはりこれからは軍事力です。 |
神父 ジムゾン 22:06
|
|
＞村長［21:47］
いや、先代がジムパパで当代が私ジムゾンです。ちなみに先々代はジジゾンです。 ＞アルビンさん［21:52］ 請求はそこの無惨な姿のジムパパにどうぞ。私は破産申請却下に対する行政処分不服申立ての最中です。 |
少女 リーザ 22:21
|
|
◎テストにでるかもしれない、リーザとひよこの裏設定
リーザとひよこは昔人狼に襲われた村の生き残り。人狼の不思議な力でリーザは1日22時間眠らなければいけなくなり、ひよこは人間の姿からひよこに変えられて。ひとりと一匹は普通より年をとるのが少し遅い体質のまま、呪いをとくため仇敵の人狼を探し求めて旅をつづけているのです。霊能力は旅の途中で身につけたスキル。 |
少女 リーザ 22:22
次の日へ
|
|
↑表ではちっとも設定出せませんでしたね…。一人二役すら微妙だったし（BY中の人）。うーん。
今回の個人目標で達成したのは「吊られない」くらいかな…。「肩の力を抜く」はまあまあだった？ 最後テンパり気味だったかもしれない。考察出すのが遅い時点でもうだめだめな気がしますが。しょんぼりー。 さて、夜明けまであと少し…。 |