プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 05:06
 |
 |
うむ、問題無いな。
ニコラスは襲撃された為、真狩と見て差し支え無かろう。 鳩からとは言え、必ず顔は出す。着席が可能な限り、考察もしておこう。だが、今日は私の考察は明言しない方が良いと思うが・・・。 最終日に生き残ったが、力になれずすまない。何か要望があれば、出しておいて欲しい。それでは。 |
少年 ペーター 05:43
 |
|
（慌てて木から転げ落ちてきた）
ちょっジムゾンさん、7D21:25の【投票先は秘密にすることを提案します】はおかしくない? ヴァルターさんが襲撃できないことを知ってたの? 旅7D4:29とあわせると、GJあって狩がいたことを知らないと出ないセリフじゃない? まさか嘘だよね、ジムゾンさん……。 恐くなったから、木の上に帰るよ。 |
少年 ペーター 06:20
|
|
あーﾁｷｼｮｳ眠れない。ジムゾンさんが人だったら恨むからね。（葉っぱを1枚ずつ摘んで）人、狼、人、狼……狼。
（木の上から見える墓を見ながら）みんな……ボク眠りたいよ……でも気づいたからには、最後までやることをまっとうしなきゃね。ああ、ジムゾンさんでなかったらなぁ。（放心） |
老人 モーリッツ 07:48
 |
|
昨日言っていた、わしが、神父でなくレジーナ吊りを主張した理由を言うぞい。
たしかに、わしは、神父とレジーナを、どちらも黒めにみながら、どっちにも明確には黒だしを出せずにおった。そこで、どっちを残した方が有利になるじゃろうかと考えて、決断を下した。 |
老人 モーリッツ 08:03
|
|
そして、伏せてたほうの理由は、やはり9人の時点での偽装GJは、不自然に思えて、あの時点では、狩人が生きておったのではないかと思ったのじゃ。あの時点では、吊られたものは非狩人COをしておるし、襲われたのはヤコブ以外は能力者じゃ。 狼が初日から狩人喰いに成功したというのは、いくらなんでも強運すぎるじゃろうと思ったわけじゃ。
|
老人 モーリッツ 08:07
|
|
まあ、翌日のヨアヒムの死亡で、半信半疑にはなったが、もしかしたら、狩人生存の可能性も0では、ないじゃろうと思ったわけじゃ。
そうなると、自分吊りを宣言したことがあるレジーナよりも、神父を残したほうが、万が一のGJで吊りが１増える可能性が残るやもしれんと思ったわけじゃ。 |
老人 モーリッツ 08:08
|
|
昨日、それを言わなかったのは、どんな形であれ狩人考察というものは、村よりも狼を利すると思ったわけじゃ、わしが、そういう考察を述べれば、少なくとも狼には、わしが狩人じゃないとわかるわけじゃしのぉ。
|
老人 モーリッツ 08:12
|
|
狩人生存は正解じゃったが、神父でなくニコラスだったんじゃのぉ。
今の時点では、わし視点では▼神父じゃ。 最終決定までに、ペー坊の発言を、もう少し、読み返してみて、本当にペー坊を信じて、このまま神父を吊って良いか、最終判断をさせてもらう。 |
神父 ジムゾン 11:43
 |
|
続きましたか。とりあえず、終わってない以上、村長さんは真ですね。今日の決定をお願いしたいと思います。＞村長さん
で、狩人はニコラスさんですか。なんというか、ツッコみたくなる護衛先ですが。というか、ヨアヒムさんから外すとか村長護衛とかは絶対違うだろ！ 狼共々、ギャンブラーですね。私には到底真似できません。 |
神父 ジムゾン 11:47
|
|
考察はありますが、帰ってからします。とりあえず、質問を。
＞ペーター君05:43 どこがおかしいですか？ 狩人生存を絶望視してたからこその提案だったのですが。で、狩人生存絶望視しているからこそペーター君の意見に納得したのですが。狩人生存していると私が知ってると仮定した上で結構ですので、あの提案と結び付けて説明してください。 |
神父 ジムゾン 11:54
|
|
＞ペーター君
また、私が人なら恨むのは筋違いでしょう。私とペーター君が共に人の場合、考察間違いをしているのは貴方ですし。 ＞モーリッツさん 私が狼の場合、私を白いと言っているニコラスさんを襲撃したり、レジーナさんを吊り希望に決めたりして貴方を残す意味はあるでしょうか？ 特にモーリッツさんは私を狼だと思っているわけですし、残すのは理に適ってないと思いますがそこはどうです？ |
老人 モーリッツ 12:49
|
|
神父に一つ質問じゃ。
もし今朝、わしが喰われておった場合に、 ぺー坊が、ニコラスでなく、わしを喰った理由を、神父は、どのように説明するかのぉ？ これに納得のいく答えをくれれば、▼神父を撤回しよう。 |
少年 ペーター 14:58
|
|
>ジムゾンさん11:47
旅が長を霊決め打ち18:18→票読みでローラー停止（人視点ここまで）→狼は狩がいることを知っている→狩がいる限り長襲えない、ここまでが狼狩視点。 秘密投票は（宿以外?）灰投票。灰投票で灰噛みがあるという前提→これが狼狩視点です。つまり狼や狩は灰襲撃があることを知っていた。そして旅には一票も入らないことは明らか。噛みの恐れがない。 提案は神で黒要素。乗ってきた老も狼視 |
少年 ペーター 14:58
|
|
点の可能性あり。これでOKですか?
ボクは昨日までに終わらせるつもりでした。それが故の一連の行動でしたが……気の動転も収まりました。ジムゾンさん、ボクは今冷静です。せっかくのラスト4なので、みなさんで有意義に議論を交えていきましょう。 >ヴァルターさん ボクは一人に投票を決めるべきだと思うのですが、鳩は過去の議事録ももってきてくれますか? みんなの意見に引用が増えると思うので。ではまた夜に。 |
老人 モーリッツ 17:45
|
|
＞ペーター
いまいち、言っている意味が、わからんのじゃが。 昨日の時点では、村長を吊りたがってたレジーナが生きておったのじゃから、狼が最終日にレジーナに村長を吊らすつもりで村長を外して襲撃するということもありえたじゃろう。秘密投票＝狼要素というのは強引じゃと思うぞい 神父が、自分が狼ならニコラスを襲うことに意味がないと言っているが、それに関して、どう思うかのぉ？ |
村長 ヴァルター 18:20
|
|
鳩を飛ばす。
まず、私の鳩は過去の議事録までは持ってきてはくれない。その点、了承して欲しい。 本日は決定が必要だろうか？着席できるかどうかに関わらず、私が決定を出す必要はあまり感じないのだが…。ただし、【投票先を心に決めた場合、名を挙げて名言する】ことはして欲しい。 それでは。 |
少年 ペーター 18:24
|
|
>モーリッツさん17:45
ジムゾンさんを白いと言っていたのはニコラスさんだけでないでしょう。ボクもそう思ってました7D15:42。誰か一票でも人に投票すればそれに乗れるのがラストウルフの強み。 狩襲撃はGJ回避の旨味があり、またボクが▼年を主張したことから狩とは判断しない。老も吊られそうな位置につけているので狩らしくない、よって旅を狩と判断したと考えられます。旅襲撃のメリットはありますね。離席 |
少年 ペーター 19:03
|
|
神老は6Dから狩生存の可能性を唱えてますね。それならば狩生存の可能性を考えた7Dの秘密投票は自然に見えます。考えかたの違いを認識していなかったボクに非があります。8D5:43撤回します。
再考察。老はラストウルフにしては吊られやすい位置で、なおかつ商の偽判定はローラーありの状況では無謀。ボクがローラー停止を提唱する前の判定ですからね。これ重要。 |
少年 ペーター 19:03
|
|
ローラー賛成が多い中、スケープゴート（年羊老）年7D15:40の多い中ローラーは危険とボクは判断。神は完ローラーに賛成。老は立場上反対。青の判断でローラー停止。
「モーリッツさんと村長さん以外からなると、▼ペーター君か▼カタリナさんだったと思います。恐らく、今日のペーター君の意見がなかったら▼カタリナさんだったと思います。」神6D21:24 |
少年 ペーター 19:04
|
|
「客観的最善手は▼モーリッツさんなのですが、明日レジーナさんを吊るくらいなら今日吊るべきだと思いますし。」神7D0:38
以上の引用から、すべてのスケープゴートを吊り先に上げていてなおかつ、羊は吊られ年と老が残っているこの状況は、神狼だった場合最も有利な状況と判断します。▼神 離席＠10 |
神父 ジムゾン 21:46
|
|
こんばんは。
まず、状況考察を。村長さん真である以上、私視点ではペーター君かモーリッツさんが狼です。それで、どちらが狼かですが、結局占い師はきちんと真を襲撃しているわけですね。つまり、あの時襲わなければいけない理由があったと考える方が自然です。また、アルビンさん狼である以上、ローラーされるかもしれないのに仲間に黒を出すとは考えにくいです。 どちらが狼かということならペーター君だと思います。 |
神父 ジムゾン 22:29
|
|
モーリッツさんですが、昨日の発言はとても人間っぽく思いました。ニコラスさんと同じです。
ただ、一昨日の発言が引っかかったのは事実です。ですので、私は昨日の段階では村長さん狼もありえると思っていました。 モーリッツさんを疑った点ですが、ペーター君の提案を自分が人間だからという理由でそれを言ってくれるペーター君を素直に信用したからです。ペーター君の理論はローラーされれば村側 |
神父 ジムゾン 22:29
|
|
敗北ということでしたが、村側でなく自陣営敗北と読み替えても通用する理論です。それを素直に信用したモーリッツさんに対する不信感が昨日のレジーナさんの言でしょう。
ですので、私が昨日の段階で決め打ちしてもいいのか迷ったのです。 ＞モーリッツさん うーん、仮定にしても難しいですね。その場合、私はそういうことを強弁しなくても、狼は村長さんが真であるのと狩人生存を知っていたわけです。村長真の場合ＳＧにこれ |
神父 ジムゾン 22:30
|
|
以上するのは無理だと狼は思ったので村長ガードを考えてモーリッツを襲撃したといったところでしょうか。つまり、モーリッツさんの質問は説明困難なので自分からはしないと思います。
ただ、私狼の場合、昨日の襲撃の段階から考察するのは前提条件が間違っていると思います。やはり、吊り希望の段階でモーリッツさん吊りを狙い、モリ吊りならニコ襲撃、レジ吊りならモリ襲撃の方が私が狼なら安定しそうです。 |
神父 ジムゾン 22:32
|
|
＞ペーター君19:04
繋がってないような。ＳＧが多すぎるでしょう。私の意見が異質だったなら別ですが、その一連の発言は村人だからこそ言えるのではないかと思います。 ＞村長さん 出来れば決定は出したほうがいいと思いますよ。勝つにせよ負けるにせよ村側の意思を統一した方がいいと思います。ですが、投票先がわからないのはそれはそれで面白そうだとは思いますが。一応、決定を出すのを私は希望します。 |
少年 ペーター 22:42
|
|
>ジムゾンさん22:29
「村側でなく自陣営敗北と読み替えても通用する理論です。」これはどういう意味でしょうか。ボクが狼だった場合の、完ローラー勝利パターンは既に示していますよね。 >22:32 この村はスケープゴートが多すぎると、ニコラスさんも7D18:18で書いているとおりです。ボクだけの意見ではありませんよ。 |
神父 ジムゾン 22:49
|
|
今のところ、▼ペーター君に投票先を合わせています。
ペーター君ですが、おかしい点は数え上げればキリがないほどですが、列挙していきます。 まず、ペーター君は占いや吊りで仲間を切っているのに仲間からは切られていない点。これは、典型的な狼の仲間の切り方です。両方から切り合うと共倒れになる可能性があるため、片方が疑い、片方は無関心は普通はおかしいです。何故なら、村人は疑われたら疑った人を狼が疑っているの |
神父 ジムゾン 22:49
|
|
かという可能性を考えるからです。
また、３日目にアルビンさんが私占いを根拠の薄い理由で上げています。何故、ＧＳでより黒いペーター君をあげなかったのか疑問が残ります。 次に、ペーター君の自分吊り提案です。あれ自体は、まあ、いいのですが、それを翌日にさも狙っていましたかのように発言したのはやはり違和感。ローラー反対の日に発言を使わせておいて狼疑惑を植えつけるも私の意見が村長真に傾くとあっさりと疑惑を撤 |
神父 ジムゾン 22:49
|
|
回するのもおかしいですし、今日の発言でおっしゃっていた私を白いと思っていたというより、私疑惑を必死に作ろうとしていた感じですね。
また、これは論拠ではないですが、カタリナさんやニコラスさんがペーター君を疑っていた理由は正当だったのは彼らが村人だったことから私は理解できます。小細工を弄してなんとかここまでこれた狼というのがペーター君の真相だと思います。 |
神父 ジムゾン 22:54
|
|
＞ペーター君
現実に貴方は吊られていないでしょう？ それが狙いだったと私は主張しています。 また、ＳＧが多すぎるというのを貴方が主張するのは私には違和感がありますね。自分がＳＧであるということを売りにしてここまで生き残る戦術を取る狼だと思いますよ。 そもそも、ニコラスさんを出したら、ニコラスさんが一番疑っていたのは貴方、となりますが。一部の意見だけを都合よく引用しても説得力は生まれませんよ。 |
少年 ペーター 22:58
|
|
それからもうひとつ。「村人だからこそ言えるのではないかと思います。」神8D22:32が通用すると思うのであれば、ボクは人だからこそ、スケープゴートが多すぎるので危険だからローラー停止を訴えたと。これも当然いえるわけです。
ですからボク狼だった場合になぜローラーを停止したのか、それに向きあってください。 |
少年 ペーター 23:09
|
|
>ジムゾンさん22:54
なにをおっしゃられますか。ボクがローラー停止案を持ち出す前の神GS○ 旅＞年≧老＝羊≧宿 ●5D1:55に従えば、ボク狼の場合は完ローラー主張であなたをラスト4に残して味方につけますよ。今あなたがボクに狼だと主張していることこそ、失敗ですよね。明らかに残す人を間違えているでしょう。 スケープゴートの多さは、ボクの信用度に関わらない旅自身の言葉です。確認してください。 |
神父 ジムゾン 23:18
|
|
＞ペーター君
残念ですが、私のＳＧは論拠にはならないと思いますよ。私とモーリッツさんの比較の観点で考えれば、私を狼に仕立て上げるのは理解できますし。そもそも、私は貴方への疑いを外したことはありませんし。発言で何度も折に触れていますが。 それで、ローラーの件に反対した件しか貴方は主張できるものがないのですか？ それは貴方が狼でない証明にはならないと既に説明していますが。 |
少年 ペーター 23:30
|
|
「結局、その提案は、村長さん真と思うのと同時に誰が狼だと思うと言うのをペアで提案しないと意味がないと思います。そして、それが正しい場合のみ、効果がある提案だと思います。」神6D22:07
あなたの言葉によると、対案を示してくれないと信用を得ないわけで。ですからボク狼で完ローラーよりローラー停止のほうが大きなメリットがあることを示して下さい、ぜひ。 |
少年 ペーター 23:36
|
|
ボクの発言の撤回は、他者との見解の違いを認識した時に行っています。
あなたは「違和感」と言う言葉を出していますが、まず違和感を他者にも伝わる言葉で表現する必要があるのではないですか。 |
神父 ジムゾン 23:42
|
|
＞ペーター君
ヨアヒムさんとモーリッツさんの信用を得たでしょう。（村長さんはどう思っているのかわかりませんが）それが貴方にとっては一番の得たメリットでしょう。 完ローラーの中に私は貴方を入れてはいませんでしたが、他の方は入れることを前提に話していました。ですので、ペーター君が生き延びるために賭けに出たのだと思います。また、ヨア襲撃の賭けもペタ狼ならやりそうと私は思いますし。 |
少年 ペーター 23:46
|
|
>ジムゾンさん23:18
あのう、ボクの19:03-04の発言をみていらっしゃいますか。 それからボクの▼年の評価が昨日までとは異なっていること22:49の説明が欲しいですね。 残り発言が少ないので、もしボクの見落とした中で回答が欲しい質問があればおっしゃってください。ボクは逃げませんから。＠4 |
少年 ペーター 23:53
|
|
>ジムゾンさん23:42
その信用を得たヨアヒムさんはラスト4に残っていませんよ。 メリットはヨアヒムさんがローラーを停止してくれたことです。モーリッツさんがどう捉えていらっしゃるかわかりません。まずボクらの回答が、老がどのように評価するのか聞きませんか。一旦やり取りを中止したほうがお互いのためかと。＠3 |
神父 ジムゾン 00:02
|
|
＞ペーター君
そちらこそ見ていますか？ まあ、いいです。既に、私はペーター君を疑っていないわけではなく、あれは吊りたい順ですから。ちゃんとＧＳ出した時にも言ってますけど。私の以後の発言もそれに則ったものですし。 22:49の説明は違和感ということは、既に狙ってやってるのではないかと思ったと説明していますが。逃げも隠れもしないという割に議論をしようとしてないように私には見えます。貴方がすることは、 |
神父 ジムゾン 00:02
|
|
質問を待つことではなく、私の疑惑を列挙することだと思いますよ。
ヨアヒムさんの件は、あの日賭けに勝って吊りを逃れたことを指しています。今日残ってるか否かは関係ないのでは？ ただ、議論停止には賛成です。モーリッツさんがどう思っているかの意見も欲しいですし。必要なら互いに説得しなければならないでしょうから。 |
老人 モーリッツ 00:04
|
|
やりとりを聞かせてもらったぞい。
わしがぬるい質問をするよりも何倍も濃く情報を得させてもろうた。 ＞神父 11時42分の発言で、ペータがヨアヒムの信用を得たと言いつつ、ヨアヒム襲撃の賭けをペータならやりそうだというのは矛盾があるように思うのじゃが、どうじゃろうか。 |
村長 ヴァルター 00:07
|
|
残った神老年を比較した場合、やはり占先になった翌日に真である者が襲撃された、年が最も黒い。潜伏２のうち、早々に木が吊られたことでＬＷとなった年の判定を出したくなかったと考えるのが自然であると思う。
|
少年 ペーター 00:13
|
|
ヴァルターさん、きょうは帰宅できますか。ぜひボクの6D18:48を読み返してください。
ボクが狼だった場合の、長老ローラーからの吊年が不可能な手順が書いてあります。票操作の襲撃順が書いてあります。だから鳩が過去の議事録を見れるのか、尋ねたのです。ボクは鳩は嫌いです。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ |
村長 ヴァルター 00:13
|
|
これをもって、一応の決定としてもらっても構わないが…。今日ここまでの議事録を読んだ上での決断ではあるが、これより先、私は発言できる保証は無い。変更は可能かも知れないが。無責任ですまないが、やはり本来の村長業務を優先させて欲しい。
|
神父 ジムゾン 00:16
|
|
＞モーリッツさん
賭けの観点で考えればいいと思います。ペーター狼の場合、自分吊りを提案は賭けですよね。ですので、襲撃も賭けに出るのではということです。 ヨアヒムさんに信任を得ていたという観点では私も同じですし、ペーター君の立場上、村長さんやモーリッツさんは襲えない。狩人が生きていることを知ってる以上、護衛が外れたことに賭けたということでしょう。 |
老人 モーリッツ 00:20
|
|
公平を期すために、ペータの言う発言を村長が読めるように転載する。
リナさん5D0:05で「私は今現在では商長老年の四人を吊れば狼は全滅すると思って居るので」と述べていますが、それは果たして可能なことでしょうか。現在（状況黒から）ボクを狼だと思っておられるかたは羊旅宿長ですが、ボクが狼の場合ラスト4に誰が残っているのかみなさんは予想してますか? |
老人 モーリッツ 00:20
|
|
ローラーを進めていけば長は吊り。で二日間は羊旅宿のうちの二人襲撃で票を調整し、おそらく最後に残した宿をスケープゴートにしてボク狼の勝ちの目が出てきます。
ボクを狼だと考えているなら、今のうちに吊らないと勝利は難しいですよ。 このように、ボクを狼だと考えていらっしゃる方も、ヴァルターさんを真だと考えていらっしゃる方も▼ペーターというのは意義があるのです。 |
神父 ジムゾン 00:22
|
|
まあ、ぶっちゃけると、あの襲撃はペーター君が狼でも、駄目な襲撃場所だと思います。（結果的に成功していますが）
襲撃したいという観点なら、灰３の中ではモーリッツさんだと思いますが、モーリッツさんを除外して、私とペーター君のどちらが襲撃に向かう可能性が高いかを考えればいいと思います。 私は何度も言ってるように、私が狼ならあの時点で無理する場所じゃないと思います。納得していただけましたか？ |
少年 ペーター 00:34
|
|
お忙しいようで大変ですね。
モーリッツさん、転載ありがとうございます。ボクが狼だった場合、ローラーを停止したら3回の吊りを回避しなくちゃいけない。そして余計な発言をせずローラーが続いていれば、最後の一回の吊りを回避すればよい。襲撃によって▼年を上げている人を消していけば年狼の勝ち。スケープゴートは他にもいる。だからボクが狼の場合、ローラー停止はありえないんです。＠2 |
少年 ペーター 00:46
|
|
どうしてもボクの説明がわからないようでしたら、メモに6日からの生き残りとGSをチェックして、ローラーした場合の予想を考えてみてください。それで「いや年狼吊られるだろ」と思うのでしたら、それはボクの説得失敗です。
すいません、数え間違いで僕の最終発言です。残り時間を有意義に遣ってください。＠0 |
神父 ジムゾン 00:53
|
|
＞モーリッツさん
しっくりこないのはわかります。ですので、あまり重視していない論拠です。一応、説明はつけれる程度でいいかと。それよりも、重視して欲しいのは私が列挙した疑惑の方です。私はペーター君の疑惑を無理に出していません。そこを注目していただきたい。 翻って、今日のペーター君はどうか。疑惑の出し方がちょっと変だと思います。読み直していただければいいかと。（＠１ |
村長 ヴァルター 01:06
|
|
鳩を飛ばす。これが最後になる。
私は【▼ペーター】とする。これを決定と見なして従ってもらっても構わない。 理由は、やはり者襲撃のタイミングによる。私の中で、本日この点を覆す発言は無かった。以上だ。 それでは。 |
神父 ジムゾン 01:12
次の日へ
|
|
言うべきことは言ったので、私も失礼します。
しかし、ペーター君は結局、自分白の論拠をローラー阻止を主張したからということだけしか言いませんでしたね。やはり、それしか拠り所がない追い詰められたＬＷの印象です。【私は▼ペーター君に投票します。】 モーリッツさん狼は、状況的にやはりないと考えます。昨日、今日の言は村側の発言に思えますし、信じるに値すると考えます。 では、おやすみなさい。（＠０ |