プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 15:33
 |
 |
ただいまっ！ケガした野良犬見つけたから手当てしてくるよ！ってわけでまたでかけるね。
ゲルト、君は病人なんだ「ねてていい」じゃなくって「ねてなきゃいけない」んだよ なにか議題とか出たら帰ってから答えるよ |
羊飼い カタリナ 15:34
 |
|
鮮やかにプロローグ最終発言をゲットしました！その勢いで議題を提出してみます！
■1.まとめ役をどうするか ■2.共有者COのタイミング ■3.占い師COのタイミング ■4.霊能者COのタイミング ■5.今日の占い先（なるべく理由付き） ■6.占い先回避COはアリ？ ふぅー。これくらいでしょうか。他に思い付いたら適宜追加してくださいね。 |
羊飼い カタリナ 15:42
|
|
■1.なるべく早く共有者さん1人にCOしてもらって、まとめ役になっていただくことを希望します。 ■2.■1の通り、早期の１人CO希望ですが、トラップを仕掛けたい、地雷として潜伏したい等のご希望もあるかと思われますので、基本的には共有者さんにお任せします。 ■3.初日CO希望。やはり占い師さんが占い結果を発表すること無く3日目にいきなり襲撃死というのは避けたいと思いますので。
|
パン屋 オットー 15:46
 |
|
■1.ふむ。立候補でしかも二日目占いにしょうか。利点は確実な占いが灰にできるところだな。
■2.なし。そして灰が減ってきたらかな。 ■3.投票するなら1回目。しないなら今すぐだな。■4.これも投票ありなら2回目だな。なしでも3日目だ。 ■5.●カタリナ：議題出しは怪しめって言うしね。 |
羊飼い カタリナ 15:48
|
|
■4.3日目投票CO、投票COに反対の方が多いようであれば、3日目第一声でCOを希望。私の希望は占い師さん＆共有者さん1人初日 COなので、3日目までに能力者さん方を表舞台に上がらせすぎて、人狼が能力者を襲いたい放題になる事態を招きたくないと考えます。狩人さんの胃も痛くなってしまいそうですし。 ■5.これはまだ保留させてくださいねー。
|
羊飼い カタリナ 15:54
|
|
■6. 占い師さん初日CO希望なので、基本的にはナシで。私が占い師さん初日COを希望している理由の一つに、「占い師さんの占い師回避COを防ぐ」というものがあります。占い師さんは信用が大事なお仕事。例え真であっても、占い先に挙げられた後回避COをすると、どうしても信用度は下がってしまいます。真占い師さんがそのような状況に陥ってしまうと、後々苦しい状況になってしまいそうに思うのです。
|
パン屋 オットー 15:54
|
|
■1.補足だ。正確に言うと立候補を出し、灰を占いそしてまとめ役交代だ。
理由はまず立候補にしたのは共有者2COで地雷狙い。そして立候補占いでないのは殆ど黒が当たらないからだ。確実に使える占いを灰に使わないのはもったいない。ま、二回目の占いを立候補に使うかはまだ決めてないがね。 ■6.吊り回避と占い回避はありだな。片占いはノイズにはなるし吊りはもってのほかだ。それに回避した能力者は信用がなくなるとい |
羊飼い カタリナ 15:55
|
|
今日の議論で、占い師さんは潜伏することになったら、回避COはアリがよろしいかと。やはり占い先はお一人に揃えた方がよいと思いますので。
などなど、自分で出した議題なので、頑張って答えてみました。まぁ、人狼さんなんて、きっと噂話に過ぎないので、こんな議題は無駄になってしまうことを祈っているカタリナでしたー。 |
羊飼い カタリナ 15:58
|
|
あ！村長さんごめんなさい。村長さんが占い師さんだったのですね、頼もしいです！取り急ぎ
【私は占い師ではありません】 初日CO希望だったので、早めに名乗り出ていただいて嬉しいです。これで、「今日の占い先をどうするか」という大事な議論に時間を割けますしね。 |
行商人 アルビン 16:02
 |
|
議題が出ていますね。カタリナさんは気が利きますな。ありがたいことです。さて答えますか。
■1.2.やはり共有者1COでまとめ役をやっていただくのがよござんすね。相方さんは当面潜伏していただいて、罠を張るなり、良いところで灰を狭めるなりと暗躍して欲しいです。 |
行商人 アルビン 16:03
|
|
ただし、もしこのまま占COが３人にでもなったら、両潜伏も考えたほうがよさそうですね。
■3.もう始まっていますが、占は初日CO希望を出そうと思っていました。黒狙いでアグレッシブに行きましょう。どうせ対抗が出るでしょうが、狼側を表に出させるのは早いほうが情報も増えて良いと思っています。 |
行商人 アルビン 16:04
|
|
■4.霊は投票COを使うのならば初回投票。使わないのならば３日目第一声ですかね。しかしピンポイントでぱくりといかれてしまうと痛いので、いっそ占霊ともに初日早期COのほうが狼・狂の連携を揺さぶることができて効果的かとも思いますが…どちらも一長一短ですなあ。占CO者の数を見て再考したいところです。
|
村長 ヴァルター 16:05
 |
|
■1 提案なんだが、初日の纏め役は私とほぼ確実に出てくるであろう対抗占い師とで纏め役をするというのはどうだろう？共有者は両潜伏してもいいし、占い師、霊能者を騙るのも自由だ。
自称占い師が共同で占い先を決定すれば、発言から真か偽かを判断しやすくなると思う。 決定権が自称占い師にある事によって、偽が狼なら結構発言に違和感が出来ると思うのだ。 |
行商人 アルビン 16:05
|
|
■5.占い先はイグアナのアンナが目を覚ましてから決めますね。
■6.回避COは吊りはアリ、占いはナシ、が良いかと思います。狼の逃げ道として利用されるのはいただけませんから。 …ふう、ちょっと一息。どこかに人狼がいるかも知れないと思うと、緊張しますねぇ。 |
神父 ジムゾン 16:09
 |
|
ふふふ。幻覚とかが見えてかなりやばかったですが、完全復活いたしましたよ。ご迷惑をおかけしました。【私は占い師ではありませんよ。ひっく】議題が出ているので、答えておきましょう。（ぐびぐびぐび）
■1:共有者1COが簡明ですね。まとめ役立候補制は、立候補者を占う・占わないで時間をとられるのが、あまり好きではないのですよ。ひっく。 ■2:前述の通り、初日共有者1CO希望です。 |
神父 ジムゾン 16:11
|
|
■3、■4:占−霊のCO数は、大きく２−２か３−１に大別されるでしょう。２−２なら霊能者が襲撃されることは、ほぼありません。この場合、信用を得ている占い師が早々に襲撃を食らうということは、考えにくいですね。一方３−１のほうはどうかというと、こちらはいくら占い師が信用を得ていたとしても、確定霊能者と占い師で、襲撃が2択になるでしょう。これは能力者保護の観点からすると、まずいのではないかと思います。
|
村長 ヴァルター 16:12
|
|
■2 共有者は基本的に自身の判断で動いて頂きたい。両潜伏で中盤灰を狭めるのもよし、一人ＣＯして纏め役をするのもよし、占いの回避も判断にまかせたい。
但し吊り回避はして頂きたい。あと相方が襲撃された時もＣＯして頂きたい。 ■3対抗占い師は速やかに第一声でＣＯして頂きたい。 |
神父 ジムゾン 16:12
|
|
ただ、２−２になりそうであれば、霊能者に出てきてもらっても、護衛先のぶれは有りません。よって、占い師は初日CO（もう出てますが）霊能者は占い師2COなら初日CO・3COなら3日目投票CO、を推したいところです。
■5:保留ですね…ひっく。 |
神父 ジムゾン 16:13
|
|
■6:占い師3COにならないなら潜伏は必要ないと思いますし、占い師3COになったら霊能は確定する可能性が非常に高い。よって、いずれの場合も占い回避COは有りが良いと思いますね。ひっく。
＞移動パン屋さん 議題を出した人間は怪しい、というのは、なぜなのでしょうか？ 素朴に興味があります。ひっく。 |
羊飼い カタリナ 16:17
|
|
村長さんの「初日の纏め役は私とほぼ確実に出てくるであろう対抗占い師とで」（16：05）の案は、なかなか面白いと思いますが、「共同で占い先を決定」といっても、結局議論がもつれて決まらなかったら、それにもしも対抗が後お二人出て来てしまった時のことを考えるとちょっと頭が痛くなってしまうので、ちょっとまとめ役をおねがいするかどうかは保留させてください。
|
羊飼い カタリナ 16:17
|
|
COのタイミング＆奇策を提案するあたり、村長さんは村の議論をかき回したい狂人さんかな？と思ってしまっているのも事実なので、真占い師さんならこれから頑張って信用度を上げていただきたいと個人的には思います。
|
村長 ヴァルター 16:22
|
|
■4 神父の案に賛成だ。
霊能者が確定すると私の寿命が縮まるので私は霊能者が先にＣＯして確定しないように、独断でＣＯした部分もある。 霊能者ＣＯは自称占い師の人数によって霊能者のＣＯ時期を決めたほうがいいと思う。詳しくは神父が説明してくれているな。 最悪でも初回投票ＣＯを希望する。投票ＣＯがダメなら、全員の占ＣＯ非ＣＯが終わってから今日霊能者ＣＯ希望だ。 明日ＣＯするメリットが薄いと考える |
神父 ジムゾン 16:23
|
|
＞村長
発言数は大事にしてくださいねぇ。ひっく。 質問１：村長の独断COには、その案を皆に提唱する、以外の理由はあったのでしょうか？ あったとしたら、その理由もお願いします。 質問２：自分の信用度が低い場合、対抗に決定権をいいように握られる危険性については、どう考えているのでしょうか？ また、対抗が3人以上になった場合については、どうするつもりだったでしょうか。ひっく。 |
木こり トーマス 16:27
 |
|
■１＆２ 共有者 今すぐ纏める。共有者 意志 優先。占い師CO 待つ事 吉
■４ 原則黒発見時 ３日目投票CO ■５ 保留 ■６ 俺認める。認める 認めない 一長一短。纏め 任せる。 |
村長 ヴァルター 16:29
|
|
おっと、樵がＣＯか！
＞カタリナ 16：17 自称占い師が纏め役をするのは白確が出るまでだ。初日の纏め役など占い先の決定くらいの物だろう。 はっきりいって、初日占い先は勘に頼る部分が大きいから、強烈にこの人は嫌だ。とか縺れる事にはならないだろうと思う。 もし決定が縺れるならその発言を推理に使う事もできる。 |
村長 ヴァルター 16:38
|
|
＞神父 16：23
この提案をする為以外はまず狼側の混乱を狙った。本当はもう少し人の多い時間帯が良かったのだが、人が集まるのを待っていたらその意味が薄れるのでな。 自分の信用が低くても相手に決定権が移動する事はない。言い換えれば私の信用が高くても決定権があるわけではないのだ。要は占い先がバラけなければいいのだよ。この案は占いの結果だけではなく、発言から真偽を確かめる手助けになればいいと思っている。 |
行商人 アルビン 16:43
|
|
村長さんに続いてトーマスさんも占い師COですか…。はてさて、どちらが本物か？
このコンビが話し合って今日の占い先を決めるというのは見てみたい気がしますね。私ぁ商売柄珍しいものが大好きなもんで。 【村長さん16：05の提案に賛成】して、しばらく商いに出てきます。戻りは深夜になっちまうかも知れません。 |
羊飼い カタリナ 16:43
|
|
＞村長さん 「自称占い師が纏め役をするのは白確が出るまで」（16：29）と仰っていますが、ということは、今日の占い先は白狙いで挙げろということでしょうか？
個人的には、確実に真占い師の占い結果が手に入る今日の占いはバシっと黒狙いに使いたいのですが。。 的外れの意見であれば、スルーしてくださって構いませんよー。喉をお大事にしてくださいね。 ＠11 |
村長 ヴァルター 16:43
|
|
対抗が３人以上になっても、占い先で揉める事は少ないと思う。初日の占い先だからな。強く希望する理由も強く反対する理由も無いと思うのだ。何度も言うがこれは何時もと違った角度から占い師の真偽の推理をしてもらいたい為だ。私のわがままな部分が大きいので強く希望しているわけではない
|
村長 ヴァルター 16:57
|
|
＞カタリナ16：43
白狙い黒狙い、希望を出すのは個人の自由だ。個人的な意見を言うとだな、白確は黒狙いの副産物と思っている。初回で白確が出来れば纏め役交代、パンダ黒確定なら共に出てきてもらってもいい。あまり混乱するなら共有者が出てくるだろうという安易な考えだｗｗ ■5保留 ■6霊の回避ＣＯは占い吊りとも認めたい。 能力者に占い吊りを使うのは個人的にメリットが薄いと考えている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:08
 |
|
村長の「複数の占い師が今日の占い先を話し合う」案には反対よ。
・ＣＯが全員回るか疑問 ・占い師たちの時間の都合がつくのか。樵は既に及び腰だしね。 ・偽占い師の発言にミスを見つけられるかどうか。その上「占い候補が狼」という条件を満たさないと違和感すら無いだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:11
|
|
村長16:43「占い先で揉める事は少ないと思う」と自分で言ってるし、策のメリットは弱いんじゃないかな。だから、占い師たちに今日の占い先を決めさせるのは反対。
■１．共有者は２潜伏で地雷と偽黒禁止プレッシャーを頼みたい。両潜伏なら、今日のまとめ役は「単なる多数決の集計係」でいいと思う。あたしが数えてもいいよ。黒狙いで占いをし、確白ならまとめ役を頼もう。 |
少女 リーザ 17:26
 |
|
村長さん、村長さん、村長さん！
『自分なりに考えてのこのタイミングだ！』 これって、 『初日の纏め役は私とほぼ確実に出てくるであろう対抗占い師とで纏め役をするというのはどうだろう？』 この提案をしたいが為に独断で占い師COしたって事なの？ |
老人 モーリッツ 17:26
 |
|
伝書鳩を送るかの。
占い師かとな？【水晶球などわしゃ持っとらんぞい】 やれやれ、年をとると頭も耄碌するのかの。 1.わしゃ女将さんのいう事に大体賛成じゃ。 今日は、特に出来ることもないじゃろ。ただし、まとめ役は信頼できそうな人物を選ぶべきかの。悪いが村長さんあんたには、任せられそうに無いのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:30
|
|
■２．地雷炸裂で偽占確定→終盤にＣＯで灰狭め、あわよくば詰み！なんて理想すぎかな。基本的に共有者さんたちにお任せするよ。吊り仮決定の時だけはＣＯお願い。
■３．占は今だね。 ■４．神父16:12の、占２人なら今日、３人以上なら初回投票に全面賛成さ。 ■５．まだ保留。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:31
|
|
■６．霊を占うのは無駄遣いよ。狼が占回避のため偽ＣＯしたとしても、炙り出し成功と考えれば悪くない。占回避ＯＫさ。（吊回避が議題に無いのは、当然認めるからってことでいいのかな？）
＞オットー15:56 最悪のタイミング、ってどうして？ |
少女 リーザ 17:56
|
|
占い師から積極的に策を講じるのってリーザは好きく無いかも。占い師が一番重要視しなきゃいけないのはみんなの信用を得る事だと思うな。
議題はみんながそろってから考えよっと。 ■4あっ！霊能者のCOについては神父さんの意見に賛成だよ！ |
ならず者 ディーター 18:07
 |
|
本来は三日目まで潜伏して欲しいが、したい状は、占霊を表に出し、初〜二日目にかけての占吊の精度を上昇させるのと灰の絞込み・回避封じだな。
立候補はどうしても疑って占いを一手使いたくなるから無駄が大きいと俺は思う。 |
ならず者 ディーター 18:16
|
|
■６．今日ＣＯすれば回避による心象の低下の心配もあるまい。
■５．●ジムゾン 仮本の時間が今決まってない以上出す必要があるだろう。暫定で後で変えるかもしれない。理由は(午後 4時 11分)以下■３．■４．の議題回答だ。 俺は(2-1),(2-2),(3-1),(3-2)程度ならどれも割とありえるパターンだと思う。白アピール(誘導と、予想パターン外の時の印象値)と狂人へのサインを考慮している。 |
村長 ヴァルター 18:19
|
|
＞リーザ 17：26
この辺りの考えは神父からの質問の回答を見てくれ。ちなみに私は今回の提案をしなくても独断でＣＯするつもりだった。 私の案はやはり無理があったようだな。トーマスはあまり喋らないし、発言していない者もいる。時間的に無理がありそうだ。 22時あたりまで待って共が出ないなら、レジーナの案を希望する。立候補でもよいがまた占う占わないの議論で時間と発言を費やすのはもったいない。 |
ならず者 ディーター 18:26
|
|
【合議制について】
反対だ･･･占い師には確実に人狼側が混じる。対抗占い師との合議は折り合いがつかないだろう。時間も合うかわからん。 まだ、適当な馬の骨にまとめて貰った方が比率・確率的にも安心ってもんだな。それじゃぁ出かけてくる。 |
少女 リーザ 18:34
|
|
ヨアヒムさん！ヨアヒムさん！ヨアヒムさん！
『なんでCO始まってるの？！』 『対抗出ていませんように…』 意味わかんなーい。占い師じゃないって言ってる人がいるって事は占い師COしてる人がいるのはすぐわかると思うな。 |
青年 ヨアヒム 18:46
|
|
…ぐすっ…ボクの前にCOの原因になった村長さんとトマさんが居たんだね……なんだこの信用ガタ落ち作戦。一先ず気を落ち着けるためにも議題を…
■1.共有者か確定白が普通だね、初日だけ灰の暫定まとめもOKだとおもう。村長の案には乗りたくない、ボク以外に二人って事は少なくとも一人は狼側がいるってコト、それを考えると危険があるのにわざわざそんな方法に手を出したくは無いよ |
青年 ヨアヒム 18:46
|
|
■2.序盤は占い師証明のためのトラップとして動いて欲しい。ただできれば序盤に一人でて後々どちらかが死んでもいいやすい雰囲気にしておきたいな
■3.初日だったから希望どうりではあるけれど…できれば全員の発言が一巡してからの方が良かったかな。判断材料を村人たちに与えるのは当然の事だと思うから ■4.ジムゾンさんに同意だったりするんだよなぁ、占３COだから霊は確定しやすいと思う、初回投票COが理想。 |
青年 ヨアヒム 18:48
|
|
■5.保留■6.霊能者に関してで良いよね？余りして欲しくない、少なくとも今日の回避COは避けて欲しい、明日なら占い先襲撃の可能性があるから仕方ないと思うけれどね
リーザちゃん＞まとめがさっさと出てきて「じゃあCOしてくださーい」って事になってるのかなって思ったんだ…対抗が独断で出てきているなんて考えたくも無かったしね… |
旅人 ニコラス 18:53
 |
|
■1.2.共有者が纏めてくれるのが一番安全だと思います。占い師が纏める案は、経験がないのと、纏まらない気がするので反対です。
■3.もう出ちゃってますね（汗） ■4.黒確定まで隠れているのが一番かと思います。COするなら初日の投票を希望しますけど。 |
神父 ジムゾン 18:54
|
|
パン屋さんに村長、回答感謝いたします。もう一つ、自称占い師の３名様にご質問ですよぉ。ちょっと難しい質問ですが、できれば答えてくださいね。ひっく。
・占い師が信用を得るために、一番重要だと思うことはなんですか？ ＞黄色い青年には追加質問 霊能が確定しやすいと思っているのに、占い回避COを認めない意味とは何でしょうか？ |
旅人 ニコラス 18:58
|
|
■5.一番占って欲しいのは村長なんですけど（笑
とりあえず、共有者がでてこないようなら誰か纏められそうな人を（一手損だけど、白確のために）、でてきてくれたのなら、他の人に。 ・・・とりあえずは保留なんですけど（汗 ■6.結局COについて細かく決めた後じゃないとなんとも言えない気がします。 個人的には気持ちはわからないでもないですけど、言うならもっと早く言って欲しいです。 |
青年 ヨアヒム 19:00
|
|
ジムゾンさん＞信用を得るために大事なのは何よりも発言力だと思っているよ、根拠も何も無いふわふわした事ばかり言っていたらいくら本物でも（ボクが村人なら）信頼に足るとは思えないよ。追加の質問のほうだけど、確定しやすいとは思うけれど確定するとは限らないだろう？狼の逃げ道は一個でも塞いでおきたいと思っているんだ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:02
|
|
リーザの３回ツッコミが快感だよ。さーて今日の夕食はー？ＳＵ・ＫＩ・ＹＡ・ＫＩ☆スキヤキさ！たんと食べてスタミナつけるんだよー。
占は長木青の３人か。未宣言は娘農だけど、多分４人目は無いでしょ。 パメラは午前中コアで夜来れないかもって言ってたね。本決は昼にならざるを得ない。 ★占い師の３人、更新前何時まで村に来れる？★ |
神父 ジムゾン 19:05
|
|
＞黄色い青年にさらに追加質問
■1:「ボク以外に二人って事は少なくとも一人は狼側がいるってコト」あなたの視点では、二人とも狼側なのでは？ ＞赤髭ぽん太 議題回答は、あくまで一般的に見られる、狼の習性が前提ですからね…ひっく。２−１については危険はありましたが、結果的に3COになったので割愛。３−２はかなり村側有利のCO展開だと私は思うので、むしろ望むところなんですけどね。 |
村長 ヴァルター 19:08
|
|
＞神父 18：54
占い師だからといって特別な事は考えていない。村人と同じで積極的に灰の中の狼を探す努力を惜しまない事だと思っている。しかし占い師は占いという仕事ので、決定の確認と議論が進みやすいように更新後の発表は早めに出すべきだと思う。 ＞ディーター18：26 狼側が混じるから私は提案したのだかな。 |
青年 ヨアヒム 19:08
|
|
レジーナさん＞明日はずっと宿に居る予定だからいつが決定でもボクはかまわない。他の二人にあわせてあげてください。もし宿から離れなければいけなくなっても鳩で対応できますから…むしろ決定にボクが合わせます
ジムゾンさん＞希望的観測で共有者入ってないかな、って思ったりしています。あくまで希望的観測ですけれどね |
青年 ヨアヒム 19:13
|
|
村長さん19:08＞…それ見てやっと意図が分かりましたよ…要するに最初の議題回答などの情報の変わりに一緒にまとめる様子を見せるという事なんですね？
夕食はすき焼きですか…美味しそうですね。頂きます（もぐもぐ、ご飯中ですからちょっとお話できません、もぐもぐ） |
少年 ペーター 19:13
 |
|
わーい、いただきます〜
食べる前に議題答えなきゃ。 ■1.白と決まった人がいいな。 ■2.ヨアヒムさんに賛成。 ■3.占い師はもう3人COだね。 ■4.3日目がいいかな。 ■5.まだ決められない・・ ■6.今日は無しかな。これ以上占CO増えちゃうとややこしい。 |
村長 ヴァルター 19:18
|
|
＞レジーナ19：02
恐らく更新には毎回立ち会えると思うが、朝９時あたりまでに本決定が出ていれば絶対に確認できる。 ＞ヨアヒム 回避ＣＯなしでも結果、更新後霊ＣＯして回避すると思うのだが、このあたりどう考えているのだろうか？よかったら聞かせていただきたい。 |
村長 ヴァルター 19:26
|
|
＞ヨアヒム 19：13そういう事だな。
＞ペーター 19：13 ■1の白と決まった人と言っているが、初日に白と確定するのは共有者だけだが、共有にまとめてほしいと言う事かな？あと■4で３日目とあるが、３日目投票ＣＯか？それとも第一声か？■6でややこやしいと思うと言うのが理由だろうか？ 質問ばかりですまないな。暫く黙る＠8 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:33
|
|
スキヤキ、お肉追加〜（どばどばどばどば）。議題６、ややこしいね。追加で出しちゃっていい？
★追加議題■７．霊能者の占い回避、あり？なし？ あたしは17:31と変わらず、「あり」でお願いするわ。 |
村長 ヴァルター 19:47
|
|
■7霊の占い回避、あり？なし？
私は回避ＣＯはありでお願いしたい。霊能者がＣＯしていない状態で狼側を占っても結局ＣＯされる事にかわりはない。つまりＣＯした霊能者を占うのとたいして変らないと思うのだよな。ＣＯした後の霊を占う事を反対する人がほとんどなのに、ＣＯする前はＯＫというのが素でわからんのだ。ＣＯした後に偽と思うほうを占ったほうが逃げ道はないと思うのだが・・・私は嫌だけどね。本格的に黙る＠7 |
木こり トーマス 19:54
|
|
戻った。俺 議事録 見てきた。
18:19 長、俺 仕事ある いつも集会に 居られない。 18:46 ヨアヒム、初回投票 今夜？ 明日夜違う？ 18:54 神父、白い人 言うこと従う。時間 守る。 19:02 レジーナ、俺 昼 大好き。15時 大丈夫 15時20分 少し大丈夫。 |
老人 モーリッツ 19:55
|
|
間違った鳩を飛ばしたかもしれんの。先に謝っておくぞい。今日は、ご馳走じゃな。女将さんや、わしの分も取っといてくれんか。
■7.霊能者は、なしにしとくのが得策じゃないかね。占い師が多いから事態の紛糾を招く恐れがあるでな。 |
老人 モーリッツ 20:00
|
|
間違った鳩を飛ばしたかもしれんの。先に謝っておくぞい。今日は、ご馳走じゃな。女将さんや、わしの分も取っといてくれんか。
■7.霊能者は、なしにしとくのが得策じゃないかね。占い師が多いから事態の紛糾を招く恐れがあるでな。 |
木こり トーマス 20:09
|
|
俺 声こだま。共有者でない・・困った。
俺希望出す。17:11レジーナ 共有者来るまで 今日だけ 集計頼む。 話進まない 良くない。共有者出る レジーナ引く。問題無い。 俺 スキヤキ食べる。 もう一度言う、16:19。今日俺 21-24時居ない。 |
青年 ヨアヒム 20:09
|
|
村長さん19:18＞その場合はただ情報が増えたとしか感じませんね。少なくともボクは自分が黒を出せばどうあがいてでも吊らせます、自分が白を出した人であれば誰が狂人か人狼か調べる目安になると思いますしね
トーマスさん19:59＞そうだよ、何を疑問に思ったの？ ■7.…うーん、■6と同じですね。村長さんが指摘したようなことも有り得ますが、たとえ確定してもボクは占回避した霊を信頼することはできないだろうね |
パン屋 オットー 20:11
|
|
む、ねむいな。パンはいる奴いないか？だが質問がきてるからさっさと答えよう。
＞レジーナ とりあえずあの時思ったことは「早期COが有効になる案があるにせよ、ないにせよ、人の意見を聞かず飛び出てきたら基本的に信頼はマイナススタートになると思っている。」からだ。 ■7.は■6.と同じだ。 |
パン屋 オットー 20:21
|
|
まぁ■7.に付随する事だがもう霊能者を出して確定するのも一手ではないのかな？僕は霊能者COに賛成しておく。
あと、村長の占いまとめは賛成だったよ。もめても多数決とれば良いしね。 ■5.●ディーター：占い先がジムゾンだからかな。確かにそのCOのパターンはありえるけどやっぱり神父さんの言うものの方が多いからね。 |
少女 リーザ 20:22
|
|
ヨアヒムさん！ヨアヒムさん！ヨアヒムさん！
『たとえ確定してもボクは占回避した霊を信頼することはできないだろうね』 占い回避しただけで霊能者が確定してもその人を信頼しないのー？なんでー？リーザにはわかんなーい。 |
少女 リーザ 20:27
|
|
オットーさん！オットーさん！オットーさん！
『霊能者を出して確定するのも一手ではないのかな？』 今、霊能者を表に出して確定しちゃったら困るでしょ？対抗が出るのならいいけど、リーザは多分でないと思うな。それとも占い師3COの時点で3日目占い師全生存は諦めちゃうの？ |
青年 ヨアヒム 20:29
|
|
リーザちゃん＞どうしてもマイナスイメージがついてしまうんだよね…こればっかりは考え方の違いとしか言いようがないよ、確定しても「もしかしたら真霊が投票ミス？」とかいやーな邪推が浮かんできちゃいそうなんだ。それぐらいなら黙って占われてくれたほうが良いかなって思うよ。吊り回避はまぁ仕方ないけれど占い回避は嫌だ
|
少女 リーザ 20:31
|
|
トーマスさん！トーマスさん！トーマスさん！
『19:33 レジーナ、■７ ■６同じ 思う。占い 避ける者 狼 霊能者 確定。占い もったいない。次 占う 効率良い。』 そもそもトーマスさんが何を伝えたいのかわかんなーい！リーザにわかるように話してー。 |
神父 ジムゾン 20:31
|
|
占い師の皆さん、返答ありがとうございます。今後の参考にいたしますよ…ひっく。
■7:占い回避は有りにするべきだと思います…ひっく。真霊を占い確定白、その後霊能確定という流れになれば、占いは丸々手損でしょう。共有２潜伏で黒出しもあまり期待できず、無意味な占い手になってしまうと思います。狼が回避COをしたとしても占３−霊２、残り狼がステルス１匹なのは白日の下。 |
神父 ジムゾン 20:33
|
|
皆がどう考えるかはわかりませんが、狼が非常に能力者を襲撃しづらくなるなどの点で、私はこれを村側有利だと思います。よって、霊能者は占い回避CO有りを推したいですね。（ぐびぐび）
う〜ん。今日も聖水がウマイ。 |
少年 ペーター 20:39
|
|
＞村長さん 19:26
■1.出来れば共有者1人COしてまとめてもらった方がいいな。潜伏したまま食べられちゃうのはよくないし。■4.3日目第一声のつもりだったけど、投票COでもいいかな。■6.「無し」の理由は狼が占い対象になって霊に逃げないように占う人を決める前に霊を確定しないといけないから。トーマスさんの言うように狼or霊って確定できるなら回避COもありなのかな？ |
パン屋 オットー 20:43
|
|
＞少女 そう叫ばなくても聞こえる。落ち着いてパンでも食え。
僕は確定してまとめ役になってもらうのがいいと思うがね。あと最初から占い師全生存は難しいと思っているし、パンダも早々には出ないと踏んでいる。まぁはっきり言うと生存が難しいのは信頼が置けない占い師たちばかりだからかな。真を守れそうに無い。 【共有者は二人が来るまでにCOするならする。CO無しならレジーナでいいだろ？】 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
|
|
リーザ、リーザ、リーザ、あんまりあたしを笑わせないでおくれよ、大好きさ！声が枯れない範囲でね…[ハチミツをそっと差し入れた]
よし、暫定で【集計役をやらせてもらうよ】 ★【仮２５時、本１３時でどうだい？】都合悪い奴は言っとくれ。仮確認は朝でもＯＫ。 ★【みんな今日の占い先を挙げとくれ】なるべく黒狙いで。白狙いで挙げる人は、理由もつけて欲しいな。 |
少女 リーザ 20:46
|
|
■4、7霊能者の人は潜伏で明日の投票でCOがいいな！
占い回避はとりあえず有りだけど、その時点で全員に対抗か非霊宣言してもらうのがリーザはいいと思う。でも、これで霊確定しちゃったら困るねー。だから霊能者の人は占い先にならないよう頑張ってねー。あ、吊り先にならないのは言うまでもないからね！ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:46
|
|
独断はしない、集計するだけさ。意見どんどんおくれ。共有者さん、気に食わなかったら修正かけとくれね。
■５．●オットー 質問させてもらったが納得行かない。15:46「占は投票しないなら今すぐ」と言い、そのとおりになったのに最悪と言う。20:11は村長の信頼度を心配してるように聞こえる。だから狼陣営だ、とは言えないけど気になるんでね。 |
青年 ヨアヒム 20:48
|
|
お爺＞もしよろしければどのあたりが分からなかったのかお願いします…一応読み返して自分では納得しちゃっているので、そこを聞かせていただけると幸いです
ヤコブさんはどのあたりの時間に来るんだろう…そこが分からないとどう彼と接して良いかわかんないよ レジーナさん＞了解、お世話になります 占い対象探しついでにちょっと黙りますね@9 |
少年 ペーター 20:50
|
|
＞リーザ 20:31
んもう、リーザはせっかちだなあ。 トーマスさんは「■7.■6.と同じく「あり」。占いを回避して霊能者COするのは狼か霊能者のどちらかで確定だから、更に絞り込む占いをするより、他の人を占った方が効率良い。」って言ってるよ。 でも今更占い師COはないとして、共有者COしたらどうしよう？ |
パン屋 オットー 20:52
|
|
＞レジーナ
書き間違いだ。すまん。今からではなく初日だった。つまりCOのタイミングを見たかったのさ。タイミングを真偽に使いたいからな。だから投票COは使いたくないのさ。 心配しているようにか･･･。罵倒するような気持ちで書いたのだがね。 |
青年 ヨアヒム 21:01
|
|
■5.現時点では●リーザちゃんかな、人に質問している割に本人の意見は見えてこない。今日の議題回答は個人の趣向に寄るものが大きいから姿勢のほうで判断させてもらったよ、積極的でありながら意見が出ていないってのは、白とも黒とも言えないけれど気になるよ。議題回答は残りの人が来てからってことだったけれど、できれば早めに意見は出して欲しい、人間であればそれこそが最も強い武器なんだからね@8
|
羊飼い カタリナ 21:21
|
|
【レジーナさん、本日のまとめ（集計？）役をよろしくお願いします】
あ、それからスキヤキいただきまーす！今日の占い先は早めに出した方がいいですよね...難しいなぁ...黒狙いで ●アルビンさん を希望します。ヤコブさんとパメラさんの発言を聞いてからにしようと思ったのですが、これまで発言した方の中では、アルビンさんが一番中庸な意見＆他の方へのツッコミが少ないように思えましたので、ステルス人狼 |
羊飼い カタリナ 21:21
|
|
候補なのかな？と...ただ正直、まだいいがかりの域を出ていない推理ですので、アルビンさん、気を悪くされたら申し訳ないです。中庸という意味では、ニコラスさんも候補に入れていたのですが、「一番占いたいのは村長」というニコラスさんの発言（18：58）は人狼ならなかなか言い辛いのでは？（変に勘繰られて黒く取られると困りそう）と感じました。
|
神父 ジムゾン 21:23
|
|
■5:●ペーター といたしましょう。[20:39][20:50]などの発言を見る限りでは、きちんと物を考えられる少年に見えます。しかしどうも印象が薄く、議題回答も寡黙気味。終盤まで残ると判断に困りそうです…ひっく。あと、村長狼の場合[19:26]が、心から疑問に思って聞いた質問には見えず、仲間切りの可能性があるかな？ という印象を持ったこともありますね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
|
|
＞オットー20:52
んもう、本当に素直じゃないわね。村長さんを気にしてるのは事実じゃない♪「今日」と「今から」字面は似てるけど…しかもタイミングで判断するなら、長のＣＯは格好の真偽材料よね。むー… ＞リーザ20:50 「村人に黒出しで吊りは嫌」うん、だからこその黒狙いじゃないかな。村人占いならパンダに「できる」、狼占いならパンダに「せざるをえない」。その差。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
|
|
／者屋宿羊神老年妙旅商娘農｜長木青
●神者屋商年＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿妙 避−○○＿○×○○＿＿＿＿｜○○× スキヤキ食べる人、各自できる範囲で回覧板手伝ってね。あたしはちょっと休憩するわ＠７ |
羊飼い カタリナ 21:40
|
|
■7. 霊能者さんの占い先回避COは、「アリ」で良いのでは？と考えています。現状の占い師さんの構成を単純に真1：狼1：狂1と推測していることもあり、霊能者さんが仮に占い先に挙がってCOしても、そのまま確定する可能性が高いのでは？（占3：霊2と出てくれば、占霊ローラーしてしまうことで人狼側を3匹削れますよね）と思うからです。 ＠8
|
旅人 ニコラス 21:53
|
|
うぅ・・・外で晩御飯を食べてきたら今日はスキヤキだったのですね・・・。
損した・・・。 ■７．なしだと思ってましたけど・・・『19:57トーマス』には賛成なので、ここはありにしておきますね。 |
旅人 ニコラス 21:58
|
|
ふぅ、さて、どうやらみんなの名前を覚えられたようですね。
とりあえず、【レジーナさんが纏め役ですね。了解しました。】 共有者さんはでなかったみたいですね・・・。 なので、ここは申し訳ないですけど、白狙いで●レジーナさんをお願いしたいです。 理由は前述したように、纏め役の白確を得たいからです。 |
羊飼い カタリナ 22:41
|
|
＞ニコラスさん
「白狙いでレジーナさんを占いたい」（21：58）とのことですが、レジーナさんは「まとめ役」ではなく、「皆からの占い先を集計して、多数決で占い先を決める」と仰っているだけだと思うのですが。。 ニコラスさんは、レジーナさんの「言動」を白いと感じて占いたいのですか？それとも、単純にまとめ役に立候補してきたから占いたいのですか？もしよろしければお聞かせ下さい。 |
青年 ヨアヒム 22:42
|
|
今日まだ流行り病の予防薬を飲んでいないのはパメラとヤコブさんだね。パメラは午前中に来てくれるって言っていたから、ヤコブさんが早めに来てくれる事を祈るよ。明日の午前中用に発言を残して、今日はもう椅子に座っておくのはやめるよ。質問とかがあったら朝〜昼のうちに答えるつもりだから、言うだけ言っておいて欲しい
…寝る前にゲルトの様子みなきゃ…おやすみ皆@7 |
旅人 ニコラス 23:09
|
|
＞カタリナ
ああ、スイマセン！ レジーナさんは現状の集計役だったんですね。 勘違いしてました。あわあわ。 占い先にあげさせてもらったのは、纏め役だと勘違いしたからです。でも、このまま共有者が出てこない可能性を考えると、いっそレジーナさんを占って、白確の後、纏め役を続行してもらうっていうのも手だとは思います。 |
村長 ヴァルター 23:11
|
|
諸君村長だ。議事録にざっと目をとおしたが、共有者は出てなくてレジーナがスキヤキを作りながら集計もしてくれるのだな。私もスキヤキを頂きながら希望を出すとしよう。
その前に質問だ。＞ヨアヒム20：09 霊が回避せず、ヨアヒム視点その人物が狼と解った場合にいきなり吊れと言うのか？20：29 なぜ回避しただけでいきなりマイナスイメージになるのかがよくわからんな。たとえば自分が最白と思っている人物が |
村長 ヴァルター 23:11
|
|
続き：回避ＣＯしても同じような事を思うのか？例えば自分が霊能者だと思っていた人物が回避ＣＯした場合は？
回避ＣＯは真もするのだから、私にはちょっと理解できないな。＞レジーナ 20：45 【仮２５時、本１３時】私は大丈夫だ。集計宜しく頼む。 ＞トーマス もう少しわかりやすく話してもらえると高感度アップだと思うぞ。レジーナのハァトも鷲掴みだ。＠5 |
羊飼い カタリナ 23:35
|
|
＞ニコラスさん
ありがとうございます。レジーナさんをまとめ役立候補だと思っての占い希望だったのですね。その考え方は、「一手損だけど、白確のためにまとめ役を占いたい」との、ニコラスさん18：58の発言と矛盾しないので、私の中では白印象です。 関係ないですが、ニコラスさんはこれまでも人狼騒ぎに遭遇したことがおありなのですね！（18：36）この難局をどうすれば乗り切れるのか、是非お知恵をお貸し下さい！ |
旅人 ニコラス 23:48
|
|
＞カタリナ
こちらこそ。勘違いを正していただいてありがとうございます。 ＞この難局をどうすれば乗り切れるのか そうそう、人狼騒動にはとっておきの切り抜け方があるんですよ。それは、「逃げるが勝ち」です！ |
村長 ヴァルター 23:50
|
|
■5 ●モーリッツ 17：33の■4の遅めが良いと言うのがあまりにも意見が薄いように感じる。 同じく17：33で■6は有りがいいと言っているが、20：00で無しになっている。変更するのは黒要素ではないが、事態が紛糾するとの理由。私は回避するだけでそんなに紛糾を招くとは思えない。今日は完全に多数決なので、時点に回せばいいと思うのだが・・・言いがかりで申し訳ないが、この辺りに違和感を覚える。 |
ならず者 ディーター 23:51
|
|
一度戦場に身を置いて敵前逃亡は俺がゆるさねぇ
[背後より気配を消して現れたディーターがニコラスの首筋にナイフをそっと当てる。] いよ、遅くなったな。議事録でも読んでくるか。 |
村長 ヴァルター 23:58
|
|
どっこいしょ。
／者屋宿羊神老年妙旅商娘農｜長木青 ●神者屋商年＿＿＿＿＿＿＿｜老＿妙 避−○○＿○×○○＿＿＿＿｜○○× 皆も出来るだけレジーナに手を貸してやってくれ。声が枯れそうのなので仮決定了解の発言はしないかもしれないが、【絶対に仮決定の確認は出来る】本決定確認時はちゃんと発言するつもりだ。不安なら、仮決定時も発言するから遠慮なく言って欲しい。 |
ならず者 ディーター 23:59
|
|
【あぁ、レジーナが集計だかまとめ役でも反対はしないぜ】
【ヴァルター(午後 4時 43分)(午後 7時 8分)】 すっとぼけた事を抜かすな。俺が占い師なら決めた占い先を容認する事は初日の雑感でもねぇよ。 それに、お前さん達は自分が何者か知っているだろうが、少なくとも俺は誰が真か判っちゃいない。そんな中で人狼の混乱よりも村の混乱の方がでかいし纏まらないと思うんだがな。 |
ならず者 ディーター 00:07
|
|
上は対抗が決めた占い先だな。
うんで、【ジムゾン(午後 7時 5分)】 俺が上げたのも一般的で最近の文献でもよく見かけるんだが。ましてや、結果論で３ＣＯだから割愛とは曖昧過ぎる気もするな。ちなみに、二日目までの(3-2)は有利だとは思うが、三日目時点ＣＯ希望ででの(3-2)ってそれほど有利かなと思うんだが。吊り手数的に・・・ |
行商人 アルビン 00:09
|
|
うぐー。取引先との付き合いで少しばかり飲み過ぎました…うぐー。商人は辛いですなあ…。さて、と…。
レジーナさんが集計してくださる流れですかね？なるほど。特に異論はないので【決定時刻了解です】もしかすると、了解発言できないときがあるかも知れませんが、確認は怠らないつもりですんで堪忍して欲しいもんです。 |
行商人 アルビン 00:12
|
|
ざざーっと議事録を拝見しましたが、占3COになったんですね。３人目はヨアヒムさんですか。ふーむ。こうなると、霊は確定する可能性が高いと思いますので、霊COについては初回投票COを提案します。投票COナシなら、3日目第一声ですかね。初日にフルオープンするよりは、まだ良いかと思いますので。
|
行商人 アルビン 00:16
|
|
よよいのよいと占い希望を出しますよ。はい、目が回ります。
●リーザ！リーザ！リーザ！ いやーなんというか、良い意味で印象的なので、白黒早めに知りたいというのと、質問を投げかける姿勢は白要素であると同時に、手馴れた狼のテクニックかもーとか疑ってしまうんですな。まあ言いがかりみたいな理由ですがご勘弁を。 |
ならず者 ディーター 00:17
|
|
すき焼きは良いなぁ。東洋の島国の料理だっけか？
野菜が旨いと言う奴もいるが、白菜とか春菊とかほんの少しで良いぜ。ネギがあれば･･･もう、【肉】【肉】【豆腐】【蒟蒻】【肉】【肉】【ネギ】で良いよ 後うどんとごはんだな。これが通のドイツ軍人の食べ方だ。 |
行商人 アルビン 00:36
|
|
んむあ。議事録読み直して議題追加にようやく気づきました。いかんですな酔っ払いは…。
■7.私は占い回避COはナシの意見です。回避アリが大多数なのですね。ううむ。私ぁ回避COと狼のあぶり出しとは別物だと考えているので少々違和感ですが、それが村の総意ならば特に声を大にして意見するほどのポイントでもないですな。 |
ならず者 ディーター 00:36
|
|
とりあえずは･･････
【占い師は再度明日宿屋に来れる最終時間を提示】して欲しいな。今日明日は神が与えたもう休日だからな。不意な用事だと目が当てられん。 会議の最終時間をレジーナに告知する必要があろう。最終確認時間から３０分〜１時間程度余裕があれば良いな。 軍人は時間にシビアに行動しなきゃならん。 |
パン屋 オットー 00:39
|
|
＞レジーナ 21:37
そういう事なんだ。タイミングと基本の考え方(心理面)の差があるとかね。ただ今のところよほど策に自信があった真か、それに見せかける狼側かは判らない。だけど真ならせめてあと二人か三人の意見を聞いてからCOして欲しかったね。 独断はマイナス評価だな。 あとリーザの言ってるのは3COの内訳が真狼狂の場合、狂人が村人に黒出しすると狼からしたら真がわかって襲撃にあうからいやって言ってる |
行商人 アルビン 00:39
|
|
ぐぐー…議事録を読むのが辛い状況になって参りました。古酒は効きますな…。すみませんぐぁ、私ぁこのへんでまた明日。伝書蛇のニョロゾウ（神父様にお清め済み）を使役しますんで、決定事項はちゃんと見ますよう。
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
|
|
時間ね。【仮決定●レジーナ】
宿妙２票で同率トップだが、ヨアは２／３の確率で狼側なので灰から２票の私を選んだわ。ただ、票がバラけて悩ましいのも事実。本決定まで時間あるからどんどん考察を続けてね。 ヤコブ、学が無いなんて言わないで。あなたの言葉を待ってるの。どんな小さな乾燥でも良いから教えてちょうだい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:00
|
|
／者屋宿羊妙神旅商老年農娘｜長木青
●神者屋商宿年宿妙＿＿＿＿｜老＿妙 避−○○○○○○＿×○×＿｜○○× 妙を入れ忘れてたので修正したわ（ごめんなさい）。占い希望まだの人は、絶対に出してね！遅くまでお疲れさま、みんな良い夢を〜 つ[ホットココア] [ブランデーたっぷり紅茶] |
ならず者 ディーター 01:03
|
|
■｜羊屋商神老宿妙者旅年農娘楽｜長木青
●｜商者妙年＿＿宿神宿＿＿＿＿｜老＿妙 占｜非非非非非非非非非非？＿＿｜占占占 霊｜▲◆▲★遅★★一☆三＿＿＿｜★☆★ 回｜有有＿有無有＿／有無無＿＿｜有有◇ |
ならず者 ディーター 01:08
|
|
おっと、【仮決定反対しておこう】
だから、まとめ役だか集計がでると『占って置きたいって奴』が出るから嫌いなんだよな。 それで決定要因じゃないのは判っているし、人狼の可能性も否定しないが、まとめ役欲しいからって情報でないんだよな･･･ だったら、他の奴で確定白でればそいつにまとめ役譲れば良いだけだろうと・・・（＠６ |
羊飼い カタリナ 01:12
|
|
レジーナさん遅くまでお疲れ様でした！私は[ホットココア]をいただきますねー。これを飲むとほっこり暖まって落ち着くんですよね。良く眠れそう。
あーぁ、人狼だなんて、、単なる噂話だと思ってたのに、、ニコラスさんは会ったことがあるって言うし、私の羊たちは脅えているし、、不安だけど、今日は眠りにつくことにします。 （羊A）メェー...（訳）「なんだかイヤな予感がするんだよな...」 ＠5 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:22
|
|
＞赤ヒゲ01:08
そうなのよね（溜息）。でも自分のことだから私情挟め無くてねぇ。あたし占いに反対なら代替案を示して欲しいな。いえ、赤ヒゲが神占い希望ってことは知ってるんだけどね。多数決という戦場の中で、よ。 みんなも、希望変更すると怪しまれるから…という保身ではなく、村のためになる考えと発言が欲しい。仮決に疑問があるなら案を出してね＠４ |
村長 ヴァルター 01:35
|
|
【仮決定了解】
レジーナ占いに難色を示す者も多いようなので、上位３人から皆に選んでもらうのはどうだろうか？まだ希望を出していない人もいるので、トップは変るかもしてないが、これだけバラけていると、希望を出していない人物が狼だった場合、結果的に票の操作をする事ができる。 上位３人からの３択なら割りと公平だと思うのだが。＠2 |
青年 ヨアヒム 05:00
|
|
ふみふみ、おはよう。ゲルトが高熱にうなされてるよ…布団蹴散らすからだね…むぅ、お薬お薬…
【仮決定に異議はないよ】ま、初日だしね。まとめてくれているけどそのせいでレジーナさんの意見もちょっと見えづらく思えてたから…所で3分の2じゃなくって3分の1じゃないのかいレジーナさん？ ヤコブさん来たね、予防薬もきちんと飲んだようで何より |
青年 ヨアヒム 05:01
|
|
村長さん＞どんな場合でも黒が出れば吊るのは当然だと思っているよ？その場合は吊らせるためにあがきまくるつもり。たとえばローラの時は一番最初にするよう薦めたりとかそういう意味だったんだよ。そして回避ＣＯについては感じ方の違いとしかもう言いようが無いんだけど…どんなに白く思っていても人かどうかは調べるなり最後になるまで分からないじゃないですか。不確定である以上疑うのは当然です
|
青年 ヨアヒム 05:10
|
|
村長さん＞時間が合えばそれでも構わないと思いますが、今度は午前中こられなくなる人たちが出ると思うので現実的では無いと思います。あと村長さんはもう少し、少しで良いんで喉を大切にされたほうが言いと思いますよ。質問させたがらない風に見えます
ごめんなさい“狼側”だったんですねレジーナさん、なら3分の2でＯＫです“狼”って見間違えました では、看病しに行きます。意見が出揃った頃戻ってきます@4 |
神父 ジムゾン 06:40
|
|
ひっく。みなさんおはようございます。【仮決定反対です】正直なところ、リーザもレジーナもあまり狼には見えない、というのはありますね。占い師が生きているうちに白い人間を占っておくというのは、私にはどうも賛成できかねるところです。特に3COになった場合、占い師は長く生きていられない可能性が高いので、貴重な占い手は判断のつけづらい者に使うべきであると思いますねぇ。
|
神父 ジムゾン 06:41
|
|
レジーナを後々まで残しておいた場合、推理のノイズとなりかねないのでは？ という懸念はあるでしょうが、今のところレジーナには積極的黒要素もなく、発言も多弁。これからの議論で見極めていけると考えます。リーザも同様、現状で占いの必要性を感じる人物ではないです。よって票変更、●アルビン といたしましょう。発言自体には不可解な点はとくにありませんが、どうも議論から一歩身を引いているような印象を受けます。
|
神父 ジムゾン 06:41
|
|
リーザ占い希望なのも正直気になりますし、白黒をはっきりさせておく意味はあるのではないでしょうかねぇ。ひっく。
ちなみに私は、レジーナが同率１位のままであるならば、村の総意としてレジーナを占うべきであるとも考えています。私の票変更は、単なる一個人の考え方に過ぎないと思いますからねぇ。ひっく。 |
神父 ジムゾン 07:01
|
|
＞赤髭ぽん太
２−１についても考えていたのですが、色々長くなる上に、書き記している途中でヨアヒムのCOが入ったので、杞憂だったかと思って割愛させていただきました。霊能COについて私の意見に準ずるという者が多いようなので、逆手に取られて２−１にされる可能性はあるかもしれない、というような内容ですね。 |
神父 ジムゾン 07:03
|
|
３−２のほうは、確かに吊り手数が足りず、ローラーは完遂しづらいでしょう。狼が確定的に二人出てきている、占い師が襲われないなどのメリットで私は村側有利だと考えますが、特に真占を吊り易そうであると見た場合、狼側があえてその策に踏み切る可能性はあるかも知れません。このあたりは、COのほうを見てみないと何とも言うことができないでしょう。ぽん太さんは、霊能投票COの３−２は村側不利だと考えますか？（ぐび）
|
村娘 パメラ 07:52
 |
|
ちぇすとー！！
[ジムゾンの背後の入り口を蹴破りながら。] 遅刻遅刻！今度こそ遅刻！！ 居ない間に全員揃ったのね。皆よろしく！！押忍。 と言うことで、さっくり議事読んでくるね。今日はちゃんと時間が取れないから、途中で居なくなるかもしれないけど、頑張るわ。 |
村娘 パメラ 08:03
|
|
ふふふ、トーマスさんも人狼を倒しに来たのね！でも、負けないわ。人狼倒すのに斧なんて持ってる時点で邪道よ。己の肉体のみで倒すのだ！
って、冗談はさておき議題拾ったから先に答えておくねー。 ■１．共有者さんがいいな。灰からだと、その人の処遇でもめるのがメンドイ。 ■２．１COでまとめ役希望。 ■３．初日宣言を希望するわ。決定はまとめ役が出すわけだし確認できているのか潜伏だと良く分からないし、灰狭めつつ |
村娘 パメラ 08:08
|
|
(続き)片占いも防ぎたい。
■４．占い師３CO以上で、潜伏希望。霊確定がしやすい形だから。この形はいずれかの能力者が初回でさよならのパターンが多いから霊は潜伏。 占い師が二人以下なら、宣言希望。霊に対抗が出る可能性が高めだから、宣言してもらって灰を狭めるのが目的ー。 ■６．●▼回避あり。能力者占いの意味が良く分からんから。灰よりも情報面が違う能力者は発言で真偽がつけやすいので。 |
村娘 パメラ 08:32
|
|
村長、トーマスさん、ヨアヨアの３COかしら？
皆怪しいわねー♪ トーマスさんは私と同じにおいがするのに占いが出来るって言うのは怪しいわ！ ねーねー、村長〜。先行宣言は構わないんだけどさー。対抗を募るのが良くわかんないんだけど、どうさね？ |
村娘 パメラ 08:35
|
|
まとめ役の号令が開始したなら別だけど、占い師だったら、占い師潜伏の場合も考えて対抗を募るのはまずくない？
読み途中だけど今気になっているのは、赤ひげさん。午後 6時 16分での占い希望の理由が突然な気がする。具体的に神父さんの回答が何故「白アピールの狼」に飛躍するのか。私にはただの議題回答にしか見えないけど。 |
村娘 パメラ 08:38
|
|
それと(２−１)(３−２)って、あんまりないんだよね。回避の流れで(３−２）になるのはたまに見かけるけど。
なんか、神父さんを占いたい〜って理由で出てきた理由にちょっと見えますよー。 ところで、ヨアヨアは午後 6時 46分でまだほとんど発言してないし、皆も宣言タイミングで何も言ってないうちに、信用ガタ落ちなんて言ったの？ |
村娘 パメラ 08:45
|
|
あー、それと占い師の中に共有者が居るなら、撤回でまとめ役。居ないなら灰から出てきてまとめ役がいいわね。霊能者は潜伏で〜。
それはそうと、神父さんが急にしらふっぽいのが怪しいわね！怪しい酔っ払いが神父さんのステータス！アイデンティティー！！パメちゃん蹴撃セット中よ！ｗ レジーナおばさまは、コアタイム調べてくれてるなんて素敵ね。余裕のあるマダムだわ♪ |
青年 ヨアヒム 08:53
|
|
これで今日の予防薬は皆に行きわたったね…ふぅ
パメラ＞正直ボクは自分が村人なら時間を空けて後からCOして来た人はちょっと信用しづらい。COするかしないか相談していたんじゃ無いかな〜って邪推しちゃうよ。ま、元々のボクがひねくれているからって事だね@3 ／者屋宿羊妙神旅商老年農娘｜長木青 ●神者屋商宿商宿妙＿＿＿＿｜老＿妙 |
村娘 パメラ 08:55
|
|
その素敵なマダムおば様からの議題に答えておくわ。
■７．回避ありねー。確定しそうだし。 仮に対抗が出るとしても、●▼使わずに灰でいいでしょ。どうせローラーになるのだろうから、凄い手数がもったいないし。 ただし、回避宣言は仮決定時。回避宣言後の対抗は第一声で行うことを希望しますよー。 |
村娘 パメラ 09:00
|
|
午前 8時 32分午前 8時 35分補足。
対抗を募るのは、自身の護衛確率を減らすことを意味します。そのことについて考えていましたかー？という文的なものが抜けてました。えへ♪ ＞ヨア。えー、だってヨアヨアの初回登場って占い師宣言したところじゃないのー？遅れてきたなら邪推しようもないじゃない。 |
青年 ヨアヒム 09:10
|
|
パメラ＞夜が明けてからの初登場は15:33だよ…出かけるとは書いていたけれどね。
あとね、言って良いもんかとも思ったけれどボクはあえて自分を疑ってもらおうとしているところもあるんだ。疑って疑って疑いきれなくなるところまで疑ってもらえなければ信頼は得られないと思っているから。だから灰の人たちには信じてもらうために先ず疑って欲しいんだ。灰どうしに関しても同じようにね そろそろ決定確認用に黙らせて…@2 |
村娘 パメラ 09:13
|
|
＞旅人さん午後 10時 0分。白狙いの●宿。パメラ・ヤコブの行動によっては変更という事は、その時までに宿に顔を出して居た人の中には、疑問点や違和感はないということでしょうかー？
それとー、別に占いは黒狙い白狙いって言うなら私は白狙い派ー？占いでは狼が死にませんから。要するに灰を狭めれば、良いと思うわけです。なんで、安易に●宿でもいいと思うわけですよ。私は気にならないから希望しないけど。 |
村娘 パメラ 09:18
|
|
占いは個人的に白黒付けたいところで、いっかなーって、思ってる。まあ、そういう面ではおば様の黒狙い所望する発言がちょっと気になったりするけど気にしない(ぇ
＞ヨア。記憶力無いから、朝の発言を忘れてしまったわ。えへ♪ 誰も疑っていないのに、自分で言わないと思うけどなー。と言うよりも、ぱっと見、村長の宣言タイミングと提案が共有者っぽくも見えるのでそれを危惧した人狼に見えているんだけどー。 |
神父 ジムゾン 09:20
|
|
ふっふっふ。何を言っているんですか黄色いレジーナさん。私は今まで酔っぱらっていたことなど、一度もないですよ？ 聖水で酔っぱらうのは、悪しき心を持っている人間だけなんですねぇ。私はとっても純真な人間なので、聖水で酔っぱらうなんてことはありえないのです！ ひっく。白アピールはこんなものでよろしいですかねぇ。
＞黄色い青年 それはわざと失言を繰り返しているという主張なんでしょうか？ 返答は後ほどでも。 |
村娘 パメラ 09:30
|
|
午前 5時 1分。黒出ても占い先と占い師の信用によっては吊りませんよー。
うーん、私は今のところ■５．●ディーターにしておこうかな。神父さんへの占い希望理由が気になるところ。 まあ、私の希望としては能力者(共有者含む)を除いてバンバン灰を削って欲しいわけですよ。って共有者出てきてないのねー(涙) |
村娘 パメラ 09:38
|
|
＞神 午前 6時 41分。リーザちゃんが占い希望なのが気になるのはどうして？
それと、発言できる朝の内に、発言しておいたけど、今日は夜明けに居られないのよ。 明日からは、参加できると思うのだけど。 そう言う事だからよろしく。後は発言できたらするって感じかな？＠５ |
神父 ジムゾン 09:57
|
|
……うーん。最近記憶がよく飛びますね。（ぐびぐび）
＞黄色い村娘 私はリーザに白印象を持っていますし、寡黙なわけでもないと思うので、あまり占う必要を感じなかったというのが一つですね。ひっく。あと、行商人の人は16:03で「黒狙いで占って行きたい」と言っているのに、実際の占い希望は0:16にもある通り好印象を持っているリーザである、というのも、細かいながら引っかかる理由ですねぇ。 |
ならず者 ディーター 10:44
|
|
うぃ〜っす。
【ジムゾン(午前 7時 1分)】 三日目の人数：１６人⇒１５人⇒１３人（俺は楽天家じゃないから最悪ケース） ここで、能力者５ＣＯでかつ全ローラーしたら最悪ケースの想定では３人[灰][灰][灰]だな・・・泥沼って奴だ。灰吊りに割ける手数が１だから思考も停止がちで中庸以下の判断もつかん。なお、人狼が全ローラーを望めば灰を喰い放題でＧＪも発生率が下がる。 |
ならず者 ディーター 10:47
|
|
さらに、占い師を殺したければ（この場合霊から先にローラーされる場合が多い）ローラー１手減らしても占霊崩壊で灰が狭まらない＆村が得る確定情報が極端に減る。ジムゾンのような考えを持つ狩人なら占い師も喰われ易いんじゃないか？ジムゾンを疑っているから誘導にしか見えんな。
まぁ、全ローラーが必須って訳じゃないんだが、今の所占い師全員が正直偽者に見えて仕方ないぜ。決め打ちできる占い師がいねぇ。（＠４ |
神父 ジムゾン 11:45
|
|
＞赤髭ぽん太
ひっく。確かに灰３の最終日は泥沼かも知れませんが、３−１で占い師や霊能者が襲撃された場合は、機能破壊前に首尾よく狼を見つけられない限り、もっと泥沼になるのでは？ 現状占い師の信用は低いですから、霊能確定したら、それこそ占い師食い放題になりそうです。二日目までの３−２は村側有利ということは、ぽん太さんも同意してますから、ひっく、今霊能者の人を表に出せば、霊能は確定するでしょう。 |
神父 ジムゾン 11:45
|
|
それでも霊能者の早めCOを推すというのは（私の意見が誘導だというのは、つまりそういうことだと思います）如何なるメリットがあると考えてのことでしょうか。３−２の回避のため、ということですかね？
＞３−２だと占い師食われやすい〜 最終的に灰灰灰となることが分かっているのに、わざわざ灰吊り手数を増やしてくれる親切な狼は、あんまりいないと思いますねぇ。ひっく。@1 |
行商人 アルビン 12:08
|
|
うー二日酔い気味の昼下がりですな。おはようございます。
【仮決定やや反対】 宿占い希望者が同率トップと言っても、これだけ票がバラけているのですから、占われやすい立ち位置に出ているレジーナさん占いの優先度は低く見るべきかと思います。 |
行商人 アルビン 12:10
|
|
やや。私に質問やツッコミが来ておりますね…。
＞パン屋さん 00：41 6の議題回答でも言いましたが、回避COを逃げ道に使われるのを防ぐメリットを優先して回避ナシ希望です。デメリットは、霊能者を占うことが手損との考え方でしょうが、灰の中に１人しかいない霊能者に当たるよりも、複数いるであろう狼に当たるほうが可能性は大きいと私は思っているんです。 |
行商人 アルビン 12:12
|
|
＞神父様
私はリーザを好印象とは言っておりませんよ。良い意味で印象的ながら白要素を作り出すのが上手い狼かもと疑って占い先に希望しているんです。 人狼の噂がある以上、疑い疑われる状況なのは仕方ありませんが、言葉を摩り替えられちゃかないませんな。狼を探すというよりは、スケイプゴートを探しているように見えますよ。 |
木こり トーマス 12:12
|
|
この村 武闘派 多い。●パメラ したい。
理由 08:32に同じ臭い パメラ 言う。俺 昔 婆ちゃん 言った。 近寄る 女 気をつけろ。多分 この女 パメラ。でも俺 自信無い。 |
木こり トーマス 12:21
|
|
／者屋宿羊妙神旅商老年農娘｜長木青
●神者屋商宿商宿妙＿＿＿＿｜老娘妙 ジムゾン、リーザ白く見える。俺 よく解らない。リーザ 喋る 少ない。少し 謎。お土産 有る。イグアナ 倒してきた。俺 ジムゾン 渡す。イグアナ アルビン 荷物 近く 待ち伏せしてた。幸い アルビン 居なかった。アルビン 戻る 危ない。だから倒した。これ そのイグアナ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:29
|
|
／者屋宿羊妙旅商神娘老年農｜長木青
●神者屋商宿宿妙商者＿＿＿｜老娘妙 同点トップは宿者商妙の２票、それを神屋老娘が１票で追う。集計泣かせね。未提出が老年農の３人居るけど、回避の有無も聞かなきゃいけないから決定を遅くするのは難しい。どうしましょ… とりあえずお昼ご飯よ！ [ササミとゴマの中華粥][イグアナの香草焼き][ジャスミンティー] |
老人 モーリッツ 12:38
|
|
はわわ、昨日は書きかけで寝てしもうた。こりゃ失敗じゃ。
■わしの意見の4は具体性がなく混乱するのう。三日目第一声にするぞい。 ★【レジーナ】かの。別にわしでもかまわんぞい。占い師全員が少し信用できそうにないからの。共有情報を増やして、能力者の黒白確定の精度がほしいの。これじゃと狼の思う壺かの？ |
行商人 アルビン 12:39
|
|
イグアナ倒した…って、トーマスさん。なななんてことを。イグアナのアンナは私に危険が迫ると噛み付いて警告してくれるボディガードだったのに…。うう…。今日はカメレオン卸売り業者からもらった古酒でヤケ酒といきましょう…。
少し外出します。本決定は蛇のニョロゾウを使役して確認します。 |
村娘 パメラ 12:45
|
|
こんちわー。票が割れてるにぇー。爬虫類は苦手なんでおかゆだけ頂きます♪
んー、なんつーかさー。共有者さん出てきたら？ 占い師３COで、潜伏している意味ってあまりないよ？とか言ってると、私が共有者じゃないって事が、バレバレなんだけど。 |
老人 モーリッツ 12:46
|
|
イグアナ・・・。爬虫類は苦手じゃのぅ。ものは試しじゃ、食うてみるか。
（もぐもぐ）筋もあんまりなくてなかなかうまいの。でも、女将さんは冒険心旺盛過ぎじゃな。 ・・・食うてから気づいたが、これは神父さんのお酒用じゃなかったかの。 |
村娘 パメラ 12:52
|
|
おじいちゃんと嗜好がシンクロしてしまった(ﾉω＼)
おじいちゃんの票でマダムおば様がトップね。 まあ、共有者潜伏の意味はないって言ったけど、灰襲撃が起こった場合だけ、灰が広いと言うことはメリットかもしれないわね。その分、人狼も探しにくいけど。 少なくとも地雷の意味がないって事ね。 |
少年 ペーター 12:54
|
|
ごめんなさい、昼まで寝ちゃった。
夜は怖くて眠れなくて… ＞レジーナ 01:00 ＞ディーター 01:03 ぼくの20:39の発言があいまいで表が食い違っちゃった… ■6.7.「回避COはあり」理由は霊or狼に絞れるメリットが大きいから。はっきりさせておきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:00
|
|
★☆★【本決定 ●ディーター】★☆★
【ディーターが霊能者なら今すぐＣＯして下さい】 【者ＣＯの場合、即時全員霊・非霊ＣＯをして下さい】 【者ＣＯの場合、●アルビンにスライドします】 【アルビンも霊ＣＯした場合、●レジーナにスライドします】 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:02
|
|
★☆★共有者さんが決定反対ならＣＯお願いします★☆★
理由。宿３票トップ。だが仮決定に疑問を持つ人が複数居り、理由が詳細で論理的である。比べて、宿占い賛成の人の理由が弱い。よって優先順位を下げる。 リーザは２票目が占師ヨア。優先順位を下げる。 残り者商。赤ヒゲはまとめ占に反対しながら代案無し希望変更無し。「主張のみで行動無し」狼の白アピールと読め、私の占い希望を者に変更し３票トップとする。＠１ |
青年 ヨアヒム 13:04
|
|
【本決定了解ですよ】回避にも対応できるようにしてます
パメラ＞あくまで自分がどう思っているか言っただけだよ ジムゾンさん＞失言わざとするのは狂人ぐらいのもんだと思います。ボクの言うのは少数意見押し通したりとか思った事をとりあえず全部書いちゃったりというあたりです。 赤ヒゲさん＞今決め打ちできる人の方が怪しいと思いますよ。情報が少ないなかで良くそんな事できるな…ってね@1 |
少年 ペーター 13:10
|
|
占い希望者出す前に本決定の時間がきちゃった。
【本決定了解です】 レジーナさんの占いは白の可能性が大きいからぼくも仮決定反対だったんだ。 …ちょっとお家で呼ばれているのでお手伝いに行ってきます。 夜にまたきますね。 |
神父 ジムゾン 13:22
|
|
ひっく。わ、私のイグアナがぁぁぁぁぁ〜〜
【本決定了解】致しますよ。 ＞黄色い青年 返答感謝です。 ＞行商人の人 「良い意味で印象的」と「好印象」とは、どう違うのでしょうか？ お門違いの質問だったら申し訳有りません。素直に分からないので… @0 |
青年 ヨアヒム 13:34
|
|
赤ヒゲさんは霊回避COしなかったから…白く見えました。狼ならば此処はいっそ騙ってしまえというのが当然ではないかと思う。ただそれを狙ったという見方も出来るし占い師に騙りがいるので出なかっただけと言う見方も出来ます。まぁ、結果が出てみるまで疑い続けます
ジムゾンさん＞そのイグアナはアルビンさんのだと思うんだ レジーナさん＞発表順よろしくです。反応は返せませんが従います@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:35
|
|
トーマスありがとう、忘れてたわ！
【ヴァルター→トーマス→ヨアヒム】の順で。 本来ならＣＯ順と逆の発表順が普通なのでしょうけど、村長のＣＯが独断なので信用しづらい、という村の雰囲気でＣＯ順にしました。 赤ヒゲが回避無しなので本決第一候補のままでお願いするわ。この後イレギュラーが起こったら、共有者さんよろしくお願いします＠０ |
村長 ヴァルター 13:46
|
|
【本決定了解】
まずは私の質問に回答してくれた方々ありがとう。 個別にお礼が言えなくてすまん。 ＞パメラ9：00 自身の護衛については考えていなかった。狼側の混乱を狙って独断でＣＯした部分も大きいので、対抗を潜伏させると言うのは私の考えとは反する策なのでな。 発表順は私が一番最初だな。これも了解だ。 |
村長 ヴァルター 13:57
|
|
＞ディーター 23：59
結果的に私の信用が落ちてしまった事と村が混乱してしてしまった事には素直に謝ろう。すまなかった。 当然私も対抗の出した決定に従うつもりはなかった。占い師同士で【村人の意見を無視せず】決定を決めようと思っていたのだ。単純に村人の希望を無視して三人の意見だけで決定を決めるなら、いつまでたっても決まらないし、最悪占い先がバラける事もかんがえられるな。＠0 |
行商人 アルビン 14:06
|
|
＞神父様 好印象だから占い希望に挙げたのではないのです。リーザの語り口が印象的で、それ自体悪いイメージは持っていないけれど、ステルスの疑いを持ったという意味です…ああ、言葉って難しい…。こちらこそ書き方が悪くて申し訳ありません。
|
少女 リーザ 14:19
|
|
ディーターさん！ディーターさん！ディーターさん！
『っても【本決定も反対】だがな。俺的にはだがレジーナ占いもそうだが、俺占いも一向に灰がせばまらねぇしな。』 自分視点で灰が狭まらないから決定に反対ってリーザにはよくわかんなーい。 |
少女 リーザ 14:25
|
|
ディーターさんが白確になるのなら、客観視点だけど占いで灰が狭まったって結果は出るのよ。それを嫌がる理由が知りたいなー。
ディーターさん人狼ならこんな簡単に疑われる理由になる発言しないと思うけど、狂人占い師に黒出しされる根拠にはなりそうな気がする。 |
少女 リーザ 14:28
|
|
占い師3COで霊能者が確定しそうだからこそ、リーザは今日の占いで白確が欲しかったの。
ディーターさんの判定が白2黒1なんてならない事を祈るわ。もしパンダ判定が出るのなら黒2白1だとうれしいなー。 |
羊飼い カタリナ 14:44
|
|
【本決定了解しました】レジーナさんお疲れ様です！
＞ディーターさん 村長さんに「自分視点だけで物事を語るな。村視点ではお前が何者かは分からない」（23：59）と仰っていながら、自分が占われることになると「本決定反対、一向に灰が狭まらない」（13：08）と、自分視点だけで発言されているのは、ダブルスタンダード（村長さんに求めていることを自分はしていない）ではないでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 14:48
|
|
↑...なんて言うと、なんだかトゲのある言い方になってしまいますが、ディーターさんを責めている訳ではなく、ディーターさんからは常に村全体を俯瞰した視点から発言をなされている印象を受けていたのですが、自分が占われることが決まると、そのスタンスが突然崩れたように感じ、おや？と思ってしまったもので...もしよろしければ、どのような心境もしくは考え方の変化があったのか教えていただけると有りがたいです。
|
羊飼い カタリナ 15:12
|
|
＞酔いどれ神父さん
占い希望をペーター君からアルビンさんへ変更したのは、なにか特別の理由があるのですか？「終盤まで残ると判断に困りそう」（21：23）なペーター君よりも、「議論から一歩身を引いているような印象を受け」（6：41）るアルビンさんの方が黒要素が高まったとのお考えからですか？ それとも、票をバラけさせないための意図を含んでのことですか？（年1票：商1票を商2票にまとめたかった？） |
羊飼い カタリナ 15:15
次の日へ
|
|
喉がおつらそう＆今日はもうすぐ夜明けですので、明日のお暇な時間にでもお答えいただければありがたいです。
...【私はイグアナなんて食べられません！】... それでは、羊の世話に戻りますね。明日は、宿に帰って来るのが遅くなってしまいそうです。あらかじめお断りしておきます。申し訳ありません。 ＠1 |