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青年 ヨアヒム 14:34
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あちゃー、パメラか…。
灰の中で一番視野が広くて白かったから痛いな。神父さん・パメラお疲れ様。 とりあえず霊能発表待ちだけど、もう出かけるから発言は夜中(昨日と同じくらい)になると思う。 |
旅人 ニコラス 14:46
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灰の中で白いところを喰ってきたのか。
まあさすがにここで村長を食いに来るわけないか。 パメラ、ジムゾン、ご冥福を。 モーリッツさんが黒判定ね・・ 今パメラとジムゾンの発言を見返してる所です。 |
羊飼い カタリナ 14:48
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パメラさん…昨日うちの子達になにか変なもの食べさせていたって目撃情報についてお話聞こうと思っていたのに…orz
って言うか、白いと思っていた人がいなくなって痛い…。神父様、お疲れさまでした。…お爺さんから黒が出たね。 リナは16:00までちょこちょこ覗けます。その後はいつもの時間に帰宅。 |
神父 ジムゾン 14:50
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狩人が裏をかいて輝く白さのヨアヒムさんを守った場合を考えて、食べやすそうなパメラさんを狙ったとも思えるのですが。
一応、墓下COはアルビンさんが偽だったということだけ明かしているのですね。 モーリッツさんの判定については私からは今のところは何も言わないでおきます。 .｡oO(個人的には墓下COの方が好みですが) |
ならず者 ディーター 14:51
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パメラ、ジムゾンお疲れ様。村長が守られてる可能性が高かったから灰襲撃にきたんだろうね。そしてモーリッツがジムゾンに黒判定か・・・
＞カタリナ、ヨアヒム 確かに３日目のアルビンの行動は真占い師としては考えにくいかな。昨日の能力者考察はアルビンが黒か白かで場合わけして考えたから、真か狂かって考察はおろそかになっていたことは認めるよ。 |
羊飼い カタリナ 15:00
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個人的にアルビンさんに関して言えば 狼＝狂＞＞＞真
情報を残さないのは狼らしいとも言えるし、狼ぶりたい狂人にも取れる。狼ならば灰考察を出したくないでしょうし、狂人ならば霊能者の考察は、正体がわかっていなくてもは心理的に出しにくい。アルビンさん視点の話がぜひとも聞きたかったな…。 帰ったら過去の灰考察を洗ってみます。 |
羊飼い カタリナ 15:24
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えっと判定による状況整理…
お爺ちゃんが真の時：神父様、ヤコブさん（年青旅者屋から１人）＋商 ヤコブさんが真の時：アルビンさん（神年青旅者屋から二人）＋お爺ちゃん リナ視点だけどね。今日はヨアヒムさんも議題を出してくれないのね…。 |
村長 ヴァルター 15:37
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うわーん。。パメラァ・・・！！！ううっ(。´Д⊂)ジムゾン、パメラおつかれさま。
モーリッツがジムゾンに黒判定、ヤコブくんは白判定。。 ■１．吊り希望 ■２．能力者内訳 ■３．灰考察＆グレスケ ■４．パメラ襲撃の理由 あとは適当に。追加して欲しいこととか言ってね。 |
村長 ヴァルター 15:39
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□｜妙商農老｜神旅｜残り狼数（狂人）
Ａ ｜真狂狼真｜狼？｜２（０）潜伏１ Ｂ ｜真狼真狂｜白？｜２（１）潜伏２ Ｃ ｜狂真狼真｜狼白｜２（０）潜伏１ Ｄ ｜真狼真狼｜白？｜２（？）潜伏１ |
羊飼い カタリナ 15:46
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お爺さん、ヤコブさん判定お疲れさまです。村長さん議題ありがとうございます。
えっと判定による状況整理…リナ視点では Ａ：お爺ちゃん真：神・農（年青旅者屋から１人）＋商 Ｂ：ヤコブさん真：商（年青旅者屋から2人）＋お爺ちゃん アルビンさんの正体で狼像が違ってくるのかしら…。それではまた夜に。 |
羊飼い カタリナ 15:57
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ああ、まだ少し時間があったのでこれだけ
■4.１）誰の目から見ても（GSから）白かったこと。２）視野が広く意見が鋭かったこと。３）潜伏能力者の可能性を考慮された。それら全部の可能性が高いと思います。 ２）についてさらに突っ込んで考察すれば、誰かに都合の悪い視点を持っていた事も邪推出来るけど、思い出せる範囲では突飛な意見は見あたらなかったと思う。帰宅したら読み込んでみます。 |
パン屋 オットー 15:58
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馬車の中で休憩中、慣れない鳩と格闘中。 パメラジム墓下からツッコミ頼む。ジム、盗撮はもうやめろよ。 パメラ襲撃は、サマンサ狩人狙いだと思うが、同じくらいかそれ以上白に見られてたヨアじゃないところは気になるな。じゃまた夜に。
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旅人 ニコラス 18:29
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■２．能力者内訳
変わらず妙：真、商：狼、老：狂、農：真。 やはりこれが一番しっくりきてる。 ■４．パメラ襲撃の理由・・は、カタリナの午後3時57分だろうね。昨日のGS見たら青と娘にほとんど差はなかったし。 |
村娘 パメラ 19:15
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＞オットー
ツッコミ頼むならもっとボケなきゃ！。さぁ。最近はガチンコ発言しかしなくなる人が多いからその辺は改良の余地ありと思う。 ＞リーザ でも私はちょっとだけヨアヒムが狼だと最終日楽しそうだなって思ってたんだけどな。 |
少女 リーザ 20:02
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＞神父さま 墓下COは禁止って訳じゃないのです。現に私が真占だってことも結果的にばれてるのです（笑
oO(実は私もCOアリの方が好みだったり…墓下推理も楽しいのですけどね) ＞パメラお姉ちゃん もし地上にいたら、真っ白なヨアヒムお兄ちゃんは疑えなさそうだと思うのです…。あれで狼ならすごいのです。 |
パン屋 オットー 20:08
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さて……ヤコとわかりあった夢は見たけど、夢は夢で終わりそうなこの頃。
■2.ぶっちゃけ、爺さんとヤコ、50/50。なぜかっていうと、どっちも真らしくあり、真らしくない。全く違うタイプの能力者なので、判断もそれぞれ。 ちなみに、爺さんはきっと能力者は孤独たるタイプ。 たとえ自分を信じてくれる奴がいても、それをかえっていぶかしがる。フラットな目を忘れないように心がけてる？ |
パン屋 オットー 20:09
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だけど、信じてる奴を吊り希望に挙げるところはちょっと狂らしいといえば狂らしい。
ヤコは信頼とかを重んじるタイプ。昨日の俺を説得にかかったところなんて、すごく好印象。 ただ、「おれ真って言ってくれて嬉しかった…のでついつい白よりにみちゃう」（4d1850）この台詞はちょっと頭をひねるところ。素直だといえば素直。 結局、俺にとっちゃ、この二人、どっちが偽とか判断しずらい。 |
パン屋 オットー 20:10
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なんで、霊真贋は50/50として二通り、考えてみることにした。
まず、爺さん狂ならアル狼。実はここがどーしても引っかかって仕方ない。 だけど、アル狼と仮定。すると後の二人はどこにいるのか？アルが情報を落としてくれなかったことが響く。 ただ、アルに向かってそれでも情報を求めていたリナは考えにくい。ヨアは仲間だったらそれはそれはお世話に励んだと思う。と、残るはペタディタニコ。 |
パン屋 オットー 20:11
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そこらへんに2人ってことになるな。
個人的にペタはあの熱さ直球爆走から人間と思ってる、だったら？ディタニコになる、一応ね。 で、ヤコ狼の場合、爺さん真となると仲間は神。残り一人が潜んでいることになる。 …で、ヤコの行動で、新たに疑問を感じた点が一点。ペタ（4d2035）「ヤコ兄ちゃんの希望に沿ってみたい」ということでの▼俺の発言。なんでさほど気にしてないのか？ただ単純にスルー？ |
パン屋 オットー 20:12
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普通、追従っぽい発言されるのは能力者であっても嫌がるはず、ましてやペタは爺さんには（3d1423）に「人がすでに言っているから自分が述べる必要なしなどの答え方」を嫌ってる。そのペタが自分に追従してきたこと。もし、気づいてないとしたらどう思ってる？やっぱディタへの評価のように「嬉しい」なのかな？
俺はこれもあって、ヤコペタはつながっていないと思ってる。つながってたら、一番嫌うのが追従意見のはずだから |
パン屋 オットー 20:14
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で、次に真霊らしい（4d2240）「霊ローラーするならおれからで」。
これ、すごく一見真らしいと思う。現状況から、狼の可能性がある自分からってのは、すごく。 この気持ちに嘘はないと思う。たとえ、狼でも。 もし、ヤコが霊騙り出た狼ならば最初からローラーは覚悟のうえ、切り捨てられることを恐れてはいないんだと思った。 ということで、このヤコの行動からヤコ狼なら、LWはかなり安全な場所にいると推理する。 |
パン屋 オットー 20:16
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つまり、ヨアが怪しいと思ってる。
ヨアの発言に落ち度はほとんどない。というかほぼない。だからそう思った一番の理由は襲撃されたのがヨアじゃなく、パメラだったこと。 昨日、ヨア襲撃を心配した人物が一人いるよな。ジム。あの台詞はジムが人間としても自然だけど、狼で仲間だったすると、狩人護衛を操作しようとする気持ちが見え隠れしないでもない。そして、あの台詞によってパメラ襲撃がそこまで不自然じゃなくなった。 |
パン屋 オットー 20:17
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俺は、ヨアが人間だとしたら、ヨアが襲撃されなかったのがとても不自然なんだ。
なぜなら、ヨアはホントに完璧に近い。…というか完璧すぎる部分がある。俺にはそれが、ヨアがいざという時は騙りの準備をしているようにも映る。 うん。ぶっちゃけ、ヨアがサマンサだ。狩人だ。と、いうのならば問題はない。 全部俺の邪推。 |
パン屋 オットー 20:18
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だけど、そうじゃなかったとしたら、なんで、それらしいことを発言しているのか？
狙われやすい発言をとっているのか？そこが不思議なんだ。 つまり、ヨアはいざとなればサマンサ＆狩人が騙れる準備をしている白狼なんじゃないか？と思ってる。 そして、そう考えると、ヤコの「ローラーするなら俺から」も納得がいく。アルに黒出しをして自分吊りになっても構わなかった…LWが安全な場所で生き残れば。それを感じるよ。 |
パン屋 オットー 20:19
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■1.…ということで、▼ヤコ。3日連続で申し訳なく思ってる。でも、俺はヤコがそういうチームプレイができる狼だと思える。
……多分、また特異な意見として扱われるのはわかっている。ただ、俺は俺の思ったことを貫いてみたいと思う。後から「こう思ってた」というよりは、その時自爆して恥かいても、そのほうが後悔しないからな。 ……じゃ、そういうことで、風呂で綺麗に首洗ってくるよ。@9 |
少女 リーザ 20:38
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……私個人の経験論から言えば、物事は単純な方が真実だったりするのです。今回がそうかはまだ分からないのですけど。
でもこの自説へのこだわり方は白要素なのです。これを計算してやってる狼さんだったら……すごいのです。 |
神父 ジムゾン 20:51
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私は脳タリンだけではなく一言多かったのですね…
＞リーザ 私もそう思います。出た結果を精査していけば、おのずと答えが出たりします。墓下COはもう1人くらいGOが出たら行うことにしますね。 ＞パメラ おおぉぉぅぅ。その音は危険な香りです…私もヨアヒムさんが狼だったら、すごい村に立ち会えたことになるなと思っていました。 |
神父 ジムゾン 21:00
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＞オットー 思い込んだら～試練の道を～なあなたが大好きです。でも、霊50/50なら、どちらの場合でも有効な方法をとってもいいと思うのですよ。まだ日数はありますからねっと、まじめに突っ込んでみました。
私はデフォルトで風呂は覗くのですが、盗撮を叱られたのでやめておきましょう。代わりにシャンプーにオットー茸の菌糸を混ぜておきました。エピローグになる頃には頭からきのこが生えてくるでしょう。 |
旅人 ニコラス 21:08
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気にしてわいけない！！いや、やっぱ気になるけどｗ
でも昨日のGSでオットーが全体的に並ないし黒めだから まだセーフ。回避の余地あり。 これをヨアヒムレベルの白さの人が言ってたら・・・ ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ |
老人 モーリッツ 21:11
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サンママは、潜伏を選んだ人物。パメラが最も合致するか。
ニコラスではないだろう。あとはちょっと判断しづらいな。 もう眠さの限界。おやすみ。申し訳ないけど、今の神経でまともな推理のフリはできそうにないので・・。 |
少女 リーザ 21:25
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神父さま……お風呂覗くのはまずいと思うのです（汗 めっ！なのです。
パメラお姉ちゃんに、今度は窓ガラスに爪立ててぎー、をやられちゃうだけじゃ済まないと思うのです…(((（ ;ﾟДﾟ))) |
羊飼い カタリナ 21:26
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ただいま戻りました。色々して回答は十時過ぎになります。
＞オットーさん ざっと読んだだけですけど、ものすごいボリュームの連投ですね…（汗）お爺さんは孤独タイプですか…。リナの見たお爺さんは孤独と言うよりはなんだか同じ村にいるのに違う世界の人って印象があるのです。 リナは霊能者の正体で今日は一日悩みそう。とりあえず、お爺さんは仕事が終わってしまったのですね。LWの考察に期待しています。 |
パン屋 オットー 21:39
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///ゴメン///
連投になってしまった。もう、それだけで怪しいよな。 恥ずかしい。帰って寝たい。いや、帰ってきてるけど。でも、いい、言いたいこと言ったから、これで吊られてもいい。でも狩人COはするけど（ヲイ）対抗でればいいな。（何 ひさびさに青ログでまったりした世界でRPで遊びたい。もう、長いこと青ログと無縁。淋しい。 |
少女 リーザ 22:12
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髪の毛にマヨネーズ……
あ、でも髪の毛にマヨネーズって、トリートメントと同じ効果があるそうなのです。神父さまの髪の毛、サラサラでツルツルピカピカ（？）になれるのです。私は遠慮するのです♪ |
羊飼い カタリナ 22:16
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■2.能力者の内訳は昨日よりもさらにわからなくなりました。判定が割れたことも原因のひとつ。結論から言うと五分五分です…。
何か手がかりがあるかとアルビンさんの発言を読み直してみても１～２日目と比べ、３日目は信じられないくらいに薄いです。１～２日目の吊占希望も消去法に拠るものが多く真占い師としては消極的です。偽を決め打ちたいくらい。 （僅かな可能性の真だとしたら土下座では足りない事言ってますが…。） |
羊飼い カタリナ 22:32
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なのでやはりお爺さん、ヤコブさんを真と仮定し場合分けで考察する方がいいのでしょうね。
お爺さんを真とした場合、神、農が狼なのでオットーさんの弁のように白い位置にいる人がLWと考えるのが自然かもしれませんが逆にウルフリーダーが騙り、まさかこの人が…と思うような人がLWになる可能性もあると思っています。村の心理の逆を突かれるわけです。 この場合疑い難い位置にいるのはリナのGSからは旅、者。 |
少女 リーザ 22:39
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アルビンさんこんばんはなのです。……なんかやっぱり狂人さんっぽい発言なのです……墓にいるのに読み違えてそうなのですΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
でも吊られそうだからこそ、なるべく頑張ろうとすると真らしくなってもっと村を混乱させられたと思うのです（ぉ まあリアルは大事に、なのですけどね。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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・ニコラスさんの回避COなしは確かに白要素ですが、リナの中では占い師襲撃で相殺させてもらっています。なのでまっすぐ言動だけを見ています。意見先出し気味ですが、考察が薄い。裏表のなさそうなところが白印象です。
・ディーターさんも別におかしな事は言っておられませんけど、議論の和から離れている印象。強く印象に残っているのは神父様とのやりとりだけれど、穿った見方をすれば関係切りの議論とも取れます。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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（神父様がなぜあのタイミングでニコラスさんを吊る提案をしたのかわからない。意図があって主張したのであれば、結論まで考えられるタイプの方に見えたのですが。）
ヤコブさんを真とした場合：狼はアルビンさんです。ヤコブさんを占いに挙げたのはヤコブさんに潜伏能力者の匂いをかぎ取ったのかもしれませんね。それはともかく、潜伏二人の手がかりが少なくて困りましたので推測と言うか妄想だけになりますが…。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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アルビンさんはCO希望等で疑われつつも二日目には51:49の僅差まで追い上げられたくらいに弁の立つ人だったと思います。初日の状況から、誰が占いを騙るかは予定されていた。潜伏狼は生存率を上げるために普遍的なステルス１人、煽動１人を配置。
・ヨアヒムさんはステルスならまさに白狼。言動に不審な点が見つかりませんが、最近お時間がなかなか取れないようで村の食生活が心配です。 昨日のように更新間際の考察は |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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さてさて、私はモーリッツ真だと思い始めてきました。ジムゾンの昨日の発言「明日私に黒が出る」「自分が人間だと分かっている」と言うのはどうも狼の発言に見えてくるのですよね。霊能者の黒出しはあと一回ずつ、モーリッツ狂だったらさっさと黒出ししてくるでしょうが･･･、はてさてどうなることやら。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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霊能者に狼の可能性がある＆狩人の生存の可能性が高い故、狼はおそらく襲撃対象に困っているでしょうねぇ。襲撃範囲を広がせない為にも、まだ相方ＣＯをする必要は無いでしょう。
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羊飼い カタリナ 23:40
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印象操作？と邪推してしまいたくなります。
・ペーター君：ヤコブさん真決め打ち、ヤコブさん真ならそれに乗ってオットーさん吊りは直情タイプの人とは言えちょっと行き過ぎ感があります。なのに、決め打ちだけど、どこかでヤコブさんは必ず吊ると言う所をとてもおかしく思います。あれから考察が増えていないのがとても気になっています。 と、言うかみなさん今日は週末なので忙しいのかしら…。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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オットーさんの推理に勇気を得てリナも今思っていることをそのままお話してしまいましたが、落ち着いて読み返してみたら穴だらけでとても恥ずかしいかもしれません…。
■１.リナは神父様狼だと思っていたので心情的にはお爺さん寄りです。なので▼希望はディーターさん。 ヤコブさんが真だった場合を考えると悩んでいますけど。朝までにもっと議事録を読んで考えてみますが、眠気が限界です。沈黙したまま寝落ちもあり。@8 |
村長 ヴァルター 00:14
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やあやあ。週末なこともあるし人数も少なくなってきたからかちょびっと寂しいね。みんなに差し入れだよ。
(*´∀｀*)つ【ミルクプリン】 ディーターにはこっち！たぶんおいしいよ。 (´ー｀)つ【カレープリン】 |
村長 ヴァルター 00:58
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□農老長旅羊屋旅年青者｜妙商神｜猶予｜灰中狼
Ａ 狼霊共灰灰灰灰灰灰灰｜占狂狼｜２手 ｜１匹 Ｂ 霊狂共灰灰灰灰灰灰灰｜占狼白｜１手 ｜２匹 Ｃ 狼霊共白灰灰灰灰灰灰｜狂占狼｜２手 ｜１匹 ヤコブくんが真の場合、吊り猶予はあと１手。２手続けて狼サイド（狂人含む）を吊れないとわおーん。モーリッツ真の場合はもう少し余裕があるね。 |
村長 ヴァルター 01:01
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□農老長旅羊屋年青者｜妙商神｜猶予｜灰中狼
Ａ 狼霊共灰灰灰灰灰灰｜占狂狼｜２手 ｜１匹 Ｂ 霊狂共灰灰灰灰灰灰｜占狼白｜１手 ｜２匹 Ｃ 狼霊共白灰灰灰灰灰｜狂占狼｜２手 ｜１匹 ごめんごめん、なんか灰の人数多いなーって思ったら、ニコラスが２人いたし！ |
村長 ヴァルター 01:27
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オットー＞今日の考察のプロセスはよくわかったよ。でもヤコブ真とモーリッツ真をフィフティフィフティに見てるんだよね。今日ヤコブ吊りの場合、明日はどんな手を考えてる？ヨア吊り？ヤコブ真の場合に今日ヤコブ吊りだと明日狼を吊らないとダメだから、ヤコブ真の場合の狼予想から、ニコディタ？
あと、今日灰吊りする場合の吊り希望もお願い。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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ごめん、まだ当分帰れなさそう。とりあえず鳩で議事録読んだ。全然読み込めてないんだけど、オットーの僕狼説は反論させて。
まず、襲撃されなかったから狼だって言うのはおかしい。 僕がサマンサ騙りの準備をする狼なら、今日の襲撃はダメ元で村長さんにするよ。今日には村長さんの投票先でサマンサが確定するんだから、騙るタイミングがない。第一昨日のＧＳなら、僕は対抗が出るかも知れない能力者に出るメリット薄くない？ |
村長 ヴァルター 01:30
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★みんなも今日能力者（ヤコブくん）吊りを希望する場合は、灰からも吊り希望をお願いします。
そしたら私は一度寝てくるよ。朝方に顔を出す。仮決定はそのときに。で、本当にすまないのだが、今日は朝から出かけねばならん。鳩から決定は出すつもりだが、そうすると過去の議事録が読めない。朝以降に発言をするときはその辺を考慮してくれると本当に有難い。すまない。本決定は１３時前後に。 |
村長 ヴァルター 01:31
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みんなごめんねーーーーーー。なんでこんな大切な日に出かけなきゃなのさ。。ボクのばかぁ。。サマンサにはまだ潜伏していてもらいたいし、何とか本決定がんばって出せるように朝起きて考察まとめるの。
・・・リアルが何とか落ち着いたような落ち着いていないような。生きてるといろいろありますよね。。 |
青年 ヨアヒム 01:42
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それ以上はあんまり言いたくない。少なくとも今は、僕がサマンサじゃないならサマンサらしくないことを言いたくないし、サマンサなら狼に知られたくないから。
＞カタリナ 僕、あらかじめ来れる時間を申請していなかったっけ？ 昨日の夜早い段階や朝来られなかったのは申し訳なく思うけど、印象操作って言われてもな～。 |
農夫 ヤコブ 01:48
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こんばんはー。おそくなっちった。おじいちゃん真ならおれと神父さんが狼ってわけだ。みんな神父様黒思ってたからおれ劣勢かも。人間、自分の勘とか推理は当たってたって思いたいものだから。
パメラ神父さまお疲れさま。 |
農夫 ヤコブ 01:49
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■1 能力者からなら▼おれ あたりまえ。もう一匹みつけたかったけど。
灰からなら▼オットー 昨日に引き続き。おれを愛してるのかと思うほどおれに目が向いてるようなのは、灰に目を向けたくないのかなーということでやっぱり怪しいとおもった。 |
農夫 ヤコブ 01:51
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■4 狩人狙いとサマンサ狙いだと思う。白のおじいちゃん襲わないで灰狙ってきたのが謎すぎ。
カタリナ＞（4d23:12）神父様、ニコかばって次の日翻すのが狼臭っていってるけど、それって狼のどういう思惑が働いてると思ってるのかな？ |
農夫 ヤコブ 01:51
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オットー＞えーと、「追従っぽい発言されるのは能力者であっても嫌がるはず」。この論理がさっぱりわからないんで答えようがない。おれは追従するのはなんかやだなあ思うけどされる方は別に嫌思わないけど。それにペタくんのオト吊り希望理由っておれの希望に沿う云々はオマケだと思うけど。「ヤコ兄ちゃんの希望に沿ってみたい『とも』考えた」。
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パン屋 オットー 01:59
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気になって起きたけど、また寝るなー。
＞村長 うん、霊真贋自体は50/50。特に昨日のヤコが俺を説得しに来たことで、ヤコ真度はあがってる。ただ、状況としてのパメラ喰いから、ヤコ狼だった時の濃度が怖いと感じた。なんで、今日は俺的にはヤコ吊り。 でも、灰から選ばなくちゃいけないなら、▼ディタ。ヤコ狼の場合からヨア狼を推理はしたけど、でもだからといってすぐ吊ろう！って選択はヨアにはできない。 |
パン屋 オットー 01:59
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とにかく、今までが白すぎる。村のために発言してくれてるものも多い。村側であるんなら、全面的に信頼する。
＞ヨア うん。言わないほうがいいと思う。ただ、ヨアが狼なら、狩人やサマンサを騙る準備はできてても騙らずに済む可能性が高いと思うよ。白狼ってそんなもんだから。 ＞ヤコ 了解。俺はされるのも嫌なほうだったんでな。考え方の違いだな。あと、ペタの台詞のコピペ不足も申し訳ない。ヤコペタラインも考えるよ。 |
青年 ヨアヒム 03:18
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今帰ったよー。(酔っ払いモード)
とりあえず、これだけは言わせて頂戴。疑心暗鬼になるのは分かるんだよ。僕だって今、昨日まで信じていたヤコ真を信じていいのかとか、ニコラスが回避ＣＯしなかったのはその日騙る予定だった狼霊能を真決め打ちさせたかったんじゃないのかとか、ぐるぐるしてるから。 |
青年 ヨアヒム 03:20
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でも、「白狼ならこれくらいする」とか言われて疑われてもどうしていいか分からないよ。「この発言の意図が分からない」とかならともかく、白いから狼とかもう完全にお手上げ。ましてや、喰われなかったから怪しいって…。たぶん、僕が食われたらパメラ相手に同じことを言っていそうだよ。
ごめん、なんか愚痴っぽいね。以下、気を取り直していつもどおりに行ってみたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 03:28
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■１：▼ディーター
■３も混ぜるよ。 少なくとも、現段階でヤコブを吊る気はない。ヤコブが灰の誰に黒判定をするか見てみたいから。その上で、灰の狼が＠１でも＠２でも単体で白要素が少ないディーターを希望する。 もともと、ディーター・ペーター・神父さんに１～２狼だと思っていたけど、ペーターがすごく白く感じてしまう関係で、神父さん→ディーター吊れば１人は吊れると思っているのもある。 |
青年 ヨアヒム 03:28
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ペーターが白く感じるって言うのも、突き詰めれば「僕と考えの方向がやや似ているから」っていう部分が多いから、ちゃんと単体で考察はするけど。ペーターは吊りたくないかな。ニコラスは昨日までと変わらず。
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青年 ヨアヒム 03:28
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ディーターは、できるだけＳＧになる人を減らさないように動いているイメージがある。これはカタリナ・オットーも似た感じ。だからディーターだ！ とは言い切れない。ただ、その部分では３人に同じだけ黒評価を付けるけど、カタリナとオットーには白と思う要素がいくつかある。だからその分を差し引いて希望はディーター。
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青年 ヨアヒム 03:35
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正直、オットーとすごく迷った。オットーの1:59を見ていると、なんだか最終日までの吊り先絵を描いてそこにハメに来た狼っぽいもの。僕なんかは最後まで残したほうが疑心暗鬼を囁いて吊りに出来る人だから、そこまであせらず疑惑の種をまいて外堀を埋めにきているんじゃなかろうかと。ヤコブは必死になってオットーを説得しに言っているけど、
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青年 ヨアヒム 03:35
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すでに真のヤコブを吊り回数にカウントしないといけないところまで追い詰められている狼だとしてもなんら不思議はない、そう考えたほうがしっくり来る。
でも、これはヤコブ真前提で考えたときのこと。僕さ、自分が狼だったら(ヨアヒムが狼だったらじゃなく、灰にいる狼視点で考えると)、自分側になびきそうにない人間を食うと思うんだよね。 |
青年 ヨアヒム 03:36
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僕とパメラでＧＳにそれほど差はない。じゃあ違いはどこかっていうと、僕のほうがヤコブ決め打ちに近かった。僕とパメラのサマンサ・狩人率は同じなんだから、ヤコブが狼だとしたらそりゃ僕を生かしておきたいよね。そう考えると昨日ほどヤコブ真に自信はもてない。
っていうか、純灰なのに喰われなかったから疑われるってなんだよー！！ |
青年 ヨアヒム 03:41
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ごめん、脱線した。話し戻して、ヤコブが狼って仮定するなら、オットー狼は考えにくい。オットーがラインを切るかどうかじゃなくて、ヤコブがオットーを説得する姿の後ろに赤ログは見えないって言うこと。
逆にヤコブ真だったら？ この場合はオットー狼は十分にありうる。大事な吊り１手消費に使えるんだから。 |
青年 ヨアヒム 03:47
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…まとめている途中で激しくオットー狼じゃないの感に襲われてきた。▼オットーに変えたいかも。でも、昨日はどこかで、オットーが狼らしからぬ発言をしていたんだよ。今日になって、態度が突然怪しくなったから疑っちゃったけど。もうちょっと考えさせてください。
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青年 ヨアヒム 03:47
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■２：昨日ほどの勢いはなくなったけど、それでも７：３でヤコブ真。今日なんか皆の予想通り灰襲撃が来てるけどさ、本当に神父さん狼でおじいちゃん真なら、霊能者を襲っておくか、ＧＪ１回は覚悟して村長さん襲ったほうがよっぽど得だと思うのよ。
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青年 ヨアヒム 03:50
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逆に、おじいちゃん狂人だと、１回のＧＪで最終日わおーんの確定勝利から、１／２のランダムまで勝率が下がる。これは狼にとって避けたいところだと思うのね。できるだけ、ＧＪを避けて襲撃しないといけない。
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青年 ヨアヒム 03:50
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それに、現状ペーターですらヤコブは吊るって言っているけど、おじいちゃんは吊られなさげ。おじいちゃん真だったら襲ってもいいんじゃないかな。ヤコブが偽だと思われるリスクはあるけど、どの道やコブは吊られるだろうから実はデメリットとしては薄い。
以上、夜中の連投でした。明日はあんまり来れないから、言いたい事言っておいたよ。 |
老人 モーリッツ 05:33
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戻ったぜ。取り急ぎ議題に答える。
■１．▼ヤコブ（▼ヨアヒム） ヤコブは理由を述べる必要はないだろう。ヨアヒム吊りの理由は議題３の通り。 ■３．ディーターとペーターは発言待ちだ。 今日の発言を見てオットーは人間のように感じ、ヨアヒムはステルス狼かと感じる部分がある。オットーは前に思考が右往左往していることで吊りに挙げたが、初日から見てみるとオットーの発言力やスタンスにブレを感じない。 |
老人 モーリッツ 05:33
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特に今日狼を吊れたことで、狼の状況は変化しているはずだが、オットーの発言にそんな様子は見えず、昨日と同じ印象を受ける。
逆にヨアヒムは、パメラが襲撃されたことが黒要素。 4d14:27も気になる。白か黒かと見るのは人それぞれの経験のうえで個々違うものなのに、それを無視して私を無理矢理狂人に仕立てようとすることで、ヤコブ真扱いに動いているようにも感じる。 |
老人 モーリッツ 05:35
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ディーターを白と考える理由はすでに述べているにもかかわらずだ。
カタリナは状況を細かく見てはいるが、独創性のある意見はあまり感じない。私から見て、日を追うごとに目立たなくなっている印象を受ける。どちらとでもとれる意見が多いが、そのわりに主張の少ない意見は、白く見せるための作為的な発言とも感じる。 |
老人 モーリッツ 05:36
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ニコラスは、狼要素が強い、というよりはどちらとも判断つきにくい、という理由で、霊能判定をできるだけ早く見たいが、発言を見るとあまり狼とは思えない。一番両極端な立場だな。
なので、グレスケとしては、 ◇白：旅＞屋＞赤＞羊＞年＞青＝旅：黒◆と見ている。ニコラスは両極端なので、２位置に置いた。ディーターとペーターはとりあえず昨日のままだ。ラストステルスは今のところ、ニコラスかヨアヒムと考えている。 |
老人 モーリッツ 05:37
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■４．髭を襲撃しなかったのだから、狩人を意識していることは推測できる。だとすれば、狼の狙いは、サマンサ、狩人、白雰囲気狙いとなるが、狙いとしてはサマンサか狩人の可能性を中心に狙ったと思う。なぜなら、白っぽい者を狙う、という理由で襲撃しても、サマンサがいるのならその理由で襲撃するメリットは少ないからだ。
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老人 モーリッツ 05:38
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これらの可能性を総合的に見てパメラと判断したのでは、と考える。今日の襲撃は、狼は非常に悩んだのではないだろうか。
そして、ニコラスが人であれ狼であれ、狩人防衛率が低くない中でのリーザ襲撃での大胆さと、今日のパメラ襲撃の慎重さを見る限り、ステルスは１匹ではあるがまだどうしようもなく追いつめられている状況ではない、ということが窺える。その点で、位置的にヨアヒムが気に掛かっている。 |
老人 モーリッツ 05:44
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あと、ステルスは一匹なので、状況を見極めてのサマンサ＆狩人COというのも考える価値があると思う。
まあ、俺を信じてくれればの話であり、現状の俺の評価を見る限りあまり期待はしていないが、灰が減らせるメリットは大きいので、少し考えてみてもらいたい。 それでは休む。 |
村長 ヴァルター 06:02
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おはよう！！！
んんー、ヤコブくん、ヨアヒム、モーリッツ遅くまでおつかれさま。ディタ・ペーターにニコラスはまだなんだな。 実は今日出かける予定がキャンセルになったので（デートの約束をしていてドタキャンされたわけではないぞ！）、仮決定は３人の発言があってからにしたい。最高で９：００まで待とう。本決定は変わらず１３：００前後で。 |
少年 ペーター 06:38
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おっはーなの。
■4：この状況下では、狼にとってはサマンサ兄or姉よりも狩人を狙いたかったはずだと思うの。白いからとかの理由で狩人と思えない人を狙っては、今日また灰襲撃するハメになる。ぼくの思う襲撃理由は 狩人＞＞＞＞＞＞＞サマンサ＞白いから ぐらいなの。まぁ、狩人をはずしていても、残していて吊れそうにないしとか、そういう複合的な理由だとは思う。 |
少年 ペーター 06:40
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■1：改めて▼オットー兄ちゃんを希望したいの。4d20:58がどうしても先に結論ありきの言葉に見える。お前にだけは言われたくねェってツッコミは甘んじて受けるの。
今日の考察は納得できた。ヤコ兄狼のパターンではヨア兄は確かに疑わしいの。でも霊能真贋がフィフティフィフティになったのならヤコ兄は今日残して霊能判定見たくならないものかなと思ったの。 |
少年 ペーター 06:41
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ぼくはヤコ兄真のときはオト兄ちゃんが怪しく、モリおじいちゃん真のときはヨア兄が怪しくなるかなって思ってて、今日はおじいちゃんが黒出ししたことなどで少し心を揺らされたけどやっぱりまだヤコ兄真と考えてるのでオト兄を希望なの。
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少年 ペーター 06:41
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＞モーリッツおじいちゃん 05:44
サマ兄・姉は今日の投票で明かしてもらいたいけど狩人COは反対なの。生きてる保証がなくて狼がCOして確定しかねない。たしかにおじいちゃん視点だと、投票COとかにすればLWがCOするのはとてつもないギャンブルだからやらないと思うけどヤコ兄真のときはまだ2匹いるからこわいの。対抗出て両吊りしたらもう猶予なしで一発ツモらないとだめだし。 |
少年 ペーター 06:42
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狩人COは、一人だけが出てきても信用できないの。これから襲撃のない日がたとえあっても狩人が本当に生きてるかどうかは疑問符。だから、オットー兄ちゃんの言ってたヨア兄がサマンサor狩人を騙る準備中っていうのはないと思う。狩人COは基本的になしの方向でいくべきだとぼくは思うの。
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パン屋 オットー 06:53
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＞ヨア
（5d0320）うん。ヨアが喰われてたら、パメラを疑っていると思う。あと、白いから狼って聞こえるかもしれんが、正しくはヤコが狼だとしたらLWは白い安全なところだろう…だ。だから、この疑いはヨアの行動に基づいていない。だから疑いをかける俺をヨアが狼だ！と思うのもわかるし、それで▼俺希望とされても仕方ないと思ってる。狼がそういう風に思わせるためのパメ襲撃だとしたら、俺が見事に騙されているだな。 |
パン屋 オットー 06:54
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■3.ほぼ思いは連投で投げたし、発言節約のためグレスケのみ。
老真の場合 ◇ 者＞羊＞旅＞年＞青 ◆ 農真の場合 ◇ 青＞羊＞年＞旅＞者 ◆ ちなみに霊真贋が50/50だが、俺にはアル狼がやっぱりどうしても引っかかてるのさ＞ペタ。なんで、ちょいヤコ狼寄り。改めて今日はヤコ、そして明日は本当は状況を見たい。（ま、俺いないかもだけどなー苦笑）@5 |
パン屋 オットー 06:56
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6時53分で急にかっぺになった件について……。
ぐあああああああ！！ ま、いーや。しっかし、今度はペタんが見えないな。ま、今日も流れに任せていくしかないな。発言残しとかなきゃ…。 |
羊飼い カタリナ 07:49
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おはようございます。今日もお仕事です。
＞お爺さん 昨日、今日になってそんなにニコラスさんが気になってくるのなら＆アルビンさんを一日残して言動見たいと思っていたのならどうしてアルビンさん吊りに同意したの？お爺さんの「外の世界の人」の印象はそういう所なんだけど。 ＞ヨアヒムさん ツッコミどころがそこしかなかったんだもん。言いがかりだよ。ごめん。 |
羊飼い カタリナ 08:00
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パメラさんはある意味ツッコミどころがないと言うか捉えどころがないのに白かった。言わば狼視点では「突き崩せそうにない白さ」だったのかもしれないね。パメラさんの言動読み返してみて気がついたところ。
＞オットーさん お爺さんが真ならヤコブさんは焦って今日吊る必要がない。吊り手に余裕があるし、ヤコブさんが狼なら何某かの情報が引き出せるかもしれない。逆にヤコブさんが真なら判定情報は見たいと思う。 |
羊飼い カタリナ 08:09
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白が出れば灰狼濃度は高くなり明日の推理が楽になる。黒が出ればそれが推理の材料になる。そのメリットを捨てても今日ヤコブさんなのはどうして？
ちなみに個人のGSは昨日と変わらず。 ○青＞屋＝年＞旅＞者● …文が変な切れ方したから朝食代わりに昨日のヨアヒムさんのポトフを【ホワイトシチュー】に作り直してみたの。グランマルニエ入れただけだけど。@5 |
村長 ヴァルター 08:18
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はいはーい！ディーターがまだのようだね。ホワイトシチューいただく！！
カタリナが話してるが、モーリッツ真の場合はまだ２手吊りミスができるんだよ。それに対してヤコブ真の場合は一手しか猶予がない。 それを考えると今日・明日は灰吊りだと思う。ヤコブ真ならその時点で一度黒判定が出ていないとわおーん。モーリッツ真の場合はそれからヤコブを吊っても最終日までいける。 |
村長 ヴァルター 08:24
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それにヤコブ狼の場合でも、今日ヤコブを吊って得られる情報は皆無。モーリッツの出す判定は黒以外にありえないからな。ヤコブ狼の場合、灰６中狼１だから、灰吊りでヒットさせるのも難しいかもとは思うが・・・。あとは狩人を間違えて吊らないというメリットはあるけれど、ヤコブ真の可能性を半分ないしそれ以上と見るならば、今日のヤコブ吊りはありえないかなと思う。
・・・んだが、間違ってたら指摘頼む。意見もよろしく。 |
羊飼い カタリナ 08:26
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あ、＞ヤコブさん01:51
ニコラスさんを占い師強襲での疑いで安全に吊れたのはアルビンさん吊りを決めた日だけだったと思うよ。例え人間だったとしても「紛れ」を無くし、アルビンさんに一日長く生きて貰うことで占い判定に因る情報、アルビンさんを巡る灰村人の言動等で少量でも情報が増える。さらに神父様があの日「誰でもいい」のならなぜそこでニコラスさんを選ばなかったのかも不審に思ってる。 |
パン屋 オットー 08:28
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＞リナ
そうだな。やっぱ俺が思い込んでいるからだと思う。アル狼が見えん。 それとさ、素直にいうと、今日の吊りはヤコか俺だと思ってるんだよね。で、俺が吊られた後の判定、俺にとっちゃ目に見えてる。つまり、俺に明日は遠い。判定も黒出されるだろうってのも見えてる。 だからさ、今日は俺にとっちゃ最終日と同じ気持ちなんだ。吊り票集まるってのもわかってるんで、やっぱ気持ち優先で▼ヤコなんだよ。 |
羊飼い カタリナ 08:35
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＞オットーさん リナはアルビンさんが狼でも、狂人でも不思議はないと思って悩んでる。
アルビンさんが狂人なら霊の狼を守るために情報出さなかったことも納得が行くけど、アルビンさんが狼なので素直にどちらが真だったのかわからなかったのかもしれない。 或いは「どちらかわからない」と狂人にメッセージを飛ばし帰ってきた答えがお爺さんの「アル狼」だったのかもしれない。と、…ぐるぐるしてるよ。 |
パン屋 オットー 08:43
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そして、ものすごく孤独だ……正直淋しいな。
でも、それが村側の宿命ってやつよ……。 (-.-)y-~~~ 多分、狩人COしても今日吊られるだろうから……村側のみんなには土下座だな。 特にリザ…ホントにゴメン。リザ絵でも描いてくるかな……。 |
農夫 ヤコブ 08:44
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おはよー。のこりの議題に答えにきた。
カタリナ＞お返事ありがと。それで終わりなのかな？そういう神父様が次の日になってニコラス吊りにあげた狼としての思惑ってなんなのかな。やっぱり吊りやすそうなところに行ったってことかな。それでいいなら返事不要だよ。 |
農夫 ヤコブ 08:46
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■3 ぐれ介。◇ 青＞年＝羊＞者＞旅＞屋 ◆
青：やっぱり白いと思うのと、パメラ襲撃したら自分に疑いが向くことくらいヨアなら想像できそうだと思う。 年：いろいろ考えてるし、村の利を考えた発言をしてる。白いと思う。 羊：他人との絡み多いし、狼さがしている姿勢が強いと思う。あと「安全策」でした。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 08:47
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者：14:51、おじいちゃんを襲撃されるべき対象として考えてないのがぽちっと怪しい。狂人は残しておこうと思った狼さんかも思う…ので黒より。
旅：吊られる間際の灰考察の勢いがないような。やっぱり怪しいと思う。そんなに白いかなあ…。吊り逃れた後はステルスの位置に収まってると思うし、灰から狼探そうとする姿勢があんまりみられない。 |
農夫 ヤコブ 08:47
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屋：議題1参照。『判定が目に見えてる』…パンダってことかな。ここまで言い切られるともう自分が霊判定でパンダになるって知ってるのかなーと思う。てか、おれはともかくどうして自分が吊られるって思うのか謎だし、村人ならある使命が頭にあるはずだからそんなセリフはでてこないんじゃないかなと思う。
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羊飼い カタリナ 08:49
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ああ、ごめんなさい。説明足りてなかったね。そう、自分が吊られそうなのでSGとしてニコラスさんを吊りに挙げたのかと思った。
リナとディタさんで悩んでいたのなら、次点でって挙げ方でも両方出してしまってもよかったんじゃないかな。@2 |
農夫 ヤコブ 08:55
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カタリナ＞声きついのに、ごめんね。ありがとう。んーと、「なぜニコラスを選んだのか」って神父様理由述べてるんだ。4d19:14、4d19:16と二回にわたって。神父様がディタリナを外した理由として不十分ではないとおれは思う。とくに後半。
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パン屋 オットー 08:58
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＞ヤコ
だって、ヤコ真をそれでも疑っているのは俺だけだからなぁ（笑）。リナが揺れてるけど、後の灰はみんなほぼヤコ真だよね。 ヤコ真を思う灰吊りをするなら、俺吊らなくてどうするよって思う。これも思い込みかな。ああ、それと、パンダになるっていってないよ？ でも、ヤコ視点からいくと、爺さんが狂だろ？俺が狼なら両黒もあるって考えなかった？じゃ、あとは発言節約。 |
旅人 ニコラス 09:02
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うわわわ今日考察残してなかった。ごめんね。
今日の吊り希望は▼オットー 昨日のGSのオットーの位置は黒くも無いが白くもない位置。 まだ吊りに余裕があるのにヤコブ吊りを押しすすめたり、ヨアヒム吊りを案の一つとして挙げたのが気になる。吊られそうになった狼を疑ってる。 ・・んー、決めうちしてる気はないけど心の中で決め打ちしちゃってるのかもなあ。モー真も考えてみる。 |
農夫 ヤコブ 09:06
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オト＞じいさん黒だして両黒なら明日俺吊り、終わらなくってじいさん破綻なのでは。まだ１手余裕があるんだよね？おれ何か勘違いしてるのかな。あとその「だって」がなにに対しての「だって」なのかよくわからん。
おれの08:47の「村人ならある使命～」よく考えたら神父さんも似たよーなことしてた。とりけし。 |
村長 ヴァルター 09:12
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【仮決定】
▼ディーター ★発表順はモーリッツ→ヤコブくん。あんまり意味ないよーな気もするからどっちからでもいいようにも思うけど一応。 事情があるのかもわからないけれど、発言がないのでは信用しようがありません。本決定までの発言次第では変更する可能性が大いにあります。村人だろうと狼だろうとがんばって欲しい。でもみんな無理しすぎずに体調には気をつけて！ |
村長 ヴァルター 09:15
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★サマンサ生存の場合、私の投票先をサマンサにします。サマンサは決定の通りにお願いします。今日の襲撃先のパメラがサマンサの場合、私の投票先は決定の通りとします。よろしく。
今までミスもないので大丈夫だと思いますが、人数少なくなってきたのでセットミスには気をつけて。 |
村娘 パメラ 09:18
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平和ね～。ヨアヒムは黒いとかじゃなくて狼じゃないとつまらないと言った感じね。まぁ死んだ人間は傍観者になってしまうからソレぐらいのどんでん返しがないとつまらんのですよ。
というわけでヨアヒム。にんげんならジムゾンとアルビンの血を両方吸ってみればどっちか狼だから狼になるでしょ多分。 |
パン屋 オットー 09:21
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【仮決定了解した】【サマンサの件も了解】
ま、灰吊りからの希望はディタだからな……。じゃ、また本決定時に出てくるよ。 そうそう、遅くなったけど、プリン喰う。（もくもくもく） パンは…もういいよな。なんだか知らず知らずに怪しげなものを混入させてしまうみたいだし、俺。@2 |
羊飼い カタリナ 09:22
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【仮決定了解しました】サマンサの件についても了解。村長さんお疲れさまです。
＞ヤコブさん ヤコブさん視点で人間だった神父様を擁護する気持ちもわかる、って言うかリナが神父様人間判定を信じられないだけなのかもしれないけど。 リナがボツになった提案に拘ってるだけかもしれないよね。もう一度よく考えてみる。 ＞ニコラスさん オットーさんが狼ならヤコブさん吊りを言い出して目立った訳なんかも聞かせて。@1 |
旅人 ニコラス 09:33
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■3.灰考察。 青＞＞羊≧年＞＞屋＞者
青:相変わらず白い。今の所気になるのはヨアヒムを食べずにパメラを食ったことぐらい。パメラが食われたからと疑うのは午前3時36分で本人が言ってるがこの食いの理由で疑うのは不条理かもしれないが、気になるものは気になる。 羊:やはり考え方が白い。そして見て感じてそれを共感したりツッコミを入れたりする能力がすごい。白印象大。 |
村娘 パメラ 09:47
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ヨアヒム以外は狼でも納得と言う感じなのよね。ニコラスは状況だしオットーは感情、ディーターはステルス、カタリナペーターは突っ込み、各々狼の素質十分だわ。通信簿に◎付けといてあげる。
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旅人 ニコラス 09:49
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【仮決定了解しました】
年:発言の内容は普通。暴走は白要素。狙ってやったと思えない。 屋:こちらも自称暴走と言ってた。が、私の中でオットーは冷静に物事を分析できるイメージ。私の中のイメージだけど、オットーが暴走と言ってるのには違和感を感じる。 者:特に怪しいわけではない。が、白くもない。発言の内容は微妙に白くは見えるが、とっても純粋に灰。全体的に白い分この位置。 |
ならず者 ディーター 09:52
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■４．パメラが襲撃された理由だけど、一番はみんなに白印象を持たれてるからだと思う。２番目は共有者か狩人狙い。とりあえず思いつくのはこんなところかな。
＞ヤコブ モーリッツが襲撃されることを考えていないって言ってるけど、霊能者襲撃は情報を村に提供することになるから、ないんじゃないかなって単純に考えてた。狼は情報を出したくないんだと思う。 |
旅人 ニコラス 10:00
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カタリナ＞目立たないでヤコブを吊らないよりも、目立ってでもヤコブを吊る案を言い、ヨアヒムに疑心を持っていきたかったんだと思う。
このままだと白印象の人が多く、共有者だって２人とも生きてるのかもしれないし。 ヤコブを吊るということは黒く見られてる人が吊られない、という見方も出来る。 ・・なーんか急にディーターが黒く見えてきた。 |
ならず者 ディーター 10:07
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■２．基本的にアルビンは黒か白かが大事だと思うから、Ａ，ＣとＢに分けて考察するね。Ｄは昨日も言ったように考慮するほどの可能性を有してないと思う。
Ａ，Ｃ：ヤコブ狼のパターンだけど、昨日ヤコブ狼なら仲間はヨアヒム、ジムゾン、ニコラスの誰かがと考えてたから、ジムゾンにモーリッツから黒判定が出たことで少し疑いが増したかな。ま、ジムゾンへの黒だしはモーリッツが狂人だとしても十分考えられるけどね。 |
青年 ヨアヒム 10:07
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【仮決定了解したよ＆投票先指差し確認ＯＫ】
＞おじいちゃん 無理やり狂人に仕立て上げたって言うより、僕は昨日の段階でだいぶ強くおじいちゃん狂人説が正しいと思っていたからね。そうすると、ヤコブだけ吊っておじいちゃん放置っていうのは一番手数的に損。でも僕食われちゃったらもうそれを主張することも出来ないから、全力で主張してみた。 じゃあまた本決定時に。 |
ならず者 ディーター 10:08
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（つづき）ただヤコブを単体で見た場合初日にジムゾンに３票目を入れてるからなあ。仲間切りにしても大胆すぎる気がする。
＞ヨアヒム 「灰にいる狼視点で考えると、自分側になびきそうにない人間を食うと思うんだよね」だけど、狼が灰を襲撃する場合印象操作を狙うことも考えられるから、単純に考えるのは危なくないかな。 |
ならず者 ディーター 10:19
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Ｂ：昨日と同じくこのパターンの可能性が一番高いと思ってる。モーリッツの初日、二日目の占い吊り希望を見ると、初日●ヨアヒム、二日目●ヨアヒム、▼パメラ→ディーター。狼に当てないように考慮した印象を受けるんだよね。
＞カタリナ ヤコブ偽として考えてるのに何で▼ディーターなのかな？それと僕がヤコブと狼仲間なら普通は僕が霊能者を騙ると思うんだけど。 |
旅人 ニコラス 10:30
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原稿：
「えー？！ディーター黒判定ヤコブから？！ なんていうかヤコブから黒来るとは思わなかったわー。 白い所から落としてきたなーって感じ。わざと仕事を終わらせた印象。 ・・・んー、ヤコブの黒度アップ。モーリッツは吊り先から黒だと思ってたのにぃー！」 |
少女 リーザ 10:44
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おはようなのです。
うーん、やっぱりヨアヒムお兄ちゃんは疑いにくいのです…。私としてはヤコさん真説を推したいところなのです。 ディタさん吊りが仮決定ですか。……村長さん大変そうなのです。 |
少女 リーザ 10:53
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議論が進んでガチモードになってくると、どうしても発言数の関係からも遊びは減ってきてしまうのです。だからといってあまりネタを入れると、「狼捜しに積極的じゃない」とか言われてしまったりするのですよねえ…。
そのへんの配分が難しいのです。 |
神父 ジムゾン 10:59
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＞パメラ 食は世界を救うのです。ああ、誰か墓にも供えてくれないでしょうか。
＞リーザ その通りですねぇ。発言余ってた日なんかはどんだけいじりたかったことか…しかし、発言消費のためのRPだと前世で言われたことがありましてね…とほほ。 |
ならず者 ディーター 11:04
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■３．灰考察
僕は能力者内訳はＢのパターンが高いと思ってる、ていうかＡ，Ｃのパターンは考えにくい。だから、ヤコブ狼主張してる人を怪しいと思ってる。 カタリナ：ヤコブ狼を強く主張しているわけではないけど、吊り希望が謎。神父狼を強く見ているが、僕は初日の●からこのラインは考えにくいので、ミスリードを狙っているように感じた。 |
ならず者 ディーター 11:04
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オットー：ヤコブ狼を主張。狼にしては目立ちすぎだとも思ったけど、狼がここにきてミスリードを狙わないでどうするといった感じもするので、昨日は白く思ってたけど黒く感じる。
ペーター：昨日から灰考察を出していないので判断に困る。情報を出したくない狼に見えるかな。僕が言うのもなんだけど。ヤコブ真を主張してて、かなりオットーと絡んでる。演技には見えないのでラインは感じられない。逆にカタリナとペアなら特に違和 |
ならず者 ディーター 11:04
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違和感がないかなとも思ってる。
ニコラス：能力者予想がかなり簡潔で迷いがない。答えを知ってる狼に見えて仕方ないんだけど、そういうところはデフォルトなのかなと思ったり。判断に悩むう人物。 ヨアヒム：ヤコブ狼なら疑ったけど、それ以外では疑う要素がない。ただ、白要素がないという逆に言えば黒要素もないような理由で吊りに挙げられたので、昨日の議論の流れから僕をＳＧにしたいのかもと思った。 |
ならず者 ディーター 11:18
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僕の中ではヤコブ狼はほとんどないと思っているので、アル狼を前提として、
■１．▼カタリナ オットーと悩んだけど、オットーの考えに乗じて発言しているあたり、ミスリードを狙った狼に見えるんだよね。灰考察であいまいな発言が目立のも黒印象。吊り希望も昨日は神父をＳＧにして今日は僕をＳＧにしているような気がした。結果的に疑い返すかたちになっちゃったけど・・・ |
ならず者 ディーター 11:26
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＞ニコラス
昨日の時点ではアルビンが狼なら、誰が狼でもおかしくないと思ってたから、灰考察ではみんな疑ってかかったんだよ。あえて言うならヨアヒムかな。灰考察では疑い返しになっちゃったけど、疑う要素がほとんどないのは事実。 |
村長 ヴァルター 11:27
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独り言忘れてたなー。
オットーはヤコブ吊り希望が怪しすぎるんだけど、狼ってこんなに目立つかな・・・。うぅうん、参った。。ここは素直にオットーかなあ。サマンサもオットー希望だし。 |
ならず者 ディーター 11:42
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あ、村長さんカレープリンいただくね。
.oO(これが最後の晩餐になるかもと思うと、なんだかやりきれないなあ・・・） このまま吊られたんじゃ、墓下のみんなに申し訳がたたないから、反論をこころみるよ。 |
ならず者 ディーター 12:03
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＞ヨアヒム
「できるだけＳＧになる人を減らさないように動いているイメージがある」って言ってるけどこのイメージがどういうところから出てきたか分からないよ。説明して欲しい。 ＞オットー 灰吊りなら▼ディーター にしてるけど、詳しい理由がないから、できたら教えてほしい。消去法みたいだけど５日目にしてそれで吊られるのは納得いかないかな。 |
老人 モーリッツ 12:21
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仮決定了解だ。冬の雨の日は暖かいはずなんだが、今日は寒いな。
＞カタリナ 私がニコラスを疑っているのは、アルビンが人間だったからだ。そうでなければ、より狩人防衛率が高いと思われるリーザをなぜ敢えていきなり襲撃したのか理解できない。ニコラスが人間なら、どっちを襲撃しても、むしろ狩人のよりついてなさそうなアルビンを襲撃する方がよほど理に適っているのではないか？ |
ならず者 ディーター 12:22
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そういえばＧＳを出してなかった。
◇青＞年＞旅＞屋＞羊◆ カタリナとオットーが２人とも狼ってのは考えにくい気がするけど、どちらかが狼って気はするな。 ＞ニコラス ＧＳでは僕が最黒になってるのに、▼オットーっておかしくないかな？ |
ならず者 ディーター 12:30
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＞ヤコブ
ニコラスが霊を騙れなかったという発言に関しては、4d1305で解説したつもりだけど、あれじゃ不十分かな？ あとは本決定を待つのみ・・・（ちなみにリアルで今日の昼食はカレーでしたw) |
村長 ヴァルター 12:33
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モーリッツ午後 0時 21分＞その意見はモーリッツの視点（占い師＝真狂がわかっている）からしたらけっこう納得できるかな。占い師が真狂なら、あの時点では狼から見てもどちらが真かわからなかったはず。でも信頼度の高いリーザを襲撃すれば、もしアルビン真でニコラス黒判定出されてもまだマシって考えた、みたいな。
でも村視点だと、アルビン狼もありうるわけで、そう考えたほうがしっくりきちゃうのも確かなんだよねえ。 |
旅人 ニコラス 12:34
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ディーター＞GSでは屋＞者。だが怪しさの質が違うんです。
オットーは白く見える。だが黒も混同した白。 で、白い部分はどうしても黒くは見えない。 一方ディーターには白い部分も黒い部分もない。 統計して考えると、黒く見えて怪しい、けど白くもあるのはオットー。狼のように見えるのはディーターなんです。正直ほとんど差はない。黒さも含めたGSだとオットーが黒。でも吊りたいのはディーターなんです。 |
旅人 ニコラス 12:45
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簡潔に言うと、オットーは「怪しい、黒い、けど村人のように見える」
ディーターは「正直よくわからない。狼のように感じる」 ディーターはこれまでの発言からは白気味の普通と判断してました。 でも正直白気味だったのはだったけど白だ！というような手応えがなかった感じなんです。 それが怪しい。だから吊りたいと思ったんです。 |
ならず者 ディーター 12:55
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あっ、質問しようと思ってたら・・・ただ単に間違いだったみたいだね。まあ、なんか自分で自分の首を絞める結果になったみたいだけどorz
それと、白気味だけど怪しいって言われても・・・なんとなくヨアヒムの苦悩が分かった気がする。 |
パン屋 オットー 12:58
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・・・ニコラス・・・恐ろしい子！
うんうん、わかるよ、ディタ＆ヨア。 俺もどれだけそういう疑い方をされてきたか…あ、今回は俺がいけない子なんだなッ！…すまない…でも、白狼だった場合は疑いようがないことが理由にしかならない。ホント、わかるから、ゴメン。 |
村長 ヴァルター 13:01
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ニコラス＞午前 9時 2分での▼オットーが▼ディーターの間違いってこと？でも「ヤコブ吊りを押しすすめたり～」っていうのはオットーのことだよね？
名前だけ間違えたんじゃなくて、理由まで含めて丸ごと間違えたってことかな？ |
旅人 ニコラス 13:05
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いえ、「ヤコブ吊りを押しすすめた」はオットーですが、
吊り希望がディーターなだけです。 ▼オットーと書いた時にオットーを怪しんでる理由をそのまま書いてしまったんです。本当に申し訳ないですorz |
村長 ヴァルター 13:08
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うわーん、わかんないーーーー！！！
どしようどしようどしよう。オットーは怪しいけどディーター・ニコラスまでセットで怪しい。ニコラスのこれは素？素なのですか！？ そして何気にカタリナすごいいい位置！ヨアヒムは白い。ほんとに白い。吊るの無理！ホワイト！！！ |
ならず者 ディーター 13:17
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＞ニコラス
発言を読み返してみたけど、僕を吊りたい理由は白くも黒くもないし、他の人が白いからってことでいいのかな？僕としては具体的な理由なしで吊られるのは遠慮したいんだけど。 @2だから本決定まで黙るね。 |
村長 ヴァルター 13:18
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【本決定】
▼オットー ★発表順、サマンサについては仮決定と同じ。 特異な意見を狼が出し続けるメリットがわからないというのはあるんだが、霊能者の真贋が五分五分と言いながらのヤコブ吊り希望がどうしてもわからない。ヤコブ狼だって思って決めうちでヤコブ吊りならまだわかるんだがなあ・・・。ヤコブ真を考えるならやはり今日のヤコブ吊りは危険すぎる。村視点だとはどうしても思えなかった。 |
パン屋 オットー 13:19
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さて行くか。【本決定了解しない】【俺は狩人だ】
護衛は3・4・5日とも髭一筋。大事な弟子を守らなかったバカな師匠だ。 3日目は自らが共有1COまとめ希望じゃないのにCOし、仮決定と本決定を変える采配を見せたヴァル死なせたくない＆GJ狙い。 4日目5日目はサマンサも守ることになる＆霊や灰は喰われれば白と証明できるのでヴァル護衛だ。潜伏方針は「白すぎる位置にいないこと」。一本喰いだけは避けたかった。 |
パン屋 オットー 13:20
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初日2日結構白めに見られたので、3日目は強い意見を打ち、狼からミスリーダー又はSG候補とみられるように動いた。
…今日のヨアへの疑いは狩人視点からのものだ。夜明け後とヨアの台詞はどれも分析的で狩人と誤解されそうなもの。俺はヨアが白なら「自らを狩人か共有にみせかけてる村人」かと思ってた。ちなみに今日も先に宣言すると、髭鉄板。じゃ、あとはヴァルの判断何でも従うよ。喉枯れ、ディタ返事できずすまん。 |
村長 ヴァルター 13:37
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本決定出して油断してたよ。村長びっくりだよー。
【新本決定】 ▼ディーター ★ディーターは狩人・非狩人ＣＯしてください。その他の人で「我こそは真狩人！」という人は、投票をヴァルターにあわせてね。セットミスに気をつけて。 正直悩んだんだが、ディタは白要素も黒要素もいまいちみつからない。ただ灰考察を見ると誰でも疑ってかかれる感じ。明日以降の吊り希望など村のどんな流れにも乗れるんじゃないかなあと。 |
旅人 ニコラス 13:38
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村長は守られてる。ヨアヒムにいっとけ！
ここでヨアヒムを喰っておけば 少しはオットーの説得力を削れる！ 私の予想では「旅・年・長・（羊）」が残る！ 年との説得勝負に持ち込まなければ勝てる気しない！ |
村長 ヴァルター 13:40
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ああっ、ディーター人間ならごめんなさい。。。カタリナと迷ったんだけどさ。ってかここってオットー吊るべきなの？狩人ＣＯなんて難しいよう。わからないよー。誰か助言プリーーーーズ！！
ヘルプミー！！！ |
ならず者 ディーター 13:41
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仕方ないな、【僕が狩人だよ】
初日はアルビンを護衛。あとは村長鉄板。基本的に黒属性の人間だから襲撃はないと踏んで狼を探しつつ吊られないように頑張るつもりだった。仮決定では逆転の望みがあったから本決定にかけた。 |
神父 ジムゾン 13:43
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そうでしょうか。今日の吊りが狼にヒットせず、オットー吊りにならなかった場合はモーリッツ襲撃で黒印象を持たせつつ、ヤコブ吊りで１手消費させるという手もありうるかと。明日はサマンサが出てくるわけですから、ぱくぱくするところは増えるわけですし。でも、オットーさんが真狩人なら食べにいったほうが確実ですかね…
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青年 ヨアヒム 13:45
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うわ、なにこれ！？
僕は、本決定を出す前に対抗・非対抗を全部募っちゃって、それから決定を出したほうがいいと思う。対抗１出れば、モーリッツ偽はほぼ確定だからこっち吊ればいいと思うし。 で、僕の▼はカタリナに変える。今日のディーターは狼っぽくないもの。 |
ならず者 ディーター 13:47
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仕方ないな、【僕が狩人だよ】
初日から村長鉄板。基本的に黒属性の人間だから襲撃はないと踏んで狼を探しつつ吊られないように頑張るつもりだった。仮決定では逆転の望みがあったから本決定にかけた。 黒くてすいません。 |
青年 ヨアヒム 13:50
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オットー真で対抗が出ない場合：普通に今日オットーが食われるから投票ＣＯにしても意味がない。
オットー偽で対抗がいない場合：１人ＣＯなのに食われる・喰われないといった判断が可能。 オットーに対抗が出る場合：とりあえず両方生きててもらって、２人の共有を別々に守護してもらえれば、明日は灰か霊能が喰われる可能性高い。または騙りＧＪか。 どの道損にはならないと思う。ダメかな？＠１ |
村長 ヴァルター 13:50
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って真本決定出してみたものの、ちょっと混乱。というかかなり混乱。
でもオットー狼だとしてもこれで私襲撃できないし、灰襲撃もしくは空襲撃という選択しかなくなる。オットー真狩人ならばこれでオットー襲撃もしくは灰襲撃。 ヨアヒム＞そうだね、対抗募っちゃってもいいか。みんな対応できるかな？ 【狩人ＣＯ・非狩人ＣＯお願いします】 |
ならず者 ディーター 13:56
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仕方ないな、【僕が狩人だよ】
初日から村長鉄板。基本的に黒属性の人間だから襲撃はないと踏んで狼を探しつつ吊られないように頑張るつもりだった。仮決定では逆転の望みがあったから本決定にかけた。 黒くてすいません。@1 |
老人 モーリッツ 13:59
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俺は霊能者だ。狩人ではない。
もう仕事に出かけなければいけないうえ、今日は鳩も使えないので、票は死に票としてヴァルターに投票しておくが、他意はない。 今日の霊能判定は、更新直後は厳しい。19時頃までにスキを見つけて報告する。 |
青年 ヨアヒム 14:01
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∑ うわ、対抗来たか。【僕狩人じゃない】
＞村長 提案だよ。相方は村長から発表して、ディーター・オットーに別の相手を指名して護衛させて。これなら明日の共有者２生存は確定。 ここからは希望。まず、対抗出たってことは多分灰にまだ狼がいる。それなら、モーリッツはほぼ偽だから吊らない？ それがダメなら僕の▼希望はカタリナだよ。 発言数内から残りは村長に任せるけど、提案のほうは絶対悪くはならないと思う。＠０ |
老人 モーリッツ 14:05
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オットーとディーター、どちらかがラストステルスだったのか。希望変更して指示なくCOした▼オットー。
＞ヨアヒム 実際にヨアヒムの言うとおりになったが、ラストステルスなら、狩人がいない可能性に賭ける可能性も十分にあるはずだ。なぜ「ほぼ偽確定」なんだ？ |
パン屋 オットー 14:06
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うん、正解。このCOはヴァル護衛のため。
対抗出れば両吊で差し違え上等。 あとはやっぱり流れ任せ…… クマの着ぐるみ着て、一服しとくか……。 って、対抗出たじゃんｗ 嬉しいなぁ。じゃ、ディタ、仲良く死のうな。うんうん。（満面の笑み。 |
村長 ヴァルター 14:10
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めくるめく展開！ディーターが対抗か。もうサマンサ隠す必要ないね。
【私の相方サマンサはペーターくんだよ】 ★オットーは私を護衛、ディーターはサマンサペーター護衛。 ▼モーリッツ。 モーリッツ真の可能性がほとんどなくなったため。モリ真の場合、ステルス１だから狩人対抗出した時点で村側の詰みなんじゃないかな。もしくは灰のラストウルフがオットーで回避ＣＯなら考えられる。 |
村長 ヴァルター 14:21
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ああ、ごめん。さっきの午後 2時 10分が本決定ね。みんなワタワタしちゃってごめんよ。
サマンサは帰ってこないのかなー。くすん、寂しい。。。なんだかすごい展開だけどみんな最後までファイトだよー。本決定のあとに灰考察でもしようと発言数取っておいてよかったよう。よーし、じゃ髭セットしながら夜明け待とう。 ★ヤコブくんは夜明け後判定頼むねー。＠０ |
ならず者 ディーター 14:21
次の日へ
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【本決定了解だよ】
命に換えてもサマンサ・ペーターを護衛するよ。 しかしオットーが狼だったとはね。まさか狂人はないだろう。疑ってはいたけど狩人に出てきたのは少し意外な気がしないでもないな。でも黙って吊られるよりはいいか。少し混乱中。@0 |