F408 謀略の村 (3/2 00:30 に更新) rss

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青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム 00:30
村長 ヴァルター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、少年 ペーター の 5 名。
少年 ペーター 00:31
【発言数は有効利用だかんねっ】
最悪まだ狼二匹いる可能性だって全然あるの
もう吊ミスは許されないと思って欲しいのっ
特にヤコ姉、神父さんの分も頑張れ超頑張れ。意見が変わっても構わない。皆、頑張って欲しいの
とりあえず父さんのブラフを切り捨てる僕です
少年 ペーター 00:34
■1.吊希望
これが全てです。理由ももちろん
他の人をどうとるか、どうみるか、どこが白いか、どこが黒いかを考えて
っていうか… うわぁ、僕プレッシャーすっごいんだけどーーーっ
あ、明日から発言でもいいし寝ます発言もいらないの、明日休息日だから皆頑張れ超頑張れ@18
農夫 ヤコブ 00:35
…村長を狙ってきたか。
昨日の優しくない発言でも怖がったか…ジムゾン、狼か人だったかは分からぬ。だが貴殿にこの命救われたは事実…。
報いることが出来るだろうか…。
青年 ヨアヒム 00:39
神父さん…村長さんと安らかにね。
う〜ん、霊能判定がないというのは難しいなぁ。

それじゃペーター、議題の方はよろしくね。とりあえずお風呂入ってから鳥の運動会を観戦しつつ、いろいろ考えていきたいと思います。
ヤコブについては今日彼からの考察を聞いてからにするよ。それじゃまたね。
農夫 ヤコブ 08:32
まず言っておく。
俺はペーターと違い、負けていい勝負などない。無論消去法による決着など、望むところではないが誰か必ず吊りにあげねばならぬ。
消去法を取るな、というのは無理だ。そもそも現時点で、ヨアヒム以外を吊りにあげるのにまっとうだと思える事象がない。
農夫 ヤコブ 13:09
…足りない脳味噌を絞って考える。
まずヨアヒム6d21:44。真意の分からぬリナリザ共有説はエピで独り言を見てくれ。いわゆる過去のトラウマという奴だ…言うべきでなかった事に変わりはない。すまん。
実体が掴めない、というのはそういう事を指していない。寡黙潰しは道理、占い師をすぐ吊る必要なしは同意、怪しい人を吊るは当然。
だが、その発言が村側として響かない。印象論だが狼にも見えたのでそう称した。
少年 ペーター 13:10
僕だって勝ちに行くべきだと思うしそれが最低限の礼儀だとは思ってる
でも、パメ姉狼だとして一昨日爺ちゃんがパメ姉吊って勝ったらヤコ姉は納得いくのかな?
「なんとなく」ってのはこーゆーこと。「こうだと思う!!」で「勝つ」のがベストだよ。あくまでも、皆超頑張れと
あと、消去法自体は構わないんだ。「昨日のヤコ姉の意見は消去法にすら見えない」んだよ。「消去法に見えない消去法」を理由の吊を却下したの
少年 ペーター 13:11
聞くよ?
「誰をどう消去したの?」
ヨア兄が言うように「その他の灰がそれだけ白かった」なら構わないよ。でも、僕は昨日の段階ではヤコ姉は僅差、といってるように見えた。誰をどう消去してのヨア兄吊なの?
消去法というなら他の白要素を挙げて。ヨア兄を吊にあげるのがまっとうだと思うならその理由を教えて。トマ兄がヤコ姉白とみての、その他ローラーを望んだみたいに。意見が変わっても構わない。理由を、教えてください
農夫 ヤコブ 13:14
そして質問をしてこなかったのは、あまりに無難で質問を出す事が出来なかった部分もある。はっきり認めてしまおう。貴殿が狼ならば、俺には打つ手が無きに等しい。
農夫 ヤコブ 13:20
昨日のGSを見たままだろう。
僅差だろうと何だろうと、吊り希望を出すのは義務であり責任だ。最黒としたところを出す事の何がおかしいのか…。
最黒と言ったって、皆白いんだよ。正直吊りをあげろと言われたって出せやしない。僅差ってのはそういう事だ。誰も疑えやしない。希望に無理があるのなど百も承知だ。
農夫 ヤコブ 13:25
だが俺は俺が白である事を知っている。誰かが黒である事も事実。
自分が白、ただそう主張する事に意味が無い事もな。白と主張したくばそれなりの理由を提示しなくてはならない。黒と主張するにもな。
だが俺は未熟だ。そう主張出来るだけの舌がない。脳がない。機転がない。だが俺が吊られる事は村にとって確実に不利となる事が事実であり、俺はそれを全力で回避せねばならない。
農夫 ヤコブ 13:31
印象論でしかない。薄い考察しか出来ない。
だが俺には、トーマスとパメラが狼には見えんのだ。
村娘 パメラ 13:47
おっはー。昨夜は愛する義弟にお休みのちゅーをしようと思ったら、そーゆーのいらないって言われちゃったお義姉ちゃんです。どうでも良いけど目が覚めたら何故か山の中でした。

んー、ぶっちゃけまだ起きたばっかりで議事録あんま読んでないけどヤコちゃんにー。
私とヨア君って結構一括りにされちゃってることが多いし、確かに根っこでは通ずる部分もあると思うんだけど、そこから出てる意見には割と違ってる部分って
村娘 パメラ 13:48
多いと思うのー。6d23:27で「青娘比較してみたところ」って言ってるけど、私にはその比較考察が見えてないんだー。黒要素が見つからないなら、同じ消去法でも他の人の白要素で良いから頑張って説明して欲しいの。

あ、ついでに、6d23:55「貴殿かパメラ以外を吊りにあげるのであれば、理由は出せた。」って言ってるけど、あの時点で神父さんとトーマスさんを吊りに挙げられるだけの理由を伏せる意味が
農夫 ヤコブ 13:48
…キッチリ個別に分けてどう消去したか言わないと返答も何もないか。

まずパメラ。はっきり言うが既に思考の範囲外だ。どこが疑わしいか、という判断不可能。疑うという概念すら無くなる白さ。
説明しろと言われても困る。…強いていうなら、思考から外されるまでの潜伏をされたなら俺の敵う相手じゃなかったって事だ。
村娘 パメラ 13:48
ちょっとわかんないから教えて欲しいの。

……正直私とヨア君がまとめられちゃう事が多いのはビジュアル的に茶色くて区別がつかないっていうのも多分にあると思ってたりするのは秘密。緑茶スケールだとニコラスさんアルビンさんと対極だよね……。

で、寝起きな私は朝食食べて目覚ましてから議事録読み込んでくるよー。@17
少年 ペーター 13:50
んー、とね。GS最黒ってのはわかるよ。でも「消去法に近い」って言われても納得はできないの。「青が狼っぽい」ならそれはそれで構わない
別に無理なら印象論でも構わない、それなら「どんな流れを見て」とか、「どの発言を受けて」、とか、そんな類でもいいんだ。「何日目くらいに白く見えた」でもいいんだよ
議事録を見てどう思ったかを教えて欲しいの。浮かばないなら議事録を読み返して欲しいの
返答はいりませーん@15
農夫 ヤコブ 13:54
次にトーマス。パメラとは違って突っ込める余地はある。だが、その余地が全て素で片付けられる困った白さ。いわゆる天然であって、演技であった時はさぞ落胆する事請け合い。

言っておくが投げやりでもふざけてもいない。頑張れと言われても既に頑張ってる。現段階ではこれだけだ。思考を停止させるつもりは無い…せめてふざけてると捉えられないように頑張るつもりだが。だが頑張っても限界はある。許せ。
農夫 ヤコブ 14:01
吊り理由は出せた、という点について。
理由は出せるがこじつけにしかならない、そしてその理由を自分自身で否定しているので出さない。

「全体の流れ」を見てと答えるが?パメラは初期から。トーマスは4日目から。それ以前から素の可能性、と思ってはいた。
議事録は言うまでもなく読み返している。読み返してこの程度だ…冗談にもならん。
少年 ペーター 14:16
ヤコ姉>意見としては(13:48、13:54)で構わないよ、そういうのを教えて欲しいし、深くなるならそれを望むの
頑張ってるのはわかってるよ。他の皆だって頑張ってるし神父さんも頑張ってたよ。その上で超頑張れと言ってるスパルタな僕です(血か

議事録を見て欲しいの。引っかかる発言を探して欲しいの。僕からいえることはこれだけです。返答よりも考察して欲しいので不満や文句などがありましたら終了後見るんで独
少年 ペーター 14:21
独り言で言ってください

まぁ、二人が真っ白っていう意見はわかったー、前述の通り深くできるなら望むけど、ヤコ姉が「残り二人を白く見てる根拠」は了承だよ

あと、ふざけてるとかは思わない。ていうかそんな戯けたことぬかすような輩いたら吊るぞコラ、とかちょっと素のもれる僕です。卑下しないで欲しいの。投げやりだとかふざけてるとかは一切思ってない。だから頑張れ超頑張れ@13
農夫 ヤコブ 15:56
…思考のリセット、ようやく効いてきたかもしれん。或いは黄泉路に迷っているだけやもしれんが。

素で片付けていたトーマスが、どうにも素とも言い切れない。俺の消極的な意見が隠れ蓑を与えてしまった感も否めないのだが、昨日の吊り希望はヨアヒムorパメラ。
両名のうちどちらかに狼、という思考は俺も持っていたのでそこに疑問はない。が、パメラにした理由が分からない。まあ後で神父に変更しているが。
農夫 ヤコブ 16:04
あと御老公襲撃の反応について。予想していたというのも今までのトーマス像からぶれるのだが、6d19:45の苦手…というのはどうにも。素にも見えるが、妙に引っ掛かる。
なんというか…視点がニコラス狩人だったのか、霊喰えてよかった。という印象にも見受けられた。俺を白と見ていてくれるのは有り難いが…逆を言えば、最終日に俺を残せば楽な相手と捉えられている節もある。
木こり トーマス 16:19
(トーマスは本を漁りながら頭を掻いている)
おはようズラ。昨日はペタの好意に甘えて寝る発言しなかったズラ。村長、ジムさんお疲れ様でしただ.

昨日ヨアどんに言われた「自分のニコ白村人発言についてどう思うか?」について考えてみただ。そうしたら確かに村人かも知れないし白く感じた理由もわかる気がすると、思っただ。そこまで思った所でなんか違和感を感じただ。つまり、この質問の真の狙いはオラに賛同させて自分の
木こり トーマス 16:21
白さをアピールしようと思ったんじゃないかな?とか思っただよ。

あと、今日村長さんが襲撃された理由についても考えてみただ。
えーっと村長の発言見てるとヨアどんを結構最初の段階から疑ってて、ペーターは確かに疑問視してるところはあるだども、ニコさんとの論議でそれほどヨアどん黒く見てるようにはみえなかっただ。つまり、村長さんだと今日自分が吊られる確率が高かったから。
木こり トーマス 16:21
同じように襲撃理由から他の人のも考えてみただ

>パメラ 村長,真ん中? 少年,真ん中?
>ヤコブ 村長,青年より白よりに見てる 少年,昨日吊りに上げた
>トーマス 村長,すごく白に見てる(らしい) 少年,結構疑ってる(?)
木こり トーマス 16:24
こうしてみるとパメ狼だとどっち襲撃でも変わらないように見えるだな。でもとりあえずこれで自分の白とヤコブの白を主張してみるだ。つまり、ヤコブかオラが狼だったらペーターを狙いに行くと思うだよ。・・・どうでしょうかズラ?

【そんちょ特製ミートパイ】を食べながらパメについてもっかい考えてみるだ。

もぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐもぐも
村娘 パメラ 16:39
>「パメ狼だとどっち襲撃でも変わらないように見える」……いや、私狼だったら迷わず村長さん食べるけど……いや、深く突っ込んでくれなくて良いんだけどさ。それは良いとして……

>「(ヤコブか)オラが狼だったらペーターを狙いに行くと思う」 ……んー、そこで自分を入れて、しかも白要素にしようとしてるのが純粋に違和感なんだけどー。っていうか、ペーターも言ってるように狼二匹いる可能性だってあるわけなんだけど
村娘 パメラ 16:39
んー……トーマスさんの論調だと、狼は残り一匹って言う前提で村長さん襲撃を考えてるように見えちゃうー。
なんていうか、残り狼が1人だって知ってるみたいに思えるんだけど……。

で、ぶっちゃけ議事録読んでも全然絞り込めてない私です。むー……。
木こり トーマス 16:51
あー・・・たしかに自分あげるのは違和感にかんじるだなぁ・・・でも、昨日ローラー理論言った時ペーターに「自分の白要素もあげないと〜」って言われたから自分分もいれてみたんだズラよ〜。
木こり トーマス 16:55
>パメラ
狼が一匹と感じてる理由は昨日も言ったとおりヤコ白、パメorヨアどっちか狼。と思ってるからズラ。なのでパメヨアローラー希望だったズラが、ペタに言われて考え直した結果、安全策とかではなく自分の思う黒い人として神父様をあげてみただよ。
木こり トーマス 17:03
>ヤコブ
「最終日に俺を残せば楽な相手と捉えられている節」この部分でさらにオラの中の白印象が深まりましただ。だってオラも自分をそう思ってるだよ・・・基本的に意見のゆれるオラは最終的にやっぱり怪しい人として吊られるんじゃないかな・・・と、思ってるだよ・・・。
青年 ヨアヒム 19:35
こんばんは〜鳥の運動会につい熱中しちゃいます。晩御飯…簡単なものでいいから何か作ってほしいなぁ…。

えと、昨日の事だけどトーマスさんは冒頭で、モーリッツさん襲撃についてちょっと予想してたって言っていたね。
そして僕が昨日ニコラスさんは村人じゃないかと推理した事にもあまり同意はしておらずニコラス狩人の予想はまだ持っているみたいだ。
青年 ヨアヒム 19:35
ということはトーマスさんは5日目の段階でニコラスさんを狩人かもと思いながら決定には了解したってことになるね。
これはちょっと変なんじゃないかと思うよ。
他の人の言うことに揺れやすいといっても自分の意見は主張してきた(と見てる)トーマスさんが、5日目で白いと見ていて且つ狩人かもと内心思ってた人が吊られるのに特に何も言わず了解するなんて…。
トーマスさんの性格からするとこの行動には違和感を覚えるな。
青年 ヨアヒム 19:36
それと狼は行き当たりばったりで襲撃してるわけではないと主張してるけど、言い換えるならよく考えて襲撃してる奴が人狼だと言ってるみたいとも取れる。
実際のところは分かりっこないけど、初回で信頼の高い占い師を襲撃し、次に灰で発言の活発だった人、ディーターはいいとしても思い切った霊能者襲撃というのは「とりあえず襲いたい人を襲ってたらたまたま護衛も外れていて、偶然にも狩人がいなくなっていたから通っただけ」
青年 ヨアヒム 19:36
みたいに僕なんかは予想しちゃうな。ま、このあたりは予想というか想像の部分になっちゃうけどさ。

それと何故この質問をして賛同させることが僕の白アピールになるかが分からないと言うか…どうしていきなりそんな思考になるのか聞かせてほしい。
僕の考えとトーマスさんの考えている事が違っていたので質問しただけなんだけど。
青年 ヨアヒム 19:37
>トーマスさん16:21
んと、そういえば確かに村長は僕を疑ってた節はあったね。ただそれは僕が寡黙ステルスを疑って占い希望にしてたことの返しみたいな感じで特に強い根拠を持ってなかったように思えるな。
逆に言うと自分を疑ってる人を残す事で「自分が残されたのはミスリードしてるからなのか」と疑念を生じさせ、村長の考えを揺らす事も狼は選べると思うから、今日の襲撃の目的を明確に決定づけることは難しいと思う。
青年 ヨアヒム 19:37
ん〜無難といわれるとまぁそうかもしれないけど、僕は僕なりに考えて村のことを思って行動してきたつもりだよ。

パメラなんかはそのあたりキッチリ安定思考だって評価してるね。いや、チキンと言われれば否定は出来ないところがあってそれは僕の偽らざる性格なんだけど…。
少年 ペーター 19:57
ただいまなのです
んー、とね、僕の思考になんでオト姉が騙ったんだろう、ってのがあるわけですが。オト姉ステルスったら脅威だったんじゃないかなーって。まぁ僕がヨア兄疑ってるのはこれのせいなところがあるんだけど、誰も思ってなかったみたいなので気のせいぽーい
トマ兄>「自分の白要素〜」ってのは、こう、ってあげるとかじゃなくて、ヤコ姉が白いって証明されても僕から見ればトマ兄は灰だよ? っていうことなの@12
青年 ヨアヒム 20:03
本人はステルス苦手っていってたんだけどね。

まぁラスト狼なんてなかなか大変だからやり手がないのではないでしょうか。
…と、これでようやく赤1発言目だった。
本当に何も使わないなぁ…。
青年 ヨアヒム 20:06
おっと、襲撃先もおまかせのままだった…。
ここでペーター襲撃しないって手もあるにはあるね。
ランダム勝負もありだし、仲のいい姉弟を引き裂くのも辛いところがあるのですよ。でも僕の幸せのためにやっぱりペーターには死んでもらうしかないよね。最後にパメラゲットするのは僕だ!
村娘 パメラ 20:06
まぁ、私もチキンだからー。
で、休息日のはずなのに全然休息日じゃなかった私がかえってきたー。

>ペーター
んー、初日COだったから狼内部でも誰がステルス向きかって言うのも完全には把握できてなかっただろうし、特に誰かが目立ってるって状況でもなかったから(お爺ちゃん以外)、オットーさんが騙りをやりたがってそのまま出ただけだったかもしれなかったから、私はそこらへんは考えて無かったかなー。
木こり トーマス 20:17
>ペーター
むむ〜?それって考え方もしっかりしてたオトどんが、早々にいなくなっちゃうであろう占い師を騙るより、ステルス狼として灰の中に居たほうが有利に見えるのになぜそうしなかったか?ってことズラか?

その考えでいくと狼内訳に多弁で考え方のまとまってる狼が他に一人以上いたから・・・なのかなぁ・・・ズラ。
村娘 パメラ 20:25
んー、でもここらへんはー。
>ヨア君 1d0:07で「どの作戦もメリットデメリットはあるから」って言ってて、このあたり私も賛成なんだけど、これって狼側にも言える事だと思うの。だから2d2:57で「僕の中では〜」っていう形でレジさんの非狂人要素をあげたのがちょっと違和感かも。2d21:56あたりもかな。
木こり トーマス 20:26
って!それってヨアどんじゃん!
・・・なるほど。だからヨアどん疑っていたのね〜。

>ヨアヒム
ええと、強くニコ吊りに反対しなかった理由は、オラの挙げてた神父様吊りの理由の薄さもさることながら、自分の意見にあんまり自信が持ててなかったのと、ニコどん狩人っぽい!吊るのやめた方がいいでよ!と言ったらダメダメだし、神父吊り挙げてたのがオラと村長だけで、覆すだけの発言材料も見つけられなかったからズラ・・・
木こり トーマス 20:36
>ヨアヒム
あーでも確かに質問による白より意見とかはオラの思い込みで決め手でもなんでもないズラね・・・でもそういう可能性もあるかな〜って・・・

>ペーター
白要素についてはオラ誤解してたみたいだね・・・すまないズラ。
木こり トーマス 20:45
パメラの意見も踏まえてもっかい考えてみただが、やっぱり狼の中でのやりたいポジションって人それぞれだから、あんまり決め付けないほうがいいかもしれないだなぁ・・・特に初日で狼内部で「〜さんは〜向きかな?」とかあんまりやってる時間なかったと思うでよ。・・・あれ?でも半日以上たってたんだっけ・・・うむむむ。でもやっぱりソコからは考えない方向で行くだ。@9
農夫 ヤコブ 21:29
む…む、トーマス。白印象が深まりましたってそんな事を言われたって俺の中の貴殿の評価は変えないぞ。…心苦しくはあるが。

オットーのCOは…ううむ、夜明け直後に狼が揃っていたなら時間的には充分相談する余裕はあったと思うが。だが独断でCOする狼もいるだろうし、初日だから誰が向いているのかはあまり気にせず騙りたいものに騙らせたとか…。
正直ケースが絞り込めないのであまり考慮にない。
青年 ヨアヒム 21:58
晩御飯出なかったので自分で作ってみたけど…なにやら得体の知れないものが出来上がってしまいました。やっぱ僕は料理ダメだな。

えと…狼が誰を能力者騙りに出すかはその時の相談内容だろうし、もしかしたらオットーが騙る気があって他の2人もそのまま了解したってだけかもしれないしね。
オットーが騙ったからステルス役はこういうタイプだっていうのはあんまり言えないと思うよ。
青年 ヨアヒム 21:58
それに一つ思うのは騙りに出した仲間はいつか吊られるとはいえ、ある程度信頼を得られるようじゃないと真がそのまま信頼され護衛鉄板状態になるようだと騙った意味が無いのであんまり怪しすぎる人は持ってこないんじゃないかなって考えは僕の中にある。
>トーマスさん
多弁で考えがまとまってる人ってパメラは違うのかな?何となくだけどパメラのほうが根っこの部分では僕よりしっかりしてそうな感じがあったんだけど。
村娘 パメラ 21:59
んー、あー、ごめん、めっちゃ印象論だらけになっちゃうとだけ先に言っとくー。正直、昨日の連投の後細かいところで気付いたことがないの……。

まずヨア君。ヨア君の性格・能力を考えるとやっぱりお爺ちゃん襲撃するよりは灰の中の共有者狙ってたと思う。ヨア君が狼だった場合、あの時点で「もし狩人がいなきゃ通るなー」みたいな襲撃はしないと思う、ってのが私の感想。それよりは手強そうな灰狙うなり、
村娘 パメラ 21:59
共有者に目星つけて襲ってたと思う。共有者の村長さんが寡黙だったのが不満そうだった様子を見ると、ヨア君にとって実際の共有者候補は減っていたであろうから尚更。「とりあえず襲いたい人を襲ってたらたまたま護衛も外れていて、偶然にも狩人がいなくなっていたから通っただけ」はあの時点では私もそうだったと思う。あの時点で死んでた狩人候補ってアルビンさんの他は突然死のリザちゃんと客観的に見て狩人率の低いディタさん、
村娘 パメラ 22:00
そしてニコさん。6d21:42みたいにニコさんの非狩人根拠を考えられて、しかもチキンなヨア君は、もうちょっと狩人候補が減った時期じゃないとお爺ちゃん襲撃は無かったと思う。やっぱ白。

で、そのあたりぶっちゃけトマさんの方が気にしないで襲いそう。お爺ちゃん襲撃後の反応の薄さとかはやっぱり怪しい。特にその前日に判定見たさで神父さんを吊りに挙げてるのに、それが不可能になっても気にした風もない。
村娘 パメラ 22:00
6d19:45、お爺ちゃん苦手だったのはぶっちゃけ私もだけど、霊判定で神父さん見ようと思ってたのにその霊能判定がなくなって、しかもニコラスさん狩人だと思ってたならそれを吊っちゃった事でお爺ちゃんが襲われたことになるのに、ショックを受けた様子が無いの。っていうか表に出てたただ1人の白確定が襲われて「共有者2人生きてるという嬉しいニュース」って何か変。
村娘 パメラ 22:00
ヤコちゃんは昨日言った点では白いと思ってるけど難しいのー。個人的には議事録読んでも全然わかんないって事もあると思うし、私自身そういう経験もあるから気持ちはわかるの。でも、狼だとしてもこの状況では他の人の黒要素をあげたりするのは悩んだりするだろうから、気持ちはわかっても狼じゃないとは言い切れないから……。

○白:青>農>木:黒● ■1.今のところ▼トマさん @8
青年 ヨアヒム 22:03
それでそろそろ吊り希望とか出さないといけないんだけど…今日はヤコブの考察を聞いてからいろいろ考えようと思ってたんだ。
それでヤコブ今日の印象が変わった人はトーマスさんになるのかな?僕について何でもいいから引っかかるところとかあれば聞いてほしいと思うけど。このままだと昨日の流れのまま僕はヤコブ吊りで考えを変える事が出来ないよ。
青年 ヨアヒム 22:06
チキンだけど勝つことを考えてますよー。
青年 ヨアヒム 22:07
パメラいいなぁ…最終日パメラ襲撃できたらいいなぁ。
少年 ペーター 22:08
22時を回りました、議論が停滞してと思ったら進みましたうにうに
思うところは沢山ありけり、されど独断はしていいのか。そして票は集まるのか心配な僕です
というか本当みんな頑張れ超頑張れ。具体的な発言をとるか、違和感を違和感で片付けるべきかそれを黒要素と見るか。「この人が狼じゃないか」に全力を振り絞るのー
あ、20:10についてはこの上なく独り言を参照(ぇー
村娘 パメラ 22:16
と、これも。
>トマさん 16:55
トマさんはニコラスさん人で神父さん狼だと思ってるんだよね? で、昨日の時点でヤコちゃんと神父さんの考察には結構差がある。パメorヨアどっちか狼でヤコちゃん白なら、狼の組み合わせは[神娘]か[神青]ってこと……だよね?昨日パメヨアローラーで▼パメラなんて言わないで、最初っから▼神父さんにすればよかったじゃん……って思うんだけど。

20:10ってどこー。
青年 ヨアヒム 22:24
このままトーマス吊りになっちゃうと明日の戦いがちょと辛くなるかもしれない。パメラ吊りは難しそうだし、そうするとヤコブ吊りに行かなければ僕のこれまでの行動から不自然になる。
まぁパメラは僕を白く見てるから大丈夫とは思うけどヤコブが分からない分からないを繰り返しちゃうと迷いが生じて混乱してしまう恐れがある。
青年 ヨアヒム 22:24
出来たら今日はヤコブ吊りにしてもらって明日に続き「やっぱりトーマスが狼だったのか」というシナリオがいいと思うのですよ。
このまま何も反論がないとペーターがヤコブ吊りにしてくれそうな感じではありますが…さぁどうかな。
少年 ペーター 22:24
19:57については20:10の独り言を参照なのですorz
うわぁん、恥ずかしいよっ(赤面
とりあえず灰考察は仮決定後にでも出しますー、発言数足りなかったら投下しませんうにうに
質問とか作らずに単に考察だけ作ってみた僕です@10
ではではみんな最後まで頑張ってー
青年 ヨアヒム 22:26
静かだなぁ…人も随分減りましたもんね。
ウツともよっぱは元気でやってるかなぁ。
急に顔が見たくなってついつい前の日のログを追いかけてしまう自分がいます。
ラスト狼はつらいよ…もちろん楽しいけどね♪
木こり トーマス 22:27
>パメラ
うーん。オラは逆に堅実なヨアどんだからこそ爺様襲撃ありえると思うだがなぁ・・・
つまりヨアどん狼の場合あの時点で狩人GJ出てニコ白が霊能力判定で分かったとしても灰は5人のままだし、最終日も灰3人白1人。今の状況とあんまり変わってないズラ。もし狩人が生きていて名乗りをあげても狼2人残ってたら片方対抗でて吊り2回消費。んで結局いまの状況と同じになるズラ。

あと灰を襲わなかったのは共有者が2
木こり トーマス 22:29
2人残ってるのに襲撃でHITしなかった場合、がっつり灰が縮まってしまべ。

というわけで霊襲撃で狩人GJされた場合は狩人対抗でてもまだなんとかなっただが、灰襲撃で共有者HITしなかった場合[確率2/7]のほうがツライと考えたというのはどうだべか?

そういう風に考えてたらがぜんヨアどんがあやしくみえて来ただ。・・・なので▼ヨアヒムにするだ・・・
青年 ヨアヒム 22:38
僕が狼だったら霊能者襲撃でGJ出た場合には投票COで出てきた共有者を食いつつ1COの狩人を怪しくみせて吊りにするよう動くかな。
「狼から対抗を出さないのはおかしい」と言って口八丁で黒要素を持ち上げると思いますよ。
村娘 パメラ 22:43
んー、狼の動きとしてはあの時点でのお爺ちゃん襲撃って「狩人いなかった場合美味しいな」っていう旨みがあってこそのもので、ヨア君の場合はニコラスさんの非狩人要素も見つけてるし……あの時点で狩人死んでるかもなんてポジティブ思考はしなさそうなんだよね。ついでに、5日目時点でヨア君の立ち位置は灰の中では安定してたから灰が狭まるの嫌でお爺ちゃん襲うってのも微妙な気がする……。@6
木こり トーマス 22:49
パメラを吊りにあげた理由は自信が持てなかったからだべ
神父様は7割黒かっただども確実ではないズラ。しかしパメヨアローラーするとオラの中では9割白なヤコどんの信頼下がらぬ限り最終日までばっちりだったべ。似た位置狼はいないとはおもうだども、万が一ってのがあるだから・・・つまりそれほどヤコ白として成り立つ図式だったべさ。なのでもっとヤコブ白要素探そう!としてただよ。でもペタに言われて考え直しただけどな
青年 ヨアヒム 22:57
>トーマスさん22:27
あの時点って6日目のことだよね?灰の数って7人−霊1−共2で4人な気がしますけど。それとニコラスさんは白前提なのですね…なるほど。
んと、何か想定してる状況がちょっと分かりにくいんだけどGJ1回は狼にとって決定的な不利にはならないと思うし(この場合は最終日に白1人残るから若干村有利か)狩人がCOしても対抗出さずってことも出来ると思う。
青年 ヨアヒム 22:57
共有者は前日の指示でCOが決まってたから、次の日からの襲撃対象は共2と霊1で3分の1をすり抜けて襲撃するかそのまま狩人をズバリ襲って翌日霊襲撃するかじゃないかな。
それになまじ灰潜伏の共有者を狙うよりGJになってもいいやと霊能者襲撃したら通っちゃいましたという方がやっぱりしっくり来るんです。
さらに言うと狩人対抗しても怪しい方を吊ったら狼でローラーストップだってあり得るよね。
少年 ペーター 23:14
独り言でもぼそぼそ言ってるけど旅白で共襲は2/5、黒で2/6だよっ、あと、狩対抗COはまずしないと思ってる。狩人COがあるかすら定かじゃないけど。ヨア兄の「なまじ灰潜伏〜」は同意。旅白なら狩死亡3/8とは確率論だと1/40差だねっ、問題は3/8の3がどれだけかと、残狼数だねっ
さて
/娘木
▼木青
青年 ヨアヒム 23:15
■1.僕の▼吊り希望はヤコブのままとします。
理由は昨日とほぼ同じになるかな。今日一日猶予を得た事でどうなるかを見てたけど昨日からちょっと踏み出したくらいで根本では同じのように感じる。今日のトーマスさん絡みで発言したことでも他の人が言った事を受けての感じが強く、ヤコブ自身の意思が小さめだと思った。
僕はヤコブ村人ならがむしゃらに正解とか関係なく何でも言ってくるかなと思ってたんだ。
青年 ヨアヒム 23:18
でもそういったこともなく、分からないっていうのはやはりもうこれ以上でっち上げる理由付けが出来ない狼だと僕は思うよ。

んー僕はニコラスさんや神父さんがを黒く思ってなかったのでひょっとするとトーマスさんとヤコブが残り2人の狼なのかもと考えてます。でも昨日からの件もあるし僕の希望はヤコブ吊りで。
木こり トーマス 23:18
>ヨアどん
喉の調子がヤバイベ;ええと、とりあえず灰3白1は狼側有利だとおもうだよ?灰三人だと投票ズラが、白がいればその人を納得させれば勝ちズラ。・・・多分。(最近の本の知識)

@5
青年 ヨアヒム 23:22
一人考察抜かしてるパメラだけど、これまでの発言…ニコラスさん疑ってる時とか灰考察の時を見ているとやはり人間らしと感じる。
僕についての的確な分析(チキンですともorz)も相手がどういうタイプか分からないので必死に知ろうとしているって姿勢と見てます。
今ある情報から自分がどう考えどう思ったかをきちんと表に出してるところだね。そういう思考過程とかがとても人間らしいと感じます。
青年 ヨアヒム 23:25
セオリーはセオリーであってどんなときも当てはまるとは限らないのですよ。セオリーにばかりとらわれていると賭けに出た狼にあっさり裏をかかれることもよくあります。
という「セオリーはいつも正しいとは限らない」もセオリーなんですよねぇ。言葉遊びみたいだ。
まぁ例外の無いルールはないということで…じゃあそのルールに例外はあるのかと!
青年 ヨアヒム 23:26
つまり例外のないルールが存在するということですな。

…あるのかな?
青年 ヨアヒム 23:30
仮決定はまだかなぁー
まぁいまさら仮決定も必要ないような気がしますが。
それと今日もだけどペーターからの突っ込みは少なかったな。白は疑われる事ないんだし、今日で死んでしまうんだから思いっきり灰と会話して翌日があるなら翌日のために情報を出ことに努めるべきと思いますよ。
正直アルビンさんやモーリッツさんから突っ込みを受けまくってた時の方が厳しかったもの。
少年 ペーター 23:33
ヤコ姉がいないので仮決定の前にはいこうさーつ
パメ姉:ぼくがおとなになったらけっこんしてください
違った、しかも思わず共有モード解除なのはつっこまないでください。この騒動を生き延びる事ができたら結婚しよう。あぁもうなんで死亡フラグたてるか僕は。なんていうか全然黒く思えないあたり完敗な気分です
少年 ペーター 23:34
トマ兄:神父さんも言っていたようになんで昨日パメ姉吊なのか、は違和感なの。神父さんに戻してるけど、パメ姉吊の理由は青娘ローラーしたかったから。で、「ヤコ姉白」「青娘どちらか狼」「神は黒かもしれない」の思考なら、トマ兄視点ならそうなんだよね。思うところは狼ならヤコ姉が青吊希望した後だから狼なら票を重ねるんじゃないかって。でもこれを見越しての狼とも見れるんだー… やっぱり少なくない発言が引っかかる印象
少年 ペーター 23:34
ヨア兄:ヨア兄が狼なら二匹存命な気も。安定策を望む、の一言で片付けるには端々に違和感。例えばニコ兄に対する発言などは、確かに後押しのようにも見えたりする。あと、オト姉吊希望とかね、ただ、放置は本当非道なので優しさの現われなだけかもしれないの。ただ、昨日の「今日の共有者COはいらないんじゃないか」が疑問かな、って。今までのイメージからちょっと変わった。共襲えずに灰狭めるくらいなら護衛されても、との
青年 ヨアヒム 23:34
まぁこれも心の師というか、僕の中のいつかリベンジしてやるリストに堂々ランクインしてる人からの教えなんですけどね。
会話しなくちゃ、推理と説得〜♪
少年 ペーター 23:35
判断で爺ちゃん襲うならヨア兄が一番ありえるんじゃないかなって思う

ヤコ姉:一歩引いた感のある、とヨア兄に言われていましたがー、確かにこういう狼がいないとも言い切れないのです。僕としては前に出ながら悩んでいる印象ですが
今はパメ姉が白っぽく、残り二人で悩んでいるようなので頑張って欲しいところですね、どうでしょう、解説の父さん(墓下に向かって
@5
青年 ヨアヒム 23:37
村長の声真似をして…
「ヤコブ吊りでいいじゃん、ペーターは大げさだなぁ」
木こり トーマス 23:43
・・・今日吊られそう・・・ってドキドキしてるトーマスだべ。正直今まで結構楽観的だっただよ。オラが居なくてもなんとかなるべさ〜と思ってただ。

でも・・・パメの考察でヨアどん最白ってところを見て、急激に青ざめただ。つまり・・・今日ヤコ吊りになったとしても明日オラが吊られることは必死!逆もしかり!パメラもヨアヒムもオラ説得するのは無理だべ・・・おそらく・・・ヤコブどんでも・・・どうしよう(汗
青年 ヨアヒム 23:45
あ、ペーター昨日の共有者潜伏でって発言だけど投票COの結果見て誰が共有者なのか一瞬分からなかったから。お爺さんが襲撃されて7人全員が灰になった…じゃあいっそ共有者は潜伏を続けて吊り回避の時にCOでいいんじゃないかと思ったんだ。
そうすれば狼も灰襲撃せざるを得ないし上手くすれば灰が狭まると考えたのが理由。でもよく見るとニコラスさん以外に投票してるの共有の2人だけなんだよね…正直ここはうっかりしてたよ
青年 ヨアヒム 23:47
吊りにビビってるのは狼らしいですねぇ…。
トーマスさん実に怪しいです、と狼が言ってみます。

ただここで残り狼1人ならば自分吊りに納得する事で白く見せることも出来ると思います。
てかトーマスさんは一体誰を疑っているのかと…。
青年 ヨアヒム 23:48
狼1人ならばっていうのはちょっとおかしいか。

残り狼を1人と見ているならば、だね。
少年 ペーター 23:49
【仮決定:▼ヤコブ】
ごめんヤコ姉、今この状況だと、他の人を吊りたくてもそれを実行する事はできないよ。それこそ、人狼であっても。この状況でこれ以外の決定はありえない
ぶっちゃけ個人論で言えばヨア兄トマ兄の順で吊りたいなー、とか思ってた僕がいるわけですがごめんなさいごめんなさい
なんか今日負けてエピに行く予感もするわけですがそしたらもうみんなにはごめんなさいというしかないのです
トマ兄>必死→必至?
農夫 ヤコブ 23:49
…すまんな。少々手が離せなくて遅くなった。
■1.ヨアヒムかトーマスで悩んだ。
…だがここは、黒要素のある▼トーマスにしようと思う。
青年 ヨアヒム 23:52
【仮決定了解だよ】
いや、僕から見ると昨日からのヤコブの姿勢とかすっごく黒いからこの決定には文句ないんだけど…。
それは自分白と分かっているからこその主観によるものが大きいのかな。じゃあ本決定まで待つことにするね@3
青年 ヨアヒム 23:54
よし、今日も何とかクリア!
これで明日はパメラを口説くのみだ!

…本決定でいきなり変更とかは無いですよね?
それで僕が吊られるとかなーりマヌケなんですけど。
青年 ヨアヒム 23:55
>ヤコブ
僕に黒要素はないんですかい…。
木こり トーマス 23:56
がびびょーーーん!そ、その決定は〜・・・あうあうあう。orz
それならいっそ▼トーマスにしてなんて死んでもいわないんだったら言わないんだいっ!だってオラはオラだもの!みつお(滝涙

うくぅうぅぅ・・・ハラを決める準備してきます・・・がぅがぅ・・・覚悟ってつらいですブチャなんとかの人。@3
少年 ペーター 23:56
っと、なんてタイミングっ
ヤコ姉、トマ兄吊りの希望理由が新しくあるならば述べて欲しいの
ALL>狼は1匹と見る? 2匹と見る? これ即ちみんなの票をどう見るかと同義です。ガン無視独断かますか尊重するかです。ごめんちょっと嘘
【本決定は24:15にっ】
先の発言がごめんなさいごめんなさいがヨア兄トマ兄にかかるとうつらないのですorz@3
農夫 ヤコブ 23:57
【仮決定了解した】
はっきり言う。俺が吊られても事態は進まない、明日終わる事もない。だが俺は反対しないで村の為に死んでおく。後はお前らで何とかしろ。

>ヨアヒム
村人だったら正解とか構わずがむしゃらに?冗談じゃない、俺の根っこは臆病で小心なもので変われるはずもない…たわけ。
村娘 パメラ 23:59
んー、そっかー、あの状況で狼だったら共有狙いに行きたくなるのはもしかしなくても私だけなのかなー……。ぶっちゃけ非共有っぽかった人多かったから絞れた気がするんだけど。むぅ、そうなるとヨア君の白さが揺らいで……。んー。

んー、【仮決定微妙……かな】私としてはトマさんいっときたい。でも、理由は何かわかるし、それ自体には反対できない……。
木こり トーマス 00:01
ちょっと顔を洗って来ました。覚悟完了!

【仮決定了解ズラ】
とりみだしてごめんなさいだべ。明日も頑張るズラ@2
農夫 ヤコブ 00:04
新しい希望理由は、ない。
残念ながら急用で新たな考察をしている時間がなかった。
文句ならエピでいくらでも喰らってやる、許せ。
残り狼は1と見ている。今日はトーマス吊りに希望したが、俺を吊るならば明日の吊りはヨアヒムにして欲しいと遺言する。
理由?勘だ。
青年 ヨアヒム 00:06
>ペーター
僕はさっきも言ったとおり狼はあと2人残ってる可能性の方を高く見てるよ。

…ってヤコブ、そんな投げちゃうような事を言ってはダメだよ。う〜ん、明日終わる事はないか。どのあたりで残り狼2はないと考えたんだろ…よく分からない。ヤコブ村人だとしたら残り狼は1と考えてるってことだよね。
僕はこれまでずっと頑張ってるよ。僕の好きな村を人狼から守るためにね。その為に今まで考えてきたんだ。
青年 ヨアヒム 00:07
ま、その勘は当たってはいるんですけどこれはサイコロの勝負ではありませんから…そこが難しく辛いところだよね。
少年 ペーター 00:07
oO(Σ了承されたーーーっ)
でもなんで明日終わる事がないんだろう… パメ姉白くてもヨア兄とトマ兄がどっちも狼の可能性もあるんだよね?
正直ヤコ姉人間っぽいので明日終わる(負ける)予感でいっぱいの僕なんですが
うーん、正直独断で変えたかったけど了承されてしまうとこれで本決定になり申します
【本決定:▼ヤコブ】
村娘 パメラ 00:08
……っと、実は残り1だと見てるかなー。なんか皆、思想がバラバラで影響されあってる感じがあんまりしない……。正直、勘だけど。

>ペーター 23:33
実は私のお腹の中には私たちの子供が……。この子のためにもそんな死亡フラグ立てちゃ嫌……。いや、なんだからぁ……。えぐっ。@4
青年 ヨアヒム 00:09
さてさて確認…投票先がヤコブで襲撃する方がペーターね。
明日が山場だ…仲間のためにももうひと頑張り!
農夫 ヤコブ 00:09
だからな、考えを出さない=考えてない=投げていると捉える貴殿の言葉に俺は毎回納得いかないんだヨアヒム。
青年 ヨアヒム 00:10
…ペーター許さん
じわじわとなぶり殺しにしてくれるわー!
青年 ヨアヒム 00:14
【本決定了解です】
これで終わらないかなぁと甘い考えしてる自分がいます。
…ってパメラ?ペーター?この年でそれはちょっとまずいんじゃないかな…?
えー狼さん狼さん、実は僕が潜伏してた狩人かもしれないので代わりに僕を襲撃してくれませんかー?(笑
それじゃあ緊急用に1回だけ残して更新を待ちますね。
農夫 ヤコブ 00:15
【本決定反対】
ギリギリでふざけたと捉えてくれるな。
仮決定の反応で少し試した…トーマス・ヨアヒムの反応がどうもくさい。
特にトーマス。俺を白と言っておいて反対はしないのか…RPでお茶を濁しているように見えた。
村娘 パメラ 00:15
う……ん……なんか微妙だけど……
【本決定了解……かなぁ】

むぅ……。@3
村娘 パメラ 00:17
確かに22:49で「9割白な」って言ってる割にはあっさりしてるよね、トマさん……。


……また9割かー。
青年 ヨアヒム 00:18
>考えを出さない=考えてない=投げている
んー悪いけどこのゲームにおいてはそういう評価を受けてしまうのは仕方ない部分があると思うよ。だって発言がすべてじゃないか、それなのに考えを出さないというのは消極的でしかも寡黙ステルスとかもあり得る中、吊りに挙げられるのは自分の責任によるところが大きいと思う。
青年 ヨアヒム 00:18
僕も昔は考察が薄くてよく吊りに挙げられていたし、その度に次はもっと考えて深い考察が出来るようになろうと頑張ったんですよ。

行動するのは自分の責任であるそれを評価するのは他人の権利って言われたな。
農夫 ヤコブ 00:20
俺は残り狼1と見ているが、ペーターの考えでは2の可能性を捨てきれていないのだろう。
ならハッキリ言っておくが、その場合俺を吊るのは最後でミスを犯した事になる。そこではいそうですかと死ねるわけがあるまい?
仮はあくまで仮と、無理矢理な理屈であえて仮決定に反対しなかった。ペーター、英断を求む。
木こり トーマス 00:21
・・・・・・・・
・・・・・・・・・・【本決定了解ズラ】

ヤコどん・・・「あとはお前らでなんとかしろ」なんて言われたらオラも投げてると感じてしまう・・・だよ。
あ・・・ブラフだったのね・・・ごめん・・・わかんなかった・・・がっくり・・・@1
少年 ペーター 00:21
もう自由投票でいいじゃんみんな大げさだなぁ、ごめん嘘
いやぁぁあぁああああ、本決定覆すべきだと思う人、挙手ー。って言ってもさすがにこれを理由には【本決定は覆せないの…】 本決定っていうのは覆しちゃいけないものだと思ってるの… いくら感情が変えたいと思おうともっっ@1
【▼ヤコブ】です、でも、やっぱりその二人に疑いが向くのっ、うにゃああああ、どっちーっ(正直両方吊りたいと思ってた人間
青年 ヨアヒム 00:21
まーヤコブのそういうところが思いっきりスケープゴートに出来ると思っていろいろとネタを仕込んで今日の吊りに持っていったんですが。
吊り理由をでっち上げるのは本当に大変なのですよ。
村娘 パメラ 00:23
うー……あーーーーーー!! ごめん、私トマさんに投票したい、すっごくしたい!

あーーー(どんがらがっしゃーん)@1
青年 ヨアヒム 00:24
さてさてどうなる〜

とっとと表の発言を0にして本決定の変更をさせにくくするってセコイ手もあったんですけどちゃんと緊急用に1残してある律儀な僕です。
ペーターの決断やいかに…?
農夫 ヤコブ 00:26
…そうか。無理を言って済まなかった。
そして俺が吊られることで敗北に近付く村に済まない。
ジムゾン、貰った命を生かせずに済まない。私もそちらにいく。罵声は甘んじて受けよう。

残された村人よ…無理難題をあえて残す。勝て。@0
青年 ヨアヒム 00:27
今までの夜明けの中で一番緊張してるかも…。
とりあえずペーターの本決定に従って僕はヤコブに投票するからね。

あ、パメラ…落ち着いて。ハーブティー淹れるからさ。それでよかったら夜明けまで一緒にいていいかな。
それじゃ今日もこの挨拶で…また明日ね!@0
村娘 パメラ 00:28
あーーー、変えて良い? やっぱダメ? 変えていいなら本当に変えるんだけどっ!

いやぁぁあぁああああ @0
青年 ヨアヒム 00:28
>勝て
りょ〜か〜い♪
青年 ヨアヒム 00:29
さぁ明日が本当の正念場だ。

気合入れていっくぞ〜!
少年 ペーター 00:29
ヤコ姉>僕はね、仮決定に断固反対してくれればまだ独断の介入する余地はあったと思ってるの。でも、本決定っていうのは、どんなに間違った、負けそうだと思ったとしても、決して変えてはいけないものだと思ってる。それがまとめ役としての僕の責任
それこそ、ヤコ姉人間で、明日負けたとしても、それは僕にはできないの
ただ【僕の決定を了承するかは各人の判断に委ねます】
僕もトマ兄かヨア兄に投票したいぃぃぃぃ@0
青年 ヨアヒム 00:29
わおーーん!!
次の日へ