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村娘 パメラ 18:33
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あ〜村長！なんであなたが！？いい人だったのに・・・アルビンも、モンスターにでもやられてしまったのかしら？それからトーマスもお疲れ様。
３人の冥福を祈るわ・・・ で、判定結果はどういう風に発表すればいいの？ |
青年 ヨアヒム 18:34
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ヴァルターさんが襲撃されてしまいましたか、、、そしてアルビンさんは間に合いませんでしたね。
ヴァルターさん、トーマスさん、アルビンさん、お疲れ様でした。 カタリナさんには結果の発表順を指示してもらえますでしょうか？ただちょっと席を外すので若干遅くなるかもしれません。出来る限り早く発表するようにはします。 |
羊飼い カタリナ 18:38
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え？ ヨアヒムさんもいたの？ 出せるほうが結果を出していただいてかまいません……手際が悪くてすみません（汗） 議題です。
■1．占い希望（理由付き）■2．吊り希望（理由付き） ■3．能力者考察 ■4．ローラの執行について ■5．灰考察 |
パン屋 オットー 18:49
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すみません…窯を他の職人と共有しているのでパンを取り出せないでいました…。お爺さんには軟らかい白パンを…わあっ！焦げて真っ黒だ！お爺さんはお…じゃなくて…
（パンを千切って渡し、昔話を聞いてあげた） はい…確かに金婚式の時です…。お祝いに…特別力を入れて作ったので良く覚えています…。 【お爺さんは人間です】 他の職人が急かしているのでまた空けます…。 |
村娘 パメラ 19:07
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じゃあ議題回答・・・●▼希望は全判定がそろってから出すわ。
■3.私視点だけど、オットーとヨアヒムが偽、ニコラスが真。 屋：狂≧狼 青：狼＞＞狂 ぐらいで見てるわね。まず青なんだけど、ほぼ間違いなく狼だと思うわ。もし狂人だとしたら、占い師３ＣＯで狂人がいる可能性が高かったのにもかかわらず、狼たちは霊能者に対抗を出してこなかったっていうことよね？それはまずあり得ないと思うわ。 次にオットーは狂人かな |
村娘 パメラ 19:07
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続き＞次にオットーは狂人かなと。これはそんなに確信はないのだけれど、霊能者に狂人が出ていない以上、潜伏の可能性は低いと思うから占い師かなと。もちろんまとめ役に立候補した村長の可能性もあるかもしれないけどね・・・
■4.残る吊り回数は４回。で、ＣＯしている能力者は４人。もし騙りに狂人が出ていたら、全吊りは敗北ね。じゃあ１つの能力者だけを吊るのも厳しいかなと思う。もしあるとしたら、霊能者のローラーかし |
村娘 パメラ 19:25
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ニコラスはちゃんと占ったのかしらね〜
今日もこれで席を外すわ。がんばって鳩で発言して、議題回答もするようにしたいけど、あまりできないかもしれないわ・・・ それから、明日も今日ぐらい登場が遅くなってしまうかもしれないからよろしくね。 じゃあいってきます。 |
神父 ジムゾン 19:55
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少しだけ来れました。アルビンさん、トーマスさん、ヴァルターさん、貴方達の魂が無事神の下へと召されますよう･･･Amen．
状況を見てみると、オットーさんとヨアヒムさん真視点だと灰に狼2潜伏、ニコラスさんとパメラさん真視点だと灰に狼1or０潜伏ですね。残る灰は、私を入れて三人。となると、屋真＆私(灰)視点で見てみると狼が確定するのですね。屋視点でも、後一回白が出たら狼が見える、と言う事ですね。 |
パン屋 オットー 19:58
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私の視点だと…ここで外すと吠えられるんですよね…。
■2.▼パメラ 私視点の偽確定の内…狼である可能性が高いほうから…です。ニコラスさんは…村視点だとまだ狼を捜す仕事がありますしね…。 占い先なんですが…白だと思う方を占った方がいいんでしょうか…？黒が出てしまうと残り2名が確定しませんよね…。 |
神父 ジムゾン 20:04
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＞パメラさん 19:07青狼の理由
想定している状況が掴み辛いのですが･･･。霊能者に対抗を出す＝5ＣＯにする、と言う事でしょうか。占３ＣＯで霊確定、と言う状況は、ありえないとは言い切れないと思いますが･･･？ |
神父 ジムゾン 20:56
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＞ヨアヒムさん17:58
レジーナさんを、能力者ＣＯがなかったことから白、と見ているようですが、回避ＣＯでもない限り、騙りが一概に狼だった場合のレジーナさん向き、と言うわけではないと思ったのですが･･･？ |
羊飼い カタリナ 21:00
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突然死２が痛いです。
長襲撃もよくわからない。はっきりいって勝負は今日、対決の山場だと考えています。 ★【村が勝つには、今日でラインを決め打つくらい覚悟が必要だと考えています】 …ということで、リザちゃんが相方です。私の信用もかなり落ちますがその点についても意見があればどうぞ。聖域は設けません。 |
羊飼い カタリナ 21:01
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議題追加。みなさん、喉に注意しながら答えてください。（重なってる議題はまとめてＯＫ）
■6．屋青ラインと旅娘ラインのどちらが真か。 ■7．灰占いで、黒狙いで占いたい人（１名）、白狙いで占いたい人（１名） ■8．ローラなら誰から？ ■9．襲撃先考察 【仮は朝6時、本は昼1時を予定】 |
パン屋 オットー 21:20
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ニコラスさんが狂人だと予想しているのですが…これだと狼は共有者の騙りに気付いていた事になりますね…。
レジーナさんのリーザちゃん襲撃を受けた発言…。共有者に任せる…という発言…占い師の盾になっていた共有者を剥がそうとしたのでは…？恐らく…彼女は占い判定を確認せずに発言しています…。トーマスさんがまとめられたかもしれないのに共有者を呼ぶのは不自然…ですね。 どうなんでしょう…レジーナさん…？ |
青年 ヨアヒム 21:29
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ジムゾン19:55でボク視点では灰に狼二人といっているけど、正しいのかな？
占い師の内訳が真共狼、霊能者が真狼だと、灰に残り１という可能性もあるのだけど。 ただその場合は、ディーターが狂人だったか、村長が狂人で霊能者ＣＯできなかったってことになるけどね。うーん、自分からその可能性をいうのは嫌だけど、言わないのも変だから、あとで聞いてみよう。 |
パン屋 オットー 21:34
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議題の符号つけ忘れました…。
■5.ペーター君は…共有者COまでローラーの手順などを考察し続けていました…。前提が間違っている考察なのだから…いくら掘り下げようと墓穴を掘る事はない…。他の人々の目も灰から離れてゆく…。とすれば…彼が狼でも筋は通ります…。白だったお爺さんも当てはまりますが…彼は私の質問に答えたりとまだ灰への注目の余地はありました…。しかし…ペーター君にはそれがありません…。 |
パン屋 オットー 21:37
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共有者の騙りが頭になかったとしても…黒判定を出した占い師候補達が率先してローラー考察する事は予想できたわけですし…自分の精力を全て手順考察に注ぎ込む必要は無かったように思います…
ペーター君…そこまで考えは回らなかったのかい…？ |
少年 ペーター 21:37
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ただいま……ヴァルターさん……。ぐすん。
昨日の時点での灰印象についてせつめいするよ。昨日の時点では、神老長宿商の灰の中で、どちらかというと中庸よりの人たちの中に狼さんがいるのかなって考えていたんだ。だから昨日の時点ではジムゾンさん、モーリッツおじいちゃん、ヴァルターさんを狼よりって考えていたんだ。レジーナさんとアルビンさんはなんだかよくわからなくて変な感じにめだつからね。 |
少年 ペーター 21:46
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で、今日げんざいでのレジーナさんとジムゾンさんの印象はというと、
レジーナさん：みんなも言ってるけどほんとよくわからない。さすがにこんな狼さんいないんじゃないかと思って灰の中では白寄りに考えていたけど、ぎゃくにものすごく高度なステルスなのかなとも思うよ。 |
少年 ペーター 21:46
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ジムゾンさん：2日目のとちゅうでぼくに対する印象がかなり変わってるのが気にかかるけれど、でもそれがぎゃくに白だから出た自然なぶれに見えるのが正直なところだよ。もしオットーさんラインが白なら灰2人が狼さんサイド確定だけど、ジムゾンさんは白なのかなあという印象があるよ。…レジーナさんと比べてるせいもありそうだけど。
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青年 ヨアヒム 21:57
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ちょっと時間できました。回答できるものから回答しておきます。
あと、ニコラスさんが偽者なんですね。。。真だと思っていただけにショックです。議事録読み返さないと。 オットーさん、今まで疑っていてすみません。よろしくお願いします。 |
少年 ペーター 21:58
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＞オットーさん
「黒判定を出した占い師候補達が率先してローラー考察する事は予想できたわけですし」って言うけど、昨日は全体の発言も少なかったし、じっさいにオットーさんはローラー考察はまかせると言って灰考察しかしてなかったよね？占い師さんの共COは可能性があるけど現実的にはないと決めて考察してたけど、それをりゆうに狼さんあつかいされるのはかなりふしぎだよ。オットーさんのその考察は、ぼくを狼さんだとした |
青年 ヨアヒム 22:07
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■3.6.はまとめて回答します。
まずパメラさんですが狂人だと思います。二日目の占い理由であげましたが、白い人を占いたいというのは確定白を作って襲撃したい狼の発言かなと思いました。ただ狼にしてはあからさまな発言ですし、霊能者ＣＯしたことからローラーされたがっている狂人なのかなと思います。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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ただ、占い師が３ＣＯの時点で私は真狂狼と昨日まで思っていたので、正直な話、狼の可能性も十分あると思います。行動をみると吊られたがりの狂人に見えるんですよね。議題回答もそこそこにいなくなってしまうのは、吊られることを恐れてないような。でもそう見せている狼かもしれないですし。再度議事録洗いなおします。
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青年 ヨアヒム 22:07
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ニコラスさんは狼だと思います。狼は占い師を確定させることを一番恐れるので、占い師騙りに狼が出ないことはほとんどの場合ないと思っています。
ちなみに当然ながら、オットー−ヨアヒムが真です。 |
青年 ヨアヒム 22:08
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■4.8.私視点ではローラーをしていたら絶対に勝てないので反対です。
ただ能力者に手をかけるということであれば、狼の可能性が高いニコラスさん吊りですね。 ■9.ヴァルターさん襲撃は正直よくわからないのですが。。。初日のまとめ役立候補で白くみられてそのままにされたら困るからですかね？これくらいしか思い浮かびません。私としては昨日も発言したように、逆に黒く感じていたのでかなり意外です。 |
青年 ヨアヒム 22:19
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ジムゾン[4D:20:56]＞レジーナさんについては、あの自由奔放っぷりがもう単純に狼に見えないっていうだけです。あれで狼だったらかなり高度なステルスかと。論理的な理由はありません。ただ私の印象でもう白だなと思っているだけです。それくらいレジーナさんには狼っぽさがないですので。唯一人の存在です。
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パン屋 オットー 22:50
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■5.神父さんですが…かなり人間として自然に見えます…。初日の占い希望理由は…あまり理にかなってはいませんでした…。ですが…初日に無理に黒要素を理由に占い希望を出そうとすると…村人でもこうなると思うんです…。村人でも無理して黒要素をひねり出さなければならない…。私が序盤の意見は当てにならないと言っていた理由です…。発言を見直してみましたが…狼の思惑があると取れるものは見つかりませんでした…。
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村娘 パメラ 22:53
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鳩よ・・・
ジムゾン[2d20:04]＞私がいいたかった状況は、霊能者の投票ＣＯ直前での占い師候補は３人。狼側が２人騙りを出してない限り、まず狂人が出ていると考えたはず。そうなった時に狼は騙りを出してこないはずないと思ったのよ、で偽は今青しかいないのだから狼だと思ったのよ。 |
パン屋 オットー 22:57
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よって ■1.7.○神父さん を希望します…。
と言うわけで…ペーター君…。私の視点だと…消去法で君とレジーナさんが狼に見えてくるんです…。君は…私に言い掛かりされた…と思うかもしれませんが…神父さんには言い掛かりの余地すらない…。あくまで相対的な判断なんです…。これで私偽に傾くかもしれませんが…君から見て…神父さんの綻びは見つかりませんか…？ |
旅人 ニコラス 23:02
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そんなわけで旅娘視点で青狼屋狂が確定しました…。能力者ローラーするにしてもオットーさんを吊る必要はなくなりました。あと、これによってほんとに申し訳ないのですがパメラさんは仕事終了です…、ごめん。村視点で占霊ラインが確定しているため、実際はヨアさんの霊としての仕事もありませんが…。
とりあえず、議事録読み直してきます。 |
パン屋 オットー 23:04
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ところで…同じ側なのにヨアヒムとの考察にずれがありますね…。レジーナさん…確かに話が支離滅裂ですが…基本的なセオリーや流れは押さえているんですよね…。突飛な話をするときも…それがほとんどありえないと分かった上で…あえて発言しているように見えます…。彼女が確信犯で…自分の実力よりも低くみせる事で逃げ切るつもり…というのは充分ありえると思うんですが…。どうでしょうか…？
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パン屋 オットー 23:08
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ん…やはりそう来ましたか…。お爺さんを白確定させられなかったのは残念ですね…。まあ…禁手ではない以上…咎めることはしません…。
ニコラスさんは…お爺さんを占うべきか…私の今日の占い先と揃えるべきか…。どうなんでしょう…？ |
村娘 パメラ 23:12
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なんか一生懸命書いた発言が消えておなじこと言ってるわ。新しい鳩だから慣れてなくてね・・・
ニコラスが来たみたいね。どうやらオットーは吊らなくてよくなったわね。あとは村が私たちを決め打ちしてくれれば詰み・・・いやモーリッツがいたわね。 |
羊飼い カタリナ 23:14
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ニコラスさん……orz
・屋青：老（白）灰狼２ ・旅娘：屋（狂）木（狼）灰狼１ ・純灰：神年宿 片白：老（屋占い） 9>7>5>3>1 【吊りは残り4手】 屋青が真なら灰3人のうち2人が狼。旅娘ラインならば狼は1人。どちらのラインが本物か、見極めることが重要でしょう。能力者は相手の黒要素を洗ってください。 |
旅人 ニコラス 23:18
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答えられるところから、
■9.襲撃先考察 一つは狩人とふんだのではないかと思います。昨日のリーザさん襲撃は狼側にとって大きな賭けだったと思います。表に出てる唯一の確白リーザさん襲撃が通るということは、狩人は自分が真と信じる占師を護っていたか、そもそも護衛先セットしてなかったかのどちらかです。昨日、長商は決定を確認していないことからこの線かなあと思います。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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＞ニコラスさん
占いにオットーさんを選んだのは、私の共ＣＯは確認していたということでしょうか？ 確認できていなかったとしたらなぜあなたから見て偽占２人からオットーさんを選んだのですか？ |
パン屋 オットー 23:30
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■9.よく分からないですが…GJ回避…でしょうか…。リーザちゃん襲撃の時は占い師候補が3人いましたが…今回はライン勝負の構図ができていましたから…カタリナさんは守られている…と思ったのではないでしょうか…。でも何故村長さんなのか…。対抗ながら…ニコラスさんの言っている通りなのかな…。
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旅人 ニコラス 23:36
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それで羊共を前提にすると、1d[0:02]の屋占COの時点で狼には占内訳に共or村人が含まれていることが分かっていたことになりますね。ここらへんはかなり大きな推理材料になるかと思います。
＞リナさん 羊共COは確認できてませんでした、すみません。理由は旅3d[0:38]参照してください。 |
少年 ペーター 23:42
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＞オットーさん
ジムゾンさんの発言から気になるところを探すとすれば、ぼくへの評価が急激に白くなった部分と、そのときモーリッツおじいちゃんを占いにえらんだことくらいだよ。それまでモーリッツおじいちゃんに全くふれてないし。でもそもそもの話としてジムゾンさんの発言量自体もそんなに多くなくて、決めうちするのがむずかしいんだ。 |
パン屋 オットー 23:45
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えーと…カタリナさん…確かに今日見極めるくらいの覚悟は必要だと思いますが…今日は ▼パメラ でいいと思いますよ…。ニコラスさんが狂人らしい所為で彼女が狼に見えるのもありますが…彼女の霊能者としての仕事はもうありませんし…村が考える時間は極力長く取るべきだと思います…。
ニコラスさんの判定が気になって起きてましたが…そろそろ休みますね…。明日も…今日と同じ頼まれ事を引き受けているので遅くなります…。 |
パン屋 オットー 23:50
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あ…ごめん…入れ違いになるところだった…。神父さんの意見のぶれは…村人としてもありえるかな…。でも…お爺さんについて全く触れなかった…という件(くだり)は確かに気になるかもしれないです…。なるほどね…発言ではなく…触れなかった事柄を見るのか…。今は議事録を読み込めないですが…その線で考えてみますね…。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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ん〜、後吊り4回なんだよねぇ。
個人的には今日は灰吊りでいいと思いますよ。 特にペタか神父。 その間にニコがモーリッツ占いすればいい。 …今日ボク吊りとかはシバキAGEしますが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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どっちにしろ、オトヨアを吊らないかニコパメを吊らないか。
だからパメラを吊るにしても、今日じゃなく明日でいいと思います。 どちらのラインを決めうちするかの見極めをギリギリまで伸ばせばいいかと。そのためには今日パメラ吊りよりも有効な灰吊り灰占い推奨です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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ああ。
ボクが狼だとして、ここで自らに更に有利になる灰吊り推奨とかホザイてるのね、とか思われちゃうかもしれませんが。 …個人的には灰吊りしたいんですよ。ライン決めうちは最後まで持ってって、最後にバシッと決めればいいって考えてるので〜。そういう事です。とりあえず吊るなら▼神父希望 |
老人 モーリッツ 00:06
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トーマスさん・村長さんお疲れ様でした。
アルビンさんもお疲れ様でした。 ごめんなさい。回答できていない所もあります… ■1．■7．黒狙い…ペタ・白狙い…レジ ニコはワシを占うべきかのう（理由略 ■2．…▼パメラ。もしパメラ真でも明日で終わる事が無く…最善だと思うのじゃ。他は全て明日に狼狼狼狂白白白になる可能性がある（ニコ吊り除く）と思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:06
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■3．共…ほぼリナ真。占…オト狼は無い。ニコ23:01は…怪しいが、オトに黒出さなかったのをどう見るべきかのう…分からんのじゃ。霊…わからんのじゃ。
■4．■8．ローラーは…かなり厳しいと思うのう。 ■5．ペタ…21:46の２発言、もしペタ狼ならジムの方と繋がっていそう…ってニコパメ真ならこれも意味無いのじゃが。レジ…今までよりさらにわからなくなったのじゃ（涙 ジム…今日は特に無しじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:07
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■6．わからんのじゃ。
■9．Ａ．村長があまり来ていないからＢ．纏め役をやっていたからＣ．狩人や共有者の可能性が高いと思ったから…どれかのう。 ＞ヨアヒム22:07最後 占い師が３人出た時点で真占い確定はほぼ無いので、そこからなら狼は占騙りに出なくても良いと思うのじゃが…どうかのう？ |
羊飼い カタリナ 00:07
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今日は 【確実に明日を迎えるために（屋占として）わおーん回避で娘吊りか、灰を占いと吊りでせばめるか】 という選択ですね。この点についてまだの方のご意見を聞きしたいです。
・屋青：老（白）灰狼２ 【今日村人を吊るとわおーん】 ・旅娘：屋（狂）木青（狼）灰狼１ 【灰の狼１／４】 ・純灰：神年宿 片白：老（屋占い） ※一部訂正 |
少年 ペーター 00:18
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ぼくは灰吊り占いで●ジムゾンさん▼レジーナさんがいいと思うけど、灰吊りした場合としなかった場合のどちらがいいのかまだ見きわめがつかないよ。ていうか灰3人で灰吊り主張しちゃうとカタリナさんもつらいよね。灰吊り避けて最善手はあるのかな…。
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少年 ペーター 00:21
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＞オットーさん
もう寝ちゃったみたいだけど、ニコラスさん狂人決めうちだけじゃなくて、ニコラスさん狼ケースについても考察してほしいな。もし明日ぼくが生きのこって決めうち勝負になったときのために、今のうちに信じられる意見をいっぱい出してほしいんだ。 |
パン屋 オットー 00:27
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眠い…ですが…気になって起き出してきました…。明日遅くなりそうなので…ペーター君が言っていた線で議事録を読み直しました…。
神父さんの占い希望…序盤は仕方がないから…と思ったのか見過ごしていたのですが…3日目まで発言頻度のみが理由なんですよね…。彼ならもう少し工夫できるのでは…と感じ始めました…。なので… ■1.●レジーナさん とさせてください…。 |
パン屋 オットー 00:29
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神父さんを占った時…白が出る自信が弱まったのと…彼が黒だった場合…残るペーター君とレジーナさんの対立では…どちらか見極められないと思ったのが理由です…。
残るのが神父さんと…ペーター君ならば…はっきり言うと会話が成り立ち…判断しやすいと思いました…。 レジーナさんが…あまりに発言から見極め難いので…彼女を残したくないと考えました…。 ペーター君…これ以上は明日に響くから待って…。考えておくから…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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■1．神父orペーター→ニコは老。
これについては、まぁ言わずもがな。 ■2．神父かペーター。→どっちも狼に見えるから。ペーターについては「今のうちに信じられる意見を出して欲しい」がもう真っ黒に見える。今の気分はペーター吊り |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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■3．ニコ真 オト偽 だけど、これはニコのミス占いがリード分になってる。偽がこの手の誤爆したとは考えたくないという希望的観測が大きな理由だ。
■4．決めうちローラー賛成派なので、今日のローラーは反対しとく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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■5．ペーター「初日から周りの顔色を伺いながら、どことなく少年気取り。とても黒い。狼少年の毛が見えてる気がする。ステルスとしては無難な所」
神父「よくわからないけど、追従が多い。そういう意味ではペーターよりは白いけど。あまり印象に残ってないわりに、全体的な支持は集まってるので、ちょっと不気味」 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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モーリッツ「結局の所、この人も神父と同じ感じだ。ただ、ジジィは自分の意見を神父より述べてる気がする。今は若干白寄りだけど、黒かもしれない。」という事で吊りたい順だとペーター＞神父＞モーリッツ
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少年 ペーター 00:50
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えーん、もうわからない！おねがいリーザ！ぼくに力を！
■3．オットーさんは決めうち多めなのがぼくとしてはつらい。オットーさん真だったらぼくを吊っちゃったらおわりなのにって思う。ニコラスさんは冷静に見えて安定してるけど、偽だったら昨日の占い先セットミス騙りがよくわからない。時間的にほんとにセットミスだと信用されるという確信？モーリッツおじいちゃんにパンダが出たときに比べたメリットでかんがえてもいまひ |
少年 ペーター 00:51
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モーリッツおじいちゃんにパンダが出たときに比べたメリットでかんがえてもいまひとつわからない。ニコラスさんを白寄りに見てるけど、でもぼくが信じたいのは本当の占い師さんだけだからまだ決めうちできないでいるよ。
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旅人 ニコラス 01:06
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ローラーについては、みなさんの判断にまかせますが、能力者ローラーの完遂は不可能であり、どこかで決め打たなければならないということを明確に認識しなければならないかと思います。旅娘視点では能力者の中に1狼(確定)、屋青視点でも狂人潜伏とか者狂のレアケースを除き1狼しかいません。個人的には灰吊りを希望しておきます。
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旅人 ニコラス 01:06
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それで、おれっちはモリさんを占うべきでしょう…。理由はまあ言うまでもないのですが、おれっちが爺さんを占うことによる副次的なメリットもあるかと思います。村視点でオットーさんは人確定で、当然ですが現時点で誰が狼か知りません。今日の占先や明日の判定結果には頭を悩ませているでしょう。真占なら判定結果を伝えるだけですが、狂でも私の判定結果を参考にさせなくできます。
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旅人 ニコラス 01:07
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もう一つが、爺さんが白なら私が爺さんを占うことによって、爺さんは狼の襲撃候補になります。狼が誰を襲撃するか、狩人が生存しているか、もしそうなら誰を護るか、裏では壮絶な駆け引きが繰り広げられるはずです。その結果の襲撃先(GJ・空襲撃・狩CO等)推理材料が増えるかと思います。
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旅人 ニコラス 01:40
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年：狼は占内訳を真狂共(村)を知っていたわけです。だから3dの羊共CO以前にローラー手順や内訳真狼狼のレアケースについて、真剣に考えているようだった、ペタさんは老宿とともに白よりです。狼だったら、共COを想定して、ローラーについてあまり言い出せないかなあと思います。あとはヨアさんとの「内容寡黙」に関する応答も白要素です。感情軸での摩擦を演出したライン切りはかなり高度。
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旅人 ニコラス 01:40
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ただし、宿4d[0:42]の指摘には同意。この発言はかなり黒要素です。これがなければ…
老：年と同理由で白寄り。あの時点で明らかな悪手である霊ローラーの提案とかは、混乱している人間っぽいなあ。それと老1d[0:06]の一斉COについて誤解している？発言はかなりの白要素。仲間のトマさんが同時刻にいたわけですから。これが偽装なら超高度テクかと。 |
旅人 ニコラス 01:41
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宿：年と同理由で白より。単体発言と印象からパランスよく考察する人が集まったこの村では、印象重視の情況推理型で説明や説得をほぼ省略したスタイルはかなり目立ってます。思考実験中のベテラン狼かとも思ったが、2dの吊り回避は狙ってできるものじゃないと思う。
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旅人 ニコラス 01:43
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神：物理的な制約のせいかもしれませんが、3dの5COという情況にかなり淡白だった印象。村側なら、旅羊の木黒判定も含めてかなり情況が動いたと映ると思うのですがあっさりした反応に違和感。
羊：女2d[18:26][18:28]の(非)共COを促す発言がなかったら信じられたかどうか微妙です。今日になっての纏め役としての発言は信頼するに足るものかと思います。＠８ |
少年 ペーター 03:21
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あしたはじっくり書く時間あるかわからないから、吊り候補にされていることの弁明を書いて寝るよ。「今のうちに信じられる意見をいっぱい出してほしいんだ」ってのは、もしもオットーさんが本当に真なら、って意味で言ったんだ。ぼくはさっきまでの段階ではオットーさんをあまり真に思えなくて、それがまちがいで負けたら悔しいと思ったから。まちがえるにしても、どっちも真っぽく思えて、それで選択をまちがえるほうがまだいい、
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少年 ペーター 03:21
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それで選択をまちがえるほうがまだいい、真には見えないと思っていて真だったらとても悔しいっていう気持ちでそう思ったんだ。わがままに思うかもしれないけれど。あと、パメラおねえちゃんとヨアヒムさんのひかくだと、どちらも本物っぽく見えてわからないし。
あんまり弁明になってないかなあ？でも、ここで吊られてニコラスさん偽だったら負けちゃうから、言えるだけのことは言わないとね。 |
少年 ペーター 03:22
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あと、ここで灰吊りしてそれが成功もしくはニコラスさんサイド真だったとしても、どっちにしろ明日決めうちが待っているから、やっぱり灰吊りの意味はないかもしれないね。パメラおねえちゃんを吊って明日になってから決めうちをしたほうが情報が少しでも増えるぶんいい気がするよ。それじゃおやすみなさい…。
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青年 ヨアヒム 04:52
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オットー[4D:23:04]＞うーん、昨日までのレジーナさんはとっても白かったと思うのです。ただ今日の[4D:00:42]で▼ペーターくんor▼ジムゾンさんのどっち吊りでもいいとの発言、その前の[4D:00:02]では▼ジムゾンさんだったのに、そこからの変化の説明等はなし。ただその時の感覚で発言するのがレジーナさんにとっては自然なことなのかも。ただ昨日ほどの白さはないですね。
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青年 ヨアヒム 04:53
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モーリッツ[4D:00:07]＞ん？ちょっとモーリッツさんの言っている意味がわからないのですが。私は狼は占い師を確定させないために、狼の中から占い師騙りを出すだろうと思っております。狂人に任せるのはリスク高いですから。そういった意味で占い師を騙っているニコラスさんは狼だと思っているといったのですが、おかしかったでしょうか？急いで書いていたのでわかりづらいところあったら言ってください。
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青年 ヨアヒム 04:53
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■1.オットーさん→●ペーターくん
これは白狙いです。ペーターくんは初日からよく質問していました。またニコラスさんがペーターくん白よりとみていながら吊りであげていること、レジーナさんが何か無理矢理こじつけでペーターくんを黒くしているように見えるところから、ペーターくんはスケープゴートにされているのではないかと思います。 |
青年 ヨアヒム 04:53
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明日ペーターくんを占って白が出れば、レジーナさん・ジムゾンさんが狼となるので、ここは白狙いでいきたいですね。ただ黒だった場合また悩むのですが、それは明日生きていたら考えます。
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青年 ヨアヒム 04:54
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■5.モーリッツさんは私視点では白なので省きますね。
ペーター＞占い理由の通り村人だと思ってます。 ジムゾン＞やはり今日も中庸のイメージ。というか発言がほとんどなくて昨日からかわりようがないです。ただ[4D:19:55]で私真の場合、灰に狼２と決めているのがちょっと気になります。 |
青年 ヨアヒム 04:54
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狂人潜伏かディーターさんが狂人だったというケースを除いているとのことなのかもしれませんが、何かちょっと引っかかる。ただ今の状況で中庸でいることは疑われることなので、そういった意味では白いのかも。
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青年 ヨアヒム 04:55
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レジーナ＞前の発言でもいいましたが、今日はいままでほど白くないですね。どちらかというと黒寄りです。皆さんもいっていますが、こんな狼はありえない、と思わせるステルスかもしれないです。考えをほとんど表に出さないので、そういったところは印象的にマイナスで相対的に黒く感じてしまいます。ただ論理的にどこが黒いかといわれると言えないのですが。
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青年 ヨアヒム 04:58
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■7.白狙いがペーターくんなので、黒狙いはジムゾンさんかレジーナさんとなります。ただこのどちらかという意味では、●レジーナさんとしたいですね。上記であげているように今日は黒いですし、また占わずに残ったら判断できませんので。
【仮決定、本決定時間了解です】仮決定は確認のみで発言できないかもしれません＠２ |
青年 ヨアヒム 05:07
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ロンロン、いい感じで信用されているね♪
この調子で最後まで慎重に、悩みぬく共有者を演じてね。 でも、本当に本物の共有者はどこにいったんだろう？ディーター・アルビンとかだったのかなー？ |
青年 ヨアヒム 05:10
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襲撃だけど、今日はモーリッツがいいかと思います。
村視点で確定白を増やさないようにするのが今日はいいかと思います。 村人はいい感じで灰が疑いあってますので、確定白の存在はロンロンだけにしておきましょう。いや、黒いですけどねｗ |
青年 ヨアヒム 05:13
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今日９名。ボク真視点で、灰に狼２名。今日灰吊り灰占いをしたとすると、吊った人への狼判定必須（ただオットーが黒判定の場合は白判定でもいいのかな？下手に霊脳判定を黒判定すると残った灰が自動的に白になってしまうし）
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青年 ヨアヒム 05:17
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灰吊り・モーリッツ襲撃で７名。狼狼狂占霊村村。
この時点で村人の白黒は付いているので、オットー・ヨアヒム側の役目終了。ニコラスパメラ側はまだ狼を見つけていないので、生かされると思う。 |
青年 ヨアヒム 05:20
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オットー吊り・ニコラス襲撃（逆でも可）で５名。狼狼霊村村。
ここで霊能者に狼いること確定なのでどちらか吊り。ボクが吊られなければ勝ち。吊られたら、対抗を残して狼霊村。もしくは対抗襲撃で狼村村。 |
青年 ヨアヒム 05:23
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うーん、眠い頭で考えているので、正直なんか抜けがいっぱいあるような気もします。
最終的に残るのはロンロンなので、ロンロンがやりやすいよう襲撃や吊りを決めていいですよ。まあ吊りは好きなように決めると疑われるので、村人の意見をよく聞いてきめないとだけどｗ |
神父 ジムゾン 05:55
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■2 ▼パメラさんを推します。理由は、安全策です。屋青真視点では、灰の中の人を吊ったら(･･･私ですが)負けてしまいますので。仕事終了についても考慮をし、この選択です。
●モーリッツさんです。ニコラスさんは、モーリッツさんを占うべきだと思います。 |
羊飼い カタリナ 06:08
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仮決定です。
【●旅→老、屋→年 ▼娘or神 から選択 】 【仮決定了解するときに、「吊り先を表明」してください】 【発表順は、屋→旅、娘→青 】 ＠( ・∀・) ＜議論優先だぜ。対抗が遅いならさっさと発表しちまいなー。 |
神父 ジムゾン 06:15
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【仮決定うーん･･･】
その方法だと、オットーさん真視点ではパメラさん吊りになった場合に、ペーターさん黒で、レジーナさんの判断がつきにくいと感じます。しかも、私吊りになったときはもっと悪く、村が負けます。オットーさんは私を占っていただきたい･･･は灰が皆言う言葉ですが、そういう気持ちです。レジーナさんは、どちらにしても手立てを講じたいのですが。 |
羊飼い カタリナ 06:25
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＼｜娘屋宿老年旅青神 ●：黒狙い こんな感じかな？
●｜神宿※年神※神宿 ○：白狙い 訂正お願い。 ○｜年神＿宿＿＿年神 片：片灰 ※青／旅or娘 ▼｜青＿年娘宿年※娘 ※：宿／屋→神年、旅→老 職｜霊占灰片灰占霊灰 旅／屋→神、旅→老 |
羊飼い カタリナ 06:35
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オト真なら今日から吊りミスは許されません。
だったら今日灰吊りならオト真：２／３で狼ヒットできるけど外せばわおーんで村の敗北となりますので、今日ラインを１／２で決め打つよりは可能性があると考えました。 これでニコ真ならば、もし村人を吊ってしまったとしても、占機能さえ無事なら灰をかなりしぼれ込めます。 【本決定は昼１時を予定しています】そこまでが勝負です。 ＞神父さん、朝早くからありがとう＠７ |
青年 ヨアヒム 08:09
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神父狩人はあるかもね。もしそうならばモーリッツ護衛だろうから、厳しいね。なんなら神父襲撃にする？確定白作ることになって苦しいけど。というか、最終日の構成が不自然で負ける可能性高くてだめか。
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旅人 ニコラス 12:38
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ヨアさんは初日の議題回答からも判るように柔軟な視点を持ち幅広い視野で発言できる人だと思います。だから青4d[22:08]で吊旅希望に違和感。別に自分視点で話してもか構わないのですが、旅狼の理由が「狼は占師を騙るもの」という概念的なものだけです。3d[17:52]で考察してたような、占3COが共含みだったことや木黒判定等に関する具体的な事象は全てスルーしているのには疑問。
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旅人 ニコラス 12:38
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単にパメさん吊って白出して旅黒を言うための準備なのでしょうが、それなら娘黒と思うと言っておいて霊判定見て驚いてみせた方がリアリティがあったかと…。まあこんなアドバイスくそくらえでしょうがまあその私の感想です。で、今日の狼側の動きを旅視点で推理してみます。ヨアさんは青4d[22:19]でレジさんを「狼っぽさがない唯一人の存在」とします。
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旅人 ニコラス 12:39
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これを受けてLWが誰か分からない狂人オトさんは屋4d[23:04]で「(宿狼もあると思うのですが)どうでしょうか？」と狼ヨアさんに尋ねるわけです。オトさんは返事を得られず結局屋4d[0:27]で占希望を神から宿に変えます。恐らく宿白と判断して黒を出せると考えての変更でしょう。この後、青4d[4:52]の「宿は昨日ほど白くない」と[4:53]の「年白」に繋がるわけですが、
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旅人 ニコラス 12:42
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LW予想と絡めて、本決定とヨアさんの反応を見て確認したいことがあるので、おきます。まあピースを当てはめただけで説得力があるかどうかは分かりませんが…
＞ペタさん 投票パメさんの理由を聞かせてもらっていいですか？ |
羊飼い カタリナ 13:02
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本決定です。
【●旅→老、屋→年 ▼娘or神 から選択 】 【仮決定了解時の「吊り先を表明」から変える行動もありです】 【発表順は、屋→旅、娘→青 】 ＠( ・∀・) ＜議論優先だぜ。対抗が遅いならさっさと発表しちまいなー。@5 |
羊飼い カタリナ 13:09
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あ、本決定の吊り先表明は必要ありません。明日の議題を置いておきます。
■1．占い希望（理由付き）■2．吊り希望（理由付き） ■3．能力者（ライン）考察 ■4．能力者、灰に質問 ■5．灰考察（ＧＳ） ■6．襲撃先考察 |
青年 ヨアヒム 13:49
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襲撃はおまかせにしておくので、ロンロンが残してやりやすいほうでいいよー。
占い師襲撃はどうだろう。ニコラスはできれば吊りたいところだよね。オットーはギリギリまで吊られないだろうから(狼の可能性はないので)、オットー襲撃っていうのもありかも。ただ自ら味方減らすことになるからもったいないかー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:57
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モーリッツへ。
ボクはガチで村人です。 だから、今日は神父TREEにしませんか？ 娘はいつでも吊れますが、神父はいつでもというわけにはいきません。というか、きっと神父は狼に違いない。 |
羊飼い カタリナ 14:42
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パメラさんは白にするとニコラスさんが吊りやすそうだけど、あからさまな気もするから黒でもいいかも。
私の村人視点だと旅狼娘白かしら。 ジムゾンさんには問答無用で狼判定を出さないとですね。 |
青年 ヨアヒム 14:45
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パメラへは、オットー、ヨアヒム、カタリナ、モーリッツ、ペーター、ジムゾンの６票か。モーリッツとペーターはわからないな。両方ジムゾンだとジムゾンになるね。パメラ吊りニコラス襲撃とかいいかも。
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羊飼い カタリナ 16:01
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占師が生きてると、ラインの真相がわかった灰が残るというデメリットがあるのよね。そこから私狼説も出てきそうで怖いです。
今日はパメちゃんが吊られそうなので、ニコ襲撃はモリに狼疑惑を持たせる安全策としてありですね。 今はニコ襲撃にロックオンしておきますめー。 |
パン屋 オットー 16:02
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案外早く終わりました…。…が、本決定が早すぎます…。
【本決定修正を希望します】 私の占い先をレジーナさんにしていただきたいです…。私の[4D 0:27]を参照してください…。とりあえずパンはレジーナさん用を用意してます…。それでもペーター君を占うように…という指示がなければこのままにします…。 ▼パメラは達成できそうなので…選択投票には触れません…。 |
パン屋 オットー 16:15
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ペーター君…。ニコラスさん狼のパターンだと…ステルスにはニコラスさん以上に白印象を獲得する策があった…と考えられます…。だとすれば…当てはまるのはレジーナさんですね…。占い師騙りでもこの手のステルスは出来ますが…狂人認定されるかもしれないですし…。でも…狂人要素の方が強いと思いますね…。
それと…ペーター君…私は君を吊希望に挙げてはいないんだけど…「間違えたら終わりなのに」…ってどういう意味…？ |
羊飼い カタリナ 16:39
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＞オットーさん
ニコ狼だとすると「ステルスにはニコラスさん以上に白印象を獲得する策があった」とのことですが、それなら現状はその策に失敗していると私には思われます。いかがでしょうか。ニコ潜伏のほうが白狼として凶悪さを発揮したのでは？ 【オットーさんが●レジーナで占うことを許可します】 オト狼はありませんので、今日はこの言動を考察材料と考え、本人の要望を認めることにしました。＠３ |
老人 モーリッツ 17:15
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＞ヨアヒム4:53最初
…ワシは、占い騙りに狼が出ていなくても、霊騙りに狼が出れば、占い騙りの狂人が偽者と確定することはなかなか無いと思っているのじゃ。 他にも、狂人だけに占い騙りを任せるのはリスクが高いという理由があれば教えて欲しいのう。 （もしかしたら発言の意図を読み違えてるかもです。） |
神父 ジムゾン 17:34
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帰って来ました。
＞レジーナさん10:35 村が負ける、と言う言葉は、最初に言った屋青真視点で、と言う言葉が掛かっていた物なので、断定はしていません。旅娘真の場合も考えていますよ。 ところで、オットーさんの人確定ですが、これによって屋襲撃の目は出てきたのでしょうか？少し考察してみます。 |
神父 ジムゾン 17:39
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旅偽：真占い師を襲撃する絶好の機会が作れるのではないでしょうか。襲撃しても、疑いをかぶせる為の狂人襲撃だと言い逃れられるのですから。
旅真：対抗が襲撃されると、占い師の信用がガタ落ちになる心理を利用した作戦です。同時に、オットーさんがＬＷを言い当ててしまう事を防止する作戦でもあるので･･･ 穴があるかもしれませんが、こんな所でしょうか。 ･･･ありがとうございます。紅茶を頂きますね。 |
旅人 ニコラス 18:02
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＞ジムさん
あなたがただの鋭い村人なのかどうか…。狼は今日の襲撃先候補として当然オットーさんを選択肢に入れてるはずです。オットーさんは狂人ですが占判定を言うことによって村に確定情報が生まれます。誰がLWであろうと、オットーさんが明日宿白と言えば神年視点で、黒と言えば宿視点で屋青ラインの偽がほぼ確定しその線で動かなければならなくなります。明日極力敵を増やさないためにも羊老と並んで有力な襲撃先でしょう |
旅人 ニコラス 18:02
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一方私は、老黒ならともかく、白なら、結局、老宿年神誰の視点でもラインを確定できませんからね。
＞ペタさん あなたが村人なら、屋青ライン真と仮定しても神吊失敗しても、明日村が負けるパターンは以下の二つのみです。老or羊が潜狂、羊狼。もしペタさんがこのレアケースを回避するために吊娘を希望するなら、賛同できませんが、そういったレアケースを恐れる感情は否定しません。願わくば再考を。＠０ |
村娘 パメラ 18:04
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遅くなってごめんなさい・・・
【本決定不満だけど了解】 もうこの時間になって変えてもらおうとは思わないけど、希望４票あるから、私が吊られそうね。真といいきれるのだからやめて欲しいのだけど、村からしたら妥当な選択になるのかもしれないわね・・・ でも、私を吊っても、偽決め打ちはやめてね。 【私は絶対に霊能者なの】 |
パン屋 オットー 18:11
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カタリナさん…配慮して頂いた事に感謝します…。策についてですが…狙った策を持っているなら彼女…という程度です…。だからニコラスさんが狂人な可能性の方が高い…と。レジーナさんを狼と確信しているわけでもなく…話し方が故意かどうかで印象が両極端なんです…。（スケールなら 白:宿＞＞年＝神＞＞宿:黒 という具合…）占いたいと主張したのは…あくまで彼女が分かり難いから…なんです…。
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村娘 パメラ 18:19
次の日へ
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本日最後の発言・・・
もう時間ないから考察は載せられないわ。明日どちらかのラインを決め打ちすることになると思うのね、その時にちょっとでも気持ちがあったら信じてほしいの。私は村の勝利を望んでいる人間よ！最後に感情だけで発言してごめんなさい じゃあ思い出の品 つ【クッキー】 |