プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 09:58
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これは、狩人生存と見るべきかのぉ
それとも狼が狩人死亡と踏んで、騙る準備に動いたと見るべきかのぉ。 Dを食われた辺りは、狩人死亡を示唆してるように思うし、パメラ・ヨアヒムが残ってる時点でも、村人と衝突するヨアヒムを残すほうが狼側の利益になりそうじゃて |
老人 モーリッツ 10:54
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【灰ガードならCOの案を出した理由】
わし視点では村長は白だし、村の大半も、ほぼそう思っておるじゃろう。 確定白２+ヨアヒム+暫定白（村長）で白4、残り灰4なら、３吊りでも、75％で灰に隠れた狼を吊れる計算じゃ。 無論、狩人が、このまま潜伏続けてGJを狙い続けるのが王道じゃろうし、あくまで一案じゃ。 それと、【わしは、仮に狩人としても纏め役の許可なくCOしない】 |
村長 ヴァルター 10:54
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何とか時間を作れたので、今のうちに発表しておこう。【アルビンは狼】だった。
私からすれば当然の判定であるが、ただこれで確実に狼が２人吊れた事になる。霊としての役割は終わったと言ってもらっても、何の差し障りも無い。 それではこれで失礼する。次は夜になると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:49
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狩人ＧＪ。■3．狼考察。最初にアルビン真かもと思って、一度思い込むと意地になるのが私の悪い癖なの。さすがに現時点で真アル＞ヴァルを主張することは困難だと認めるわ。
ディ真のＬＷについて、旅はみんなの言うとおり状況的に白。神は白。羊は議論を恐れないところが白印象。年は、これもみんなが言うとおり、状況的に黒。 狼っぽさという点でも、旅神に比べて、羊年がリード。羊が狼だとすると相当すごいと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:52
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ペタは普通に中庸な狼だわ。木の上で寝る狼というアイデアもグッド。ディ鉄壁なのにペタを疑わせるため襲撃。。。とはとても考えにくい。無駄だわ。
一方、トマが不慮の死を遂げて、ペタＬＷならディ襲撃に賭けるのもやむなし。結局、他と比べてペタが十分黒いので、【■1．商老長年ローラーを支持】するわ。 老は年の前に吊るから、年の対抗灰から外したわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:53
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決め打ちを避けようとしても、結局何かを決め打ってるのよ。ローラーするということは、ある意味ペタ決め打ちよ。保険でアル真が魅力ね。
ローラー完遂の勝算は、未遂で色々迷うより高いと思うわ。一旦はとことん疑うことも大事だろうけど、結論として、商老長年が妥当だと思うわ。 ＞5d ヨアヒム 午前 1時 40分 がペタに黒要素がないと言ったのが意外だったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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トマ切りをしたこと、ディ襲撃で守ったことで、ペタが黒いというのが大方の意見だったのじゃないかしら。
＞5d ヴァルター 午前 2時 7分 あー自分が当然の前提としているところを省略しまう私が悪いのかな。私はアルビン真と考えていたので、そうするとヴァル偽、ディ襲撃で、占真狂、霊真狼よ。 ヨアは老長を吊ると言ってるので賛成よ。私は今でもアルビン真の可能性が三割以上あると思ってるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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だから老長は吊るべき。
結果的に老長有利になってるんだから、老長がディ襲撃したと考えてもいいはずよ。ヴァルとリザが▼モリを避けているところからライン読み可能。 今夜ヴァルモリはローラーに反対するわ。狩人が死んでいる確率が高いこと、ヴァルモリには後がないこと、【■2．狩人ＧＪ？もそういう面から疑ってみる】視点が必要よ。 |
旅人 ニコラス 13:10
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【一羽の伝書鳩が洞窟の方から飛んで来た】
昨日の夜中に落石があった。どうやらそれに左足をやられて、そちらへ向かうのに時間が掛かってしまいそうだ…。多分深夜になると思う。風の噂では青年が生存しているらしいな。よって大まかな決定は戻るまで彼に依存という形を取らせてもらうね。 森で採っておいた薬草で消毒と止血はしておいたので、心配は不要。 |
旅人 ニコラス 13:18
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今回の襲撃失敗は…もし故意だとしたら、狼はこの状況でも余裕のある人物と見る。
仮に狩人が生存していたとしてもCOはまだ早い気もするな。あまり時間を取れないので詳しく言えないが、取り合えず【狩人生存なら青年死守】これを決定事項としておくことを薦めたい。 |
旅人 ニコラス 13:34
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狩人生存だとしたら狼はこの決定によって灰を狙わざるを得なくなる。となると客観的白の神父、俺、羊飼いを狙ってくる可能性が高いがいづれを護衛したとしても確立は３分の１。その確立と引き換えに共有者を失う可能性をはらむ難点と、灰襲撃を推進することで少しでも灰を狭め、狼に圧力を加えらる有意さを考えるとこの作戦で安定すると思う。狩人ピンポイント噛みが来る可能性も高くないが否定できないのがこの作戦の難点か。
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旅人 ニコラス 13:48
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＞レジーナ
そういうのを結果論と言うんだ。村長狼と考えるならなにも即翁をローラーせずとも、残しておいて不備はない。吊らなければ負ける！という日まで生かしておいてそこで吊り込むのもありだと考える。どうせ翁を吊る前提で話を進めるのであれば最終日に回して灰を減らしていった方が安全かつ迅速。ただし老村のどちらかは今日吊っておいた方が慌しくはなくなるな。と言うことで【▼村or翁】さ。 |
旅人 ニコラス 13:52
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仮決定までに戻れるかどうかはわからないので希望だけは出させてもらった。
もし俺の出した青年死守案が通れば、俺が噛まれる可能性も考慮しなければならないので戻ってからできるだけ発言は使いきるようにするつもりだ。それじゃ、足を引き摺ってでもなんとかそちらへ向かうとする。 |
羊飼い カタリナ 17:37
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おや…これは護衛成功と見るべきかな。それとも…
■2.今後も特にする必要は無いと思う。考えて見たが、条件を満たせば日数が延びても今の村人候補は襲撃を含めても吊りきれないので、狩人決め打ちされるために日数を延ばすべく襲撃しなかった事も有りうる。それ自体が賭けだし、可能性も低いとは思うが表に出さず狼に灰を襲ってもらう方が良いだろう。 |
羊飼い カタリナ 17:38
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モーリッツの言う通り、灰が襲われていたとしてCOするのなら話は別だ。狩人が騙りなら残りは全員白。狩人が本物なら守護対象は白。例え私たちから狩人候補が何者かわからなくても、守護対象は白確定として扱える。
尤も、これもあまり現実味のある話ではないが、メリットが大きいのでな。 |
羊飼い カタリナ 17:44
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昨夜の質問だが。
＞村長 当時はアルビンが黒を出していなかったので、灰はペーターを吊りたいという以外は五里霧中だったのでな。狼でないなら能力者は後回しにしたかった。立場上ヨアヒムに説明するのは憚られたが、白確定が場にいなければ狂人COをされても各々の機転次第では五分で居られるから吊らない選択肢も状況次第では有ったと思う。 とはいえ、これも両名が黒の可能性を考えて取り下げになったが。 |
羊飼い カタリナ 17:49
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＞ジムゾン
同じ所で言ったが、疑惑が集まったら占いに挙げられるだろうし、それが度を越せば吊られただろう。 リクエスト通り忌憚無く言うなら、疑惑への対処など全く考えて居なかったな。吊りや占いがある以上、対処するとしたらその主体は疑惑を抱いた方だろうと思うし、共有者でなければ説得以外に晴らす術も無い。 平たく言うと、将来的に誰かが私に疑惑を抱くところまで責任を持てる筈も、持つ積りも無い。と言うところだ |
羊飼い カタリナ 17:54
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そもそもは私はまとめと言っても大した事が出来ない環境である筈だったからな。霊確定するか、翌日白確定が出たらそちらに、パンダになったら共有者にと言う積りであったから、私が決められるのは初日の占い先とCO方法だけ。その方法についても皆の意見から逸脱は出来ないし、時間的な都合もあった。
その程度の権限のために「どうせ白だけど私を占え」と言う方が私にとっては不自然だ。 |
羊飼い カタリナ 18:14
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さて、今日こそはきちんと灰の棚卸をするとしよう。占い吊り希望はディーターが襲われる前だけにしたい。アルビン偽ならその後はライン切りをしていて当然なので。
レジーナは今一番気になっている所だな。昨日は水を打ったように静かだったが、一日目辺りから見ると一昨日や今日の考察、喋りは何かが乗り移ったかのようだ。 「徐々に意見が出てきている」と私も以前評価したが、その表現では生ぬるいように思えてきた。 |
羊飼い カタリナ 18:22
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しかしディーター襲撃までの占い吊りが●木▼老、●年▼妙と豪華絢爛だな。だからどうと言うわけでもないが。
ニコラスは普通だな。最初の頃の反応も含めてごく普通の村人に見える。その上に回避COをしなかったというのが響いているので、これで狼なら相当肝が据わっている。 が、こう言ってはなんだがそういう風にも見えない。希望がこれまた●木▼宿、●年▼妙か。 |
神父 ジムゾン 18:31
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こんばんは。
ここで、襲撃起きず、ですか。狼がこの段階で偽装するにはまだ早い気もします。 やはり、ヨアヒムさんを襲撃してみて狩人の生存の確認を兼ねたというのが一番理解しやすいです。 偽装でもいいですけど、どちらでも今日はほぼ灰襲撃がおきますね。そこも期待したいところです。 |
羊飼い カタリナ 18:31
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ペーターは…完全に状況的な黒だな。本人がどう、と言う点ではそれほど話している印象も無く、話してる内容に関しても余り印象が無い。
二日目の最後、夜明け一分前に滑り込んだ後、夜が明けて全く発言が無いのが少々気になる。 灰の中の誰を疑っているのか、も余り見えてこないところだな。レジーナかとは思うが… |
神父 ジムゾン 18:37
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＞カタリナさん
回答ありがとうございます。特に後半部分は私が聞きたかったことなので感謝します。 カタリナさんのあの発言はどちらであれ、いい発言だと思います。狼なら上手だと思いますが、やはり人間だと思いますね。少なくとも、私の中で今日吊るという選択肢はなくなりました。 |
羊飼い カタリナ 18:40
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モーリッツはアルビンが真なら狼。偽ならまず間違いなく人間と言うわかりやすい状況にいるのだが、初期が寡黙気味で占い吊り希望などが出ていない事からはっきり判断を付け難い。
もしモーリッツが狼なのだとしたら、昨日アルビンから黒判定が出るのは予め判っていたはずなので、発言に違和感だな。 それと昨日の23:05だが…彼が狼ならペーターは自分達で作った隠れ蓑なのに、かなり突き抜けて白寄りに見てしまっている。 |
少年 ペーター 18:47
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こんばんは。急ぎで発言します。
このままボクがラスト4最後の吊りになると、村の負けです。これはボク視点の100％負けパターンです。ですからボクは完ローラーに反対です。状況的にも長は霊だと思いますが、長が吊られるよりも、ボクが今日吊られたほうが村の勝利に近いです。 ですから今日はボクを吊ってください。 |
少年 ペーター 18:48
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リナさん5D0:05で「私は今現在では商長老年の四人を吊れば狼は全滅すると思って居るので」と述べていますが、それは果たして可能なことでしょうか。現在（状況黒から）ボクを狼だと思っておられるかたは羊旅宿長ですが、ボクが狼の場合ラスト4に誰が残っているのかみなさんは予想してますか?
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少年 ペーター 18:48
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ローラーを進めていけば長は吊り。で二日間は羊旅宿のうちの二人襲撃で票を調整し、おそらく最後に残した宿をスケープゴートにしてボク狼の勝ちの目が出てきます。
ボクを狼だと考えているなら、今のうちに吊らないと勝利は難しいですよ。 このように、ボクを狼だと考えていらっしゃる方も、ヴァルターさんを真だと考えていらっしゃる方も▼ペーターというのは意義があるのです。 |
少年 ペーター 18:49
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なおモーリッツさんですが、ヴァルターさんを吊ってしまったら絶対に吊る流れになるでしょう。つまり吊り手順が二回も消費されてしまうのです。これはアルビンさんが最後に残した罠だと思います。
現在最大で三回吊りができるなどと、安心してませんか? たった三回しかないのです。 |
少年 ペーター 18:49
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ですから今回ボク吊りはしかたがないとして、あと二回の吊りでなんとか狼を吊り上げてください。
ちなみに完ローラー含めた計算から、モーリッツさんは状況的に白だと思っています。 すいません、ホントは勉強の時間なのでここで失礼します。 ヨアヒムさんの議題に答えられなくてすみません。 |
少年 ペーター 18:52
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ああ、急いでいたので忘れてしまうところでした。
アルビンさんのご冥福をお祈りします。 それでは失礼します。 ヨアヒムさんの議題より重要だと思ったので、ボクは自分の発言を質疑にすべて注ぎ込むつもりです。ご理解ください。 |
羊飼い カタリナ 18:53
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ジムゾンは…なんだか私と対になっている気がする。お互いへの評価も似ているし…占い希望が消去法なのも共通であったし…
概ね誰か一人があからさまに怪しい状況だと、どこかで「狼が怪しませているのでは？」と考えるものだと思うが、その狼像に当てはめやすい人物。ソツが無いな。 ソツが無いので特に拾うような発言も無いが、だからこそ件の狼像に嵌ってしまう。 もともと、リーザがパンダになった所から続いて |
羊飼い カタリナ 18:53
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いてほとんど村自体が状況に乗らざるを得なかった節があるが、その中で皆多少の個性やバラつきを見せた。そういう物をあまり感じさせない人物…と言えば良いか。
以前言ったように一日目の様子から、立候補しなかった事に対して多少ひっかかりは覚えているが、これは色々言葉にしない方が良い事が混じるので別に弁解は不要だ。私も考慮にはいれない。 勝手な予想だが、彼が狼なら最後まで私を残してくれそうなので、彼が狼なら良 |
羊飼い カタリナ 18:54
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いてほとんど村自体が状況に乗らざるを得なかった節があるが、その中で皆多少の個性やバラつきを見せた。そういう物をあまり感じさせない人物…と言えば良いか。
以前言ったように一日目の様子から、立候補しなかった事に対して多少ひっかかりは覚えているが、これは色々言葉にしない方が良い事が混じるので別に弁解は不要だ。私も考慮にはいれない。 |
羊飼い カタリナ 18:55
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む、舌が上手く回らなかったようだ。なんだか見苦しいな。
勝手な予想だが、彼が狼なら最後まで私を残してくれそうなので、彼が狼なら良いなと思っていないでもない。 なに、誰だって死にたくは無いものだ。 |
羊飼い カタリナ 19:02
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ペーターの言う事も（彼が何者であれ）一理ある。吊りが三回もある、と油断している人間は少ないとは思うが。
しかし、今日ペーターを吊ってしまうと決め打ちをしない限り長→老になってしまって、これはつまり「ペーターが狼でないなら長老が狼」と言う決断でもあるわけで…ペーターを今日吊るというのがそれ自体、既に一つの決断となる。 むしろ聞きたいが、ペーターは自分を吊らせないための説得はしないのだろうか。 |
羊飼い カタリナ 19:04
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私は最後に吊るとしたら、と想像してみてもやはりペーターと神父でまだ迷っているし、この先の展開次第では更に動く事も有るだろう。別の人間になるかもしれん。今がこのまま最後まで続くわけでなし、諦めるのが早いのではないだろうか。
■1.ペーターが諦めたと言うなら、異論は無い。▼ペーター。そうでないなら▼村長が良かろう。 |
神父 ジムゾン 19:05
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それで、村長さん真決め打ちの件ですが、考察を。
占い師が真狂の場合、真を襲撃するというのは普通ですね。そこに私も異論はありません。ですが、襲撃を行うのは狼です。逆を突くというのもないとは思えません。 客観的に見た場合、アルビンさん真の可能性はまだ否定できるほどではないと思います。 ただ、状況だけで判断するなら、ですが。 しかし、昨日のアルビンさんの言は不可解です。真なら状況的にアルビン吊りは仕方な |
神父 ジムゾン 19:05
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いですが、モーリッツさんと村長さんは吊ってくださいと言うと思うんですが。そういったことが何もない真は本来は信じるに足りないんですが、ヨアヒムさんは村長さん真を決め打ちたがっていた様子でした。そこに反発を感じた可能性も考えられます。まとめ役はそういう思考を昨日出す必要はなかったと思うのですが。決め打つか否かは今日の主議題にした方がよかったと思います。
それで、アルビンさんが狼なら仲間はあれで発言を終 |
神父 ジムゾン 19:13
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わらすのはまずいと考えると思うんですよね、でも、そういうのがない。狙ってやるにはリスキーな行為かと。
アルビンさん狼で諦めたにしては、意味がないんですよ。アルビンさん狼なら、老が狼じゃない場合、老→長と吊ってもらって最後に灰勝負した方が勝率高いと思いますが、そういうのを頑張らない理由はないと思うのですが。 状況証拠だけではアルビンさん真を否定できず、村長さん狼もあると思います。ですので、私は今日 |
神父 ジムゾン 19:13
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はやはり村長さんかモーリッツさんを吊るべきだと考えます。
狩人の生存を踏まえると▼村長さんの方がいいと思います。ただ、村長さん真決め打ちの可能性を残したいのなら▼モーリッツさんでしょう。 村長さんが真の場合の勝率は下がると思いますが、状況的に決め打てない以上、やはり彼らは吊って彼らが真なら最後の灰勝負に委ねたいと私は考えます。 |
神父 ジムゾン 19:15
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リーザちゃんが狼とトーマスさんが狼の可能性は同じくらいだと思います、２日目の希望も同じですし。ただ、どちらが狼かというのならリーザちゃん狼の方が支持できます。これは、私に対しての疑惑の出し方が具体的に言及しつつも論理的ではなく印象論に終止した点からです。
その点で、私が狼の可能性があるのなら、吊られ間際に理由を言わずに私が怪しいと言ったトーマスさんと仲間のほうだと思います。 |
神父 ジムゾン 19:22
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えーと、一応言っておきますが、客観的にトーマスさんとリーザちゃんを単体で比較して言うなら、ですよ。
私とリーザちゃんが仲間じゃないのは既に証明されているのはわかっていますから。 どちらが狼かの考察なんで、あんまり意味はないかもしれませんが。ただ、どちらからも吊りにあげられているレジーナさんはやはり、吊らなくていい気がします。アルビンさんからも吊りにあがっていますし。 |
神父 ジムゾン 19:30
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うーん、なんでペーター君が自分吊りに動き出したのでしょうか。
ちょっと不可解ですね。 なんというか、自分が吊られる代わりに仲間の村長さん真を決め打って欲しいという意見のようにも見えますが。ペーター君が村側なら、後に議論がどうなるかわからない以上、悪手だと思います。 モーリッツさんはともかく、私は恐らく村長さん吊りを推すと思いますよ。それは結局、ペーター君の利益に適わないと思います。 |
羊飼い カタリナ 19:33
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＞ジムゾン
村長真を決め打つ可能性を含めても、村長から先でも構わないのではないだろうか。村長真だと考えたなら、村長とモーリッツの命の価値は同じなのだし。神父は商老両方狼も考えているという事だろうか？ それと、一応アルビンは該当する発言はしていたと思う。0:32だな。飛び込んでくるなり仮決定を拒否した事に関しては私も同じような感想を抱いたが。 |
神父 ジムゾン 19:38
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＞カタリナさん
私が狼なら貴方を残すかの件ですが、私が狼で貴方が人間なら貴方は残したくはないと思いますよ。 ただ、仕方なく共に残ることは恐らくありえると思います。まあ、私が狼ならそれに期待してもいいとは思いますよ。 カタリナさんとは逆に、私はカタリナさん人間を決め打ちたくなったんですが、それはさておき。カタリナさんが狼で、それが演技なら負けてもいいとか思ってしまいます。たいしたものです。 |
神父 ジムゾン 19:49
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＞カタリナさん
確かに一理あります。そうですね、モーリッツさんは今日は吊らなくていいと思います。ただ、考察に仲間切りとか考えるとアルビンさんのアグレッシブに行くならトーマス吊りが頭に浮かぶんですよね。 あれをどう捉えるかがなんですよね。ただ、やっぱり、アルビンさんが狼なら仲間に黒を出すのは下策かと思いますね。 ▼村長さんに希望を一本に絞ります。 |
神父 ジムゾン 19:55
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＞アルビンさんの0：32
あれじゃ、私は足りないと思いますよ。もうちょっと頑張る場所でしょう。 ＞ペーター君の処遇に関して 私は今日は吊らなくていいと思っていたのですが、謎ですね。村長さんが真でペーター君が人間でも、悪手のように感じますが。どちらかというと村長さん狼の場合の行動のように見えます。カタリナさんの反応は彼女が何者でも違和感なし。他の方の反応も見てみたいところです。 |
神父 ジムゾン 20:01
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＞ペーター君
何気に票操作の襲撃候補に私が入っていませんね。 ということは、ペーター君は私が狼だと思っているのですか？ 自分吊りの意図といい、説明を希望します。 私が入ってなかった以上、私が狼だと思っているんだと思いますが、それならやはり自分吊りは下策かと。考えの変遷と、説明を期待しながら待っています。では、少し黙ります。（＠７ |
少年 ペーター 21:15
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>リナさん6D19:02
ラスト4において村人の中に一人でもボクを疑う人がいればスケープゴートになります。それは避けたいのでボク吊りは自らの希望です。リナさん▼ペーターに賛成お願いします。 いやね、ボクもトマさんを吊れたじゃない、て主張したいですよ……うん。 ボク吊りはローラーの対案です。計算しました。みなさんで検算をお願いします。 |
少年 ペーター 21:16
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>ジムゾンさん6D20:01
ボクはジムゾンさん5D1:55のグレスケから、ボクが狼だった場合協力してくれる立場の人になるでしょう。ですからボクが狼だった場合の襲撃リストに入りません。もう一度6D18:48の発言を引用します。 「現在（状況黒から）ボクを狼だと思っておられるかたは羊旅宿長ですが」 これで理解していただいたでしょうか。 ……あらためてみなさんこんばんは。 |
神父 ジムゾン 21:24
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あー、上の意見ですが誤解を招きますね。村長さんとペーター君が共に狼というのはありえません。なんか、そういう意見を言ってるようにも見えるので補足しておきます。
モーリッツさんと村長さん以外からなると、▼ペーター君か▼カタリナさんだったと思います。恐らく、今日のペーター君の意見がなかったら▼カタリナさんだったと思います。 これは、恐らく消極的に言ったと思いますが。 |
老人 モーリッツ 21:31
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ペー坊の理屈も、わからんではないが、、
わしゃ、灰の中で、ペータが逆に一番白っぽく思っておる ペータの黒さに、なんとも言えぬ違和感が漂っておるからじゃ。しかし、ペー坊の意見に反対する＝わしと村長が吊られるじゃから、わし視点で確定白が二人死ぬわけじゃから、受け入れざるえんのかのぉ |
神父 ジムゾン 21:36
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灰吊りの場合、村長さん真を決め打つわけで、その場合、カタリナさんとペーター君を吊ってみるという思考にいくと思います。ペーター君とカタリナさんのどちらがということになるとカタリナさん狼に傾きます。
客観的に白いものがないのは、カタリナさんだけなので。占いと吊り希望で狼にかすってないので客観的には黒いです。ただ、発言や反応は狼ならとても上手です。 我ながら矛盾していますね。 |
神父 ジムゾン 21:43
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＞ペーター君
カタリナさんは、ペーター君の提案をさくっと了承していると思いますが。いや、それも見事なほどに。 それはさておき、私を外した件に関しては了解しました。かなり一理あります。それで、ペーター君は誰が狼だと思っているのですか？ あと、村長さん吊りを回避するのは議論でよってするべきだと思います。正直言って、建設的な提案とは思えません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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【▼モーリッツ】私は、ディ真視点では、ペタ最有力と思ってるわ。ダントツよ。だから、ペタが白っぽいとすると、それはそのほかの灰が黒くなるのではなくて、ディ真視点への疑問となり、ヴァルモリが黒くなるのよ。
モリを外すと、黒年＞羊＞旅＞神、だけど、彼らを吊り候補に挙げる気ゼロよ。 ペタ、私のＧＳは、黒モリ＞ペタ＞その他、よ。 |
神父 ジムゾン 21:54
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＞モーリッツさん
それは誤りです。ペーター君と村長さんが人間だと思うなら、これは受け入れてはいけない提案だと思います。 私は、その観点で拒否しているわけではありませんが、モーリッツさんが受け入れるのは、違和感がありますよ。どちらかというと、モーリッツさんが彼らを人間と思うなら、説得して取り下げさせるのが正道だと思いますが。 能力者真贋は判定出る前から決め打つのに、そういう場所では迷うのですか。 |
神父 ジムゾン 21:59
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うーん、レジーナさんの言うことの方が説得力がありますね。
やはり、村長さんとモーリッツさんは吊るべきだと思います。 そして、その後も続くのなら最終日に改めて考えればいいような。 というか、村長さんはともかく、モーリッツさんが信用できないんですよね、私からは。さりげに、ペーター君と村長さんを同列に置くあたりとか。 |
神父 ジムゾン 22:07
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＞ペーター君
結局、その提案は、村長さん真と思うのと同時に誰が狼だと思うと言うのをペアで提案しないと意味がないと思います。そして、それが正しい場合のみ、効果がある提案だと思います。ですので、私は貴方が何者でも、今のままでは提案を支持することは出来ません。 やはり、貴方が村人なら村長真を決め打つよう説得する場面だと思いますよ。 とりあえず、今日の吊りはやはり▼村長さんを希望します。（＠１ |
少年 ペーター 22:10
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>ジムゾンさん21:43
完ローラーを防ぐのに、ボクの立場でこれ以上のプランはありません。狼っぽいと言われるのは別にいいのですが、ラスト4で吊られることは別です。計算もしました。ルール（意図的突然死など）に反していません。 モーリッツさん21:54はボクの価値観、すなわち人間を二人吊るより一人吊るほうがましに同意してくれているのだと思います。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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私はペーターの提案を了解したというよりは、今一番吊りたいと思って居る人間が、自分を吊らせないための説得を諦めたと言うから、素直に吊ろうと考えた。灰の吊り対象を出せと言うヨアヒムの指示に従っても結局▼ペーターであるし。
ペーターが差を縮める積りで居るなら『たった三割の差』だが、縮まる見込みが無いなら『倍も差が有る』のだから、神父が酔っ払って自白でもしない限り覆らないだろう。 |
少年 ペーター 22:20
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昨日の時点での評価です。
誰が狼というより、狼っぽくないのが状況で老、5D0:27で旅です。この二人は群を抜いて白いです。 羊は心境を隠すつもりがなさそうです。質問がこないことをボヤいていた4D0:38はスケープゴートになることを嫌がっていたとボクは受け止めています。灰考察は本気で不得意そう。言動がやや人間っぽいと考えます。 宿は判別付きがたいです。ボクはカタリナさんより狼っぽいと思っています。 |
少年 ペーター 22:21
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……えーっとジムゾンさん、なぜボクより発言ペースが進んでいるんでしょう。ヴァルターさんがきてないですよ。吊るつもりなのに、なぜ質問がないのですか。
なんか今日のジムゾンさんの行動がボクに理解できないことばかりです。昨日の時点では5D0:26では白よりに考えていましたが、再考察します。しばらくお待ちください。 |
少年 ペーター 22:27
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ジムゾンさんがリーザちゃんの心象を黒っぽいと主張しても、いまいちボクには伝わってこないんですけどね。アルビンさんには意図を汲もうとしながら、それでいて老の反応の意図を考えないのはアンバランスです。老の反応から真ラインを導き出そうとしないのでしょうか。諦めたのでしょうか。正直、ボクはいまあなたを疑っています。
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少年 ペーター 22:31
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▼ペーターでないのなら、▼ジムゾンさんです。
ただもう少し他の人の反応をみたいですね。レジーナさんも再考察するつもりです。 まだ7発言残していますので、ニコラスさん、ヴァルターさんの質問もお待ちしています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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んーー。年黒老黒なんてありえないわね。狂人も残ってないし。でもペーターの言ってることが全然わからなくなってきたので、吊ってもいい気がしてきたわ。今の時点で村人が吊られることは一手損、間違いなく村に迷惑よ。ペタが白なら自分吊りなど論外よ。結局ペタは誰がＬＷだと思ってるの？
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老人 モーリッツ 22:47
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わしの中でのグレースケールは
羊≧神＞旅＞宿＞年じゃから、 ペーターを吊るよりは、神父吊りの方が賛成じゃ。 ペータのあげてる論拠が最もじゃと思うんで、わしは素直にペーターに追従するぞい。 |
少年 ペーター 23:11
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お風呂に入って落ち着きました。
>レジーナさん6D20:35 4分前の発言20:31になりますが、いまのところジムゾンさんかと思っています。 レジーナさんに質問です。アルビンさん真を強く思うところを教えていただけますか。老長を吊れば終わりだと思いますか? |
青年 ヨアヒム 23:22
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んー…と、ねえ。今、こういう手を考えてる。
神年宿羊旅から、吊を選んで…吊先には、非狩ＣＯをさせる。 これで明日、僕が死んでる場合はほぼ１００％偽装ＧＪだったという事になるので…ま、偽装ＧＪして利を得るのは誰かといえば、村長･モーリッツだよね…という判断を下す。 この場合、明日が６人なので、吊が丁度２回で吊り切れるってワケだ。 |
少年 ペーター 23:25
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いまボクが吊られることとローラー後ラスト4人で最後に吊られるということは、まず全然状況が違います。いまボクを吊るということは、ヴァルターさんを吊らないということ。そして村人の一人でもボクに投票すれば、狼がボクに投票で狼の勝ちが5割。状況黒のボクはスケープゴートにされやすいでしょう。これがローラー→▼年ボク視点の負けパターンです。そこで老長を吊らずに、ボクだけ吊られれば吊り2→1の節約になります>宿
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青年 ヨアヒム 23:26
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吊先が狩ＣＯしちゃった場合は、まあ…対抗を募って…出たら詰みだし、出るわきゃないんだが…まあ、出てから考えよう。
で…灰襲撃orＧＪの場合…これは、襲撃先次第って事になるかな。 ＧＪなら、狩ＣＯさせて…ま、最適手順を考える事になるかな。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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…まあ、村長真の場合にLWが偽装ＧＪしたとかだと、ちょっと困る事になるんだけどね。
一応、最終日を1/3から1/4にする為に、偽装を1回入れるのは有り得る事ではあるし…まあ、今日入れる意味は薄めだと思うけどサ。 |
旅人 ニコラス 23:47
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…ふう。ここまでくるのに一苦労だよ。
（外套を包帯代わりに、木の枝を杖代わりに。息をあがらせながら宿へ戻った） 議事録を読んでくるよ。なに、こんな怪我なんて放っておけば治るさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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みんな決め打ちはしないと言いながら、絶対ヴァルがディ襲撃しないと決め打ちして信じ込んでるのね。そんなの十分ありえることだわ。この村ではどんなイレギュラーなことだって起こりうるのよ。
ヨア案は複雑すぎて私の頭では今夜中に理解できるかどうかわからないわ。考えさせて。ペタがおかしいのは明らか。おそらくディ真決め打ちして迷子になったのね。つまりディ真視点への有力な反証と言えと思うわ。 |
少年 ペーター 23:53
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襲撃先セットミスの可能性も考えたほうがいいと思いますよ。
ヨアヒムさんのプランだと、ボク吊りを主張できませんね……。 宿考察。2D木の希望▼宿で実際吊られる可能性もあった。状況だけでなく発言22:35からも理解度と発言内容につながりが見える。人間っぽい。＠4 |
羊飼い カタリナ 23:57
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＞ペーター23:25
それは状況が違うのではなく、前提が違う。何故ペーターを吊ることが、最後まで村長とモーリッツを吊らない事とイコールになる？ しかもペーターから見て村長真は確定したわけでなく、予想だろう。 ＞ヨアヒム 意図は理解したが賛成はしない。最後の発言を取っておくのは了解した。私が吊り対象でなければ、吊り対象の反応を見てから発言する。 |
旅人 ニコラス 00:04
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…疲れていて思考が働かないせいか、俺のわかる視点から見てペーターの案は解せないんだが。一度疑うと余計に疑ってしまう性なのか、このままだとどの道吊られると踏んで賭けにでたLWに見えて仕方ない…。少年の言うよう、そのまま彼の吊り希望を肯定してみるのも手だと思う。
よって灰から【▼少年】。 …このような幼子が狼だとは思いたくもないが。 |
少年 ペーター 00:10
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>カタリナさん23:57
ボク視点であることは認めます。その上でラスト4に▼年は間違いなく負けなのでその負けの目を潰したい。誰が狼がわからない現状でこれ以上の説明は困難です。 ボクがラスト4に残っても発言20で挽回できません。状況黒を誰も色眼鏡で見ないと言う全員の宣言がなければボクはローラーに賛成できません。平行線かな……。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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まあ、カタリナは生きてる内に吊っときたいし…やっぱり、羊吊か…心情的にゃレジだが…。
折衷案で、モーリッツ吊からのスタートにするって手もあるか…。 けどなあ…偶数なって最終日4人だから、出来れば決め打ちたい…どーすっか、ホント。 取り合えず、言動的にかなり正しいし、ペタ白は決め打って…神父もこの際、白とするか…。 羊か宿か…折衷の老か…ビミョー…。 |
旅人 ニコラス 00:19
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俺も青年の案に異議はない。
【狩人は生存しているなら青年死守】し、もし青年が死んでいれば偽装確定。灰襲撃なら再考察ってところか。 再考察といってもGJがなければ灰が2人狭まるわけだし、少年の言っていたように負けが確定するわけでもない。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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一応…漏れた独り言を補足しとくと…。
生きてる内に羊吊→黒要素があって白要素がない割に、灰同士だとほぼ吊られそうにないポジションの為。 心情的に→議論の盛り上がり考慮。 折衷案→モーリッツは、村長視点でも黒の可能性があるので。 最終日4人→まんま。単純に3人より勝率低い。 |
旅人 ニコラス 00:25
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＞ヨアヒム
ええと、ミスから出た発言に深く突っ込む気はないが…少年白決め撃ちとする理由だけは知っておきたい。今日の発言を受けての決め撃ちならば考え直すべきだ。少年狼なら後がないので、覚悟を決めて賭けにでたとも十分に取れる。この状況で決め撃ちできるほどの確証はあるのかい？ 死を覚悟しているならなおさら、出せる情報は出していってほしいんだが。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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ペタ白→まず、5d00:37で触れたように状況黒ではないと考えている。
2dの吊は、アルの希望はライン切としては稚拙で、あの指摘自体は当然のもの。二重ライン切は…あるのか？ 今日の発言は、場の流れを考慮して、ベストよりベターを選ぶ村人なら、ああなるかな、と。大体、ここ数日の流れでLWが自吊を推したところで、状況は変わらないだろうからね。賭けにもならない。 神父白→他と比較して、止むを得ず。 |
旅人 ニコラス 00:45
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しかし現にその発言からまとめ役の白決め撃ちという状況変化があった。…これ以上言っても屁理屈に近くなってしまうか。
うーん、一度頭をやわらかくしてからまた考え直すよ。灰である俺がこれ以上言い通す権限はないな…。 時に身を任せよう。 |
青年 ヨアヒム 00:49
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しかし…村長は来ないな。
夜に来ると言ってたのに、もう25時だねえ…モーリッツも考察は薄めだし…なんで、最も考察を聞きたい処が揃って…まあ、これ以上はというか、これも愚痴だから置いておくけど…。 しゃーないので、仮決定を出します。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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【▼カタリナ】【カタリナは狩人ならCOを】
決定理由。まず、初日の非自占進行…これ自体も黒要素だけど、者長視点の狼候補の中にそれへの反対者がいなかった事…つまり、リナ人なら占が狼に来る可能性があるワケで、狼がスムーズにこの案に了承するのは、少し考え難いと思う。 で、灰同士だとほぼ吊られない位置というのもある。 あと、立候補自分非占なんて度胸ある進行をする割には、どうも手数や手順関連に疑問が…。 |
青年 ヨアヒム 01:02
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…まあ、最後のは考え方の違いもあるだろうから、オマケ程度ではあるけど。
で…モーリッツを外した理由なんだけど、これは…まあ、やっぱり最終日4人であるって点が…奇数のままなら、老→長でも、まあ良かったんだけど…。 偶数になっちゃって厳しいから、23:22の案も込みで、モリは外したよ。 |
村長 ヴァルター 01:05
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すまない、遅くなった。しかし何だな・・・この人狼騒動が始まってからというもの、何故か並行して日に日に村長業務が忙しくなってしまう。その結果、皆に迷惑をかけてしまい、本当に申し訳無い。
ひとまずは着席報告だ。議事録に目を通して来る。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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【私は狩人ではない】ではペーターにでも投票しておこう。
＞ペーター 私が変だと感じているのは、「ペーター視点だから」ではなく、「ペーター視点ですらないから」なのだが… ペーターがアルビンから黒を出されているなら判るが、老長真で決め打つかどうか、どう決め打つかを話している中で、いきなりそれを前提として話している。それを決め打つなら吊る順番など大した問題でないわけで、言い出した意味が判らない。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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…ってか、体調の関係でそろそろ僕が無理、待てない…決定だけ残してく、寝させてくれ…。
【回避無かった場合、▼羊のまま】 【回避あったら、即座に全員対抗･非対抗】 【対抗あったら両吊(老以外から対抗の場合、村長真で確定)】 【対抗なかったら、もう安全策で▼老】 |
青年 ヨアヒム 01:17
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ああ、村長来たのか…決定直後に…信用の観点からは、少しズラすべきだったとか思わなくもないけど、まあ置いておいて…。
カタリナが非狩COしたので、決定は【▼カタリナ】のまま、という事で。 |
青年 ヨアヒム 01:19
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で、当然ですが【狩人はヨアヒム護衛】で御願いします。
コレで僕が死んでた場合、村長視点LWが偽装GJするメリットが薄い為、老長が偽の目も濃くなってくると思います。 まあ、ペタの言うようにセットミスって目もあるんですが…その辺りの判断は、生存者の方に御任せします。 |
青年 ヨアヒム 01:24
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別に焦ってはいないよ。今日は、成るべく客観視点で手順考えて、狼考察入れたつもりだし…というか、ニコは最初、異議ナシって言ってなかったっけ？
取り合えず、今日モーリッツを吊るよりは、灰吊のがいいかな…と、判断したのね。 灰から選んだ理由は前述、だよ。 |
少年 ペーター 01:26
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>リナさん1:11
いやローラー支持が多いとボクは認識していましたが……決め打ちも発言中に見られる青生存が驚くべきことで。 ボクは5D15:43から詰み手順を考えているか、みなさんに問い掛けていました。そういう主張がどうも伝わっていなかったようですね。 【仮決定了解】です。旅と老を白く感じているので、外してくれたことには賛成します。▼神には変わりありませんが、神は早々に発言を使い切ってしまったので |
神父 ジムゾン 01:26
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＞ペーター君
カタリナさんが言ってますが、私が言ったことも同じ意です。 また、私が狼なら、ペーター君の提案に乗った方が有利だと考えますが（今日は乗っておいて明日村長さん吊りを言っても変ではないですし）そこはいかがですか？ とりあえず、私は決定には消極的反対ですが……うーん。投票は合わせます。カタリナさんが真っ白と思っているわけではないので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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それって仮なの？ わけわかんないわ。私は長老の可能性が高まってきたと感じてるわ。だとすると、モリを吊り上げてくれたアルビンのためにも、確実な村勝利を願ってるわ。
でも。。。ヨアヒムは長老の可能性を考えてくれてるみたいだし、なんかおもしろそうだから【▼カタリナ】でもいいわ。 |
少年 ペーター 01:40
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>ジムゾンさん6D1:26
「また、私が狼なら、ペーター君の提案に乗った方が有利だと考えますが」 そう思いますか? ボクが狼の場合はすなわち狼が商木のパターンですが、ローラーを止められたらキツイですよ。それは6D18:48で完ローラーでのボク狼の勝利パターンを書いています。確認お願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:40
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今日はがんばって考察したつもりなんだけど、言われてみれば、まだ半分発言数が残ってたわ。ペッタんに質問されてたので答えようかしら。
えーっと、すでに言ったけど、提案としては、安全策支持よ。心証としてはアルビン真に傾いているわ。でも過去決め打ち、思い込みで失敗してきたので、なるべく公平に考えるよう努力してるつもりよ。 |
旅人 ニコラス 01:50
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前提として、ここで終わらなかった場合の残り吊り回数が2回。
ここで言えるのはカタリナを吊って終了しなかった場合、明日村長を真狼いづれかに決め撃つ必要がでてくるということ。 GJが出れば吊り回数も増えるが、生存しているかどうか確証を取れるのが狼しかいない以上過度の期待はできないだろう。 |
村長 ヴァルター 01:51
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議事録を読んで来た。【決定了解】。私は個人的に羊を白寄りに見ていたが、ヨアヒム6d0058には納得できる。
少し気になったことを１つ。本日の議事録には「長老」、もしくはそれに類する言葉が多く使われており、私とモーリッツがコンビとして扱われている向きが強いと感じたが、私から見れば老も狼候補の一人だということは分かってもらえるだろうか。無論、商真占の可能性を考えれば、残る狼は老長で間違いない。 |
村長 ヴァルター 01:51
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だが、私真霊と考えてもらったとしても、老狼の可能性は低いながらも消えない。5d0313における「わずかながらの可能性」とはそのことだ。私の視点からすれば、私が襲撃されることにより、長真霊を証明し、商偽占とすることで、逆説的に老を白い位置へと寄せようとするシナリオも考えられる。私自身、この説の可能性は低いと考えるが、消しきれないということだけは理解して欲しい。
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少年 ペーター 01:52
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【本決定】ですよね。
ジムゾンさん1:26の発言を取り違えてました。ジムゾンさんが狼の場合は狼が商木。ローラー→ラスト4で吊られないようにする。 ローラー停止→最大3回の吊り回避 ローラー停止のほうがきついですよね。＠0 |
旅人 ニコラス 01:55
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まぁ、決め撃ちというか信用の問題か。
明日翁を吊って、俺か神父が襲われるとしてそこで終了しなかった場合村宿俺or神となる。ここで宿吊りに行くか村吊りに行くか、俺視点では明日の時点で決め撃つことになる。 |
旅人 ニコラス 01:59
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あぁ、3人でなく年を加えた年宿村俺or神だな。しかしその場合でも村長を決め撃つ必要が出、現状だと可能性の高い村真決め撃ちをした場合は更に選択を迫られるわけだ。
まぁ眠い頭で考えた薄い考察なので間違いがあれば指摘しておいてくれ。明日答える。 |
村長 ヴァルター 02:03
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＞レジーナ6d1249、55。・・・分からん。お前さんは6d1255の発言で、「狩人が死んでいる確率が高」く、私と老とが狼であり、後が無い可能性から、「狩人ＧＪ？もそういう面から疑ってみる」と言っているな。ではなぜ、6d1249、本日最初の発言の冒頭で「狩人ＧＪ」なのだ？あまり発言のタイミングや時間を用いた考察は好まないが、6d1249-1255の一連の発言の直前、青の発言からは充分間隔があり、
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村長 ヴァルター 02:37
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＞レジーナ6d1254。回答ありがとう。だが、少し違う。遡って考察していこう。6d1254「アルビン真と考えていたので、そうするとヴァル偽、ディ襲撃で、占真狂、霊真狼」とあり、商真なら長偽という考えがいつのものかは分からんが、者襲撃によって者狂と判断し、長狼となったわけだな。これは分かる。つまり、者襲撃によって占真狂、霊真狼と判断したわけだな。だがこれは、4d0140「霊真狼はパメも言ってたし、
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村長 ヴァルター 02:37
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そういう心証を持つことは不思議じゃない」という発言に対し、宿自身の論拠や意見を示して欲しいと言った私に対する回答だ。ではそれ以前では4d0055私の「感情的」発言により狼と見たことに対し、「底流に、心証としての霊真狼があった」ことから、３日目開始の時点で既に霊真狼という心証があったことが分かる。良いだろうか、者が襲撃されたのは3d→4dの更新時だ。これは、私には少し矛盾がある様に思える。
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村長 ヴァルター 02:37
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私は3d0207の疑問を発端とし、一貫してレジーナ自身の論拠を示してくれと尋ねてきたはずだ。なぜ、レジーナ一人個人の考えの中で矛盾が生じるのだろうか、説明してもらえると助かる。
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村長 ヴァルター 02:56
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＞レジーナ6d1255。「結果的に老長有利になってるんだから、老長がディ襲撃したと考えてもいい」とあり、6d2352でも示唆しているが、それは少し無理があると思う。者襲撃のタイミングは者守護鉄板と考えられた3d→4dだ。そして3dに何があったかを思い出して欲しい。妙に対し者が白、商が黒判定を出した。老長が狼、すなわち商真であるならば、あのタイミングで者を襲撃せず、商を襲撃するのではないか？
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村長 ヴァルター 02:56
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比較的襲撃し易かった真ではなく、鉄板と思われた狂を襲撃する理由は何だろうか。また妙が占われることになった2d→3dにどちらかを襲撃してしまえば、占機能を破壊するには充分だったと思われることも付け加える。
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村長 ヴァルター 03:21
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議題にも回答しておこう。
■１：▼レジーナだ。5d0312では次点黒寄りだったが、今日の発言により、最も黒寄りの印象となった。 ■２：本日はCOせずとも良かった様に思う。問題となるのは明日以降だろう。本日以降灰襲撃があれば、狩生存の可能性が高くなる。本日青襲撃であれば・・・意図的襲撃ミスであった可能性が高い。 |
村長 ヴァルター 03:21
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ただ、その場合のメリットは薄いな。LWが潜伏し切れる余裕があり、本日からの考察対象を増やすことで、自らへの集中を妨げるとも考えられるが・・・。
■３：私が現状、確信を持っていえることは、木商の２人が狼であり、かつ２人とも吊っているということだ。すなわち残り１人、灰の中に潜伏している。状況的には昨日の考察と同じく年、議論における発言的には宿が、私の中で疑いの強い者だ。 |
村長 ヴァルター 03:23
次の日へ
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すまないヨアヒム、私も本日は体力的にこれが限界だ。休ませてもらいたい。
狼は恐らくもう、私を襲撃はしないだろうな・・・。明日は朝から昼にかけての時間帯に顔をだすことになると思う。 それでは。 |